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出门在外也不愁谁玩QQ游戏 神马三国 啊？有多余的灵玉能送我一个不？挑战了N次武将了，都没能开到一个。郁闷！_百度知道
谁玩QQ游戏 神马三国 啊？有多余的灵玉能送我一个不？挑战了N次武将了，都没能开到一个。郁闷！
提问者采纳
能送俺一个不
ok，你先把我采纳成最佳值偶会来加你的
唉 就你一个人 送不送我都是你最佳了
提问者评价
有多余的你就给 没有就算了
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出门在外也不愁神马三国第十关了，练哪些武将好。现在赵云 华雄 郭家都五十了 最高上限了 在练啥？_百度知道
神马三国第十关了，练哪些武将好。现在赵云 华雄 郭家都五十了 最高上限了 在练啥？
提问者采纳
赵云如果没打算转神赵就别练了，华雄有套套了可以考虑下。。郭嘉比庞统要好所以必须练， 小绿必须供处垛肺艹镀讹僧番吉练。。现在你才4将位，建议你去打副本。把玉搞出来，刷下南皮FB。或潘凤。李儒没必要练了。10关之后没他啥事了。减速减防一郭嘉加上几个术士老头足以。。
提问者评价
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典韦供处垛肺艹镀讹僧番吉
回头玩任务
李儒练到那么高？我只有四将位！
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出门在外也不愁　　说典韦第三有点扯，里面牛的人物多了，典韦死得早，张绣叔叔的老婆被曹操干了后，张绣去杀曹操，典韦干涉，被干挂了，屌的话，典韦也不是那样死吧！　　　　
说实话，三国演义里面
我觉得可能除了吕布，几个牛人几乎都在刘备手里面。
　　作者：名氏langzi　回复日期：　10:39:49　
　　　　吕布又方天画戟，有赤兔马。武器加成，坐骑加成。　　　　吕布第一，当之无愧。　　　　吕布也是中国古代十大勇将之一　　_______________________________　　没吕布什么份
要说正史，就三国里 关张在他头上压着呢。　　你要说小说，那项王 李元霸 李存孝 冉闵 高宠 等笑而不语　　你在往远里说
什么养由基 南宫长万 乌获 庆忌什么的多了去了
　　作者：名氏langzi　回复日期：　10:39:49　 　　　　　　吕布又方天画戟，有赤兔马。武器加成，坐骑加成。　　　　　　吕布第一，当之无愧。　　　　　　吕布也是中国古代十大勇将之一　　　　_______________________________　　　　没吕布什么份 要说正史，就三国里 关张在他头上压着呢。　　　　你要说小说，那项王 李元霸 李存孝 冉闵 高宠 等笑而不语　　　　你在往远里说 什么养由基 南宫长万 乌获 庆忌什么的多了去了------------------------------------------------------------------------对头！
　　作者：废欷　回复日期：　10:50:52　
　　　　说典韦第三有点扯，里面牛的人物多了，典韦死得早，张绣叔叔的老婆被曹操干了后，张绣去杀曹操，典韦干涉，被干挂了，屌的话，典韦也不是那样死吧！　　　　　　　　 说实话，三国演义里面 我觉得可能除了吕布，几个牛人几乎都在刘备手里面。　　----　　属于正面人物
笔墨重了写 自然就觉得牛了
　　你们忽略了 其实刘备上演了无间道　　　　刘备一向爱才
可能不想让张飞和关羽 杀了他　　　　然后打的时候就在中间捣乱
　　张飞性起，大喊一声　　-------------------------- 有点YD的。　　　　另外，说 关羽强的， 那个那个，就光说防御吧，有哪次别人射他射不中的？？？？ 也许武力还行，但也不是很强， 可短板也太短了
　　作者：有文化不流氓　回复日期：　16:30:48　
　　　　我有上将潘凤，可斩吕布。---------恩恩，潘凤才是三国第一　　=========================================================================　　哥你真有才。。。膜拜　　
　　　　　　排名口诀是一吕二赵三典韦，四关五马六张飞，七张八黄九许褚，周仓庞德智姜维　　赵云没败过，常胜将军，还有长坂坡绝对可以和吕布相提并论了
　　吕布第一枚争议的。这么说吧，无论怎么排，第二到第五之间的差距都和第二和他之间的差距小。
　　作者：tt　回复日期：　13:11:55　
　　　　作者：有文化不流氓　回复日期：　16:30:48　 　　　　　　我有上将潘凤，可斩吕布。---------恩恩，潘凤才是三国第一　　　　=========================================================================　　　　哥你真有才。。。膜拜　　　　 　　　　　　　　　　　　排名口诀是一吕二赵三典韦，四关五马六张飞，七张八黄九许褚，周仓庞德智姜维　　　　赵云没败过，常胜将军，还有长坂坡绝对可以和吕布相提并论了　　===================================================　　这种口诀没有十个也有八个　　甚至有连关张都不出现的排名　　难道你能凭此说关张皆不入流？
　　作者：天雨雷　回复日期：　13:11:19　
　　　　张飞性起，大喊一声　　　　-------------------------- 有点YD的。　　　　　　　　另外，说 关羽强的， 那个那个，就光说防御吧，有哪次别人射他射不中的？？？？ 也许武力还行，但也不是很强， 可短板也太短了　　_____________________________________　　　　别说防御躲箭什么的 长坂坡曹军要放箭
十个赵云都射成刺猬了 许诸斗马超的时候最后也被乱箭射了 没人躲的过乱箭
　　羽还有一次被藏人人群里的曹仁射了一箭 这样的暗箭别人就躲得过？对面大部队里面藏着一个偷射暗箭的 谁想的到 三国里面放暗箭的不少 但大多是在阵地战中 像曹仁那样偷射的还不多 　　至于被黄忠差点射到 那是关羽以为黄忠使诈
却没想到黄忠要报恩 再说 放眼三国 谁敢说必能躲过老黄一射？　　　　话说曹仁这厮是个牛B的存在 三国就他一人玩毒箭 一箭射掉了周瑜半条命 另一箭差点射掉关羽半条命
　　作者：tt　回复日期：　13:11:55　
　　　　作者：有文化不流氓　回复日期：　16:30:48　 　　　　　　我有上将潘凤，可斩吕布。---------恩恩，潘凤才是三国第一　　　　=========================================================================　　　　哥你真有才。。。膜拜　　　　 　　　　　　　　　　　　排名口诀是一吕二赵三典韦，四关五马六张飞，七张八黄九许褚，周仓庞德智姜维　　　　赵云没败过，常胜将军，还有长坂坡绝对可以和吕布相提并论了　　 　　　　——————————————————————　　这位兄弟 口诀是：一吕二马三典韦 四关五赵六张飞
别老是拿毛伟人的盗版代替千百年来劳动人民的成果行不？　　　　长坂坡要是曹军放箭 十个赵云也白给 还有那匹马如果不是被阿斗这个真龙罩着 而赵云又托了马的福
说不定就是俘虏了
　　长坂坡要是曹军放箭 十个赵云也白给 还有那匹马如果不是被阿斗这个真龙罩着 而赵云又托了马的福 说不定就是俘虏了---------------------------------真龙天子就是牛，命不该绝，就算叫魏延来救阿斗照样出去！
　　想那吕布有二妻一妾，而妾就是貂MM了，为何？？可见吕布并不是特别的喜欢貂MM了，而且白门楼上是因为吕妻严氏，并不全是貂MM！！貂MM亦是可怜之人！！
　　赵云第一
　　作者：月下寒夜　回复日期：　15:36:42　
　　　　　　　　　　别说防御躲箭什么的 长坂坡曹军要放箭 十个赵云都射成刺猬了 许诸斗马超的时候最后也被乱箭射了 没人躲的过乱箭 　　　　羽还有一次被藏人人群里的曹仁射了一箭 这样的暗箭别人就躲得过？对面大部队里面藏着一个偷射暗箭的 谁想的到 三国里面放暗箭的不少 但大多是在阵地战中 像曹仁那样偷射的还不多 　　　　至于被黄忠差点射到 那是关羽以为黄忠使诈 却没想到黄忠要报恩 再说 放眼三国 谁敢说必能躲过老黄一射？　　　　--------------------　　那你说看， 赵云躲或者枪挑了几次箭或者暗器？ 无论暗的还是明的。就比如对猛货老婆那次，换成关羽早挂了 -- 他最恨别人乱扔东西
　　左慈于吉可以秒任何 人　　　　兀突骨是武將第一，都長出動物鎧甲咯　　　　中原凡夫俗子，溫侯第一，趙馬其次。其餘超強很難分出絕對。
　　楼主说的没错，吕布是武功第二。
　　个人认为赵云最强、基本不论什么时候，只要赵云在就什么都搞定了。
　　前三国第一猛将孙坚，可惜死得早了点儿　　　　
　　吕布单挑绝对可以保持不败，所以才会出现很多一挑多的情况。　　个人认为，吕布第一档，关张赵马典许第二档，黄魏张辽夏侯徐晃庞德，孙策，甘宁太史慈并列第三档。　　其实各档之间差距颇小，只能算是上风而已，要宰了对方也不容易。
　　在马上比武一匹好马确实影响很大。不知道大家有没有玩过一部叫做骑马与砍杀的游戏，大家玩玩看就知道了。马的速度直接影响到了力量，速度，而对于长柄武器来说打击面大，准确度完全不是问题。而打架三大要素，力量，速度，准确度，吕布全占优了，能不上风吗？再说典韦吧，明白人都知道典韦是三国中步战第一人。赵云没了青钢剑，吕布下了赤兔马，还真不一定打得过他。要说真正我觉得三国第一武将，那当属黄忠，正所谓明枪易躲，暗箭难防啊！堂堂关羽不就死在暗箭之下？
　　谁来介绍下左慈呗。。
　　吕布确是第一，但与关张差距并不很大，吕布后来在小沛与张飞干了一架，一百余合不分胜败，当然久战下去估计张飞还是扛不住，但一百来招那还是一点问题没有。至于三英战吕布，个人倾向于刘备起反作用，吕布肯定重点攻击他，关张主要负责帮他架招，估计没多大功夫去进攻。他纯属作秀。
　　飞将吕布，第一是没有疑问的。　　马超第二。　　赵云第三。　　张飞第四，本来可以排前三，但80合战不下张合，让他减分了；　　典韦第五。　　　　关羽排不进前10。虽然关羽有杀颜良文丑的记录，但那是非正常交手的结果。正面交手，关羽有几大败笔：1、关羽连战几天，也占不到60多岁老将黄忠的一丝一毫便宜，完全平手，这就是实力的最客观表现。而且黄忠一旦用箭，关羽就必败。2、关羽和马超的部将庞德连战几天，完全平手。庞德一旦用箭，关羽败了；3、关羽和纪灵大战三五十回合，也不分胜负。吕布、张飞玩纪灵就象玩孩子；4、关羽和徐晃战80回合，关羽落下风，实际上输了，虽然关羽伤没有全好，但可以出战，就说明伤势无大碍。这里又要减分。5、关羽战朱然3个回合，朱然也只是“诈败”，而赵云只一回合，就杀死朱然。6、关羽多次大战夏侯淳，每次数十回合都是平手，吕布10合就击败夏侯淳。
　　作者：天雨雷　回复日期：　11:09:29　
　　　　　　　　那你说看， 赵云躲或者枪挑了几次箭或者暗器？ 无论暗的还是明的。就比如对猛货老婆那次，换成关羽早挂了 -- 他最恨别人乱扔东西　　　　--------------　　　　赵云有多次枪挑箭和飞叉的记录，不过防御最厉害的还是马超。马超在渭水河边陷入重围，曹军万箭齐射，马超“以枪挑箭，一一拨落”，关羽连一箭也挡不住，“睁眼看时，早中左臂”，笑死我了。
　　卢布有赤兔马的全盛时期，天下无敌。
　　　　　　作者：xkxzrx　回复日期：　13:21:17　
　　　　作者：天雨雷　回复日期：　11:09:29　 　　　　　　　　　　　　那你说看， 赵云躲或者枪挑了几次箭或者暗器？ 无论暗的还是明的。就比如对猛货老婆那次，换成关羽早挂了 -- 他最恨别人乱扔东西　　　　　　　　--------------　　　　　　　　赵云有多次枪挑箭和飞叉的记录，不过防御最厉害的还是马超。马超在渭水河边陷入重围，曹军万箭齐射，马超“以枪挑箭，一一拨落”，关羽连一箭也挡不住，“睁眼看时，早中左臂”，笑死我了。　　 　　　　　　哈哈啊哈哈哈哈哈哈哈哈...　　 　　
　　作者：ranphoto　回复日期：　00:07:25　
　　　　演吕布的，是不是亮剑里的楚云飞啊？　　 　　　　作者：Eymon　回复日期：　11:14:35　
　　　　作者：ranphoto　回复日期：　00:07:25　 　　　　　　演吕布的，是不是亮剑里的楚云飞啊？　　　　——————————————————————　　　　然也，正是张光北那厮　　　　　　------------------------------------　　　　老张双目有霸气　　　　最杯具的是新三国的飞将扮演者　　
　　关羽常常中箭是不是跟他平时喜欢摆谱有关啊？要么仰头看天，要么斜视对手，反正就不拿正眼看人，所以一旦对方放箭，他就肯定中标了。
　　关羽斩华雄和颜良，都是偷袭好伐
　　典韦放在第三才叫人想不通呢，单挑许褚没分胜败，靠计策才制服许褚，显然单打独斗对许褚占不到上风，就这也能排到关张马超前面？
　　作者：95层口罩　回复日期：　23:08:24　
　　　　关羽斩华雄和颜良，都是偷袭好伐　　--------------------------------------------------------　　关羽打华雄怎么是偷袭了？
　　作者：伯尔弟爱多华　回复日期：　06:05:35　
　　　　作者：95层口罩　回复日期：　23:08:24　 　　　　　　关羽斩华雄和颜良，都是偷袭好伐　　　　--------------------------------------------------------　　　　关羽打华雄怎么是偷袭了？　　　　----------------------　　　　是车轮战。
　　赵子龙与许褚力战之后30回合打败张合
　　感觉吕布是力气更大的赵云
　　吕布VS萧锋，谁被秒呢？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吕布VS萧锋，谁被秒呢？　　　　吕布VS萧锋，谁被秒呢？　　　　　　吕布VS萧锋，谁被秒呢？　　　　吕布VS萧锋，谁被秒呢？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　吕布是力量型英雄，赵云是敏捷型英雄~~
　　吕布人品不怎么样，但是实力三国第一应该没什么争议。　　　　若说真和吕布有的争的，那也绝对不是以2斗一的关羽张之流。　　　　如果是赵云，马超这些无败绩的，也许能和吕布小争下第一的位置。
　　作者：一个巴掌拍的响　回复日期：　15:17:17　
　　　　吕布人品不怎么样，但是实力三国第一应该没什么争议。　　　　　　　　若说真和吕布有的争的，那也绝对不是以2斗一的关羽张之流。　　　　　　　　如果是赵云，马超这些无败绩的，也许能和吕布小争下第一的位置。　　=======================================================　　赵云当然没办法有败绩了　　遇到最厉害的对手就是关羽三合就打的心怯的文丑　　突然袭击还只能和人家打个平手　　还得公孙瓒在旁边掠阵　　若这样还有败绩　　他有什么脸面和人家并称五虎将
　　马超不如吕布多矣。　　许褚在吕布下不过撑得20合，曹操已经看出高下叫典韦上前助战了。　　马超单挑收拾不下许褚，凭什么与奉先比肩。　　　　　　赵云作为冲阵型袭杀高手，极少盘肠大战，一对一从未显示过吕布对一流武将的压倒性优势。
　　这还有争议！！！！！！　　　　连臭屁无双王的关云长都能拉下脸皮去2打1，吕布还不是第一啊！　　　　整篇演义能让关羽不要脸的就吕布一人！！！　　　　再看看张飞，唯一2打1也是吕布，还不生气。　　　　想想张飞VS马超时，如果有哪个不开眼的跑出来帮张飞2打1马超，　　　　张飞会怎样，不劈了这厮！！！！
　　楼上说的对,罗原本是有&枪法散乱&的说法,毛本删去.但是从转折上看,关羽这种骄傲自大的人物如果不是张飞有危险是绝不会轻易老了脸皮去夹攻的.　　吕布在演义里是被罗贯中有意提高到武功天下第一的位置的.他虽然没杀过几个名将,但是独力和三英抗衡一役,基本可以奠定他的位置.　　　　至于赵云...说他第一,最高的功绩和文丑战平,文丑完败于关羽.没看出他有多NB　　
　　飞将吕布，第一是没有疑问的。　　　　马超第二。　　　　赵云第三。　　　　张飞第四，本来可以排前三，但80合战不下张合，让他减分了；　　　　典韦第五。　　　　　　　　关羽排不进前10。　　　　虽然关羽有杀颜良文丑的记录，但那是非正常交手的结果。正面交手，关羽有几大败笔：　　　　1、关羽连战几天，也占不到60多岁老将黄忠的一丝一毫便宜，完全平手，这就是实力的最客观表现。而且黄忠一旦用箭，关羽就必败。　　　　2、关羽和马超的部将庞德连战几天，完全平手。庞德一旦用箭，关羽败了；　　　　3、关羽和纪灵大战三五十回合，也不分胜负。吕布、张飞玩纪灵就象玩孩子；　　　　4、关羽和徐晃战80回合，关羽落下风，实际上输了，虽然关羽伤没有全好，但可以出战，就说明伤势无大碍。这里又要减分。　　　　5、关羽战朱然3个回合，朱然也只是“诈败”，而赵云只一回合，就杀死朱然。　　　　6、关羽多次大战夏侯淳，每次数十回合都是平手，吕布10合就击败夏侯淳。　　
　　LS的根据有问题.按照你的说法.　　　　张飞伤许褚,许褚平马超,则张飞胜于马超.　　　　那么马超凭什么排第二?　　　　关羽打文丑,文丑力怯,想逃跑被关羽背后斩.赵云与文丑战平.　　　　那么赵云又凭什么排第三?
　　无双上将潘凤。
　　刘备能把大打出手的关张二人制止了 武力会差？只是后来单位高了象曹操一样无需出手罢了
　　吕布不屑用箭 虽然水平很高
　　吕布第一是毫无疑问 　　关张等跟他就不是一个级别的　　孙坚和赵云……估计还勉强能斗下
　　吕布是第一，之后的排名就众说纷纭了，大致都是同一级别的。其实吕布也只是稍微强一些而已，谁都没有秒杀对手的能力，毕竟那些名将都是炉火纯青了
　　@涨死眼睛饿死球 139楼
17:43:12　　作者：一个巴掌拍的响　回复日期：　15:17:17　　　吕布人品不怎么样，但是实力三国第一应该没什么争议。　　若说真和吕布有的争的，那也绝对不是以2斗一的关羽张之流。　　如果是赵云，马超这些无败绩的，也许能和吕布小争下第一的位置。　　=======================================================　　赵云当然没办法有败绩了　　遇......　　-----------------------------　　刚出道小将没有什么实战经验，你难道认为那时刚出道赵云和长坂坡汉水时赵云战斗力是一样的吗？
　　@十五好剑术 145楼
01:27:25　　无双上将潘凤。　　-----------------------------　　关张马赵中间的一个重要参照物是和张辽平手的张颌。
　　@xkxzrx 124楼
13:21:17　　作者：天雨雷　回复日期：　11:09:29　　　那你说看， 赵云躲或者枪挑了几次箭或者暗器？ 无论暗的还是明的。就比如对猛货老婆那次，换成关羽早挂了 -- 他最恨别人乱扔东西　　--------------　　赵云有多次枪挑箭和飞叉的记录，不过防御最厉害的还是马超。马超在渭水河边陷入重围，曹军万箭齐射，马超“以枪挑箭，一一拨落”，关羽连一箭也挡不住，“睁眼......　　-----------------------------　　嗯，不过兵刃也有关系，赵马二人用枪，好拨一点，云长用刀啊，不好挡箭的！
　　三英战吕布确实是最精彩的部分
　　三英战吕布时吕布以是老手而三英都是新手初出茅庐武艺有待曾长。　　第2次吕布跟张飞大战的时候就100回合不分胜负了。　　估计吕布也就跟关张赵马许典等差不多。
　　那些认为刘备拖后腿的，可能还不知道刘备是三国三大剑术家之一　　明代军事家何良臣在《阵记》中说“卜庄子之纷绞法，王聚之起落法，刘先主之顾应法，马明之闪电法，马超之出手法，其五家之剑，庸或有传。”　　王越、刘备、马超，三国三种流派的代表
　　赵云在这几个人里面最差劲了
　　@涨死眼睛饿死球
17:43:12　　作者：一个巴掌拍的响　回复日期：　15:17:17　　吕布人品不怎么样，但是实力三国第一应该没什么争议。　　若说真和吕布有的争的，那也绝对不是以2斗一的关羽张之流。　　如果是赵云，马超这些无败绩的，也许能和吕布小争下第一的位置。　　=======================================================　　赵云当然没办法有败绩了　　遇......　　-----------------------------　　@ss楼
07:34:37　　刚出道小将没有什么实战经验，你难道认为那时刚出道赵云和长坂坡汉水时赵云战斗力是一样的吗？　　-----------------------------　　应该是斗文丑时候是他武力巅峰，长坂坡都50来岁了，被张颌斗了十合就料到不能取胜跑了，接着掉坑里了，幸亏阿斗命大，红光护体，刀枪不入。
　　@涨死眼睛饿死球
17:43:12　　作者：一个巴掌拍的响　回复日期：　15:17:17　　吕布人品不怎么样，但是实力三国第一应该没什么争议。　　若说真和吕布有的争的，那也绝对不是以2斗一的关羽张之流。　　如果是赵云，马超这些无败绩的，也许能和吕布小争下第一的位置。　　=======================================================　　赵云当然没办法有败绩了　　遇......　　-----------------------------　　@ss556656
07:34:37　　刚出道小将没有什么实战经验，你难道认为那时刚出道赵云和长坂坡汉水时赵云战斗力是一样的吗？　　-----------------------------　　@wqewdy 110楼
13:21:16　　应该是斗文丑时候是他武力巅峰，长坂坡都50来岁了，被张颌斗了十合就料到不能取胜跑了，接着掉坑里了，幸亏阿斗命大，红光护体，刀枪不入。　　-----------------------------　　你看过三国演义吗？张合一直是他手下败将，（忽见草坡左侧转出个少年将军，飞马挺枪，直取文丑，公孙瓒扒上坡去，看那少年：生得身长八尺，浓眉大眼，阔面重颐，威风凛凛，与文丑大战五六十合，胜负未分。瓒部下救军到，文丑拨回马去了。那少年也不追赶。瓒忙下土坡，问那少年姓名。那少年欠身答曰：“某乃常山真定人也，姓赵，名云，字子龙。｝看清楚是少年啊，（赵云挺枪跃马，杀开条路，玄德掣双股剑后随。正战间。许褚追至，与赵云力战。背后于禁、李典又到。玄德见势危，落荒而走。听得背后喊声渐远，玄德望深山僻路，单马逃生。　　捱到天明，侧首一彪军冲出。玄德大惊，视之，乃刘辟引败军千余骑，护送玄德家小前来；孙乾。简雍，糜芳亦至，诉说：“夏侯-军势甚锐，因此弃城而走。曹兵赶来，幸得云长挡住，因此得脱。”玄德曰：“不知云长今在何处？”刘辟曰：“将军且行，却再理会。”行到数里，一棒鼓响，前面拥出一彪人马。当先大将，乃是张邰，大叫：“刘备快下马受降！”玄德方欲退后，只见山头上红旗磨动，一军从山坞内拥出，为首大将，乃高览也。玄德两头无路，仰天大呼曰：“天何使我受此窘极耶！事势至此，不如就死！”欲拔剑自刎，刘辟急止之曰：“容某死战，夺路救君。”言讫，便来与高览交锋。战不三合，被高览一刀砍于马下。　　玄德正慌，方欲自战，高览后军忽然自乱，一将冲阵而来，枪起处，高览翻身落马。视之，乃赵云也。玄德大喜。云纵马挺枪，杀散后队，又来前军独战张邰。邰与云战三十余合，拨马败走。）看清楚赵云打了一夜，枪桃高览，就这样张邰还顶不住三十余合，长坂坡在百万军队，赵云主要救人突围又杀这么多时间，这么多人，短时间内无法击张邰，他肯定就跑，看看汉水时吧（赵云大喝一声，挺枪骤马，杀入重围，左冲右突，如入无人之境。那枪浑身上下，若舞梨花；遍体纷纷，如飘瑞雪。张邰、徐晃心惊胆战，不敢迎敌。｝这个才是赵云武力巅峰期，张邰、徐晃连手都不敢一战。
　　吕布是三国马战第一人，而步战第一人是大剑师王越，　　单挑成绩最好的是关羽　　小规模团战成绩最好的是陷阵营高顺，大戟士麹义　　大规模群战最好的周瑜（火烧赤壁83万人）、陆逊（猇亭之战70万人）　　结论：个人武力也就是单打独斗，吕布看起来最强，但也没达到万人敌地步。有很多人和他没交过手所以这个无从比较
　　那些说吕布没杀过大将而关羽秒杀过华雄、颜良之类的大将，来说明吕布并没有高明到哪里去的说法真搞笑。难道小说非得把吕布之前的战绩一一列出来吗？
　　关羽的上限太高了　　斩颜良诛文丑　　杀的那么利索　　吕布办不到　　赵云发挥稳定　　而且一直没什么衰退　　赵云是技巧型的代表　　吕布综合能力强　　综合排名第一　　单挑不一定能打赢关羽　　如果打擂台赛　　可能十局七胜　　但关羽输了可以跑掉，不会送了性命　　而关羽发飙的时候，吕布说不定就挂了
　　@赣州郁夏 113楼
23:01:40　　那些说吕布没杀过大将而关羽秒杀过华雄、颜良之类的大将，来说明吕布并没有高明到哪里去的说法真搞笑。难道小说非得把吕布之前的战绩一一列出来吗？　　-----------------------------　　当然得这么做.....要是作者不写，读者也不能YY出来啊
　　@白山黑水浊衣客 112楼
11:23:20　　吕布是三国马战第一人，而步战第一人是大剑师王越，　　单挑成绩最好的是关羽　　小规模团战成绩最好的是陷阵营高顺，大戟士麹义　　大规模群战最好的周瑜（火烧赤壁83万人）、陆逊（猇亭之战70万人）　　结论：个人武力也就是单打独斗，吕布看起来最强，但也没达到万人敌地步。有很多人和他没交过手所以这个无从比较　　-----------------------------　　这个么...前面看应该是说的三国志。后面是咋搞的？83万....不会吧...这是把爹娘老婆孩子都拉上战场了？70万？？！！刘备要有这么多人，说不定欧洲都统一了。
　　@Eymon 5楼
10:15:33　　吕布的确是第一，不过关张赵马和他不相上下，并列第一！　　这种排法是按照平均法的出来的，就是说这五个人武功因为年龄的关系会起伏不定！平均起来是不相上下的。　　他们都有各自的顶峰时期！　　吕布在虎牢关，关羽在白马坡、张飞在赤壁、马超在潼关、赵云在汉水！　　-----------------------------　　吕布是圣骑士 防御高 攻击凑合。　　关羽是武器战士 技能强 防御不咋样　　赵云是防御战士 机动性高 防御也高 攻击也凑合　　张飞是狂战士
攻击高 状态好 越打越猛
　　@白山黑水浊衣客
11:23:20　　吕布是三国马战第一人，而步战第一人是大剑师王越，　　单挑成绩最好的是关羽　　小规模团战成绩最好的是陷阵营高顺，大戟士麹义　　大规模群战最好的周瑜（火烧赤壁83万人）、陆逊（猇亭之战70万人）　　结论：个人武力也就是单打独斗，吕布看起来最强，但也没达到万人敌地步。有很多人和他没交过手所以这个无从比较　　-----------------------------　　@不爱说话党 116楼
22:22:39　　这个么...前面看应该是说的三国志。后面是咋搞的？83万....不会吧...这是把爹娘老婆孩子都拉上战场了？70万？？！！刘备要有这么多人，说不定欧洲都统一了。　　-----------------------------　　三国志中武力高的课没有关羽，倒是孙坚看起来是个高手。杀死华雄的就是他，作为史书大而化之很难提到个别人的单打独斗，但大型战役到提到很多，赤壁之战写的不仔细，夷陵之战蜀军前后总共出动了约六万人左右，直接参与进攻的在五万人左右，陆逊的兵力在五万以上，双方实力均等，这个估摸看起起来不太大，不如书上（演义）写的过瘾。
　　@白山黑水浊衣客 118楼
15:29:24　　三国志中武力高的课没有关羽，倒是孙坚看起来是个高手。杀死华雄的就是他，作为史书大而化之很难提到个别人的单打独斗，但大型战役到提到很多，赤壁之战写的不仔细，夷陵之战蜀军前后总共出动了约六万人左右，直接参与进攻的在五万人左右，陆逊的兵力在五万以上，双方实力均等，这个估摸看起起来不太大，不如书上（演义）写的过瘾。　　-----------------------------　　朋友你这话说的真诡异，哦，孙坚杀死了华雄，你觉得好牛逼啊。问题是关羽明明万军中冲阵杀地方主帅颜良，还写了绍将莫能当。这可是整个历史上都不常见的万军中冲阵斩主帅，到你这叫武力高的没有关羽？你真读过三国志么？里面提到关羽，永远是虎狼之臣，后世勇力者经常被比作关张，你还以为他们都是看了三国演义了？　　夷陵之战一下就从你的70万变到这么点人了？步子迈的太大容易扯着蛋，要不你再查查。
　　书名：《朝月奇缘》　　第一节
序　　唐末　　“一笑泊江湖，少年英发，何以千杯回头嗷；岁岁默今朝，鬓容憔悴，悟悔情仇绞如刀。亲无血，情难容，友亦别，吾枉甲子一胆豪。终嘘叹，逝于草莽矣。”　　恩怨情仇，何亦为安？　　因果报应，安能终劫？　　一切将始于华佗山。　　秋风瑟瑟，亦犹寒气逼人。山林间，骨气阴阴，山间小道中，只见一老翁牵着一个小儿缓缓走来。那老翁穿着简略，布衣丁丁，满头白发，凌乱蓬松，简直像一个乞丐。那小儿大约七八岁，长的到是十分的俊俏，小儿显得有些疲惫，大概走了百米远，那小儿说道：“老公公，你不是说教我武功吗？你这是带我去哪？”　　那公公回道：“小兄弟，不要着急。我们已经到了，你看，就是那里。”　　那老翁说完便用手指向前方，看到前方有块石碑，石碑上写着三个字“华佗峰”。那小儿回道：“你是要在那里教我武功吗？”　　那老翁憨笑了一下说道：“到了你就知道了。”　　片刻后，他们便走到丰碑下。此处已是华佗峰顶，一条小路交穿与山峰南北，山峰东侧是树木林林，西侧则是悬崖峭壁。俩人站在此间，望之以西，高山豪林，淋淋在目，苍茫大地，沉浮于前，十分的壮观，又十分的苍凉。　　少时，老翁叹气耸然，转头对小儿说道：“小兄弟，你听我说，你要在此等待上3天。3天之后，会有一个高僧经过这里，他会带你下山，教你武功。你千万不要离开此地，假如被虎豹走兽吃掉，那就不好了。只能在附近摘食野果，不可走远，切记，切记。”　　那小儿还没有来的急回答，只见这老翁走到此间一个断石处，一跃而起，飞上盘下食物，顿时间碎石横飞，烟雾妖娆。落地后，只见他在石头上写了几个字：“英发泊江湖，侠义一胆豪；亦情亦义行，奈何不相交；别离终有时，情仇绞如刀；天下皆有定，乱世任逍遥--云游留笔。”　　老翁看了一番，之后又回到小儿身旁说道：“小兄弟，切记。”说完，便跳下了山崖，山崖间依然回荡着那2个字：“切记，切记。”　　这小儿见老翁跳下了山崖，恐慌中，大声哭嚷叫道：“老公公，老公公…你不要丢下我，老公公…”　　小儿盘坐在一块石头上，拱膝双腿，左手放与腿上，右手摸着脖子上的一块青玉，低头哭泣着。嘴里念道：“娘亲，我好想你，娘亲。父亲为何要我习武，我不想离开你们，娘亲”。　　夜幕将至，冷冷轻风捶打着小儿的脸颊与衣角，小儿不知该何去何从。回想到老公公跳崖前所说，3天后便有一个高僧路过此地，带他下山，他想了想，也只能等在这里了。只是腹中饥饿难忍，小儿见离此地百米处，有些奇色的野果。便迅速跑了过去，摘下来就吃。如果有毒，那也没有办法。他将部分野果藏在衣兜中，又迅速跑回原地，只因害怕有豺狼虎豹。　　就这样，匆匆三天只剩下最后一天，小儿仍不见有人经过。苍白的脸蛋，没有一丝的表情。心想道：“那老公公是不是骗我的？这种荒凉的地方，怎么会有人经过。可自己又不敢随意走动。”心里越想越凄凉。　　果然，夕阳时分，有一位高僧从山脚吓走来。小儿看到有人走来，喜泣至极。连忙从石头上站了起来。　　只见这高僧，约近六旬，弯眉长胡，锦衣袈裟披在身肩，一串佛珠挂在胸前，右手不停的搓转着。这高僧看见一个小儿孤身站在此山中，十分的不解。便迅速走上前，走到小儿的身旁问道：“小朋友，你怎么一个人来这山顶呀？”　　小儿回道：“我爹要我跟一个老公公学武功，是那位老公公带我来这里的。”　　高僧又问道：“老公公？那他人呢？”　　小儿回道：“他在那块石头上写了几个字，然后就跳下山崖了。”说完，小儿便用右手指了指那块石头。　　顺着小儿所指的方向，这位高僧便走到那块石头下面看了看。高僧看完之后，立刻明白了。留此一书的便是他的师尊云游仙人。那云游仙人外号“寓言真人”，有预知前后百年世事的能力，因此他今日经过华佗山，与小儿相见，并不稀奇。　　高僧用右手摸了摸胡须，自言自语道：“师尊之意，小徒已经明白。” 　　小儿问道：“大师，那老公公为什么要跳崖寻死？”　　只见这高僧憨笑着说道：“哈哈，他没有死，他的本事大着呢！”　　高僧走到小儿面前问道：“小朋友，你叫什么名字？”　　小儿回道：“我叫肖恩。”　　高僧听后了，面部竟然油皱了起来，这才明白师尊为何要带他在这里等我，便长叹了一口气。高僧说道：“肖恩，你想学武功吗？”　　肖恩回道：“我不想学武功，我想我的娘亲。”　　高僧回道：“等你学好了武功，你就可以去找你的娘亲了。”　　肖恩回道：“真的吗？”说着便从石头上蹦了下来。　　高僧回道：“是的。”　　肖恩一脸的喜悦，兴奋的回道：“好，那我就跟你学武功。”　　高僧笑着说道：“只是你要跟我学武功，必须要答应我三件事。”　　肖恩疑惑着问道：“哪三件事？”　　高僧说道：“这第一件事，就是你从今以后，你不可以叫肖恩，而叫方恩。”　　肖恩道：“额，好。”　　高僧又道：“这第二件事就是10年以内，你不可以下山。？”　　肖恩道：“10年？这…”　　高僧回道：“你能做到吗？”　　肖恩想了想道：“为什么你现在不能带我回去？”　　高僧道：“因为你爹爹要你学武功呀？”　　肖恩又想了想道：“好吧，我能做到。”　　高僧又道：“这第三件事，就是你千万不能和任何人说起今天的事情，记住了吗？”　　肖恩：“恩，好，我记住了。大师，你叫什么？”　　高僧回道：“贫僧法号贫祖，呵呵，方恩，我们走吧。”　　方恩问道：“贫祖大师，我们要去哪里？”　　贫祖回道：“少林寺。”说完贫祖便带着方恩，下了山，直奔少林寺。　　数日之后，两人便达到少林寺的山脚下。方恩仰望着这巍峨的寺门，一种凝聚与压迫，顿时汹涌上头。内心的紧张与兴奋无法言出。这是他第一次上少林寺，往日都是道听途说，没想到，从今以后，却要与它朝夕相伴了。　　伴随着几道钟声鸣响，一场剃度为僧的盛戏即将上演。原来贫祖便是这少林寺的方丈。贫祖方丈带领着众师兄弟，徒儿们，以及众小辈们，齐聚一堂，顿时寺院上下，显得十分的热闹。　　方恩膝跪在蒲团上，手持发剪的贫祖方丈，小声的对方恩念叨：“从今以后，你要忘记贪，嗔，色，赌，你能做到吗？”　　“徒儿能做到。”方恩回道。　　贫祖方丈摸了摸方恩的后脑勺，欣慰的说道：“好，好。从今往后，你入我门下，法号为智仁。”方丈此意便是，方恩虽然只有八岁，但是辈分却十分的高。众人听了后，真是望尘莫及。
　　@白山黑水浊衣客
15:29:24　　三国志中武力高的课没有关羽，倒是孙坚看起来是个高手。杀死华雄的就是他，作为史书大而化之很难提到个别人的单打独斗，但大型战役到提到很多，赤壁之战写的不仔细，夷陵之战蜀军前后总共出动了约六万人左右，直接参与进攻的在五万人左右，陆逊的兵力在五万以上，双方实力均等，这个估摸看起起来不太大，不如书上（演义）写的过瘾。　　-----------------------------　　@不爱说话党 119楼
18:51:40　　朋友你这话说的真诡异，哦，孙坚杀死了华雄，你觉得好牛逼啊。问题是关羽明明万军中冲阵杀地方主帅颜良，还写了绍将莫能当。这可是整个历史上都不常见的万军中冲阵斩主帅，到你这叫武力高的没有关羽？你真读过三国志么？里面提到关羽，永远是虎狼之臣，后世勇力者经常被比作关张，你还以为他们都是看了三国演义了？　　夷陵之战一下就从你的70万变到这么点人了？步子迈的太大容易扯着蛋，要不你再查查。　　-----------------------------　　一个是《三国志》上写的，一个是《三国演义》写的，而《三国演义》写的很精彩，但绝对不是历史，如果用演义来衡定三国武将的实力，你不认为有问题吗？
　　@和球盲坚决做斗争 　　必须是第一，毫无疑问的　　http://s./te=zGU34CA7K+PkqB07S4/K0CITy7klxxrJ35Nnc0iFJ+Sca0vzqRxgVTxTFZ2VKTnCEkKrwIGzfIUNwHtnK7mC7WqHIOd1tM1hDdKyZVAHp/Uv
　　关羽刺颜良是偷袭　　
　　@白山黑水浊衣客 121楼
10:30:59　　一个是《三国志》上写的，一个是《三国演义》写的，而《三国演义》写的很精彩，但绝对不是历史，如果用演义来衡定三国武将的实力，你不认为有问题吗？　　-----------------------------　　恩，其实我的意思是，不能把三国演义和三国志混到一起说，这样是有问题的。　　按演义来说，什么高顺啊，麹义什么的就不给力了。不能把80W70W兵力什么的跟这个放一起，这感觉像是历史真有这么多兵似的。　　而且你不该说按三国志上关羽就不行，事实上他是可以参与竞选第一的...这样会误导些。　　三国演义不是史实，不过它还是尽量的去尊重历史，不是叫小说就是瞎编的，所以一般如果说“XX在演义里牛逼，其实XX历史上就是个X”其实就是黑而已。
　　@04的马甲 124楼
12:16:07　　朋友，你偏题了，楼主远贴就是讨论吕布是不是三国演义里武力第一啊！　　-----------------------------　　恩...只是不喜欢把演义和历史混到一起说罢了...因为这样很乱。不说这些跟主贴无关的了，无视我吧~
　　@白山黑水浊衣客
10:30:59　　一个是《三国志》上写的，一个是《三国演义》写的，而《三国演义》写的很精彩，但绝对不是历史，如果用演义来衡定三国武将的实力，你不认为有问题吗？　　-----------------------------　　貌似哥们你还以为关羽杀颜良只是演义桥段...事实上这恰恰是历史，而且在惜字如金的三国志里是一大段的细致描写。关羽匹马冲进壁垒森严的敌军阵斩主将，打败所有想拦路留下他的敌将又安然回来了。　　而你说的那个孙坚杀华雄，其实是孙坚率兵跟华雄交战之后，杀了华雄。按逻辑推断，如果是孙坚亲手杀之，必然会提起，没提，就说明是率兵杀之于乱军之中，具体谁干的可不知道。
　　@白山黑水浊衣客
10:30:59　　一个是《三国志》上写的，一个是《三国演义》写的，而《三国演义》写的很精彩，但绝对不是历史，如果用演义来衡定三国武将的实力，你不认为有问题吗？　　-----------------------------　　@不爱说话党 127楼
13:44:11　　貌似哥们你还以为关羽杀颜良只是演义桥段...事实上这恰恰是历史，而且在惜字如金的三国志里是一大段的细致描写。关羽匹马冲进壁垒森严的敌军阵斩主将，打败所有想拦路留下他的敌将又安然回来了。　　而你说的那个孙坚杀华雄，其实是孙坚率兵跟华雄交战之后，杀了华雄。按逻辑推断，如果是孙坚亲手杀之，必然会提起，没提，就说明是率兵杀之于乱军之中，具体谁干的可不知道。　　-----------------------------　　貌似关于斩颜良是偷袭吧，有考证派的大神是这么说的，在东汉末年群雄并起，虽然诸侯不少将星云集，但真正交过少的顶级武将看起来不是很多，像孙策这样的年纪轻轻就挂掉的在中原战场都没有神马表现。马孟起这样的没和吕布大神交过手，很可惜。　　类似王越、童渊这样的在其他书中那是威风八面，但历史上到底神马样谁都不清楚。还有蔡阳、韩猛这样的都是少有的猛将，阴差阳错的没了露脸的机会。还有黄忠的武力这个看演义里一刀就砍了夏侯渊，这种秒杀难道能说明他真的比吕布还强吗？
　　@白山黑水浊衣客 128楼
09:30:29　　貌似关于斩颜良是偷袭吧，有考证派的大神是这么说的，在东汉末年群雄并起，虽然诸侯不少将星云集，但真正交过少的顶级武将看起来不是很多，像孙策这样的年纪轻轻就挂掉的在中原战场都没有神马表现。马孟起这样的没和吕布大神交过手，很可惜。　　类似王越、童渊这样的在其他书中那是威风八面，但历史上到底神马样谁都不清楚。还有蔡阳、韩猛这样的都是少有的猛将，阴差阳错的没了露脸的机会。还有黄忠的武力这个看......　　-----------------------------　　....原来你三国演义也是没怎么仔细看么？说关羽斩颜良是偷袭的是读三国演义读的，哪是什么考证派了？没看过就看看呗，何必在不清楚的情况下硬挺，除了暴露自己更多还能有什么好处呢。　　什么历史上什么样不清楚，历史书就在那里，你看都不看就直接否定了，个人认为历史虚无主义是很傻的。　　你说这些话到底是个啥用意，想说能青史留名的主要是运气好，还是你知道一大堆历史书上没记载的强人？
　　@白山黑水浊衣客
09:30:29　　貌似关于斩颜良是偷袭吧，有考证派的大神是这么说的，在东汉末年群雄并起，虽然诸侯不少将星云集，但真正交过少的顶级武将看起来不是很多，像孙策这样的年纪轻轻就挂掉的在中原战场都没有神马表现。马孟起这样的没和吕布大神交过手，很可惜。　　类似王越、童渊这样的在其他书中那是威风八面，但历史上到底神马样谁都不清楚。还有蔡阳、韩猛这样的都是少有的猛将，阴差阳错的没了露脸的机会。还有黄忠的武力这个看......　　-----------------------------　　@不爱说话党 129楼
10:29:41　　....原来你三国演义也是没怎么仔细看么？说关羽斩颜良是偷袭的是读三国演义读的，哪是什么考证派了？没看过就看看呗，何必在不清楚的情况下硬挺，除了暴露自己更多还能有什么好处呢。　　什么历史上什么样不清楚，历史书就在那里，你看都不看就直接否定了，个人认为历史虚无主义是很傻的。　　你说这些话到底是个啥用意，想说能青史留名的主要是运气好，还是你知道一大堆历史书上没记载的强人？　　-----------------------------　　呵呵，首先探讨不是抬杠。青史留名看起来很难，但如果统治者需要那就会变得很容易。比如二十四孝的故事，成就了一批名人。而关羽的出名其实是清朝大力宣传的结果。在关于之前代表忠义的是岳武穆。因为岳飞这人抗金犯了满清的忌讳才被踢下神坛的。　　还有历史是胜利者书写的，这东西只能做参考但要完全确认是否属实还需要民间的野史来佐证。举个简单的例子吧。抗战史这个你应该明白吧...　　大丈夫一辈子不能流芳百世也要遗臭万年，如果有条件有机会的这样的追求，应该大多数人都有吧。还有关于索引派和考证派的问题。尊驾看书应该是很仔细的人，做学问也应该是很严谨的人吧。你的治学态度我十分敬佩，但有些事情较真意思不大了。在论坛上只要不违法胡说八道纯娱乐没问题吧，拿出一副专家学者的姿态来说事看着别扭，如果是纯文学交流那煮酒应该不适合。所以下笔留情，三思而行是有必要的
　　@白山黑水浊衣客 130楼
10:45:21　　呵呵，首先探讨不是抬杠。青史留名看起来很难，但如果统治者需要那就会变得很容易。比如二十四孝的故事，成就了一批名人。而关羽的出名其实是清朝大力宣传的结果。在关于之前代表忠义的是岳武穆。因为岳飞这人抗金犯了满清的忌讳才被踢下神坛的。　　还有历史是胜利者书写的，这东西只能做参考但要完全确认是否属实还需要民间的野史来佐证。举个简单的例子吧。抗战史这个你应该明白吧...　　大丈夫一辈子不能......　　-----------------------------　　不要以为三国人物是靠三国演义才有知名度，在三国演义之前他们就流行了千年了。关羽从宋朝就一直很受追捧了。　　你这不能叫民间野史佐证，你是根本没看过正史，野史看怎么样不清楚，多半还是从小说里看的。这本来没啥，历史要是真好看大家就都看了，他写的就乏味，不看很正常。我所反驳的是在不清楚的情况下把道听途说的当成真的，这样是很不负责任的。　　我觉得看书记得书里基本情节是很正常的，什么治学严谨可真是不敢当，这论坛上没事会引一段原文的可能没几个治学严谨的学者，都是随便聊聊罢了。　　据我观察，如果有人把原本不是书上写的，说成是书上原文，知道原文的都乐于反驳反驳，倒没觉得反驳的有多让人别扭。
　　@白山黑水浊衣客
10:45:21　　呵呵，首先探讨不是抬杠。青史留名看起来很难，但如果统治者需要那就会变得很容易。比如二十四孝的故事，成就了一批名人。而关羽的出名其实是清朝大力宣传的结果。在关于之前代表忠义的是岳武穆。因为岳飞这人抗金犯了满清的忌讳才被踢下神坛的。　　还有历史是胜利者书写的，这东西只能做参考但要完全确认是否属实还需要民间的野史来佐证。举个简单的例子吧。抗战史这个你应该明白吧...　　大丈夫一辈子不能......　　-----------------------------　　@不爱说话党 131楼
11:18:11　　不要以为三国人物是靠三国演义才有知名度，在三国演义之前他们就流行了千年了。关羽从宋朝就一直很受追捧了。　　你这不能叫民间野史佐证，你是根本没看过正史，野史看怎么样不清楚，多半还是从小说里看的。这本来没啥，历史要是真好看大家就都看了，他写的就乏味，不看很正常。我所反驳的是在不清楚的情况下把道听途说的当成真的，这样是很不负责任的。　　我觉得看书记得书里基本情节是很正常的，什么治学严谨可真是不......　　-----------------------------　　因为要具体探讨这种事情需要引经据典大版篇幅，而且因为信息获得的不对称很多东西，可能存在个人见解差异。　　公奋然上马，倒提青龙刀，跑下土山，将盔取下放于鞍前，凤目圆睁，蚕眉直竖，来到阵前。河北军见了，如波开浪裂，分作两边，放开一条大路，公飞奔前来。颜良正在麾盖下，见关公到来，恰欲问之，马已至近。云长手起，一刀斩颜良于马下。这个是演义上写的吧，一刀就秒了，不是正面交锋，说偷袭也不为过。你能说关羽比颜良武功高多少？　　还有一点关羽在民间的传说（这个是百度百科上说的)　　后世影响　　戏曲中的关羽形象　　《三国演义》自元末明初出现后，至明代中叶流传已十分广泛，对社会各阶层产生了很大的影响，关羽的忠义形象也因此深入民心。　　各朝统治者都通过兴建关公庙来加强封建统治。　　伴随着关羽在官方宗教中地位日尊，它在民间也日益普及。早在明代，关庙已有“把遍天下”之说，‘其词于京能也，鼓钟相闻，又岁有增焉，又月有增焉”。至清代，关庙之多，更有“天下关帝庙，买音一万余处”之说，所谓“今且南极岭表，北极塞垣，凡儿童妇女，无有不震其威灵者。香火之盛，将与天地同不朽”。雍正皇帝也认为：“自通都大邑下至山颐海邀村墟穷僻之壤，其人自贞臣贤士仰德崇义之徒，下至愚夫愚妇儿童走卒之微贱，所在崇饰庙貌，奔走祈攘，敬思瞻依，凛然若有所见”。　　“云长真义士也！”曹操的这句话的反映了关羽的义气，现在“社团”都拜关羽。
　　@白山黑水浊衣客 132楼
11:43:22　　因为要具体探讨这种事情需要引经据典大版篇幅，而且因为信息获得的不对称很多东西，可能存在个人见解差异。　　公奋然上马，倒提青龙刀，跑下土山，将盔取下放于鞍前，凤目圆睁，蚕眉直竖，来到阵前。河北军见了，如波开浪裂，分作两边，放开一条大路，公飞奔前来。颜良正在麾盖下，见关公到来，恰欲问之，马已至近。云长手起，一刀斩颜良于马下。这个是演义上写的吧，一刀就秒了，不是正面交锋，说偷袭也不为过。......　　-----------------------------　　你写这楼是想做什么呢？我说的很明白，我只是为了跟你说清楚你所谓的关羽在历史上武力不行是错的。演义只想塑造关羽的忠义而非武功，所以特意把历史中的关羽战斗力打了个折扣。　　这个版本的解释虽然看起来比另一版好了一点点，但还是很不合理。这里的颜良简直像个白痴..明明带着众多全副武装的大军，又不是来踏青郊游的。眼看着对面冲过来个敌将，手里拿着武器，居然完全没戒备手下人就让路了。自己一点防备都没有瞬间就被砍了，就是杀个鸡那鸡也得扑腾两下，写的太勉强了。
　　仗剑天涯，倾述聆听，历史故事,诗词歌赋，我们期待高素质的你的到来，不改马甲长期不冒泡的勿加，年龄低于23的勿加，祝愿这里你能找到一丝温馨，一同感悟！
　　@涨死眼睛饿死球 16楼
20:55:51　　作者：tiancaitiger　回复日期：　16:04:20　　　单演义来说，吕布战绩太过辉煌，排第一向来无争议。　　不过赤兔对武力加成满大，看看关羽前后的区别吧　　===================================================　　关羽没赤兔也秒杀了华雄　　吕布终其一生都没杀过这个档次的武将　　-----------------------------　　你怎么知道他宰的是不是这个档次的武将呢
　　@白山黑水浊衣客
15:29:24　　三国志中武力高的课没有关羽，倒是孙坚看起来是个高手。杀死华雄的就是他，作为史书大而化之很难提到个别人的单打独斗，但大型战役到提到很多，赤壁之战写的不仔细，夷陵之战蜀军前后总共出动了约六万人左右，直接参与进攻的在五万人左右，陆逊的兵力在五万以上，双方实力均等，这个估摸看起起来不太大，不如书上（演义）写的过瘾。　　-----------------------------　　@不爱说话党 119楼
18:51:40　　朋友你这话说的真诡异，哦，孙坚杀死了华雄，你觉得好牛逼啊。问题是关羽明明万军中冲阵杀地方主帅颜良，还写了绍将莫能当。这可是整个历史上都不常见的万军中冲阵斩主帅，到你这叫武力高的没有关羽？你真读过三国志么？里面提到关羽，永远是虎狼之臣，后世勇力者经常被比作关张，你还以为他们都是看了三国演义了？　　夷陵之战一下就从你的70万变到这么点人了？步子迈的太大容易扯着蛋，要不你再查查。　　-----------------------------　　名称： 夷陵之战　　地点： 夷陵　　时间： 221年七月-222年八月　　参战方： 蜀汉、五溪蛮夷；东吴　　结果： 蜀汉战败，元气大伤，刘备去世　　参战方兵力： 蜀汉约四万多、五溪蛮夷约一万　　东吴约五万多　　伤亡情况： 刘备“仅以身免”　　主要指挥官： 刘备、冯习、吴兰、沙摩柯　　主要指挥官： 陆逊、孙桓、朱然、潘璋　　有问题百度一下。　　不相信？OK　　--------------　　
　　@最优秀的7号 136楼
08:38:12　　名称： 夷陵之战　　地点： 夷陵　　时间： 221年七月-222年八月　　参战方： 蜀汉、五溪蛮夷；东吴　　结果： 蜀汉战败，元气大伤，刘备去世　　参战方兵力： 蜀汉约四万多、五溪蛮夷约一万　　东吴约五万多　　伤亡情况： 刘备“仅以身免”　　主要指挥官： 刘备、冯习、吴兰、沙摩柯　　主要指挥官： 陆逊、孙桓、朱然、潘璋　　有问题百度一下。　　不相信......　　-----------------------------　　呵，这个说法很多，你不妨把他们都复制过来，看看是不是自相矛盾
　　@最优秀的7号
08:38:12　　名称： 夷陵之战　　地点： 夷陵　　时间： 221年七月-222年八月　　参战方： 蜀汉、五溪蛮夷；东吴　　结果： 蜀汉战败，元气大伤，刘备去世　　参战方兵力： 蜀汉约四万多、五溪蛮夷约一万　　东吴约五万多　　伤亡情况： 刘备“仅以身免”　　主要指挥官： 刘备、冯习、吴兰、沙摩柯　　主要指挥官： 陆逊、孙桓、朱然、潘璋　　有问题百度一下。　　不相信......　　-----------------------------　　@不爱说话党 137楼
08:41:57　　呵，这个说法很多，你不妨把他们都复制过来，看看是不是自相矛盾　　-----------------------------　　我记得诸葛亮六出祁山也就每次几万人马，蜀汉全盛时期拥有三十多万户（未失荆州时），人口约一百万，为三国中最少。至263年蜀亡时，有二十八万户，人口九十四万，当中蜀郡拥有户口最多。（维基百科、百度都一样）。你看看100万人，70万军队？不说别的，女人打仗？　　看看2400万人口养100万军队的朝鲜什么德行了？以当时的生产力，10万绝对封顶了。
　　@最优秀的7号 138楼
08:53:48　　我记得诸葛亮六出祁山也就每次几万人马，蜀汉全盛时期拥有三十多万户（未失荆州时），人口约一百万，为三国中最少。至263年蜀亡时，有二十八万户，人口九十四万，当中蜀郡拥有户口最多。（维基百科、百度都一样）。你看看100万人，70万军队？不说别的，女人打仗？　　看看2400万人口养100万军队的朝鲜什么德行了？以当时的生产力，10万绝对封顶了。　　-----------------------------　　别随便把别人说的往我身上扯，你也知道他可能有10W啊，那你信誓旦旦的说什么五万，我信你什么？
　　@最优秀的7号
08:53:48　　我记得诸葛亮六出祁山也就每次几万人马，蜀汉全盛时期拥有三十多万户（未失荆州时），人口约一百万，为三国中最少。至263年蜀亡时，有二十八万户，人口九十四万，当中蜀郡拥有户口最多。（维基百科、百度都一样）。你看看100万人，70万军队？不说别的，女人打仗？　　看看2400万人口养100万军队的朝鲜什么德行了？以当时的生产力，10万绝对封顶了。　　-----------------------------　　@不爱说话党 139楼
08:59:26　　别随便把别人说的往我身上扯，你也知道他可能有10W啊，那你信誓旦旦的说什么五万，我信你什么？　　-----------------------------　　第一，5万不是我说的，我只是好奇百度和维基上查了一下；　　第二，10万是总兵力，难道汉中，和蛮夷之地不用兵？拱卫京师不需要兵？算了嘴仗没意思。
　　@最优秀的7号
08:53:48　　我记得诸葛亮六出祁山也就每次几万人马，蜀汉全盛时期拥有三十多万户（未失荆州时），人口约一百万，为三国中最少。至263年蜀亡时，有二十八万户，人口九十四万，当中蜀郡拥有户口最多。（维基百科、百度都一样）。你看看100万人，70万军队？不说别的，女人打仗？　　看看2400万人口养100万军队的朝鲜什么德行了？以当时的生产力，10万绝对封顶了。　　-----------------------------　　@不爱说话党
08:59:26　　别随便把别人说的往我身上扯，你也知道他可能有10W啊，那你信誓旦旦的说什么五万，我信你什么？　　-----------------------------　　@最优秀的7号 140楼
09:18:58　　第一，5万不是我说的，我只是好奇百度和维基上查了一下；　　第二，10万是总兵力，难道汉中，和蛮夷之地不用兵？拱卫京师不需要兵？算了嘴仗没意思。　　-----------------------------　　三国志自己记载的就自相矛盾，上面还写了刘备挂了8W，要真挂这么多，参战的恐怕就10W了。结果有信的有不信的，不信的理由跟你说这个大概一样。但是不信的又没有证据证明到底多少，结果全是“推断”当然也可以叫猜测。
　　@最优秀的7号
08:53:48　　我记得诸葛亮六出祁山也就每次几万人马，蜀汉全盛时期拥有三十多万户（未失荆州时），人口约一百万，为三国中最少。至263年蜀亡时，有二十八万户，人口九十四万，当中蜀郡拥有户口最多。（维基百科、百度都一样）。你看看100万人，70万军队？不说别的，女人打仗？　　看看2400万人口养100万军队的朝鲜什么德行了？以当时的生产力，10万绝对封顶了。　　-----------------------------　　@不爱说话党
08:59:26　　别随便把别人说的往我身上扯，你也知道他可能有10W啊，那你信誓旦旦的说什么五万，我信你什么？　　-----------------------------　　@最优秀的7号 140楼
09:18:58　　第一，5万不是我说的，我只是好奇百度和维基上查了一下；　　第二，10万是总兵力，难道汉中，和蛮夷之地不用兵？拱卫京师不需要兵？算了嘴仗没意思。　　-----------------------------　　蜀国灭亡后的三国晚期，到西晋太康之治的这段时期。在西晋武帝时代，中国的人口总数，已经回升到了1600万。之所以有此规模，一来经过长期的对峙，三国的经济有了很大发展。另一个原因，就是三国灭亡后，通过重新清查户口，查出来许多被隐瞒的人口和土地(用来逃税)。西晋早期为了保证国家财政收入，采取了“重新入籍”的政策，即各地原本的户籍作废，重新由政囗府进行统计，同时减免赋税。许多逃亡的农民，重新入册，这样一来，人口也就大大增长了。东汉末年中国战乱造成的创伤，因此渐渐愈合。蜀国在籍户95万人，不包括世家的奴仆，为世家服务的佃农，为躲避战乱四处流动的人口，如果按官方说法，蜀汉的兵制达到恐怖的十抽一，对本国经济压力可想而知。
　　哎呀，这个发展方向好奇怪，还是讨论三国演义中吕布的武力吧...　　其实看作者的意图，是想把吕布给塑造成第一武将的。不过跟吕布交手的却又全都在书中身负重任，不能挂在他手里，所以造成了吕布只杀几个杂鱼的情况...　　按照后来对赤兔的描写，感觉赤兔设定很BUG，它居然可以快到让颜良这样的高手从看到对面来人（骑着大红马拿着大刀的长胡子小巨人，应该很显眼，估计百米开外也能看的清清楚楚）到刚想说话就被KO了，只有两种解释，一是赤兔载人奔跑速度像猎豹一样，一是颜良反射弧太长。若是前者，吕布骑着一个比别人的马快几倍的怪兽却还是拿不下张飞....
　　吕布第一无疑义。　　文鸳可惜了，出场太晚，战绩太少。。
　　@cln7111 68楼
22:58:13　　长坂坡的时候赵云就50来岁了好不好，他的颠覆期不知道在干什么。　　-----------------------------　　巅峰在斗文丑，后来走下坡路只能斗周仓，在后面只能斗18路诸侯下面第二层次的武将了，也就是见了华雄不敢露面的那种武将。　　赵云本来想出阵斗华雄的，结果听袁绍说，要颜良文丑才行，高览张颌这个与其他诸侯手下武将类似的层次不行，他又缩回去了，害的一心想出风头的公孙瓒急，后来公孙瓒只好自己去吕布面前露下脸了。
　　三国武力第一不是马忠么！　　马忠VS蜀　　第一次，有勇有谋捉关羽：当关羽走麦城后，被伏击，“正走之间，一声喊起，两下伏兵尽出，长钩套索，一齐并举，先把关公坐下马绊倒。关公翻身落马，被潘璋部将马忠所获。”　　第二次,狂风之中射黄忠：刘备伐吴，黄忠征战，陷入包围,“忽然狂风大起，忠急退时，山坡上马忠引一军出，一箭射中黄忠肩窝，险些儿落马。”在狂风之中射中了老黄忠这个五虎上将之一，导致当晚黄忠医治无效而死亡　　第三次，敢于迎战退关张：两军混战，马忠“纵马来取关兴”，又被张苞带救兵，与关兴一起追马忠，马忠又在糜芳、傅士仁的支援下与关，张二人混战，最后兵力上占优取胜　　马忠，在三国这个大将如云英雄辈出的舞台上，这是一个不引人注意的小人物，但是五虎将居然有两位的败忘与之有关，并且勇于与年轻的蜀国上将后辈征战而取胜，真是武艺高超胆识过人啊，令人惊叹啊~　　二 马忠VS魏　　乐进，字文谦，有勇有谋，被曹操视为心腹大将。其箭法也十分了得！后和张辽，李典一起镇守合肥，并斩杀吴国大将宋谦，可惜后中躲在一旁的吴国马忠的暗箭而死。　　曹仁，字子孝。曹洪的哥哥，为人节俭清廉。善于布阵，其发明的金锁八门阵十分了得。其守城也十分了得。在关羽的猛攻下，坚守樊城数十日，并将关羽击败。后与吴国交战时不幸中躲在一旁马忠的暗箭至伤，不久病死。　　许褚，字仲康。山贼出身，人称‘虎痴’虎卫队二哥。常站于曹操左右，曾和马超大战一百回合不分胜负，其实力也得到了马超的肯定！后为救曹操过河被躲在一旁吴国的马忠射死。　　张辽，字文顺，五良子将之首。原为丁原将领，丁原被吕布杀死后投降吕布，后与白门楼投降曹操。武略兼有，且为人正义，忠心不二！与关羽关系甚好，结下青龙之誓。曾和关羽土山约四事，将关羽劝降。与于禁，李典一起镇守合肥。逍遥津一战八百人击溃孙权十万大军，东吴之人闻张辽丧胆千万小儿皆不敢啼哭！可惜后为保护曹丕，腰中躲在一旁马忠的暗箭伤重身亡。　　文鸯，魏国后期，武力堪比赵云！后被吴国马忠射死了。
　　回复第7楼，@无耻到这个地步　　罗贯中原版中虎牢关张飞被吕布杀得“枪法渐渐散乱” 　　硬碰硬能击败张飞的，还不够天下第一？ 　　--------------------------　　兄台你利害，看过罗原版　　
　　@xkxzrx
13:21:17　　作者：天雨雷　回复日期：　11:09:29　　那你说看， 赵云躲或者枪挑了几次箭或者暗器？ 无论暗的还是明的。就比如对猛货老婆那次，换成关羽早挂了 -- 他最恨别人乱扔东西　　--------------　　赵云有多次枪挑箭和飞叉的记录，不过防御最厉害的还是马超。马超在渭水河边陷入重围，曹军万箭齐射，马超“以枪挑箭，一一拨落”，关羽连一箭也挡不住，“睁眼......　　-----------------------------　　@氏林 105楼
16:26:27　　嗯，不过兵刃也有关系，赵马二人用枪，好拨一点，云长用刀啊，不好挡箭的！　　-----------------------------　　关羽挨的那一箭是大将射的，马超挡的那些个箭是小兵射的，不一样啊，马超抵挡大将的箭只有一处记载，就是张飞，可张飞并不以弓箭出名。真正牛逼的是黄忠和吕布的箭，只是吕布懒得用弓箭
　　吕布有飞将之名，可见其弓箭了得，辕门射戟那只是小意思了
　　楼上的说得好，马忠才是名副其实的三国第一射，名将终结者
　　马忠那个战绩明显是他自己编的，这你也敢信呀...咋没说曹操也是被马忠射死的呢。
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