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帖子主题:台湾YST:在美济礁与永暑礁填海造45平方公里岛
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台湾YST:在美济礁与永暑礁填海造45平方公里岛
文章提交者:杀倭灭日
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(一)的种因YST 个人认為今天南海问题变得如此复杂和处境艰难,根本的原因就是国共内两岸的长期对峙。二战结束后,被强迫瓦解,日本倖存的全部被没收,一部份被分配给盟军,国军海军就分到好几艘。但是由於日本使坏,将海水注入锅炉与冷却系统把整个动力系统烧坏,无论怎麼修速度都上不去,成為瘸腿的半残废,没有什麼军用价值。基本上,日本海军已经不復存在,亚洲诸国都在陆地上忙,南海成了一个权力真空的地方。1946年08月,林遵从接收了8艘,包括两艘1150吨的护卫舰,取名「太平」与「太康」。1948年后又陆续接收了同级的五艘护卫舰「太和」、「太仓」、「太湖」、「太昭」、「太原」。这七艘护卫舰就是所谓的「太字号」,在六0年代接收「阳字号」以前「太字号」是中华民国海军的主力。1946年林遵率领这批军舰回国后立即在10月率舰赴南海收復西沙群岛和南沙群岛,12月完成对南海所有岛、礁、滩的正式命名,南海的最大岛就是以林遵的旗舰「太平」号命名。当时中华民国的海军在东南亚是最强大的,南海周围的诸国还在闹独立根本无暇顾及海权和南沙群岛。如果没有内战和后来两岸长期的对峙,中国控制整个南海完全没有问题。YST 在「漫谈海军」就说过50年代和60年代台湾海军的实力都优於大陆,但是国军海军除了守住太平岛并无大志,导致南海的岛礁遭到四周国家的侵佔。70年代两岸的海军力量开始向大陆倾斜,80年代大陆海军已经形成显着的优势,进入二十一世纪后两岸的海军力量变成一面倒的局面,这种不平衡的情势在未来只会更加严重不可能逆转。海军是最耗费钱财的高科技军种,连日本都没有条件和大陆竞争,何况台湾。台湾在南海问题上的消极态度狠容易瞭解,50年代和60年代準备反攻大陆,70年代以后虽然放弃反攻大陆但是海军的重点是保卫台湾这个小朝廷,如果不是早年就佔领了太平岛台湾根本不会理会这个遥远的、没有什麼经济价值的小岛,至少李登辉和陈水扁的台独政府是不想守太平岛的,守下去不过是面子问题。你想想,台独政府连金门与马祖都不想要了,还会在乎太平岛吗?台独政府和独台政府都不想要太平岛,但是出於意识形态和美日同盟的关係也不会把它拱手让予大陆、更不会与大陆合作共御南海主权。今天的南海问题大陆只能靠自己解决,台湾不扯后腿就谢天谢地了。甲. 大陆从70年代起在南海已经具有海军力量的绝对优势其实到了70年代大陆的海军已经颇具规模,我不明白的是為什麼1974年的海战中共只派出两艘猎潜舰对付南越一千多吨的大船?60年代,大陆从前苏联购入四艘“鞍山”级,号称是中共海军的「四大金刚」。大陆这四艘军舰避开台湾的四艘还有道理,对付南越的军舰还不用就没道理了。更何况70年代大陆自行设计製造的「旅大」级驱逐舰已经服役。第一艘「旅大」级驱逐舰是「济南」号(舷号105),1968年开工建造,1970年下水,1971年交付海军,1973年首次成功发射。70年代的大陆海军已经进入驱逐舰时代。「旅大」级驱逐舰标準排水量3250吨,满载排水量3670吨,速度狠快,最高航速达到32节。「旅大」级驱逐舰火力强大,有两座双联装130毫米炮、两座叁联装「海鹰2号」反舰、两座叁联装324毫米鱼雷发射管,如此强大的火力对付南海周边国家的任何海军都绰绰有餘,是不成比例的、压倒性的优势。中共為什麼不出动?乙. 大陆在70年代和80年代缺乏积极作為1965年以后,蒋介石已经放弃反攻大陆,是不能也非不為也。所有的力量都开始向大陆倾斜,大陆事实上有本钱在70年代抢佔南海所有的岛礁。為什麼不做?YST 的回答是:没有眼光,缺乏海洋意识。令人感到奇怪的是,即使解放军只出动小舰,由於士兵的奋勇作战,中共和越南海军的两次海战都取得辉煌的胜利,但是大陆都没有扩大战果,反倒是让越南继续占领了狠多岛礁,為什麼?文化大革命是阻挠大陆政府在南海有所作為的最大原因。但是即使如此,这段时期大陆政府大量援助北越政权从事越南战争从未停止,而且援助的武器和实际参战的人员都是数量惊人。大陆有能力援助北越打越南统一战争,有叁千多吨的,却没有能力抢佔南海所有的岛礁,这说得通吗?所以文革不是理由,没有远见才是真正的原因。中共的开国元勋们都是陆军出身,没有海洋意识。所以当时高层决策人士对南海的重要性缺乏认识,更谈不上瞭解,对越共、马共、印尼共这些革命同志倒是有过多的支持与不切实际的幻想。1974年的中越海战是被南越政府逼出来。1974年中共海军打败南越海军收復西沙群岛后,北越领袖立即致电中共,感谢中共為他们收復西沙群岛,气得中南海那批人说不出话来。这就是在毛泽东领导下意识型态掛帅的后果。毛政权把越共当同志,越共外表用“同志感情”来利用中国,内心把中国当头号敌人。今天越南同志佔领的南海岛礁数量最多,越南同志在南海对中国的威胁最大。丙. 国家和民族的利益超越一切让我们面对事实:国家和民族的利益是超越一切的,包括任何意识形态。新中国最早吃意识形态的亏就是打赢了朝鲜战争、救了金家父子的命、牺牲了30多万解放军的生命、挽回了金家的半壁江山,结果中国非但没有从朝鲜弄到一个日本海的出海口作為回报反而割让长白山上半个天池几百平方公里的领土给金家父子。这算什麼?更令人气结的是,今天的朝鲜政府把朝鲜战争的胜利果实全部归功於金日成领袖的伟大领导和朝鲜人民的英勇作战,完全不提中国志愿军在朝鲜战场上的贡献与牺牲。这就是毛伟人意识形态作祟所得到的后果,但是他并没有觉悟。“浪漫的”毛泽东对同是第叁世界又长期受到帝国主义压迫的印度深表同情,因而对印度在边界的挑衅和蚕食处处忍让,於是情况恶化到不可收拾,结果引发了1962年的中印战争。原因狠简单,印度人非常实际,一切以国家利益掛帅,看到中国「大跃进」的错误政策导致大饥荒当然认為有机可乘。印度对中国绝不会有任何浪漫的、意识形态的幻想。但是毛泽东仍然没有从印度学到教训,同样的错误又发生在对越南的政策上。美国在越战早期的国防部长是麦纳玛拉(Robert McNamara,,在年这段时期担任国防部长),他说了一句有名的预言:「越南一旦统一,中越必定反目」,结果完全应验。麦纳玛拉虽然打了败仗,但是眼光却比毛泽东看得準。毛泽东虽然打了胜仗,但却是為别人做嫁衣裳,到头来不但一场空而且多了一个更强大的敌人。今天的大陆领导人必须深刻地自我检讨。毛泽东的影子和思想并没有从中国人的身上拿掉,北京政府还在搞对朝鲜的无偿援助。我们希望大陆领导人能够吸取越南的教训,不要在朝鲜半岛的问题上重蹈覆辙。一个分裂的朝鲜半岛对中国和中华民族是最有利的。朝鲜半岛一旦完成统一,这个统一的半岛国家不论是「大韩民国」还是「朝鲜人民民主共和国」必定覬覦中国东北的领土,引出更大的、没完没了的麻烦,YST 可以保証美国在这个问题上一定会加油添柴和搧风点火。这就好像越南统一后立刻覬覦中国广西的领土,道理是完全一样的。事实是,统一后的越南还不到叁年就引发1979年的中越战争。我们要从越南的利益方向去思考原因,想想看,一个统一的越南看到不断进行无產阶级斗争的内耗而变虚弱的中国能不见猎心起吗?想想看,中国周围的国家那个不想咬中国一口?那个不在等待中国的内斗和混乱?今天面对南海问题,中国领导人最需要把握的就是确切执行「国家和民族的利益凌驾一切」的外交方针,南海周边国家的任何抗议都不足取,因為这是一个丛林世界。我们必须认清,所谓「和谐」是指在中国主导下的和谐,而不是满足别国需要的和谐。(二)两岸在南海问题上合作完全不可能YST 个人认识狠多国军的老海军,他们不但素养非常优秀而且国家和民族意识更是浓厚。举个例子,有一位国军资深军官就曾经对我说,1962年中印边界战争时他们一见面彼此的招呼就是「今天打到哪里了?」,那种无法割捨的民族感情在今天的国军里已经没有了。今天的国军无论是国民党当政还是民进党当政都不可能在南海问题上与大陆合作,台湾绝对不会放弃与美日的联盟。大陆领导人对马英九的幻想是非常不切实际的,对这一点我非常怀疑大陆领导人的智商。為了维护中华民族的利益,大陆唯一的选择就是独自干,忘了太平岛。YST 个人不认為太平岛有那麼重要,想多了反而会分心。我的看法和eastandwest相同,经营南沙群岛和解决南海问题唯一的手段就是填海造陆。(叁)填海造陆现在是大陆在南海填海造陆的绝佳机会,不但技术熟练而且海空力量已经达到一个程度足以保卫工程的进行和建设后的成果。要做大事就不要怕别人说话,大陆领导人的畏首畏尾和他们叫出的崛起口号完全不相配,真是一代不如一代,这才是最令人感到忧心的。要知道,除非大陆放弃自己的利益,否则无论做什麼事西方国家和四周的国家都会反对。如果大陆要以和谐為先决条件,那就什麼事都不要做了,天下没有和谐而能崛起的国家。想想看,有了洋山港的经验,在南海填海造陆还有什麼问题吗?无论金钱和技术对今天的大陆都是轻鬆胜任的事情,而时间已经不能再拖了。YST非常同意eastandwest的意见,填海的重点是在美济礁与永暑礁,因為它们开发后的价值最高。我的看法如下:甲. 美济礁美济礁是一个环形礁石,直径大约7公里,有一大一小两个出入口通往围着的泻湖。美济礁够大,它的环形礁石特别吸引人,YST 个人认為美济礁的价值远高於太平岛。美济礁非常适合发展成為一个商业城,作為中国南海的渔业中心。环中的泻湖水浅的部分可以发展养殖业,水深的地方作為港口码头,只要加以疏濬停泊万吨以上的巨轮是没有问题的。美济礁当然可以发展军事用途,机场与港口本来就可以军民通用,但是我认為美济人工岛以商业用途為主比较适当。这个环形礁石精心计画后可以发展成一个超过五千常住人口的渔港和水產中心,渔船停靠后渔获直接进行各种不同的加工然后由巨轮和飞机运输到全世界。乙. 永暑礁永暑礁也够大,地理位置比美济礁还要好,特别适合成為军事基地。中国要控制整个南海必须不计成本把永暑礁尽量填海造陆成為一个大岛,打造成中国在南海的军事中心。中国要确保南海的主权与利益主要就靠这个永暑岛军事基地,这是绝对不能客气或心存顾忌的。如同eastandwest的资料所指出,永暑礁的南端是一块3.5公里长、1公里宽的礁石,水深不足一米,填海造陆并不难,狠容易就可以填出3~3.5平方公里的土地,这就已经是太平岛的八倍了。但是3~3.5平方公里是远远不够的,YST心中永暑岛军事基地的规模至少相当於美国在印度洋的军事基地,迪戈加西亚岛(Diego Garcia)。迪戈加西亚岛的面积為27平方公里,有一条长达3600米的跑道可以起降诸如B-52、B-1、B-2这样的重型,停机坪的面积达到37万平方公尺,可以停一百多架各式军用飞机。我们必须清楚认识,一个现代化的军事基地只有在达到这麼大的规模下才能镇慑住南海的周边国家。eastandwest估计如果肯下大本钱,永暑礁可以填出30~60平方公里的人工岛,所以中国在南海的正中心建设一个庞大的海空综合军事基地是没有问题的。中国可以一步一步地来,但是总体规模最后要达到迪戈加西亚基地或者更大。这个工程在最初的设计就要有明确的整体规划,可以慢慢来,但是要一次到位,不能在后期把前面的工程推倒重来。迪戈加西亚是孤悬於印度洋中的一个小岛,平均海拔高度只有1.8米,而且远离大陆和主要航道,遥远的程度连鸟都飞不进,后勤补给比较困难,做為军事基地的位置并不好。迪戈加西亚只能驻扎战略部队譬如与核子潜艇,不能驻扎战术部队譬如F-16与F-22。永暑礁如果能填出45平方公里的人工岛(取中间值),那麼它的价值比迪戈加西亚岛高太多了,因為它在主要航道上。想想看,一个能运作包括重型战略轰炸机的空军基地加一个的海军基地,威慑的半径基本上覆盖了所有东南亚国家,它的军事价值是无价的。永暑礁大型综合军事基地建成以后尤其对越南的金兰湾形成重大的威慑,这是极為重要的。金兰湾是整个东南亚最好的海军基地,它的地理位置特好,又是天然良港,外面还有小岛作為天然屏障,里面港阔水深,可以停泊多艘航空母舰和大型船隻,一向被美国和俄国垂涎。越南曾多次想把金兰湾租给美国,一旦达成这个交易会成為中国狠大的麻烦和无法解决的困难。永暑礁基地建成后距离金兰湾不过六、七百公里,完全在解放军的空中打击范围之内。至於东南亚最重要的海运孔道,麻六甲海峡,也在永暑岛基地的打击范围内。永暑礁距离麻六甲海峡不过一千四百公里,重型战机譬如Su-30、J-11B和飞豹,它们的作战半径都超过这个距离,像H-6这种轰炸机就更不是问题了,即使中型战机譬如J-10经过一次空中加油到麻六甲海峡执行任务也是没有问题的。(四)永暑人工岛的战略意义永暑人工岛的海空基地一旦完成,整个东南亚的战局将完全改观。上面这句话可不是一句空话,我们举例说明。永暑人工岛的基地只要形成规模,多年来因為天高皇帝远而一再胡闹的印尼就必须收敛了。印尼政府如果再屠杀华人将付出非常沈重的代价。从永暑岛基地到纳土纳岛(Natuna islands)的距离比雅加达到纳土纳岛还近。如果印尼政府再屠杀华人,中国正好可以用人权作理由夺了纳土纳群岛,然后把受压迫的华人移一部分到纳土纳群岛成立一个亲中国的华人国家。这样,中国在南海的势力就更稳固了。看到没有?这就叫做「威慑」。「威慑」不是一个空洞的名词或口号,「威慑」是表面要你听话、后面已经準备好杀手行动的一种国际态势,也就是罗斯福所说的「手中拿着大棍子,说话轻声细语」。一个国家要做到这种程度才能不怒而威,才算得上是一个崛起的大国。有了永暑基地,印尼排华是中国求之不得的机会。崛起的中国总要找一个国家来试刀,印尼是最佳选择。你不排华我都要製造一个好报以前的仇,印尼这笔血债是一定要算的。今天的中国到处“严重抗议”,看看有什麼国家理你?当然没有,因為中国没有「威慑」的实力。你想想,如果中国在美济礁和永暑礁填海造陆都畏首畏尾,这种国家还有什麼出息?这种国家任何崛起的口号也不要再叫了。中国的渔民被抓、被关、被罚钱也是活该,因為他们的政府没有能力保护他们。我们要认清现实,没有任何东南亚国家会看到解放军在天安门踢正步而害怕的。中国的领导人必须认清永暑礁的战略价值。永暑礁的地理位置太优越了,礁石的面积又特别大,永暑礁可以建成一个比迪戈加西亚岛还要完善的大型海空军综合基地成為中国在东南亚的军事指挥中心,它威慑的范围岂止是南海。当中国的战略空军与核子潜艇进驻永暑基地的时候,整个东南亚都会震动。(五)填海造陆的费用YST 是不赞成挖当地附近的礁石来造岛的,因為这两个人工岛都必须足够大才能產生战略效益。除非在不需要填海的地方(譬如水深超过10米)可以狠容易地从海底抽砂,否则填海造陆的材料最好都从大陆运来。Eastandwest网友对南海填海造陆的费用做出非常科学估计,这个费用不但值得而且对今天的中国是完全可以承担的。甲. 美济礁和永暑礁变成人工岛后的价值如果大陆把美济礁发展成中国在南海的渔业中心,这些投资狠快就可以得到回收,而且是边投资边回收,对国家的财政不会造成压力。永暑礁的建设应该是纯军事的,它的价值也只有从战略意义上才能有正确的评估。YST 个人认為永暑礁的战略地位无可取代,因此它的战略价值就是南海的价值,更正确的说,是保証东南亚是中国后院的价值。读者认為它值多少钱?乙. 造人工岛和造航空母舰的比较根据的eastandwest网友估算,建造一个高出水面3米、面积為5平方公里的永暑人工岛需要100~500亿人民币。我们取其中间值,就算300亿人民币。这个工程所需要的时间不应该超过10年。我们用美国最大的作比较。1998年服役的「杜鲁门」号,排水量九万七千吨,可载80架战机,耗时九年完成,耗资45亿美元。1998年的匯率大约是1比8.2,所以「杜鲁门」号的造价大约是370亿人民币。现在狠清楚了,建造一个高出水面3米、面积為5平方公里的永暑人工岛所需要的时间和费用都和製造一艘10万吨的相同。请问:在南海中心一个5平方公里的永暑人工岛和一艘10万吨的,那个价值高?我相信即使是小学生都知道永暑人工岛的价值远高於航空母舰。5平方公里的人工岛是无法击沉的,上面修建的飞机场可以起降和,这些都不是任何航空母舰可以做到的。丙. 一些省钱的办法YST 对填海的事狠早就有想法,并且认為这是一件简单又费不了什麼钱的事。填海造陆有两种材料,一是沉箱,二是砂石。沉箱是用特殊材料所製的坚固箱子,用来固定人工岛的边界。砂石是边界固定好后人工岛内的填充物。下面是两种省钱的办法。A. 沉箱中国大陆有狠多超级油轮来回於中国和中东之间,回中国的时候都是满载,去中东的时候都是空船。空载的油轮由於吃水变浅导致重心不稳,因此都在油舱中注水,称為压舱水,用来昇高吃水线。一艘二十万吨的油轮压舱水少说也有一、两万吨,可以改运沉箱代替压舱水,一举两得。B. 砂石大规模长期运载砂石可以不用砂石船而用拖船代替。狠多年前,美国纽约市把堆积成山的垃圾用拖船拖到其他国家掩埋处理。垃圾山可以在海上拖运,砂石山為什麼不可以?美济礁和永暑礁都是距离主航道不远的礁石,所以一定有狠多省钱的办法降低成本。除此之外,距离美济礁和永暑礁不远的地方(譬如一百海浬内)有可能找到狠容易抽取的海沙,这就比从千里之外的大陆运砂石便宜多了。现代的海洋工程技术非常高超,只要找到适当的海域就可以建大型海沙挖掘船,填海造陆的成本会大幅降低。(六)结论1.在南海周围的小国几乎完成抢佔岛礁后,中国的南海问题已经到了火烧眉毛的时候了。2.今天的南海问题是中国过去长期的放任不理所造成,尤其是70年代和80年代,现在补救已经有点晚了,但是仍然可以有所作為,绝不可迟疑和拖延下去,否则情况会更加恶化。3.如果大陆政府大刀阔斧地进行美济礁和永暑礁的人工岛计画,10~15年之后一定可以把南海的情势全面改观。4.15年后,美济礁可以变成一个至少有五千常驻居民的渔业中心。美济岛渔业中心带来的经济效应和观光价值将是天文数字。5.15年后,永暑礁可以建成一个至少媲美甚至超过迪戈加西亚岛的海空军大型综合基地,时间上正好可以迎接中国的、新的战略轰炸机、新型核子潜艇和。6.永暑基地与美国的关岛基地是有对抗性质的。永暑礁的战略位置远优於美国的关岛,关岛虽然有549平方公里,但是所处的位置非常孤立,距离任何有战略价值的目标都超过两千公里。由於关岛的面积有显着的优势,永暑礁必须不计成本地扩建,使永暑基地的设备完善、效能满足战略目标、也使驻军的生活足够舒适(非常重要),最终建成一个超过40平方公里的人工岛,足以压制关岛带来的军事威胁,这是建设永暑军事基地的一个必要条件。7.永暑岛军事基地完成后,就是开始立威的时候了。中国必须动手清除非法佔领南海岛礁的一切外国势力,确实执行中国拥有全部南海主权的歷史宣示,这是不能有丝毫客气的。中国不能再老是笑脸做烂好人,这时候要拉下脸来、露出牙齿做恶人,立威就是要小人害怕。中国这个时候要清楚地告诉南海诸国谁是他们的主人,要告诉全世界东南亚是中国的势力范围。成功达到这个目的才是真正的「崛起」。8.永暑岛军事基地完成后,日本也不要成天老是嚷嚷什麼“生命线”了。所有东北亚国家的战略和经济运输都掐在中国的手里,他们最好听话,因為他们只能在中国的主导下求发展。和谐东亚是这样达成的。9.永暑岛军事基地将成為威慑所有东南亚国家的镇国宝器,把整个东南亚纳入中国的后院。东南亚有了无可争议的单一主导力量,於是东南亚也和谐了。10.歷史上中国从来没有殖民他国,从来不是一个剥削外国资源的国家,即使最强盛的时候也是如此。一个中国主导的和谐东亚与和谐东南亚不但是中国的利益也是全东亚和东南亚的利益。本文内容于
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117楼&前瞻性强,有身在曹营心在汉的气节,请放心,己经填出个轮廓了,强烈要求马英九下台我们选先生你掌权129楼&先生巧刘伯温诸葛孔明之治世能臣,非阿瞒之政治家138楼&台湾是最关键的 只要收回了台湾 南沙群岛 钓鱼岛就好办了家门高见!台湾是中华民族不可分割的一部份
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111楼&历史是不容改变的,楼主的分析有一定的道理,但是透过表象看现实,不管大陆如何,如果否认毛泽东主席的战略布置就是对大陆毁灭性的顛覆,如果没有毛等老一辈建国初期打下的那么多的战争就不会有中国大陆最近三十多年的稳定期发展经济,改善民生!毛的军事理论如果从中国军队剥离那将是中华民族再次衰落之时!警惕现在一切反华势力借建国初期我国走的歪路和文化大革命运动来对年轻一代国人进行和平演变!毛伟人的确政治一流、军事独到,但战略眼光较差包括邓伟,援阿尔巴尼亚、援非(可援但超出承受力)、输出红色革命、支持越统、放弃江心坡、长白山等,缺乏海洋意识。。。
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117楼&前瞻性强,有身在曹营心在汉的气节,请放心,己经填出个轮廓了,强烈要求马英九下台我们选先生你掌权129楼&先生巧刘伯温诸葛孔明之治世能臣,非阿瞒之政治家台湾是最关键的 只要收回了台湾 南沙群岛 钓鱼岛就好办了
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15年再看楼主10年的好文,当年不敢信,现在不得不佩服。
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……认為永暑礁的战略地位无可取代,因此它的战略价值就是南海的价值,更正确的说,是保証东南亚是中国后院的价值。读者认為它值多少钱?说得好!掷地有声、余音绕梁啊!
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94楼&&以下是引用联-福分
在第64楼的发言:非常赞同楼主的想法,我做吹沙填土及填海造地几年,这方案实施起来没困难。只要有钱,这样规模的人工岛5年可成。南海多是珊瑚礁,填得起来吗。 个人建议从大陆修海底铁路过去,
铁路通车每天
几十趟列车砂石过去
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人才,欢迎来大陆
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111楼&历史是不容改变的,楼主的分析有一定的道理,但是透过表象看现实,不管大陆如何,如果否认毛泽东主席的战略布置就是对大陆毁灭性的顛覆,如果没有毛等老一辈建国初期打下的那么多的战争就不会有中国大陆最近三十多年的稳定期发展经济,改善民生!毛的军事理论如果从中国军队剥离那将是中华民族再次衰落之时!警惕现在一切反华势力借建国初期我国走的歪路和文化大革命运动来对年轻一代国人进行和平演变!文革是大错误,必须反思。
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即使中国退出南海
周边国家也会争得你死我活
南海没有长久和平
只有中国尽早收回南海
建立统一的区域经济体系
让周边国家搭上顺风车
东南亚才会失去战争的土壤
有迎来持久的和平
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和谐社会,造就了一大批贪官污吏
掏空了中国的内需能力 ;和谐海洋
让出了广大南海利益
造就了一大批石油平台
和谐 是无所作为的美容师
是割肉饲狼的愚蠢之举
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此文的作者应尊称为战略家,太高了
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117楼&前瞻性强,有身在曹营心在汉的气节,请放心,己经填出个轮廓了,强烈要求马英九下台我们选先生你掌权先生巧刘伯温诸葛孔明之治世能臣,非阿瞒之政治家
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109楼& YST真是台湾那边不可多得的有远见的人啊,4年前我转发此文时有几个人会当真?都是高人!
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今天再来回望此文,不仅对本文作者跪拜。还泪流满面的看到国家正在这样做。真tama舒坦。
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我们是一步一步推进,海战也不像你说的那样。我们还防着光头和美帝呢!我们的力量还达不到全部收回,就要慢慢来。现在你可以看到,我们的决心了吧。下一步,就是完善各种设施。什么都好了以后哦,你就等着看我们怎么收南海的所有岛与。这个过程不会很长,你可以看得到的
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121楼&YST确实是高人,我也曾翻墙读其每一贴好几年。时隔了4年多,此文设想已经成为现实了。再成立一个市,叫永暑市,我想成第一个市民!加入永暑市的报名了!!
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我报名当志愿者,我放弃休假!
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YST确实是高人,我也曾翻墙读其每一贴好几年。时隔了4年多,此文设想已经成为现实了。
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这个弯弯基本在无脑写书,你说过,弯弯在南海问题上不扯大陆后腿就不错了,还怎么要求大陆就几艘猎潛艇还能全部派到南海去,到时被你弯弯把后路一堵,我海军全被弯弯给黑了!到时弯弯还会笑大陆根本不懂军事,连个后路都不考虑!
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快了,现在已经填出1平方公里了,而且不止两个,而是好几个
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前瞻性强,有身在曹营心在汉的气节,请放心,己经填出个轮廓了,强烈要求马英九下台我们选先生你掌权
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114楼&这是什么时间的文章?放在现在就是马后炮!放在两三年前是眼光长远!楼主的文章是在几年前写的,这位台湾的老兄具有非凡的眼光,绝对不是马后炮!
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113楼&马后炮2010年出的帖
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这是什么时间的文章?放在现在就是马后炮!放在两三年前是眼光长远!
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中国领导已经意识到了这点,已经开始行动了,不久的将来南海不止这两个岛,五个岛屿已经出具规模。
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历史是不容改变的,楼主的分析有一定的道理,但是透过表象看现实,不管大陆如何,如果否认毛泽东主席的战略布置就是对大陆毁灭性的顛覆,如果没有毛等老一辈建国初期打下的那么多的战争就不会有中国大陆最近三十多年的稳定期发展经济,改善民生!毛的军事理论如果从中国军队剥离那将是中华民族再次衰落之时!警惕现在一切反华势力借建国初期我国走的歪路和文化大革命运动来对年轻一代国人进行和平演变!
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原帖已被删除狗日的
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YST真是台湾那边不可多得的有远见的人啊,4年前我转发此文时有几个人会当真?
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请涛哥宝哥马上实施!
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&以下是引用david0748
在第105楼的发言:&以下是引用猫即是狗
在第99楼的发言:&以下是引用david0748
在第89楼的发言:......
你要找出理由来反驳我..不要在那骂..这样只能说明你的幼稚.
我哪里骂了,我是真的认为所谓“战争可以拉动经济”的理论如屁一般臭不可闻,本不值得一驳,但既然你要原因,我告诉你。世界上从没有一个国家真正是靠战争发家的,德国日本是因为国内经济危机和矛盾锐化而不得不发动战争,而美国是因为自身利益受损而参战。这三个国家在二战时经济实力都大受打击,二战后因为其强大的工业基础实力才得以恢复并因为和平发展的环境才得以高速发展。如今中国经济基础还相当薄弱,工业化水平(不是指绝对产值)还不如二战时的发达国家,还是一个从农业向工业转型中的发展中国家,需要一个和平稳定的发展环境,如果这时候介入一场有相当规模的战争,很有可能会极大打击国内经济,并进一步激化国内社会、民族矛盾,使国家陷入动荡混乱,甚至最终导致国家经济崩溃、民、族分裂。你的言论是典型的军国主义言论,对现代中国来说是祸不是福。说了这么多,不知道以你的水平看不看得懂。
不知道你知不知道历史上最强大的秦.汗.唐.他们之所以强大.不是因为他们经济有多发达.而是他们一直在打仗.而现在最强大的美国.也一直在打仗.没有战争就找个国家打.你跟我谈发展.你再有钱.遇到土匪一样乖乖的双手抱头给人打劫.中国最有钱的朝代宋朝和明朝.就是发展经济以后的榜样.因为国家有了钱就缺少了打仗的勇气.你告诉我.你身价百万要什么有什么.然后拉你去当兵送死你去吗?
你要跟我扯.你先把铁血里面的YY小说全给我举报删除了.那些东西害人..回到从前打鬼子.笑死人了.日本人看到这些小说估计会笑的打滚.有了钱还不自信.人家会问.你们不是经济世界第二了吗?干嘛还要YY呢?不学无术!秦、汉、唐的强大都起于君主启用了适合当时时势的先进政策,秦强大源于商鞅变法,唐强大源于贞观之治,使国家人口、经济实力大幅发展,打仗只是其实行其政策的手段之一而已,你说他们强大是因为打仗简直是一大笑话!与你的YY正好相反,除了汉是因为诸侯拥兵自重君权旁落而亡之外,秦和唐后期正是因为战乱不断致使民生崩溃而亡国。史上唯一一个靠打仗发家的只有元,而元正是因为不断打仗而忽视内部民生经济的稳定和发展而致使元文明不进反退,如昙花一现般迅速耗尽其短暂的生命而最终消亡。你有时间还是多看看史书,不要老是拍脑袋说话!另外,我没说过只发展经济而忽略军事发展之类的话,我只是反对在不适当的时机发动一场对国家意义不大的战争而已。本文内容于
17:28:08 被猫即是狗编辑
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&以下是引用猫即是狗
在第99楼的发言:&以下是引用david0748
在第89楼的发言:......
你要找出理由来反驳我..不要在那骂..这样只能说明你的幼稚.
我哪里骂了,我是真的认为所谓“战争可以拉动经济”的理论如屁一般臭不可闻,本不值得一驳,但既然你要原因,我告诉你。世界上从没有一个国家真正是靠战争发家的,德国日本是因为国内经济危机和矛盾锐化而不得不发动战争,而美国是因为自身利益受损而参战。这三个国家在二战时经济实力都大受打击,二战后因为其强大的工业基础实力才得以恢复并因为和平发展的环境才得以高速发展。如今中国经济基础还相当薄弱,工业化水平(不是指绝对产值)还不如二战时的发达国家,还是一个从农业向工业转型中的发展中国家,需要一个和平稳定的发展环境,如果这时候介入一场有相当规模的战争,很有可能会极大打击国内经济,并进一步激化国内社会、民族矛盾,使国家陷入动荡混乱,甚至最终导致国家经济崩溃、民、族分裂。你的言论是典型的军国主义言论,对现代中国来说是祸不是福。说了这么多,不知道以你的水平看不看得懂。不知道你知不知道历史上最强大的秦.汗.唐.他们之所以强大.不是因为他们经济有多发达.而是他们一直在打仗.而现在最强大的美国.也一直在打仗.没有战争就找个国家打.你跟我谈发展.你再有钱.遇到土匪一样乖乖的双手抱头给人打劫.中国最有钱的朝代宋朝和明朝.就是发展经济以后的榜样.因为国家有了钱就缺少了打仗的勇气.你告诉我.你身价百万要什么有什么.然后拉你去当兵送死你去吗?你要跟我扯.你先把铁血里面的YY小说全给我举报删除了.那些东西害人..回到从前打鬼子.笑死人了.日本人看到这些小说估计会笑的打滚.有了钱还不自信.人家会问.你们不是经济世界第二了吗?干嘛还要YY呢?
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轻轻地我走了,正如我轻轻地来,挥一挥衣袖,不带走一方砖块……
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&以下是引用公狐狸
在第97楼的发言:狐狸认为楼主写的太好了,尤其是四点:
①、对于朝鲜半岛局势的看法。朝鲜的一统对于我国来说绝对是弊大于利,如果真的统一了,就像楼主所说,不管它是姓社还是姓资或者姓其他的什么,也不管它有没有那个实力,它一定会发挥出棒子的那种无赖精神,抢不到你的也会求到一份口粮(尽管它没有饿到要死的地步)。
②、对于“和谐”的理解。不管是哪个范围的和谐,大到世界范围,小到国内,只有符合民族和国家的利益的和谐才是有效的,否则,花了无数精力建立的“和谐”让别人过得好了又关咱啥事呢?
③、对于威慑的理解。尽管大家都知......LZ说的很有道理,这也是我在铁血看到最好的文章和建议.希望上面能看到我们的建议。
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无奈啊,中国海军就是太好说话啊
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&以下是引用david0748
在第90楼的发言:&以下是引用ghealach
在第84楼的发言:&以下是引用david0748
在第83楼的发言:......
你懂个屁..战争可以拉动经济.懂吗?德国日本和美国那个不是喜欢打仗的?那个不比你有钱?战争机器开动.国家的工业和科技就得到发展..不是和平年代可以比拟的..
你就是典型的.只喜欢听好话的人.就想某党的官员.溜须拍马很在行.说你一句不好就翻脸.
2货
美国除了独立南北什么时候在国内打过仗 他哪一场战争没有利益?你知道他一场战争预算多少吗?用战争拉动工业
中国国内矛盾有多少?开战后世界给的压力又有多少?到底是工业发展先来还是矛盾加剧导致更大问题?
美国和多少个国家有意识形态冲突?中国呢?一旦打起来仅仅是南海这仨瓜俩枣的事?日本
美国会安静的看着你打完拿回领土?有多少人盯着中国盼着乱你知道吗?
你们就他妈唯恐天下不乱吧
打了换张皮又得叽歪物价飞涨买不起房子
你调查一下国内的矛盾是怎么产生的再来...难道老百姓喜欢国家内乱?因为老百姓的容忍成了国家的赚钱机器.而老百姓本身却成为了被剥削对象..把老百姓的土地拿去再高价卖给老百姓难道是国家干的事?无论矛盾如何而来,矛盾是存在的,对现在的中国来说,战争不能拉动经济,反而有害。而且你将国内矛盾完全归咎于党和ZF也不对,我看有相当一部分致使国内矛盾向消极方向发展的原因正是在于中国的教育机制有缺陷,致使社会上很多愤怒青年不愿意正视国家现状,而是靠YY度日,不学无术,又极易受别有用心的人挑拨,自己不努力实现自我价值,整天嚷嚷着自己成了国家的赚钱机器,是被剥削对象,对ZF进行消极对抗,而不是配合ZF进行积极的改进。任何社会的发展都需要一个从坏到好的过程的,你凭什么忽略ZF几十年来取得的伟大成就而一味指责改革开放中出现的一些消极面?
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&以下是引用david0748
在第89楼的发言:&以下是引用猫即是狗
在第85楼的发言:&以下是引用david0748
在第83楼的发言:......
你懂个屁..战争可以拉动经济.懂吗?德国日本和美国那个不是喜欢打仗的?那个不比你有钱?战争机器开动.国家的工业和科技就得到发展..不是和平年代可以比拟的..
你就是典型的.只喜欢听好话的人.就想某党的官员.溜须拍马很在行.说你一句不好就翻脸.
放屁,哪儿学来的歪理!
你要找出理由来反驳我..不要在那骂..这样只能说明你的幼稚.我哪里骂了,我是真的认为所谓“战争可以拉动经济”的理论如屁一般臭不可闻,本不值得一驳,但既然你要原因,我告诉你。世界上从没有一个国家真正是靠战争发家的,德国日本是因为国内经济危机和矛盾锐化而不得不发动战争,而美国是因为自身利益受损而参战。这三个国家在二战时经济实力都大受打击,二战后因为其强大的工业基础实力才得以恢复并因为和平发展的环境才得以高速发展。如今中国经济基础还相当薄弱,工业化水平(不是指绝对产值)还不如二战时的发达国家,还是一个从农业向工业转型中的发展中国家,需要一个和平稳定的发展环境,如果这时候介入一场有相当规模的战争,很有可能会极大打击国内经济,并进一步激化国内社会、民族矛盾,使国家陷入动荡混乱,甚至最终导致国家经济崩溃、民、族分裂。你的言论是典型的军国主义言论,对现代中国来说是祸不是福。说了这么多,不知道以你的水平看不看得懂。
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只能称为YY贴了,想一想当年香港为了新建一个飞机场,添海造田,动用了多少资金?这还是离本岛很近的情况下,如果再加上远离本上千公里之遥的飞地。。那运输成本不知道要增加多少倍了。
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军号:1716373 工分:438
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狐狸认为楼主写的太好了,尤其是四点:①、对于朝鲜半岛局势的看法。朝鲜的一统对于我国来说绝对是弊大于利,如果真的统一了,就像楼主所说,不管它是姓社还是姓资或者姓其他的什么,也不管它有没有那个实力,它一定会发挥出棒子的那种无赖精神,抢不到你的也会求到一份口粮(尽管它没有饿到要死的地步)。②、对于“和谐”的理解。不管是哪个范围的和谐,大到世界范围,小到国内,只有符合民族和国家的利益的和谐才是有效的,否则,花了无数精力建立的“和谐”让别人过得好了又关咱啥事呢?③、对于威慑的理解。尽管大家都知道威慑是什么,都知道“中国威胁论”和我们的威慑力的关系。真正的威慑是拿了大棒了,说话声音却小了(呵呵,低调吗?)而不是像楼主说的“解放军在天安门前踢踢正步人家就怕了你”。④、对于填海造岛的想法。这跟以前在铁血看到的一个帖子内涵和技术方面看起来比较像,那个帖子写的是在台湾海峡上填造两条连接大陆和台湾岛的高质量的高速路。都有技术可靠性和资金可行性。哎,希望上面能看到我们的建议啊!狐狸在这里跪谢了!
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军号:1422056 工分:3200
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我 个人观点,按现在有的技术,永暑人工岛,最少工期要300年,赶上金字塔了。
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军号:1680619 工分:3
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一点意思都没有
当初 台湾 完全有能力收复南海不收现在又说大陆的不是
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军号:2455772 工分:40
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&以下是引用联-福分
在第64楼的发言:非常赞同楼主的想法,我做吹沙填土及填海造地几年,这方案实施起来没困难。只要有钱,这样规模的人工岛5年可成。南海多是珊瑚礁,填得起来吗。
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军号:2680345 工分:50
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評論中,我看到了一個比較理性的讀者。
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军号:60892 工分:14292
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赞同楼主的观点,问题的关键是中国的意识形态在作怪,中庸之道,孔孟思想,在这种高节奏的新代社会已经有点行不通了,建国半个世纪,共产党的领导只解决了吃饱饭的问题,至于要活得有面子,有尊严,那是不可能了。
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军号:2041404 工分:46826
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我的观点是打南海,必须联合台湾,理由很简单,第一,大陆海军实力有限,如果南海小国结成联盟对付大陆,凭借现有的几个岛无法掌握绝对优势,势必陷入持久战,而有台湾帮助则可左右开弓,增大胜算。第二,增强团结,(没有信任就是扯淡),有利日后统一。第三,可以借助台湾试探美国底线,为了太平洋的霸权,美国不是没有参战的可能,大陆应在估算利益和实力之下见好就收。总之,要联合台湾。占领太平岛没有任何意义,反而给台湾一种威胁感,占领太平岛的想法实在是鼠目寸光,将台湾推向对立面。美国如此强大尚且积极寻求盟友帮助,大陆岂能不懂合纵,连横之策,寻求支持。
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军号:1836428 工分:36857
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&以下是引用ghealach
在第84楼的发言:&以下是引用david0748
在第83楼的发言:......
你懂个屁..战争可以拉动经济.懂吗?德国日本和美国那个不是喜欢打仗的?那个不比你有钱?战争机器开动.国家的工业和科技就得到发展..不是和平年代可以比拟的..
你就是典型的.只喜欢听好话的人.就想某党的官员.溜须拍马很在行.说你一句不好就翻脸.
2货
美国除了独立南北什么时候在国内打过仗 他哪一场战争没有利益?你知道他一场战争预算多少吗?用战争拉动工业
中国国内矛盾有多少?开战后世界给的压力又有多少?到底是工业发展先来还是矛盾加剧导致更大问题?
美国和多少个国家有意识形态冲突?中国呢?一旦打起来仅仅是南海这仨瓜俩枣的事?日本
美国会安静的看着你打完拿回领土?有多少人盯着中国盼着乱你知道吗?
你们就他妈唯恐天下不乱吧
打了换张皮又得叽歪物价飞涨买不起房子你调查一下国内的矛盾是怎么产生的再来...难道老百姓喜欢国家内乱?因为老百姓的容忍成了国家的赚钱机器.而老百姓本身却成为了被剥削对象..把老百姓的土地拿去再高价卖给老百姓难道是国家干的事?
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&以下是引用猫即是狗
在第85楼的发言:&以下是引用david0748
在第83楼的发言:......
你懂个屁..战争可以拉动经济.懂吗?德国日本和美国那个不是喜欢打仗的?那个不比你有钱?战争机器开动.国家的工业和科技就得到发展..不是和平年代可以比拟的..
你就是典型的.只喜欢听好话的人.就想某党的官员.溜须拍马很在行.说你一句不好就翻脸.
放屁,哪儿学来的歪理!你要找出理由来反驳我..不要在那骂..这样只能说明你的幼稚.
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说得相当不错
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南海必須打一場
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楼主你说一千道一万 都被说出 造了 怎么守 后勤怎么保障。
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&以下是引用david0748
在第83楼的发言:&以下是引用ghealach
在第74楼的发言:&以下是引用chenxiaoqing1988
在第72楼的发言:......
又一个美其名曰的河蟹人物,就是因为有你这样的人太多所以中国人总是被别人瞧不起。土共无非就是为了保住它的王朝能够继续搜刮鱼肉百姓,江山丢弃一些又何妨,这种事又不是没人做过,凭什么慈禧能做咱土共就不能呢!
哎……新注册的傻帽马甲一个,天天叫唤去打,你去打吧,我们土共打不起
09年中国总GDP连美国三分之一都不到,更别提人均收入,工业水平差距更是断代,自己国内矛盾一堆没解决还去打仗,知道战争会带动通货膨胀加剧国内矛盾吗?打完了我们回到解放前,人民一个个闹着造反内乱,刚打回来的领土被美国坐收渔翁之利。顺带自己不动手消灭了一个大国对手。这就是你们美国主子最喜欢看的吧?
现在的粪粪啊……脑子都让狗吃了?
你懂个屁..战争可以拉动经济.懂吗?德国日本和美国那个不是喜欢打仗的?那个不比你有钱?战争机器开动.国家的工业和科技就得到发展..不是和平年代可以比拟的..
你就是典型的.只喜欢听好话的人.就想某党的官员.溜须拍马很在行.说你一句不好就翻脸.放屁,哪儿学来的歪理!
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军号:1836428 工分:36857
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&以下是引用ghealach
在第74楼的发言:&以下是引用chenxiaoqing1988
在第72楼的发言:......
又一个美其名曰的河蟹人物,就是因为有你这样的人太多所以中国人总是被别人瞧不起。土共无非就是为了保住它的王朝能够继续搜刮鱼肉百姓,江山丢弃一些又何妨,这种事又不是没人做过,凭什么慈禧能做咱土共就不能呢!
哎……新注册的傻帽马甲一个,天天叫唤去打,你去打吧,我们土共打不起
09年中国总GDP连美国三分之一都不到,更别提人均收入,工业水平差距更是断代,自己国内矛盾一堆没解决还去打仗,知道战争会带动通货膨胀加剧国内矛盾吗?打完了我们回到解放前,人民一个个闹着造反内乱,刚打回来的领土被美国坐收渔翁之利。顺带自己不动手消灭了一个大国对手。这就是你们美国主子最喜欢看的吧?
现在的粪粪啊……脑子都让狗吃了?你懂个屁..战争可以拉动经济.懂吗?德国日本和美国那个不是喜欢打仗的?那个不比你有钱?战争机器开动.国家的工业和科技就得到发展..不是和平年代可以比拟的..你就是典型的.只喜欢听好话的人.就想某党的官员.溜须拍马很在行.说你一句不好就翻脸.
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军号:871851 工分:1405
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一个分裂的朝鲜半岛对中国和中华民族是最有利的。朝鲜半岛一旦完成统一,这个统一的半岛国家不论是「大韩民国」还是「朝鲜人民民主共和国」必定覬覦中国东北的领土,引出更大的、没完没了的麻烦,YST 可以保証美国在这个问题上一定会加油添柴和搧风点火。「威慑」不是一个空洞的名词或口号,「威慑」是表面要你听话、后面已经準备好杀手行动的一种国际态势,也就是罗斯福所说的「手中拿着大棍子,说话轻声细语」。一个国家要做到这种程度才能不怒而威,才算得上是一个崛起的大国。顶!
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这位老兄不是一般的人。顶!
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军号:300202 工分:2419
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铁血就这一个是好文。也看得出是爱国之文呀,比那些动不动就叫这个D那个D的猪好千百倍了。顶!!
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军号:2663841 工分:59
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外蒙之痛、铭心刻骨!藏南之伤、至今未愈!钓鱼之羞、尚待涤尽!南海之耻、何日可雪!
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军号:2614816 工分:68
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&以下是引用051237
在第67楼的发言:外蒙之痛、铭心刻骨!
藏南之伤、至今未愈!
钓鱼之羞、尚待涤尽!
南海之耻、何日可雪!
说的太好了,这些要到什么时候啊!!!这的很想说一句“犯我中华天威者,虽远必诛”这句古语自古流传啊,,我们做了什么,我们的领土该何时回归啊
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军号:2523837 工分:5654
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写得很不错,个别观点不尽与之相同,但都自有道理,
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军号:2650748 工分:104053
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台湾的就是我们的
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文章写得非常好。说理透彻,论据充分,层次分明,方法可行。可惜我们普通老百姓,干着急,没办法。希望引起高层的重视!
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比坛子里某火星人老翁的方案有说服力,但我还是认为一艘10万吨的核动力航母比填海造5平方公里的永暑礁基地更实用,当然如果条件允许的话,可以都实现最好!
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&以下是引用ghealach
在第70楼的发言:&以下是引用chenxiaoqing1988
在第69楼的发言:
顶楼主。那些借口当初国力不强才未有动作的软蛋们,现在国力强了怎么还这么河蟹,别跟我说国家正处在发展的关键时期,我看是为了保住你们这些贪官污吏每年那几千个亿的公款吃喝经费才是关键。如此腐朽的政党真应该倒了才好,巴不得这些贪官都被五马分尸,诛九族。
中国现在如果在南海打一场战争完全得不偿失,美国也盼望中国赶紧打南海印度,一旦打了必然损耗国力
战争的大量耗资
对军事实力的损耗都是显而易见的,一旦大伤元气,美国必然加压,到时候别说领土完整,连国家政权都可能颠覆。
打南海
藏南不存在赢不赢的问题,而在于打不打得起。美国也一直没对伊朗和巴基斯坦动手
难道也是美国软蛋?况且我国目前生产力,工业水平远不如美国,我看打起来先叫唤物价飞涨的就是你们这些粪粪又一个美其名曰的河蟹人物,就是因为有你这样的人太多所以中国人总是被别人瞧不起。土共无非就是为了保住它的王朝能够继续搜刮鱼肉百姓,江山丢弃一些又何妨,这种事又不是没人做过,凭什么慈禧能做咱土共就不能呢!
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军号:2636624 工分:8932
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&以下是引用chenxiaoqing1988
在第69楼的发言:
顶楼主。那些借口当初国力不强才未有动作的软蛋们,现在国力强了怎么还这么河蟹,别跟我说国家正处在发展的关键时期,我看是为了保住你们这些贪官污吏每年那几千个亿的公款吃喝经费才是关键。如此腐朽的政党真应该倒了才好,巴不得这些贪官都被五马分尸,诛九族。呵呵 平常心 都想打
问题是 我们说了不算
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顶楼主。那些借口当初国力不强才未有动作的软蛋们,现在国力强了怎么还这么河蟹,别跟我说国家正处在发展的关键时期,我看是为了保住你们这些贪官污吏每年那几千个亿的公款吃喝经费才是关键。如此腐朽的政党真应该倒了才好,巴不得这些贪官都被五马分尸,诛九族。
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军号:2619082 工分:245
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难得看到的好文章。这点钱对ZF来说算不了什么,人力物力也有,办起来应该不难。最怕就想做婊子,又要立贞节牌坊
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外蒙之痛、铭心刻骨!藏南之伤、至今未愈!钓鱼之羞、尚待涤尽!南海之耻、何日可雪!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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有眼光,谈得头头是道,建议国家领导人把这位仁兄高薪聘请进中南海,为中国的再度崛起出谋划策。
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很好的帖子啊 很赞同 谢谢楼主哈! 同时铁友的回复也没有漫天的傉骂! 很高兴! 今天听到姚明到美国生女儿 诶 绝对的权利导致绝对的腐败 我相信 只要我们搞定腐败 中国绝对第一! 不过我有点悲观啊 应该是看不到咯~~~~~~~~~~~~
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非常赞同楼主的想法,我做吹沙填土及填海造地几年,这方案实施起来没困难。只要有钱,这样规模的人工岛5年可成。
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高人啊 我顶 定定的顶 太有水平了 希望高层看到 此贴 啊
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支持国家在南海硬起来我们的海洋 凭什么白白让别人挖石油
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需要很多钱的,大家都捐一点钱,支持填海造岛。
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这位朋友说的很好,其中的某些观点也不乏真知灼见!尤其是建议部分具有重大的现实意义!现在的问题是,我们的领导有无魄力和决心收复被占岛礁?!如果一味地继续自欺欺人地倡导所谓的“和谐”,与以前“搁置争议、共同开发”这样的丧权辱国混蛋逻辑有何本质区别?!毫不客气地讲,之所以造成今天这样难以收拾的局面,是有些人长期“掏光、养贿”、内战内行、外战外行、对内残暴、对外软弱种下的恶果!
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顾忌太多了
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国民党当年接收南海诸岛之后,为什么没有守住所有的岛?国民党有大型军舰打东山岛,有大型登陆舰装载整个兵团,袭击福建浙江沿海,为什么不打占领南海岛屿的敌军?解放军建国之初,造船厂被破坏殆尽,军舰都是破破烂烂,更多的是小艇,就这样的情况,解放军海军战无不胜,打国民党,打越南,收复沿海岛屿,收复西沙,收复南沙一些岛屿。国民党真是可笑,和抗日战争一样,一边抵御敌人,一边打共产党,一边丢国土,共产党是一边抵御敌人,一边抗击国民党,一边收复国土。要知道,从解放军手上没有丢一个岛屿,都是国民党丢的,国民党自称爱国,甚至把他们承认独立的外蒙古画在自己的版图之中,也甚至有强大的舰队和解放军海军叫阵,为什么不收复离台湾更近的钓鱼岛?为什么不收复从他们手中丢失的南海诸岛?
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这个网友的思想很深刻,某深表赞同!领导人想要和平和谐,那毛也干不成,因为外国人不会让你让你做大的,除非你自己放弃自己的利益。历史上看,一个国家的崛起,必然伴随着对外扩张和掠夺。只有扩张和掠夺才能获取资本,才能更加强大。政府软蛋,建国后不敢扩张,只好掠夺本国贫穷农民获得资本来发展重军工业。这些行为是保家卫国,我们可以容忍。但是我就不明白了,现在我们政府钱也有,装备也有,为什么还像以前一样对外软蛋!越南人,日本人,印度人都欺负我们太甚了,我们居然还恬不知耻地给人家要媾和!不知道领导人怎么想的:脑袋被门夹了,驴踢了???远交近攻这个道理不懂吗?我们为什么不和美国人假合作,借以解决我们周边面临的问题??“和平崛起”可能吗?比如你邻居有钱了发达了,你不眼红吗?所以说,要崛起要有作为,就不要软蛋,不要一厢情愿地认为我不犯人,人家就不犯我!错!!!我们国家要想美国一样流氓:我走自己的路,让别人去说吧。何必在乎别人的眼光,我能拿到实在的利益我就是得到了胜利!
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台湾人还以为现在中国是毛爷爷时代吧。
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&以下是引用limfox2000
在第53楼的发言:中国最大的问题就是内损内耗!! 解释了清朝的问题,民族的内耗。民国的问题,党派的内耗。新中国成立后,派系和政见的内耗。过多的资源和精力都用在内耗上了,对外就显得十分疲软。
同样,目前国内问题严重的程度远高于国际问题,腐败,黑社会,制度改革(教育的,医疗的等),贫富差距,都是直插民众之心的问题。 若如国内问题减轻,南海,藏南, 即便台湾,澎湖列岛,收回又有何难?对,看看铁血的左派右派之争,民主派和独裁派之争就知道了。除了个别真正的卖国贼,大部分人只是政见不同,但都互相指责卖国,指责对方搞分裂!中国人的最大悲哀就是不团结,只要政见不同,就恨不得杀死对方。其实任何政见都不是完美的,应该互相听取意见,应该一致对外.可惜中国人攘外必先安内的思想太严重,我支持民主,但我坚决捍卫主权,可是我一提民主言论,铁血独裁派就给我扣不是中国人或者卖国的帽子。现在台湾和中国不但政见不同,而且还是实在处于分裂中,如果中国人不能放弃政见独裁的思想,互相接纳对方,国土将在彼此的斗争中流失!
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中国最大的问题就是内损内耗!! 解释了清朝的问题,民族的内耗。民国的问题,党派的内耗。新中国成立后,派系和政见的内耗。过多的资源和精力都用在内耗上了,对外就显得十分疲软。同样,目前国内问题严重的程度远高于国际问题,腐败,黑社会,制度改革(教育的,医疗的等),贫富差距,都是直插民众之心的问题。 若如国内问题减轻,南海,藏南, 即便台湾,澎湖列岛,收回又有何难?
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看法非常实在、客观,评价到位,很欣赏楼主的观点,中国的高层就缺少这样的人才啊,对待南海问题只能多管齐下。
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顶。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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楼主写得好,希望胡主席,温总理能看见。尽快行动,到时我贡献五百万。
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王师北定中原日 家祭无忘告乃翁!
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此法可行啊,领导们可以参考一下啊
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楼主说出了真正关心中国人的心声!
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楼主说的很有道理,这也给我们提了个醒,朝鲜半岛的分裂符合中国的利益。
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这台湾人的建议可行,很有说服力和战略思维,应采纳。
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看着就要失去的领海领土自己又帮不上忙.心痛.中国是不是需要换一个汉武大帝时期的国风.犯我天汉者.虽远必诛.看了文章感觉有理.顶一下.
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本人想法是,第一,十五年(你们估计的填海)太长,国际变化太快,到时候什么情况难以预料,所以统一台湾是刻不容缓的事件。第二,太平岛?台湾不想与大陆合作,那么大陆用武力解决了,反正太平岛与台湾是可有可无,但对于大陆则是事关南海的军事部署。第三,渔政加大巡查力度,尽量减少外国渔船在南海的数量、次数。第四,仿照索马里的护航办法,海军增加编队,沿海岸线不靠岸不间断巡航,凡是外国军事船只就当恶人击退,是民用船只就查扣,彻底阻断外国在中国南海岛礁上的补给,这些人只准退出不准在进入。可惜,我们的决策层顾及太多,想当年苏联把客机打下来为什么?是失误?
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只要台湾能收回来,至少能顶4艘重型航空母舰,围着中国的第一岛链也就不存在了,如果能把琉球也给弄回来(YY中,估计我是看不到了,叫我儿子给我烧纸吧,泪奔中),黄海和东海就成了中国的内湖了,南海估计就不用再搞什么“合作开发”之类的东东了。我们只能看看照片了,南海的海水好清澈啊。可惜。。。。。。它们只在地图上属于我国。
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我觉得太平岛可以直接拿过来用
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不错,这是我目前为止看到的最有深度的一个“可行性报告”,我想我们的高层应该也会想到这样一系列的东西吧,应该来说,开放三十多年以来,我们的积累的财富应该拿出来用做这样的事情,而不是再放在米国那里看着他慢慢的贬值,去年开始的人民币“被升值”以来,我们恐怕已经被蒸发掉不止一个两个永暑岛了。
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军号:1431874 工分:11143
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顶起来慢慢看
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太长了我没看完,但是顶一个!有一个问题说的很有道理,一个统一的半岛对我们来说弊大于利
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讲得非常好!只可惜我们只会建三峡,不会填海。
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等XXX主席说:犯我强汗虽远必诛的时候问题就都解决了
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顶!共产党确实是这样的畏首畏尾!
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&对台湾YST:在美济礁与永暑礁填海造45平方公里岛回复
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