我要加入一个团队,最好是关于会计的,哪个团队爱啦哎呀我愿意25收留我啊?谢谢啦、、、

我要加入一个团队,最好是关于会计的,哪个团队愿意收留我啊?谢谢啦、、、_百度知道推荐到广播
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节操0 绿叶0 注册时间在线时间724 小时阅读权限30精华0主题听众数最后登录KPI值0
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有队愿意收留我么?我打真3有两年时间了,准确是1年半```当时还是个菜鸟的时候被好心的PH收留了,在里面我过的很愉快,不过后来由于很多原因,读书的要好好读书,谈恋爱的专心谈恋爱去了,群也随着关系的疏远而渐渐的解散了
& && &我当时茫然了一段时间```中间有半年没玩真3```现在又重新操作了起来,很希望有个队能够收留我````我很努力``很勤奋的````而且我很好学,希望哪位大哥大姐能够好心的收留我这长期漂泊不定的孩子```让我有点家的温馨,体会下团队的快乐```
& && && && && && && && && && && && && && && && && && && & 这是本人的QQ
& && && && && && && && && && && && && && && &愿意加我的就加我下好么..,
[ 本帖最后由 守侯黄昏 于
06:37 编辑 ]
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七剑城收广大热爱真三玩家
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我真的很希望有人能够收留我下```
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如果有人收他带我一起好么
& && && && &我也很需要的..!
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征途小II
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我只想找个师傅........
& &喊头我是你爸爸...
2B比SB麻烦 SB就是傻 叫干啥干啥 好教育2B就是傻自己还挺有主意 SB中的战斗B
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LS的两位有点同情心好么`?
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一直被模仿
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很不错的大家。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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路人才是王道.........................路人不靠队友赢才是王道.....................
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原帖由 ETの外星人 于
06:46 发表
路人才是王道.........................路人不靠队友赢才是王道.....................
& && && && && && &
& && && && && &路人玩了两年了```我想重拾那种队友间的感觉啊
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[荣誉版主]
荣誉版主纪念章
Powered by「四大」到底为何吸引学生?
作为过来人谈谈我的想法。以下回答可能超出原本问题的范围,并且带有强烈的个人偏见,不喜勿喷。第一个想到的肯定是工资。即使工资不是一个人考虑一份工作的最重要因素,也会是重要因素之一。四大的起薪不低,在应届毕业生中算高于平均水平的。考虑到以后每年30%~50%的涨薪,收入还是相当可观的。这是一件好事吗?不全是,我认为它是一把双刃剑。它可能会使你陷入高收入的肥皂泡中无法自拔。我亲眼看见很多朋友,在四大做了几年之后,因为在外面找不到薪水更高的工作,被迫留在四大继续工作,即便他每天一睁眼想到要来四大上班就想把自己撕碎。说这个是什么意思呢?收入既然不是你决定是否进四大的唯一因素,那就不要让它成为你离开四大的唯一因素。第二,职业发展。的确,目前来看进了四大有很光明的前途。如果留在事务所,那么五六年之后只要表现得好,是铁定能升为经理的。职业地位和收入都进入了不错的阶层。如果干几年出来,进个好企业做财务分析或者财务经理是比较有保障的。但这个问题要以发展的眼光来看。过去十多年,中国经济年均增长13%以上,发展速度让人瞠目结舌。在这样的高增长下,才创造出了这么多的审计经理和高级财务人员的需求。自去年开始,中国开始步入了较以前低的增速。也就是说,未来审计经理和高级财务人员的需求的增速会下降。这意味着将来要升入审计经理或者进入高级财务岗位的难度会加大,也就是要花费更多的精力才能达成同样的目标。说这个是什么意思呢?不是进了四大躺着就可以有很好的前途的。进了四大跟去其他地方一样,也是需要万分努力才能达成自己的成就的。第三,单纯的工作环境。是的,四大相比一些乌烟瘴气的企业,办公室简直就是单纯得不能再单纯。但要说四大没有勾心斗角,那就是睁眼说瞎话。刚进事务所的时候,某个合伙人曾经因为我不帮女同事提包而冷落我长达一年之久。这又是什么意思呢?这个根本就不是四大的优势。物以类聚,人以群分。既然你受不了复杂的办公室政治,又为什么要去加入一个有着复杂的办公室政治的公司呢?去一家工作环境轻松的公司不就行了么。第四,你为这些将要付出什么?1)超长的工作时间。比起投行律所,四大的工作时间并不长,但别人收入高多了。要比就比相近的收入水平的。银行、证券公司还有一些肥得流油的企业,收入水平和四大差不多,但工作时间比起来就少很多很多了。因为这样超长的工作时间,你会失去亲情、友情、爱情。这都不是随便说说,对于一个经常见不了面的人,大家都会逐渐疏远的。2)健康的身体。几乎所有干审计的,健康都会受到影响。就我自己而言,毕业干了两年审计之后,竟然得了轻微脂肪肝。而我还算动作很快加班熬夜少的。这个毛病在我离开审计之后一年就好了。至于一些朋友,则深陷病灶。更有甚者,过劳死。这都是我的亲身经历,对我自己影响很大。3)迂腐的审计思维。这条比较有争议。迂腐是相对于商业经营而言。曾经我们的大合伙人被问一个问题,从经营者的角度,一个酒吧送客人优惠,是送酒好还是等同成本价值的现金好?合伙人竟然答现金好。我和绝大多数同事当时竟然也认为现金好。经商最重要的是现金流,而不是什么风险。看看审计把我们误导成什么样了!说了这些优势和劣势,总结一下:四大吸引学生,凭的是收入、职业发展。我们这个社会,也单纯的靠收入、地位来评判一个人的成功与否。四大提供的条件与世俗认可的成功如此接近,因此才会有无数学生挤破了头朝里面钻。可他们当中大多数都没有想明白,自己内心的渴求是否与四大所提供的条件相同。很多人在拿到了四大的高薪和职业地位后,对自己的超长工作时间、每况愈下的身体极度不满,又舍不得为自己降薪在外面另外找一份工作,从而满腹怨气。这种状态是对一个人心理和生理的终极摧毁,导致一个人对未来不再抱有希望。它还会导致一个人变成大家厌恶的人,没人喜欢跟一个成天怨声载道的人待在一起。说这些并不是说四大不好,而是说,一个人要想明白自己需要什么,而不是被世俗的眼光所绑架。你要独立的想清楚,自己需要什么,自己期望的生活是什么样,什么样的工作能够组成你所期望的生活的一部分。如果一份工作不能达成你的期望,就换一份。以别人的想法来决定自己的生活是非常愚蠢的。以我国目前的教育,绝大多数人在踏上社会那一刻,并不知道自己想要什么,这该怎么办呢?当你不知道该怎么做的时候,就请沿着大家认为正常的路走。但当你意识到你需要的和你所从事的不符的那一刻,要坚决的走到自己的路子上去。
掐指算算,到这个月底,在四大审计已干满五年。相比当年入职,如今四大对毕业生的吸引力已经大打折扣,当初同届一起入行的同窗,如今也几乎全部转行(下家都很不错)。不过不管外界怎么看,我很满意现在的工作,人也处在一个很好的状态。看过去这五年的经历,感觉收获颇丰。这些经历我站在五年前的位置却不容易看到,因而很庆幸自己歪打误撞地进入了自己喜欢的行当。为了避免让面临找工作的毕业生象我当年般盲人摸象,让我谈谈一个新人对这份工作所能期待的收获吧:1. 让自己锻炼一身可以糊口的手艺。这话说得凄惨点,但对于生性保守的人来讲,在事务所里的工作经验能被业内认可,不乏挑战的高强度工作能确实加深对专业的理解,再加上一纸CPA证书,实在是一种踏实的职业选择。而且这活计对天资要求不高,看重的是态度和投入。经验随着年龄增长,可以说是越干越增值。捏了一辈子饭团的小野二郎的职人精神,罗胖子吹破天的所谓匠心,其实都有机会在这一行上实现。把自己当个professional也好,当个手艺人也好,如果你觉得自己适应不了那种人吃人比谁快的行业,或不屑于参与到越来越2B、不按套路出牌的社会竞争,不想着不劳而获一夜暴富,大可以考虑到四大里潜心钻研个几年,实打实的积累自己的资本。除了少睡点觉,吃不着亏。2. 在项目制中快速培养管理能力。审计这行最常遭人误解的地方,是被认为这是一群整日只会跟数字打交道的人。其实,随便问问不管哪个级别的审计师就会知道,我们至少有一半时间是在跟人周旋:客户财务部,客户管理层,手下小朋友,现场负责人,项目经理,项目高级经理,项目合伙人,独立审阅人,税务部同事,企业风控部同事,公司秘书行政...每一个项目都免不了与这些角色打交道。尤其处在第3-6年阶段的中间层,更是处于各个通道的交汇处,每天面对来自各方的压力:需要放下手中的正常工作来应付你这每天来问东问西的讨厌鬼的客户财务,不知道你整天在忙些什么希望请你来花的银子物有所值的客户管理层,要不啥也敢问要不啥也不敢问的小朋友,不停找茬只为保证审计质量的项目经理,高高在上又总喜欢出些高屋建瓴的大难题的合伙人...每个人的利益都不一样,关注点也不一样,加上五花八门的工作方式...任何一个项目的完成都不能不说是一个奇迹。这种关系网不亚于任何一类企业的环境,所不同的是,每一次的项目组建都意味着把这些过程重来一遍。那么你说,在几年甚至更长的时间里,自下而上的经历上述的各个角色,而且不止一遍,每一次都面对不同的人,你的自我管理能力,对他人的管理能力,对客户期望的管理能力,对项目协调的管理能力,对外部资源的管理能力,会不会有长进呢?3. 不断面对的挑战、越发有意思的工作。每隔一年到一年半的时间,事务所的每个人都会感觉在工作上进入到一个不那么舒服的状态。新的任务和项目团队中新的角色不断地加载到身上,工作内容很少一成不变。第一年只是做做简单的资产负债表科目(我甚至一度有一段时间专业跑银行函证),在这个过程中通过不断地发问,了解事务所的运作机制、审计程序和测试的目的,所属行业的基本特点等等,在明确的指挥棒下任劳任怨。第二年,就要开始钻研复杂的科目,带新人,从现场负责人的角度考虑问题。再做多一两年,进入到上面所说的四面受敌、承上启下的位置,工作时间和责任陡增。同时会发现一次只关心一个客户的好日子一去不复返,常常要在数个项目间辗转腾挪,对时间和精力的使用变得尤为重要。再往后走,向着审计经理的方向努力,就要考虑维护客户关系,争取项目资源,协调合伙人和独立审阅人对项目的参与。到了经理一层,审计质量的责任落到肩上,基本不再做底稿,而是大量的审阅,同客户(尤其是财务总监,高管一层)较量,谈审计费,谈报告披露。并且开始参与项目竞标,事务所日常事务的管理等很多非审计的内容。一路向上,总有新的内容要承担起来。而每一次痛苦挣扎过后都是一次蜕变,这种打怪升级似的晋阶,让职业生涯最初几年的进步变得清晰具体。4. 工作本身带来的纯粹的快乐。这是我最后想说说的,因为不是每个人都能体会到做审计这一行能带来的各种愉悦。有一部份快乐来自于数字。我常常觉得自己就像在扮演侦探的角色:根据关联科目的变动,与客户不同岗位的访谈,企业公开的经营状况,勾勒出数字背后的故事。故事与故事之间存在矛盾时就不得不推倒重来。就像一个游戏一样。另外一部份的快乐来自于客户的信任。能够帮到客户把账目理顺,对内控提出建议,最重要的,按时的出具审计报告,达到甚至超过客户的预期,那种来自甲方的笑容真是最好的奖励。而整个团队在这个过程中其乐融融,虽然辛苦,但是目标一致,相互照应,也让这份工作变得没有那么难熬。
前面其他答主都分享了很多进入四大的优势,鉴于答主是从四大出来的人(答主曾就职于普华永道PwC,拿完CPA离开的),今天主要从职业生涯发展规划的角度,也来谈谈四大的经历对于未来人生规划的影响。四大是业内首屈一指的黄埔军校,从四大出来,主要有三条职业生涯道路: 1、转型投资银行四大的经历,对于致力于将来转型投资银行的同学,绝对是首选。在这几个领域内,活跃着大量从原来四大出来的童鞋,可以说为我国金融投资行业输送了大量的人才。投资银行业务主要包括:IPO、定向增发、并购重组、债券等业务,经常需要投资银行人员本身对企业的财务数据要有一定的判断。可以这么说,一个投行人员,要比律师更懂财务,比会计师更懂法律,比老板更懂资本运作,并可以把律师和会计师的问题翻译成老板懂得语言,协调律师、会计师、评估师共同完成一个投行项目。这其中,由于财务会计不能速成,需要很长时间的积累才能形成对财务报表及其勾稽关系的感觉,相对来说,四大的童鞋更有优势。再加上投行人员需要通过的保荐代表考试,一大部分也是注册会计师考试的内容,四大+注会更容易通过保荐代表考试,多一个签字人,投资银行也很喜欢聘用这样的人。而且,四大出来的人,普遍英语好、团队协作能力强、能吃苦、抗熬夜,基本上和投行工作无缝对接。转型投资银行之后,如果能够通过保荐代表人考试,收入基本上可以比会计师再上一个台阶,虽然最近保荐代表人的含金量有所下降,但是只要好好干,一年的收入大几十万是没有问题的,也有过百的。2、PE私募股权投资机构私募股权投资机构,这里主要指的是偏后端的投资机构,也是四大童鞋转型的重要方向之一。随着我国经济不景气和企业主对于高估值的期望,很多企业都有粉饰财务报表的动机和压力,除了通过会计师审计来把关之外,也需要PE机构对公司的财务有个基本的判断,因此,PE机构大量吸纳了很多四大的童鞋,来做项目执行、风险控制和投后管理工作。PE私募股权机构的收入是呈现倒L型,前期工资收入很低,后期慢慢会起来,尤其是把其他人都熬走了之后,项目出来分的钱就大了。但是要注意,很多PE机构事先不告诉你未来怎么分,以刚子的经验来看,不说未来怎么分钱的,都是憋着将来赖账的,一切没有落实到纸面上和法律架构上的利益分配制度,都是耍流氓。3、企业CFO/财务经理这条路吸纳了最大量的四大出来的童鞋,一方面,四大服务的企业会招聘大量的原来服务过她们的人员,让他们作为企业方财务代表,来跟四大审计对接,可以大大降低大家的沟通成本,提高沟通效率,另一方面,很多中小企业的机构,也很喜欢聘用四大的财务人员,勤快、好使、悟性强,基本上独当一面,聘请了之后所有事情不用愁。一般从四大出来到企业,只要不是特别大的企业,赶上3-5年直接出任CFO,因为平常拿点活根本不在话下,砍瓜切菜一般。这个领域薪酬差距幅度比较大,从40-50到100以上都会有,但是优势在于没有1、2那么忙,有自己的闲暇时间,女生可以去生孩子啊,瑜伽啥的,男生可以经常旅行啥的,但就是会有瓶颈,可能需要很多年才打破(因为你很快做到CFO,民营企业的话,上面就是老板,不会让你当老板)。总结:以上就是四大出来的童鞋,未来职场规划的主要方向之一,当然还有囊括不全的,不过我身边的大部分都是这三种。不过无论去哪一个方向,都要求每一个四大人,要在练好内功的基础上(会计实践+CPA),不断学习,更新自己的知识体系。最后,答主每年都会参加P记组织的alumni大会,见到一些老同事,想起那些一起加班、一起复习CPA、一起出差的日子,唏嘘之余,百感交集。PwC于我,已经成为不能割舍的另一个家,走到哪里,都以曾经是一个PwCer为傲!21岁进入PwC,在那里,我完成了职场上的社会大学生活,无数个加班通宵,出差到河南山沟里看奥运会的夜晚,客户成功IPO的喜悦,得到CPA通过成绩时的泪水,都成为人生一笔不可磨灭的精神财富,而这将永远刻在心里!
本来吧,这篇文是打算拟个类似《应届生拿到四大的offer是否要去》这样冷静中立客观的标题的。但是想到我虽然是个逃兵,好歹也在某家厮混过一年,不可避免的带上了感情色彩,所以——干脆抒情到底,写哪算哪。时过境迁,如今四大的offer早已是京沪第二梯队以上院校的保底备选了。从前年开始陆陆续续接到师弟师妹们问询offer的电话,特别是财会类专业,诉说都快拿毕业证了工作没有着落。我总会问一句:四大投了吗?对方答:没有。我愕然:为啥啊?是有更好的offer吗?对方:也没有,但是大家都说四大好累好辛苦的,薪水也没什么竞争力了,苦兮兮拿那么几千块,户口指标也越来越稀少。我想想说的也是情理之中,并未夸大,又追问:那你想去哪里呢?对方答:央企!国企!公务员!稳定!福利好!有户口!要不就是金融机构!我继续:那这些去面试了吗?有戏吗?电话那端嗫嚅道:唉,人家要男生……于是我苦口婆心的劝导:要不还是试试四大的补招吧?毕竟四大招的多,也不限性别……这时对方那头一般都是沉默,良久说:哦,谢谢师姐,我再想想……放下电话的我,想起8年前在武汉接到offer电话时的欣喜若狂,觉得真是恍如隔世呢。但我还是忍不住会回忆起很多碎片,也就是这些碎片,在后来的日子里屡屡成为一个又一个坚定的支点。四大有个导师制,进来后会分配一堆小朋友一个经理,经理会请大家吃吃饭扯扯淡。一般人这样也就算过去了。但我的counselor特认真(或者说较真),正儿八经的发了邮件请小朋友们一定要开会。而且开会现场直接清点人数后,电话公放给没有来也没有请假的缺席人员,直接质问你在祖国美好河山的哪里玩耍,深深的震慑一下大家。接着自我介绍,哦,北大光华的本科(好厉害,大家心里仰望下)。再然后给现场的每个小朋友设置一个场景请大家解决问题。比如:你跟的经理特别变态,出差加班费和差补往死里扣,你想换项目,但怕其他项目组不要你,怎么破?比如:你在项目上负责哪块的底稿,但是没有人来教你,客户也懒得搭理你回答你的弱智问题,怎么破?我还记得他笑眯眯的看向我:某某啊,眼看着元旦,你亲爱的妈妈生日就要到了,你都打算好请假回家给妈妈过生日啦,但是1月1号凌晨你要外地出差盘点啊。怎么办?我谨慎小心的回答:刚上班的新人,一切以工作为重!counsellor拉长失望的语调:啊,你竟然不在意家人?!我惊慌失措的补救:不是的啦,但是工作上领导点了名怎么可以撂挑子……他又充满怨言的补刀:啧啧,你不怕妈妈伤心吗?就这样冷血的看着我在他设置的亲情or工作,to be or not to be的困境里团团打转,我终于忍不住了:请您明示!那要怎么办!只见他微微一笑很倾城的摊开双手:我哪里说过我有完美的解决方案啦。于是会议室里的小朋友们头上有黑乌鸦飞过,他继续深沉的卖萌——你们懂了吗?今天这个会,目的就是告诉大家,在事务所工作,很多事情,很多困境,是无解的。当时我心里就千万头羊驼飞奔,心想那你开个劳什子的会啊!你这么黑事务所,你的合伙人TA知道嘛!就这样我带着对我尊敬的counselor深深的不解,开始了单调枯燥的审计助理小朋友生涯。有了他的《事务所七宗罪》这样开宗明义的presentation在先,我确实多了几分心理准备——比如当香港的经理把厚厚的p-file甩到我脖子上时,据他说他这是在跟我打招呼;比如从来没有盘点过的我被其他所借调,一个人出差到昆明(我居然还恐飞……),凌晨三点跟客户在街上打黑的去店铺盘点运动服时;比如发现自己问客户的问题自己都不懂,丢脸到被客户质问你大学到底学什么的,然后苦闷的加班到12点回家,发现cpa下个星期就要考试了的时候;比如下到番禺的厂里做项目,厂里欺负我们一群小姑娘新人来做审计,一桌菜让前面的员工吃的差不多了,剩下些残羹冷炙留给我们时(换到今天我都不相信这是真的)……有完美的解决方案吗?真没有。后来发现,有的事情可以自己尝试做些努力:比如我确实不喜欢全说粤语的项目组,我写邮件给导师说,能否收留我做你的项目。导师说:哇靠你不知道我项目很苦的哦,钱也不多。我咬咬牙心想只要不被人当二等公民也就得了。比如发现cpa真的太恐怖,我非财会专业毕业零基础,好吧那就别贪多,先主攻最简单的那门,每天加班再累,回来看一小时,就一小时。多一分钟累到恨不得扑到笔记本上就睡。结果出成绩那天晚上也是加班到要哭死,我真的丢开底稿打算写辞职信了,想想查查成绩吧就,然后发现经济法竟然有63,热泪盈眶感动的我默默的关掉了辞职信的界面,告诉自己:熬,继续熬。还有些事情就完全无能为力,只能自己持续建设强大的内心。恐飞的时候就告诉自己,这是工作你要淡定。被客户奚落或者翻白眼的时候就想着,我只要拿到我要的资料就好了,回头让我们经理去和你对着掀桌子pk调账去哈哈哈。就这样渐渐习惯了客厅里永远有个打开的行李箱,随时准备出差之后;就这样渐渐习惯了跑回所里还得抢工位的日子后;自己慢慢的,也有了一点韧性。当忙季就这样昏天黑地的过去,以至于现在回忆起德勤像是多年前遥远的一个梦境。但留下的还是很多。比如我记得老板说:中文底稿里面不能出现一个英文单词,这样影响底稿的整体水平和美感!我还记得底稿的格式,字体,言辞他都有严格要求(我竟然忘了问他是不是处女座……)。如果看到不符合要求的底稿就不耐烦和焦躁到想砍人的那副神情,我也是醉了。多年后,他给我写推荐信,也像写底稿一样严谨,里面竟然有这么一句:“某某燃气项目”,以下简称“某燃气”。感谢他。不过,看到我这篇文,他势必又要抓狂了…… 比如他教导我们不要迷信报表上写的,和客户口中讲的。曰:“做审计要多问几个为什么,不要客户说什么就是什么。你看三国演义里面说草船借箭,你算算草船表面积多少,十万箭又是怎样一个数量级,这完全不re啊!” (顺便更新下,我终于抓到他来给我写公众号文章了哈哈哈,我终于尝到了催老板活儿的甜蜜滋味!想近距离感受我这位特立独行的导师在四大心路历程的盆友们,还请猛戳这个链接:)比如被我忽悠来财大宣讲会,以至于明明是华科大光电高材生偏偏误入歧途深似海,去了另一家四大的哥们,他基本养成了不出差不加班就在办公室看书准备各种考试的奇葩习惯。从cpa到gmat,之后跳到券商投行部还在准备保荐人考试。我幸灾乐祸的告诉他,为了怕他考不过,这考试已经取消了。哈哈哈哈哈。当然了,他会发微信照他那张凝结着汗水的注册会计师证书来羞辱我。于是我只能默默的打开台灯,假装在学点什么,要不内心会很惶恐。就是这样,四大这庞大的机器,把一大群青涩的毕业生丢进去,在大机器里轰隆隆几年,出来一帮所谓的专业人士。为什么这么辛苦又谈不上薪水很多,还是有人去呢?说到底,谁也不傻,四大出来的人,专业能力在所里是中等水平往上,醒目点的,出去的路还是挺多。这么拼又肯这么熬,无非是为了几年之后出来的时候,多一些选择。其实谁又比谁聪明呢,只不过项目量大工作量大,跑的客户多,见多识广点,四大的一天抵普通企业(不包括更加变本加厉的投行等……)1.5-2天,所以几年级出来都是有市场公认价码的。另外,四大的人被虐惯了,给人的感觉是:能吃苦,好用,大部分还过了专业资格考试。所以,中规中矩的去企业财务条线的,或者金融机构信贷分析/信贷审核条线的;少数能折腾点的去个pe/vc/投行,帮忙做做财务尽调;想转前台的去资管做信托/券商集合理财/基金子公司的跑跑业务;还有形象好点擅长应对的一票去企业的上市办公室或者董事会监事会,往投资者关系/公司治理路子上走了。当然了,还有我这样少数的逃兵异类,做着和四大没什么直接关系的活儿,但靠着当年被敲打无数遍养成的工作习惯,努力想在这个领域里做的更专业点。以上。不想为四大歌功颂德,这年头拿个四大offer也不是了不起的事儿,但如果没有更好的选择,我要真诚的说:在这里你辛苦的日日夜夜,会有回报的。不会一夜暴富,但就像一个不起眼的储蓄罐,每努力一天,存下来一点点手艺和小小的资本。积沙成塔集腋成裘,我们终将收获。很絮叨的一篇文,以此送给当年带我入行的counselor,还有项目上和我并肩作战的所有前同事们。祝我们大家各自安好:)好了,看到这里的有缘人,顺便贴个小广告:对个人职业发展感兴趣的,可以加这个公众号瞅瞅:微信公众号:CareerChoice职业发展咨询
不请自来。作为入职某大刚一年的新职员,借知乎说两句。话说看到的签名,我一度以为我们在同一个合伙人手下干活,还专门查了phone directory.从学生毕业踏入社会,寻找工作而言,所思考的无非以下维度:知名度。四大在应届生中的知名度可以说是杠杠的,毕竟每年都数以千计的从各大高校招人,口口相传,夹杂点称赞或者鄙视的私货,总归离不开应届生的眼。哪怕清北两大高校也喜欢揣着四大offer(录取通知书)保个底。实际上对于学生而言,并不是所有的应届生从一入校便专注于找工作,有的可能出国未遂,有的大四才开始找工作,有的准备考研的时候拿个offer求稳(比如我)……这一人群如果对市场行情了解不够充分的话,反正四大大家都知道,听说也不错,那就去呗(我会告诉你们这就是我咩)。成长。我不知道有多少曾经雄心壮志的应届生会坚定寻求一份具有成长性好的工作,职业发展明确而踏实。一年前还图样图森破的我就是因为“成长”这两个字最终去了某大,虽然现在想起来也是一把辛酸泪。但毋庸置疑,四大还是给予了入职者在职业发展的三个重要因素中极大的支持。Technical(技能). Team work(团队工作意识) Leadership(领导力)如果和我一样是某大的并听过孙经理上课的一定对这个铁三角相当熟知哈哈。在四大,若能从小盆友一步一步做到senior in charge(项目主管高级审计员),这三点职业素养都会得到充分的锻炼。名声。财务界,四大还是很有声誉的。这点毋庸置疑。虽则安然事件对曾经的“五大”名声造成了近乎毁灭性的的影响,但四大从业人员的专业技能上还是得到了高度的认可。事实上,在美国,上市公司中层以上的财务人员超过70%有四大背景(具体数据记不清了)。在国内,四大的地位当然和资本主义国家中四大的地位相差甚远。(深叹一口气,我一直觉得国内四大想扭转颓势只能等到天朝真正实行市场经济,而不是中国特色****市场经济。我是不是太悲观了 ) 但是,但是,也不用太悲观。我知道的好几个senior(高级审计员)跳出去那也是年薪四五十万的水准啊哈哈。是不是觉得很有钱途哈哈。不过他们的人生都有各自的牛逼,也不是纯靠四大的牌子,想进四大的筒子们不要想多了。薪酬。四大的薪酬水平极为公开。A-level(审计员级别) 6K打头,S-level(高级审计员级别) 10K往上, M-level(审计经理级别) 30K左右。从entry level(入职水平)来讲,Associate的工资确实强差人意,考虑到四大谈之色变的工作强度,确实是一个性价比较低的工作。但是,从A到S的发展路径几乎是人人可以达到,从S到M,近年来虽坑变少了难度加大,每年promote(升职)的人还是很多的。至于再往上的SM(高级审计经理)甚至是Par(合伙人),就确实不是每个人都能走到的了。这样的一个涨薪的水准在市场上还是很有竞争力的。加个PS吧,说说自己的感想:年审的时候,确实很累。当时就觉得我是不是脑子抽了,堂堂**大学的非优秀但也非傻逼毕业生居然来这么一个钱少事儿多快速致病的工作,一度产生了迅速离职的念头。但是,但是!当我下了peak season的时候。那怎叫一个爽字了得啊。9点半上班,5点半下班,中途没事,你可以上网聊天打屁看电影,也可以自习excel学注会& ACCA。忙季的时候很忙,忙各种新知识各种无用功各种tough客户(指比较难以相处的客户),忙的不知不觉自己就成长了。闲的时候很闲,可以做你爱做的事情。对了,PS还要再PS:这篇的倾向性还是很明显的。因为我在闲季呀。如果我在忙季,嗯,说不定我已经辞职了也不一定呢。
四大有很多被褒奖的地方,也有不少被吐槽之处,近年来应该是吐槽更多了。前两天和一个在北京一家国有企业担任财务总监的前辈交流,前辈说:“从专业水平上来看,四大和local firm的差距是越来越少了,早年讲国际准则的时候,大家是真不会,只能请四大。现在差不多了,但其实用过四大的,还会选择四大,无他,专业精神还是很值得佩服的。”是的,我个人认为四大最能吸引应届生的恰恰就是一种专业精神(Professionalism)。什么是专业精神,答主早年参加培训的时候看到的印象深刻,在此与大家分享。What is Real Professionalism
作为一名在四大作到高级经理,现已混在企业的过来人,谈一谈我的感受。 1. 四大是一个学习型企业,尤其是税务,不断有新的文件,新的模式,新的方?出来,你需要不停思考,学习,积淀,创意,才能提供价值。学习是快乐的,也是辛苦的。 2. 一群和你共同志向年纪相仿的年轻人一起成长,一起开心,一起郁闷,一起加班,一起喷愤,苦亦乐。 3. 上下级关系不明显,我在第一年就能和大par谈心,很多par很平易近人。经理有时也要讨好s,要以德,以技服人,单纯的命令不一定管用。虽然有政治,但有能力一定能出头,企业是平行架构,而不是垂直架构。理论上只要撑得下去,就能作par。 4. 梁园虽好,非久留之地。虽然上面说理论上都可以作par,但是你要考虑身体是否可以。家庭是否允许。我也是因为这两个原因离开的,现在企业管税,生活工作得到平恒。再有,作为咨询,如果不了解企业和企业管理层的需求而给出的意见,在我看来就是屎一坨。所以也应该在企业里滚一滚,才更好地作所谓的筹划。 总的来说,四大是一个很好的起点,但绝不是终点,或是每个四大人的终点。这些作过多种投资,发现收益最大的还是投资自己。去四大,用自己或长或短的几年青春作为投资筹码,得到一个清晰的起点,一个还算确定的未来和傍身之技。你可以继续在此之上前行,作投资人,作分析师,作财务总监,或者开个小所。呵呵
这个问题被问过很多次,自己也问过自己很多次。作为一个签了四大的应届生,每每长辈朋友得知我的选择之后,不是一脸苦相就是脱口而出一句:很辛苦的诶!!就在昨天,实习的地方隔壁team的大boss得知我去了四大,一脸半惊讶半苦逼混带着不解的表情。我:你不要这个表情嘛,我知道你在想什么~boss:那你说我在想什么啊?我:就是 这么辛苦的地方你去干嘛啦,对伐boss:还有呢?我:还有啊??还有第二层啊??boss:对啊,当然有第二层。我:我想不出了。。。boss:那算了我:any suggestion?boss: take care我:of myself?boss: of yourself, your family, your friends, your boyfriend, your husband!我:噢!第二层在这里啊!这是一个外资银行大boss对小姑娘去四大的看法:1.辛苦 2. 终身大事没着落之后她又问了:你为什么去四大啊?为钱?为名?为利?我:好像都不是,就想打打基础,挖掘一下自己的潜力。仔细想一下这个问题,我觉得我还是有充分的理由选择四大,不愿意后悔的。1. 想进入金融业,我本专业是通信工程,辅修金融,对于搞研发搞技术支持之类的完全没有兴趣。也许有人要说,可以去读个金融硕士,不是没想过,但是在国内读时间成本略高,到国外读,转专业申请不到好学校,很有可能最后海龟变海带。所以我觉得把四大作为踏入这个行业的基础,是个不错的选择,而且四大不挑专业,海纳百川。2. 楼上说不低的工资这一点,我想修正一下,应该是未来可以预期的不低的工资。说实话,本科毕业6k的工资,少吗?不少了。但是多吗?完全不多。并且结合繁重的工作量以及基本为零的加班工资,性价比可以说是倒数的。但是这只是第一年或者前两年的情况。重点就在于,如果你熬下来,未来可预期的工资应该还是不低的,不管是在firm内还是跳出去,当然前提还是你熬得下来。3. 作为应届毕业生,私以为去一家有规模,管理模式成熟的大企业熏陶一下还是很有必要的。相比小企业,可能自由发挥的空间受到了局限,但是无论是你的思维模式,待人接物,专业知识都会得到比较系统的锻炼。众所周知,四大人流动率高,能够相信她的培训机制必须要完善才能弥补流动率高的缺陷。所以我一直是抱着把四大当成培训机构的心情来面对外界的质疑的。4. 针对办公室政治的问题,不可能没有,只能说四大对于应届生来说更介于学校和真实的办公室之间,因为四大每年招很多人,大家同批进去的都是刚毕业的学生,大多都不会心眼很多,但是中高层之上的事情就不得而知了。反正是金字塔形的,单纯的都在下面,人多,所以应该还蛮融洽的。5. 抗压能力的锻炼。大家总说四大辛苦辛苦,过劳死之类之类的,但还是有这么多人前赴后继地坚持下来了,我觉得针对这个问题,每个人的本性和能量值不同会有不用的价值衡量。我相信那些选择了四大的人都是对自己有充分了解的。拿我来说,我属于同龄人中精力比较充沛,闲不下来的,非常喜欢忙碌的状态。我也去事业单位实习过,早上8点上班,中午2小时午睡,下午4点下班,中间还有约2小时无所事事。有些人可能会咆哮道:这么舒服!可是请允许我犯贱地觉得,实在是太无聊了!虚度生命啊!!确实大部分人都喜欢舒舒安逸的生活,可是我就是这么贱怎么办,我就是觉得年轻的时候不能这样浪费青春,我希望等到我老的时候想到20几岁的时候曾经做过些什么感到自豪,而不希望想到自己青春都耗在了在办公室玩电脑上。最后总结一句吧:你眼里有价值的事情,也许在别人眼里看起来毫无价值,我们不能强迫别人认同自己的价值,只要你自己觉得有价值,你的最亲密的家人朋友能够理解你的价值,这就够了。
作为过来人,讲讲四大的魅力所在。1、较高且稳定的薪资水平。应届毕业生,毕业直接5~6k的起薪,正规的五险一金,10天年假,其他一堆传说中的福利(德勤的半块月饼?),13薪/bonus,CPA的Q pay。这些单独一项可能都不算什么,但是结合在一起,基本上一些只有大牛的外企才能提供,如投行、美资财富500强等。2、非常高的品牌形象。如果是相关专业学生,从大学入学就会不断被四大的名字不断冲击,国际化、行业旗舰、专业、多元化,这些品牌形象,给人以高大上的印象,吸引着单纯的大学生。3、高大上的工作状态,套装、衬衫、领带、电脑、航班、核心CBD的办公室,这都是商科学生梦寐以求的工作状态。想想就是实现梦想的舞台。4、迷人的工作机会,任何一家四大招聘都会宣传自己的Global Development Project(德勤的叫法,简称GDP),任何staff都有外派到国外学习和工作的机会!当然平时你也会有很多参与国际项目的机会。5、平等的工作平台,四大都很关注自己的多样性,每一个人都在这个平台有丰富的机会。几乎每一个来到这里的人都会有几乎平等的工作机会,只要你能努力、智商也还够,职业生涯都能取得不错的发展。在这里,不会过多考虑你的家庭背景、学校背景,一切以工作论成败。6、专业的培训机会。每年少说100小时的培训,200天以上实地项目的On-job training,每天都是在成长,每一次被training,都是一次专业知识的提升。以上,彼此都会有一些交集,但汇总在一起就是四大的魅力之处。
我们那时候流行拿四大作为保底工作。很多人集齐四个offer召唤神龙,不知现在如何。因为专业学搬砖的,第一志向肯定是金融业或者国际大咨询公司。四大在这两方面都算外围,半只脚毕竟进了圈子。如果不能直接找到理想的第一线工作,四大就属于理想的退而求其次的去处了。可攻可守。进可两三年后跳槽券商保险大咨询,退可留下勤勤恳恳做审计或者咨询业务。相比毕业就进入理想的工作,损失的可能是一点资历,但是期间的收入还凑合,工作环境也好于大多数内资公司。不过,可能会染上一些说话中文夹杂英文的坏习惯,在各地星爸爸被人一眼认出职业。哈哈哈
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