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暗示，示意；涵义拼&&&&音&hán yì同&&&&义&涵义
【词目】 含义
【基本解释】
（1）[词句等]所包含的意义
这个词用在不同场合有不同的含义
（2），示意；
这句话含义深刻所包含的意义。《》二七：“今天，看见 钱少奶奶 ，他又想起来那句话，而且完全明白了其中的含义。”《》第三部第十二章：“她开始搜索他们认识以来记忆中的每一件事情，从新的角度上来思索它的含义。”含义、涵义和含意
“含义”是指字、词、话语等所包含的意义。“”与“含义”的意思完全相同，两者是一对异形词。根据《》等工具书的推荐，应该采用“含义”的写法。例如：这个句子的含义应当仔细推敲。这个词的含义跟刚才提到的那个词完全不同。 另外，还应当注意，“含意”跟“含义”不同。“含意”是指诗文中的深层意思或言外之意。例如：这首诗的含意深邃，应当细心领会。主人公的这句话有弦外之音，须揣摩其中的含意。
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hook up 什么意思?
“勾搭”(hooking up)比约会更为常见。在那些美国高中生中间，“勾搭”指青少年间并非情侣的亲密关系，但它是个意思含糊不清的词，既包括亲吻，也可以包括性行为。这个意义含混的语词被用来特指青少年间并非情侣的亲密关系。对此，专家、家长及青少年各执一词。专家、家长们强调"勾搭"有害的一面，而青少年则声称在所谓"勾搭"中所隐含的"友谊"、"情感"及"真诚"……随着因特网成为青少年社会生活的一部分，“勾搭”在青少年中广受欢迎。许多青少年把自己的个人简介放到网站上，并在聊天室一呆就是几个小时，而他们的父母通常毫不知情。尽管青少年“勾搭”文化与20世纪70年代的单身酒吧有诸多相同之处，但是原来的耻辱感和偏见尚未完全消失。大多数参与勾搭活动的青少年都谨小慎微。尽管许多青少年坚信勾搭绝对是一种主流行为，但最好还是静悄悄私下里进行。不管父母们和青少年性学专家政治立场如何不同，他们往往一致认为，勾搭对青少年不是一件好事，在情感上是有害的，对身体也有潜在的害处。尽管父母和专家们千方百计让青少年了解勾搭的危险，但许多高中生认为，既然他们不打算结婚，为什么不把注意力放在友谊、学业或者运动上？如果他们不伤害任
“勾搭”(hooking up)比约会更为常见。在那些美国高中生中间，“勾搭”指青少年间并非情侣的亲密关系，但它是个意思含糊不清的词，既包括亲吻，也可以包括性行为。这个意义含混的语词被用来特指青少年间并非情侣的亲密关系。对此，专家、家长及青少年各执一词。专家、家长们强调"勾搭"有害的一面，而青少年则声称在所谓"勾搭"中所隐含的"友谊"、"情感"及"真诚"……随着因特网成为青少年社会生活的一部分，“勾搭”在青少年中广受欢迎。许多青少年把自己的个人简介放到网站上，并在聊天室一呆就是几个小时，而他们的父母通常毫不知情。尽管青少年“勾搭”文化与20世纪70年代的单身酒吧有诸多相同之处，但是原来的耻辱感和偏见尚未完全消失。大多数参与勾搭活动的青少年都谨小慎微。尽管许多青少年坚信勾搭绝对是一种主流行为，但最好还是静悄悄私下里进行。不管父母们和青少年性学专家政治立场如何不同，他们往往一致认为，勾搭对青少年不是一件好事，在情感上是有害的，对身体也有潜在的害处。尽管父母和专家们千方百计让青少年了解勾搭的危险，但许多高中生认为，既然他们不打算结婚，为什么不把注意力放在友谊、学业或者运动上？如果他们不伤害任何人，也不让谁怀孕，那么偶尔娱乐一下有什么害处？真相在于，青少年用于勾搭的时间比成人认为的要少，对于大多数青少年来说，友谊已经成为他们社会生活中最重要的一部分。"hook up" 是"connection"的意思, 相当于中文里的「介绍、认识」之类的词, 并不单指男女之间的认识。比如某人正在找份工作, 他的朋友刚好认识比尔盖兹(Bill Gates)。他就可以跟这位朋友说"Hey! Since you're a friend of Bill's, why don't you hook me up?" (嘿! 既然你是比尔的朋友, 帮我介绍一下吧!)
摘自
的)钩符; (拳击的)肘弯击, 钩
hook up
v.
以钩钩住
hook
[hJk]
n.
钩；钓钩
弯钩
Hook of Holland
荷兰钩
He hung his coat on the hook behind the door.
他把外套挂在门后的挂钩上。
be off the hook
摆脱危险；脱离困境 (= get off the hook)
hook
vt., vi.
用钩钓（鱼）
to hook a fish
用钩钓鱼
用钩钓住，挂到钩上
My dress hooks at the back.
我的衣服是从后面挂在钩上的。
Hook the rope over that nail.
把绳子套在那钉子上。
弯成钩形
He hooked his arm around her neck.
他弯手钩住了她的脖子。
钩射（球）；击球使其向左弯
hook up
通电；接通中心系统
hook
[huk]
n.
钩, 钓钩, 铁钩, 夹子, 卡子
弯刀; 镰刀; 耙子
钩状物; 钩状岬; 河湾
圈套; 陷阱
[美俚]妓女
[美俚]守财奴
(动、植物的)钩状器官; (的)钩符; (拳击的)肘弯击, 钩击; (高尔夫球的)左曲球; 变形线
[美俚]手, 手指
[美俚]麻醉药
hook
[huk]
vi.
钩住, 弯成钩状, 弯曲
用角挑
逃走
(高尔夫球)球向左弯
(鱼)上钩
This dress hooks at the back, not at the side.
这件衣服是在背后而不是在旁边扣钩。
hook
[huk]
vt.
挂(在钩)上, 扣上, 扣好(in, on, up)
捕, 钩(鱼类); 弄到手
使成钩形; 引...上钩, 欺骗
[俚]偷, 扒
(拳击中)用肘弯侧击; (高尔夫球)使球 向左弯; 用钩连接, 用钩挑刺; 用钩针在织物上抽纱来制作
Someone hooked five dollars from her.
有人从她那儿骗走五美元。
hook-bill
n.
钩嘴
hook-billed
adj.
钩嘴的
hooknose
[`hJknEJz]
n.
鹰钩鼻
hook-nosed
adj.
鹰钩鼻的
hookshop
[`hJkFCp]
n.
[美俚]妓院
hookworm
[5hJkw\:m]
n.
钩虫; 十二指肠虫病
hookish
adj.
略呈钩形的
hookless
adj.
hooklet
[`hJklIt]
n.
小钩子
hooklike
adj.
angle with a silver hook
行贿; 用银钩钓鱼
by hook or (by) crook
千方百计, 不择手段
drop
off the hooks
[俚]死, 翘辫子; 离职
go off the hooks
[俚]死, 翘辫子; 离职
pop off the hooks
[俚]死, 翘辫子; 离职
get off the hooks
使脱身; 使摆脱困境
get one's hooks into
[美口]抓住, 勾引, 占有; 惩罚
get the hook
[美, 俚]被解雇, 被解职
get the sack
[美, 俚]被解雇, 被解职
get the bounce
[美, 俚]被解雇, 被解职
ehook[美俚]解雇某人, 开除某人
go off the
hooks
[口]死
精神失常
[废, 口]出嫁
go on the hook for
为(某人)而负债
为(某人)冒险
off the hook
[口]摆脱困境; 脱身
on one's own hook
独立行动, 单干
on the hook
陷入圈套; 受拘束, 难摆脱
拖延; 等待
sling
one's hook
溜走, 逃走
take one's hook
溜走, 逃走
with a hook at the end
有保留的同意
hook in
把...钩住, 勾引上; 强力拉拢
hook it
[俚]赶快离开; 逃走
hook, line and sinker
整个地, 全部地; 毫无保留地
hook on to
钩住, 挂在...上; 依附于; 缠住
hook up
(用扣子)扣起
用钩钩起
安装; 连接
与...挂钩; 建立联系
套车(把马套上车子)
ajar hook
半开钩
alarm weight hook
闹重锤钩
Ammon hook
阿蒙钩
arrester hook
【航空】停机钩
auxiliary hook
辅助钩
baited hook
带铒的钩, 铒钩
balance rider hook
(天平)游码钩
band hook
皮带扣
barbed hook
有倒刺的钩
barrel hook
条盒钩
belt hook
皮带扣
bench hook
木工工作台挡头木
berth safety strap hook
卧铺安全带钩
boat hook
(船)钩头篙
body hook
罐身钩
body check chain (eye) hook
车体安全链钩
boning hook
剔骨钩
breast hook
船首补强肘板
cabin hook
门窗钩
cable hook
电缆挂钩
can hook
带钩撑杆, 挽钩
candy hook
手工拉伸糖果坯料用的钩子
cant hook
钩杆, 活动铁钩
cargo hook
吊货钩
casing hook
下套管用钩
catch hook
掣子爪, 回转爪
ceiling hook
天栅灯钩, 吊灯钩
chain hook
链钩
claw hook
爪钩
clip
hook
双抱钩
clove hook
双抱钩
conventional hook
通用钩
core hook
吊芯钩
coupling hook
连接钩
cover hook
盖钩, 罐盖钩边
crane hook
起重机吊钩
cruising hook
钩形划法
cup hook
丝杆吊钩
detaching hook
分离钩
dog hooks
狗头链钩(吊运原木用)
door hook
门锁环
double hook
双钩
drag
hook
拉钩, 牵引钩
draw hook
拉钩, 牵引钩
drawing-in hook
穿综钩, 穿经钩
dropper hook
滴管钩
duplex hook
双联钩
edge hook
(玻璃带)边钩
elastic draw hook
弹性[缓冲]拉钩
end hooks
端钩
engine lifting hook
发动机吊钩
eye hook
眼钩, 链钩
fish hook
钓鱼钩
front tow hook
前拖钩
full-open hook
全开钩
fusee hooks
均力圆锥滑轮发条盒钩
gang hook
簇钩
grab hook
抓钩, 起重钩
grain spout hook
装谷斜槽安装钩
grapple hook
抓升钩
grappling bucket hook
抓斗钩
grip hook
(拖拉机轮的)轮爪
guy hook
拉线钩
half-open hook
半开钩
ham hook
火腿挂钩
hammer hook
击锤锁扣, 击锤卡钩(枪)
hanging hook
吊钩
hat hook
帽钩
genital hook
(鳞翅目)钩形突
guy hook
拉线钩
hoist (ing) hook
提升钩, 起重机构
holdup hook
运输钩(工作部件运输状态的吊钩)
hood lock hook
罩锁钩
horizontal barrel hook
卧式桶钩
hull lift hook
车盘吊钩
hydraulic hook
液力钩
insulated hook
绝缘钩
jato support hook
起飞加速器支座挂钩
laminated hook
片式单钩
latch hook
挂钩, 锁钩, 弹簧钩; 掣子, 卡子
left hook
左钩拳
lift(ing) hook
起重钩
mail bag hook
邮包钩
main hook
主钩
mainspring hook
主发条钩(主发条与发条盒 相连接用)
match hook
双抱钩
meat hook
挂肉钩
monkey hook
桩头钩
mouth hook
口钩
movement weight hook
重锤钩
multiple hooks
(起重机)多钩
net hook
物品网挂
operating lever hook
操作杆钩
oral hook
口钩(双翅目幼虫)
packing hook
填料钩(更 换填料用工具)
pile hook
桩箍
pintle hook
扣钩
pipe hook
管钩
pole hook
杆钩
pouch hook
邮包钩
projecting hook
凸出钩
rack hook
(钟的)齿条钩
rider hook
游码钩
right hook
右钩拳
safety (chain) hook
安全链钩
safety detaching hook
安全分离钩
safety strap hook
安全带钩
sand hook
砂钩
screw hook
(带)螺旋(的)钩, 有钩螺旋
seam hook
(罐身板两端的)折边, 支口
secondary hook
副钩
self-detaching hook
分离钩
shackle hook
旋转吊钩
shave hook
心形刮刀; 镰刀钩; 铅锉
shaving strop hook
剃刀磨皮挂钩
sheet steel lifting hook
薄钢板吊钩
sister hook
和合钩, 双抱钩, 姊妹钩, 安全钩
skidding hook
曳运铁钩
sky hook
架空吊车
slip hook
滑钩, 滑脱环
snail hook
螺旋钩
snap hook
安全钩, 弹簧钩, 弹簧扣
spring hook
弹簧钩
stay hook
撑钩
steel plate hook
钢板钩
steel wire rope hook
钢丝绳吊钩
switch hook
【电】钩键
swivel hook
转钩
tackle hook
提升钩, 起重吊钩
telephone hook
电话机钩键
trolley hook
滚轮的挂钩
upright barrel hook
立桶钩
vestibule curtain hook
折棚帘钩
wall hook
墙钩
watch hook
表钩
wheel hook
制动钩
wreck hook
救援钩
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cpu是什么？ cpu是什么意思？
编辑：admin
　最近发现有网友在QQ群里问，cpu是什么？得到不少网友的炮轰，在这电脑满地有的年头竟然还有人不知道cpu是什么？不过笔者觉得对于不常接触电脑的朋友，确实很可能不知道cpu是什么意思，如果大家都没接触过电脑，或者换到时间是在10年以前，我相信会有非常多的朋友不知道cpu是什么。
　中国目前电脑普及率，确实越来越高，但距离发达国家依然有着很大的差距。今天编辑为很少接触电脑的朋友简单的介绍下cpu是什么。首先我们要知道的是cpu是很电脑有关的硬件，cpu全称Central Processing Unit 中文意思是中央处理器，每个单词的第一个字母提取出来就可以说是cpu了。
　中央处理器（英文Central Processing Unit，CPU）是一台计算机的运算核心和控制核心。CPU、内部存储器和输入/输出设备是电子计算机三大核心部件。其功能主要是解释计算机指令以及处理计算机软件中的数据。CPU由运算器、控制器和寄存器及实现它们之间联系的数据、控制及状态的总线构成。差不多所有的CPU的运作原理可分为四个阶段：提取（Fetch）、解码（Decode）、执行（Execute）和写回（Writeback）。 CPU从存储器或高速缓冲存储器中取出指令，放入指令寄存器，并对指令译码，并执行指令。所谓的计算机的可编程性主要是指对CPU的编程。
①CPU的分类
　CPU品牌有两大阵营，分别是Intel（英特尔）和AMD,这两个行业老大几乎垄断了CPU市场，大家拆开电脑看看，无非也是Intel和AMD的品牌(当然不排除极极少山寨的CPU)。而Intel的CPU又分为Pentium（奔腾） 、Celeron（赛扬）和Core（酷睿）。其性能由高到低也就是Core＞Pentium＞Celeron。AMD 的CPU分为Semporn（闪龙）和Athlon（速龙），性能当然是Athlon优于Semporn的了。
Intel与AMD标志认识
关于更详细的cpu知识大家可以阅读下：&这篇文章相信对新手朋友很有帮助。
　阅读完本文，相信初次接触或听说cpu的朋友应该会有一个比较清晰的认识吧，其实很多东西只有接触到了，去找资料就会明白，建议新手朋友遇到不懂的电脑知识可以尝试在电脑百事网（)多查找下相关技术文章，这样可能比再群里了解cpu的更全面些。
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中文的意思是：李东，我爱你
大家还关注金融机构的去杠杆化以及杠杆率是什么意思？
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简单说几句，杠杆有很多方面。其一，从资本金要求率上来说，假如要投资一个项目，在对项目看好的前提下，融资分股权和债权。如果我出5元钱，然后借95元，就是用5元撬动了100元的投资，杠杆20倍。这种情况下如果出风险的话，可以看到，杠杆越大风险越高，波及面越广。于是贷款方开始不愿意给这么高比例的杠杆出资，要求借款方多出资本金。国家也对杠杆率上限作规定，比如规定给做保障房的项目做直接融资，最少资本金要是40%，就是最多2.5倍的杠杆。这样一来，从市场风险偏好和监管层面都在降低杠杆比率防范风险。还有就是保证金制度也与这个类似：我说我明天要买100万的货，我给你2万块做保证金。然后我在明天来临之前把100万的货120万卖给别人，我就赚了18万。50倍的杠杆，800%的纯收益！！！很多金融衍生品与这个规则本质上类似，都是以一定比率的保证金撬动大资金。金融危机前，美国的各种衍生品的保证金比率非常低，造成市场上的交易总规模大大高于GDP，是多少倍（数据忘了）。经济向好，市场上升的时候，货物不断能够有人接盘，看起来经济运行健康。某一天，突然发现，我存的2块钱保证金承诺要买的货物卖不出去了…… 我又没有打算真正去买这个东西……反正也没钱买。。那就破产咯……好吧…… 连锁反应，你懂的。就崩盘了……就如同大海退潮，你一看，他妈的都是在裸泳…… 没钱你买个屁啊其二，从社会融资结构上来说，我国目前间接融资比重大。间接融资将通过银行体系进一步放大货币量，这是货币乘数效应。举例：银行只有100元，你从银行贷款100元，然后存在银行。然后银行又多了100元可以贷给别人…… 这就是创造了广义货币供应M2银行有一个准备金率，20%的准备金率，就是说 你存到银行100元，银行最多只能贷出去80元，这样就不能无限创造货币。然后这时候，在准备金率是20%的情况下，如果你自己有100元，存在银行，通过反复的借贷，最多可以创造100/20%=500元的货币。这就是间接融资的一个杠杆效应。如果是直接融资，你直接把100元借给企业。这并没有增加货币供应。目前我国社会融资结构正在从间接融资以往直接间接融资并重的情况发展，而且直接融资市场发展速度非常快。随着直接融资比重的增大，货币乘数效应将降低，从而是一个减少M2的方法。我国十二五规划指出，要“显著”提高直接融资比例。这也是去杠杆化的一种解释。日补充：6月的钱荒引起金融机构去杠杆化，是说的另一层意思，是指某些企业用100万的权益借入300万甚至500万的负债进行经营，放大了自身经营风险。遇到流动性危机或者经营有问题的时候就很难应对，由于杠杆率高，影响也会很大。为了促使这些企业稳定的经营，不要太激进，一场钱荒，让他们开始收缩杠杆，也叫做去杠杆化，比如我只有100万，我就只借200万，别借多了，借多了危险。
去杠杆就是还债的意思。
简而言之，杠杆就是债务（Debt）。而债务就是保证未来偿还（本息）的资金。所谓杠杆效应，直观理解就是利用少量的本金（权益/Equity）撬动大量的资产（权益+债务）；没有债务只用自有的本金，杠杆就是0，用与权益1:1的债务就是1倍的杠杆。不论企业的财务杠杆还是宏观的杠杆，都是从这个概念出发的。去杠杆化，就是减少债务总体水平的过程，在于控制小到一个项目、大到宏观经济的风险水平；当未来的收入不足以支付债务的本息时，继续保持或增加杠杆水平就导致未来债务无法偿还；同时，个人、企业、金融机构和监管机构之间不是相互独立的，少量的债务无法偿付可能导致连锁反应和蝴蝶效应。去杠杆化保证了债务的偿付不超过收入水平。
少废话直接上图，关于更多金融入门知识请点击：金融消费者教育和权益保护第一站——金融114（）：
要移动一块大石头，通常用人力去推，但如果用撬棍去撬的话，会发现省力很多，这个撬棍就是杠杆。，就是利用债务作为杠杆，通过借别人的闲置资金，自己支付一定的利息，使得原本很难尽快去做的事能早日实现。比如，个人买房，以前就要等攒够钱才能买，现在借钱就能买来住，边住边还债和息。对于企业来说，财务杠杆就是。负债率越高，财务杠杆就越长。适当的杠杆是好事，可以付出一点点的代价就能让事情容易很多。可杠杆有个特征，支点到你的距离越长，你耗费的力就越少，可你要付出的距离就越大。这在财务上就意味着你要付出更多的利息，以及承担更大的风险。去杠杆就意味着通过大幅还债的方式减少风险和利息支出，让支点到你的距离缩短到合理的比例。
3个字 少借钱
假如一个银行有100元钱，他可以贷款至少100，甚至300、400、500，去杠杆化简单说就是不要太疯狂的借贷吹泡沫。杠杆率就是你“创造”资金和实际拥有资金的比率
什么是去杠杆化　　 所谓杠杆，从狭义上讲，是指资产与股东权益之比；从广义讲，则是指通过负债实现以较小的资本金控制较大的资产规模，从而扩大盈利能力或购买力。 　　自从次贷危机爆发以来，“去杠杆化”一词遍从国外一直流行到国内。所谓“去杠杆化”，是指公司或者个人减少使用金融杠杆，把原来通过各种方式“借”到的钱退还出去的这样一个潮流。 去杠杆化会的影响那么,去杠杆化将如何影响当前的资本和资本市场呢？美国债券之王比尔·格罗斯的最新观点是,美国去杠杆化进程,已经导致了该国三大主要资产类别（股票、债券、房地产）价格的整体下跌。格罗斯认为,全球金融市场目前处于去杠杆化的进程中,这将导致大多数资产的价格出现下降,包括黄金、钻石、谷物这样的东西。“我们经常说总有机会存在于市场的某个地方,但我要说现在不是时候。”格罗斯表示,一旦进入去杠杆化进程,包括风险利差、流动性利差、市场波动水平、乃至期限溢酬都会上升。资产价格将因此受到冲击。而且这个进程将不是单向的,而是互相影响、彼此加强的。比如,当投资者意识到次贷风险并解除在次级债券上的投资杠杆时,那些和这些债券有套利关系的其他债券、持有这些债券的其他投资者以及他们持有的其他品种,都会遭受影响。这个过程可能从有“瑕疵”的债券蔓延到无瑕疵的债券,并最终影响市场的流动性,进而冲击实体经济。什么是杠杆率
杠杆率一般是指资产负债表中总资产与权益资本的比率。高杠杆率意味着在经济繁荣阶段，金融机构能够获得较高的权益收益率，但当市场发生逆转时，将会面临收益大幅下降的风险。商业银行、投资银行等金融机构一般都采取杠杆经营模式。次贷危机爆发前，美国商业银行的杠杆率一般为10-20倍，投资银行的杠杆率通常在30倍左右。杠杆率的优点 　　引入杠杆率作为资本监管的补充手段，其主要优点为：一是反映股东出资的真金白银对存款人的保护和抵御风险的作用，有利于维持银行的最低资本充足水平，确保银行拥有一定水平的高质量资本(普通股和留存利润)。二是能够避免加权风险资本充足率的复杂性问题，减少资本套利空间。本次金融危机的教训表明，在新资本协议框架下，如果商业银行利用新资本协议的复杂性进行监管套利， 将会严重影响银行的资本水平。有关数据显示，一些银行的核心资本充足率和杠杆比率出现背离。2008年年末，瑞士信贷(Credit Suisse)的核心资本充足率为13.1％ ，但杠杆比率只有2.9％；UBS核心资本充足率为11.5％，杠杆比率却只有2.6％。 　　通过引入杠杆率，能够避免过于复杂的计量问题，控制风险计量的风险。三是有利于控制银行资产负债表的过快增长。通过引入杠杆率，使得资本扩张的规模控制在银行有形资本的一定倍数之内，有利于控制商业银行资产负债表的过快增长。 杠杆率的缺点 　　杠杆率也有其内在缺陷：一是对不同风险的资产不加以区分，对所有资产都要求同样的资本，难以起到鼓励银行有效控制资产风险的目的。二是商业银行可能通过将资产表外化等方式规避杠杆率的监管要求。三是杠杆率缺乏国际统一的标准和定义， 同时对会计准则有很强的依赖性。由于杠杆率的相关项目主要来源于资产负债表，受会计并表和会计确认规则的影响很大，在各国会计准则有较大差异的情况下，该指标难以在不同国家进行比较。由于杠杆率具有以上内在缺陷，不可能简单替代加权风险资本充足率作为独立的资本监管手段，但其作为加权风险资本充足率的补充手段，可以从另一角度反映银行资本充足状况和资产扩张规模。
打个比方其实就懂了：加杠杆就是借高利贷赌，去杠杆化就是赌场怕大家以后玩high了还不上，让先把高利贷还掉。这一还就要出大问题了。大家都还在赌局呢，先还高利贷，那手里这把怎么玩！看着都要赢了也不能压大的，因为没钱了，钱都还高利贷了。这个问题就导致——大家决定不赌了。但是赌场不开心了。因为赌场只是让大家把钱还掉，不是让大家不赌了啊。赌场只好放开其他政策，比如VIP包间免费，不收场地费，吸引大家来玩。如果大家这时发现，不借高利贷还是有赚头，就继续赌；如果发现没赚头了，大家都没赌意了，也就该散散了。
【中国经济去杠杆化下房地产和股市走向】和讯财经高端访谈节目【
财智书话】里，和讯财经首席经济评论员馨月和《战略与管理：超级去杠杆化和再平衡》一书合著作者知名经济学家吴迪专题畅谈中国金融杠杆化，及其对房地产，
股市，地方债务等资产市场的影响。【战略与管理:超级去杠杆化和再平衡】由海南出版社出版，是一本专注于金融改革和去杠杆化的精选文集。书名取自我在
2012年的一篇预测中国经济债务危机性质的论文。全书既给了中国金融危机的病因，也给出了解决方案。全书收录中国金融经济学界十多篇重量级研究作品。什么是杠杆？什么是泡沫？什么是去杠杆？去杠杆如何影响股市，楼市？笔者在【财智书话】里通过经济学理论，通过寓言，通过故事，旁征博引，深入浅出，为你深刻解释中国的金融密码。访谈节目视频如下：
主 持 人:馨月 嘉宾:吴迪
　　和讯网首席评论员馨月：听智慧语言，畅游知识海洋，欢迎大家收看本期财经书话，我是主持人馨月，今天我们很高兴请到中国战略与管理研究会研究员吴迪先
生做客和讯网，通过新书《战略与管理：超级去杠杆化和再平衡》为我们解读目前中国经济要进行超级去杠杆化，究竟在劫难逃还是浴火重生？
　　吴迪先生，您好，欢迎来到和讯网。
　　吴迪：谢谢你。
　　和讯网首席评论员馨月：我们看到吴迪先生非常年轻还很帅气，但其实他在2010年就具有一定的国际知名度，这段经历还是请吴先生自己讲一下。
吴迪：谢谢您！2010年的时候，当时中国和美国的贸易争端，关于人民币汇率问题争得非常激烈，美国国会商议要给中国的出口商品到美国增加高达40%的惩
罚性关税，这样一来对中国的外向型经济就是一个沉重的打击。在研究了美国联邦政府机构还有美国一些智库的大量贸易数据和汇率数据之后，我当时就写了一个报
告投给了奥巴马总统，然后把那个报告改写成了一个评论又投给了《华尔街日报》，叫做
《The US will lose a China Trade War/美国和中国打贸易战必败》，就是这样一篇评论，后来被《华尔街日报》发表了，
之后奥巴马总统给我回了信谈了这个问题。从那开始，我就开始在欧美，香港、新加坡、中国本土的财经媒体，像《Seeking Alpha》《金融时报》、
香港的《信报》开始大量的发表一些评论，一直到现在。
一、什么是杠杆，什么是去杠杆
　　和讯网首席评论员馨月：您现在中国战略与管理研究会就职，现在我想提出一些问题，您这本书关于超级杠杆化，其实杠杆化在2008年是因为美国次贷危机
才引起全方面关注，包括美联储主席，下到对冲基金操盘经理，还有普通的投资者。大家对去杠杆化还有一个相关的衍生品叫做“去杠杆化悖论”，我们其实比较熟
悉。但普通群众还是难以理解，从你这一方面，想请你给我们和讯网友解读一下其中的含义。
　　吴迪：超级去杠杆化这个概念产生影响的时间确实比较新。其实去杠杆化的含义很多，有很多不同的类别，但是作为我研究宏观经济的，我一般都是关注两个去杠杆化的问题。要讲明去杠杆化首先要讲杠杆是什么东西？
　　讲杠杆，有一个很古老的亚里士多德的故事，相信大家都知道，亚里士多德讲过“给我一个杠杆一个支点，我可以撬起整个地球”。这就是杠杆的含义，它可以
放大创造力，也可以放大破坏力。人类经济社会的杠杆是什么呢？它其实就是债务扩张，你挣钱的时候可以挣很多，回报率可以有很大，但当经济下行的时候，资产
泡沫破灭的时候，亏损也会相当严重，它就是放大的一种双面刃似的东西。
　　我关注的杠杆有两类，一类就是您说的那种财务杠杆，也就是对于企业来说，它的资产负债表，负债和资产的占比，这是资产负债表端的这样一个杠杆。
　　还有一个杠杆就是宏观杠杆。宏观杠杆有很多数据可以观察，我比较关注一个数据，就是银行资产对GDP的占比，通过这个数据来看整个国家的宏观杠杆。
去杠杆化的意思其实也很简单，无非就是把这个比率降低，这个比率不能太高，就像高血压一样，血压不能太低，但如果太高就会带来生命的危险。啥叫经济泡沫？
经济泡沫就是资产价格太高，导致经济的宏观杠杆过高。还有一个比较流行的定义就是所谓经济泡沫指的是由于局部的投机需求（虚假需求）使资产的市场价格脱离
资产内在价值的部分。它实质是与经济基础条件相背离的资产价格膨胀。这个定义不太好把握，资产内在价值，与经济基础条件相背离，这些描述太定性了，不好量
化。不像我的定义，宏观杠杆的数据很好观察，容易量化。
二、中国的杠杆都在哪，怎么来的？
　　和讯网首席评论员馨月：您认为中国现在去杠杆化主要表现在哪些方面？主要的利弊又是什么呢？
　　吴迪：您的问题非常好。中国的去杠杆化，当时我在2012年的时候写了一篇论文《超级去杠杆化和再平衡:浴火重生的中国经济》说咱们要进入超级去杠杆
化的过程了。其实中国的去杠杆化体现在两个方面，一个是叫做资产负债表去杠杆。资产负债表的杠杆是由于中国的经济模式所造成的，因为中国在2008年之后
由于全球的金融危机，导致我们主要的出口市场美国和欧洲，它们的债务压力非常严重，那个时候它们就必须要压制中国对他们的出口。中国是外向型的经济，那个
时候必须找到能够从出口那里接盘的东西，工厂做的东西如果不能出口，总得有销量吧，要不就业怎么解决，所以就有一个兜底的问题。
　　当时我国政府想出的兜底的办法就是做大投资这一块。但我们知道资产在资产负债表的对面就是负债，资产不断扩张也就是负债不断扩张的过程，所以，所有的
这些企业都在资产负债表方面进行了一个非常大的杠杆“大跃进”，大量的举债，到现在这个时期它面临着一种资产泡沫破灭的过程，包括房地产，它的这个泡沫破
　　房价涨的时候，当然怎样加杠杆都有钱挣，但一旦房价不涨甚至开始破灭下行了，它所带来的危害也相当严重，所以他们现在都面临着资产负债表去杠杆化的问
题，这个会引发资产负债表通缩，资产价格下沉，债务成本上升的那个比例就远远高于资产所带来的回报了。所以，它就会带来这样一个资产负债表通缩，这是去杠
杆化在企业端的一个呈现。
除此之外，去杠杆化还有在宏观层面的呈现，那就要看银行资产跟GDP的比例。我这里有一个数据，中国的银行总资产跟GDP的这样一个占比比率在2008年
前的两三年内都是维持在200%左右，但2008年金融危机爆发之后，咱们的4万亿(刺激计划)出来之后，直到2012年这个比率迅速飙升到了257%，
它的增速是非常惊人的，你就看到那个占比的曲线之前都是比较平缓的曲线，突然一下子就拉上去了了--有点像股票突然被庄家拉上去的感觉，而且这个比率被拉
到了我国改革开放以来前所未有的水平。所以，这就有一个问题:在经济学里有一个派别叫做实证经济学，就是通过对历史数据的研究来发现经济的规律.国际清算
银行做过一个研究项目，通过对现在14个发达国家在过去140年左右的这样一些债务数据和货币发行数据做了一个研究，发现了这么一个规律，一旦银行资产对
GDP的占比增速过快，且达到了一个前所未有的高度，那么它预示着金融危机爆发的可能性就相当高了。所以，咱们国家在宏观经济层面的杠杆也已经到了可以引
发金融危机的地步了。上面说了那么多，我认为这就是咱们去杠杆化两个表现，微观层面和宏观层面的表现，这就是我的一些看法。
三、啥是超级去杠杆化
　　和讯网首席评论员馨月：这就是你的“超级杠杆化”的一个含义，从微观到宏观都有去杠杆化的必要。
　　吴迪：对。超级去杠杆化是一个实证经济学的概念。从历史经验来看如果一个国家的银行总资产/GDP占比增速过快，达到了前所未有的高度，这个国家就极
有可能启动超级去杠杆化。债务融资分为三种：对冲、投机、庞式。对冲融资，其收入可以支付本息。投机融资，短期内收入只能偿还利息而不能偿还本金，必须债
务展期。庞式融资，收入连利息也还不上，债务不断叠加，必须再融资或变卖资产/抵押物。超级去杠杆化的触发点就是经济体融资活动中投机融资和庞氏融资比重
相当大，当这个比重达到一个零界点，资产/抵押物价格会出现大面积大幅度的跳水（Haircut),坏账大面积产生，信用/债务链条全面断裂，银行遭受重
创，金融危机全面爆发。实证经济学就像老中医号脉一样，超级去杠杆化就是给目前中国经济号脉的结果。
再讲一个故事，更能把超级去杠杆化说明白。美国林务局曾经是一个非常高效的政府机构，然而1910年的爱达荷超级野火火灾改变了一切。那场火灾烧毁了
300万英亩左右的林地，造成了至少85人丧生。此次火灾震动朝野，自此美国林务局就开始把主要精力从伐木管理上转移到了扑灭野火上来。可怕的是没有人意
识到野火在林区的生态平衡中扮演着重要的角色，这些野火对于维护美国西部的林区生态健康至关重要。比如有些耐阴的林木如果没有野火定期的来清理一下就会过
分增长。美国林务局数十年如一日的压制野火使得许多林区树木密度过大，一片片面积巨大的森林因此长成了超级火柴盒，一旦起火破坏力惊人。这一切终酿苦果，
如今美国每年用来扑灭野火的费用高达200-1250亿美元之巨，美国成了超级野火频仍的国家。
经济衰退就像野火，定期出现，把那些庞氏融资或是投机融资的经济体毁灭掉，如果拼命压制经济衰退，就像拼命压制野火，最后就会酿成超级野火。2008年全
球金融海啸爆发的时候，中国本来要陷入经济衰退的，但被中国政府用4万亿经济刺激计划阻止了，结果中国眼下将要面对的债务危机会是所有金融危机中最厉害的
一种--超级去杠杆化。超级野火就是超级去杠杆化的完美比喻。
四、去杠杆下的银行股和房地产咋整
　　和讯网首席评论员馨月：刚才您也提到了中国银行业的杠杆上浮非常快，现在我们的银行股也确实是五倍到七倍的市盈率，确实是“沉而不涨”，其他的互联网股票都涨得非常好，是因为它的杠杆不合理才导致这种情况吗？
　　吴迪：您说的是银行股，据我了解，因为平时我也经常看那些大的欧美投资银行的研究报告，目前看空中国银行股的倾向在投资银行还有国外的对冲基金里面还
是很普遍的。其实不光是看空中国银行股，整个亚洲银行股都是被看空的，这也不是中国的银行股的问题，整个亚洲新兴市场都是这样的。
　　和讯网首席评论员馨月：这个原因是什么呢？
　　吴迪：其实也就是杠杆的问题，杠杆就像高血压一样，血压太高必然要降下来，但降下来的过程中会对你的资产（造成影响），因为你要通过抛售资产来偿还债务。这样的话资产就会有一个下行的压力，对银行的盈利，对银行的资产负债表端的表现都会非常糟糕。
　　和讯网首席评论员馨月：中国银行业的杠杆是有一定不合理性，我们都理解一般的去杠杆化是会给资本市场带来很大的影响，你所谈到的这种微观宏观，这种超
级去杠杆化对我们的资本市场有什么样的影响？我们现在知道大宗商品从去年到现在已经连续暴跌，PPI也是连续30个月的负增长，对我们未来的资本市场还会
有哪些影响呢？
　　吴迪：这个东西我讲一个故事大家可能会好理解一些。可能一个国家很复杂，那我就讲一个村吧。这个国家就只有一个村子，我就讲这样一个村子。这个村子风
景非常的优美，环境特别好，突然有一天有很多外地游客发现这样一个世外桃源的地方，他们想要逃离工业化的环境，就开始在这个村子里买房子，置办房产。村子
里的人就开始注意到了，村里的房子从500元钱变成5万元，马上到50万元了，村里人的热情就来了，开始把自己多少年的积蓄统统拿出来造房子卖给这些外地
　　后来越来越多的外地人就慕名而来买房，多到什么程度呢？村里人把自己的棺材本拿出来造房子都不够卖了。这时候你就要到村外面找人借钱给你发展房地产，卖给这些外地人。
　　这个过程其实就是加杠杆的过程，早些时候你本身是自有资金没有杠杆，拿自己的棺材本造房子发展房地产，没有杠杆，自有资金，但是到往后开始借钱杠杆就
开始加了，但开始加也不是问题，因为大家慕名而来，来的人很多，借款也满足不了这些人的需求。所以这个时候你的杠杆是没有问题的，你可以支付这些债务成
本，在这个过程其实就是一个融资的转换过程。开始叫做投资融资，是指自己投资投入的项目所产生的回报完全能够支付债务成本，还有利润挣；然后到下一步叫做
投机融资，那时你就要进行债务展期了，因为我借的是中短期的债务，但房子是一个长期的投资项目，我就要进行债务展期，当然我也能够维持这个债务，但发展到
最后呢，你发现增加的这些杠杆还是满足不了需求，那就开始加大杠杆。
　　和讯网首席评论员馨月：庞氏融资。
　　吴迪：到最后呢，外边的人一看这个村房子太好卖了，全都加入进来开发房地产了，这时候你会发现一个很奇怪的现象，开头房子不愁卖，现在这么多人都来卖
房子了，这个时候你就开始愁卖房子。本来一个房子挂到市场上一个星期就卖掉了，后来发现几个月、半年、一年都卖不出去，这时候就出现什么问题呢？这时候在
不知不觉的无意识的过程中，房子这样一个资产泡沫已经开始趋向破灭了，这个时候就会发现你已经开始应付不了债务成本了，必须借新债来还旧债。逼到这个地
步，这个地步就是由投机融资又转换成了庞氏融资。
　　一个国家如果在它的整个经济活动中，庞氏融资和投机融资的占比相当大的时候，那它只有一个办法，破产或抛售资产来支持这个债务链条。那这对资产就会形
成一个巨大的卖压。比如说古代的一些人穷了，就要把家里传世的玉白菜也拿出来典当了，你典当的话，你知道，5万元的劳力士表可能1万元都典当不到，就是这
样一个过程。那你想它对资产，对房地产，对这些厂房，企业会造成什么样的影响？这个就叫做债务通缩。
　　和讯网首席评论员馨月：我现在想再问一个问题，我们的PPI和CPI是大家经常看到的数据，它一个是36个月，一个是连续6个月是2%，CPI的前景
似乎也不太好。但我们最核心的东西，老百姓可能最关心的就是楼市，现在楼市的价格，尤其是北上广的价格始终很坚挺，没有明显的跌势，按你这样讲，我们超级
去杠杆化对楼市是否有重大影响呢？
吴迪：我看了招行的一个研究报告，因为招行的私人银行在国内做得最好，所以它中国富人数据特别多。在中国富人里面，房地产在他们财富的占比非常高，好像有
70%左右。这样一个问题，房地产泡沫如果真的破灭的话，对这些人的财富影响相当大，资产缩水，而且不光是这个问题。因为这些富人很有可能把自己的房地产
到银行或其他融资机构做抵押，然后进行消费或投资都有可能，这本身就存在杠杆，这样的过程对房市就是毁灭性的，如果你这个房子是自住的话无所谓，跌就跌，
但如果你作为一个杠杆的债务融资的抵押品它的破坏力就会相当大，所以，去杠杆化对房地产的影响是非常不利的。
五、超级去杠杆化这么可怕，如何应对
　　和讯网首席评论员馨月：现在中国是面临着去杠杆化，又面临着一种通缩的双面夹击，你认为有什么办法可以回避当前的去杠杆化和通缩之间的矛盾吗？
　　吴迪：这个东西我从去年六七月份就开始写文章讲应付的方法，就是量化宽松。量化宽松这个词可能是非常糟糕的一个词，因为这个词有点像魔鬼一样。
　　和讯网首席评论员馨月：大家会理解为放水。
　　吴迪：那么我就不讲量化宽松，我就讲逻辑上的问题。现在中国经济面临的什么问题呢？我得用美联储的术语来讲，这个我会解释，中国现在面临的主要问题就
是抵押品链条的系统性断裂和内生性货币的坍塌。抵押品链条很简单，你去银行借债或者去借高利贷，不管你借什么债务，别人不会平白无故借钱给你。比如你有房
子或者我们看一些电视剧，也可以看到这种借贷的内容，比如你家有一些祖传的好东西，或者你有一个很漂亮的女儿和老婆别人窥视，你都得有这样一些有价值的东
西，这些是什么东西？抵押品。你不存在这些东西，别人是不会借钱给你的。所以，这就叫做抵押品链条，它是维持整个债务融资的这样一个机器的润滑油。
　　现在中国的最重要的抵押品是什么？是房地产，因为在银行的债务中50%都是和房地产有关的，所以，如果一旦是房地产破灭，本身不是房地产的危机，房地
产的危机本质是债务问题，债务出了问题房地产肯定会出问题，因为它是债务的抵押品，是融资的抵押品。所以，现在的一个问题是抵押品链条开始断裂了，整个债
务融资要宕机了。
　　还有一个是内生性货币的坍塌。什么是内生性货币呢？咱们的货币供应有两大块，一大块是外生性货币，外生性货币其实就是中央银行制造的这样一种信用凭
证，这叫做法定货币。还有一种就是这样一种资产、债务证券化，然后金融机构对这些证券进行买卖交易的这样一个过程所制造的大量货币供应。这个我可以讲一个
例子你就明白了。
　　央行印钱很简单，这是钱，所以这个叫做外生性货币，内生性货币什么东西呢？比如说我欠了银行1亿债务，但是我有10亿的房地产，那我就跟银行做一个交
易，我说我欠你这1亿的东西，但是现在资金周转有点问题，但我有10亿的房地产，那么我们可不可以把这1亿的到期债务进行再融资。我知道银行不会再借给我
了，那你可不可以找一些比较有钱的投资者或者机构来认购，我要发行2亿的这样一个债券，1亿我还给你，1亿我再做周转。
　　我凭什么发行这个债券呢？我有10亿的房地产，当你这些机构投资者看到我有10亿的房地产，你不会担心我的偿还问题了，大不了我把这些房地产到时候拍
卖，我可以偿还债务。所以，银行就答应把这2亿打包成债券，理财产品等等各种各样的金融产品这样的东西，然后把它去卖给别的银行，别的基金，别的富人。那
你看到这样一个债务，这样一个资产，它就被打包成了证券了。证券在这些机构中买卖，又形成货币供应。这个证券，比如说其他银行可以接受这个证券作为抵押，
你这两亿的证券，你可以在我这里抵押，我再贷你1.8亿。所以它就这样循环，又造成了货币供应，这种货币供应的过程就叫做内生性货币，它其实是很深奥的一
个概念，但是很好理解的一个东西。
　　现在中国的问题就是说，中国现在所有央行的政策包括逆回购，正回购，还包括常设借贷便利（SLF），所有的这一切操作的都是外生性货币这一块，内生性
货币它没有操作，为什么？房地产完蛋了，内生性货币要完蛋了，因为主要的内生性货币在中国来讲，他都是通过房地产这个资产去打包债务的。房地产完蛋的话，
内生性货币就要出大问题，所以，中国的银行现在要做的问题就是要防止内生性货币的坍塌，也就是信用再造货币的这个体系的坍塌，防止这个抵押品链条的破裂，
这就是央行要做的事情，其他不管你做什么东西，取什么SLF之类好听的名字，债务置换也好，降息降准也好，如果你看它没有解决这个抵押品价格的问题，也就
是资产价格的问题，它没有解决内生性货币的问题，它就完蛋了。
　　我再举一个简单的例子就更好理解了。比如，你爷爷要给你一件东西让你做选择，但你这一辈子只能做一次选择。什么意思呢？你爷爷可以给你一张可以养得很
肥的信用卡，也可以给你一个压岁钱，你要哪个？有点心机的人都会要信用卡，为什么？信用卡可以养得很肥，那你这个压岁钱不管是一千还是两千到最后这个压岁
钱都是一个“减肥”的过程。所以，央行搞的所有的这些传统货币政策都是压岁钱（外生性货币），没有用的；现在是央行要搞一个信用卡（内生性货币），你可以
把它养得很肥，你可以不靠你爷爷了，甚至你信用卡养得很肥的时候，你无所谓压岁钱，你可以不去给你爷爷拜年了，所以，就是现在这个货币政策要转向到内生性
　　和讯网首席评论员馨月：你说转向到内生性货币，我们最近两次已经是降息，一次降准，好像资本市场的动静不太大。
　　吴迪：因为它没有用。我刚才举的例子很明显，压岁钱没有用了，这个窟窿太大了，你给我一次压岁钱不够用了，我可不可以这样跟爷爷讲，爷爷你把这五十年的压岁钱都一次性给我吧，这个是没有用的。
　　和讯网首席评论员馨月：我读过您的一些文章，就是近期这一篇，您是这样说的。您说“货币供应是经济的心脏，中国经济的心脏正在坏死，急需移植。发力于
内生性货币的量化宽松就是做这个移植手术的，结合你刚才的观点。目前的降息降准都是在过去坏死的心脏上修补，都是贻误心脏转移的战机。”如果降息降准不能
解决中国经济问题，你说的方法会有效吗？
　　吴迪：我就这样讲，我就不想再提量化宽松这个词了，因为我在去年六七月份开始提这个词的时候挨了很多骂，我自己也有点小小的心理承担不了了，所以我不想提这个词了。我就想引用邓小平的一句话不管白猫黑猫抓到老鼠就是好猫，我只讲猫的逻辑。
　　猫的逻辑就是说，现在中国遇到的问题，我已经讲过了，它是内生性货币的坍塌。其实要从中国的历史来讲，中国在改革开放初期是不太需要考虑内生性货币
的，因为在中国改革开放的这些年里特别是八十年代后的十几二十年的这段时间，中国的出口增长，特别是经常帐户顺差，增长速度是非常快的，所以那个时候通过
外汇占款的形式来发行货币就已经够用了，在高峰时期占到了80-90%，不需要考虑内生性货币，就是说爷爷发压岁钱都使不完，没有必要再考虑内生性货币。
现在压岁钱不够花了，信用卡又没养肥，问题就大了。
六、人民币贬值与去杠杆
　　和讯网首席评论员馨月：贸易顺差，另外美元指数在连续上涨，美元这种升值对我们是不是也有一定的影响？
　　吴迪：这个我觉得是好事，我是提倡人民币贬值的，所以，我很开心美元升值，我很高兴。
　　和讯网首席评论员馨月：你认为今年的人民币贬值会到一个什么样的趋势呢？
　　吴迪：2013年我就开始讲人民币要进行战略性的贬值。贬值有两种，这也是从杠杆的原理上看的，在债务金融里面，货币贬值是可以起到去杠杆化的这样一
个效果，很简单比如说中国目前的外部债务就超过一万亿美元，我一贬值你的债务压力会小很多，这是很开心的事。所以这是一个角度，通过贬值来去杠杆，还有一
个贬值不是去杠杆，也就是您想问的问题，去杠杆悖论。我这个经济和企业杠杆已经很高了，我通过卖资产来去杠杆，结果好家伙我一卖，这个房子的下降的百分比
超过了我的想象，结果我杠杆没有降，因为我还有房子没有卖，杠杆率反而更高了。就像有时候退烧一样，吃了药反而烧飙得更高了。这就是杠杆化悖论，你想降杠
杆，但杠杆率更高，这就是一个悖论。所以，有一种人民币它贬值就不是去杠杆，它不但没有去杠杆，反而更高了。所以，这个人民币贬值有两种，一种就是去杠杆
的贬值，一种就是加杠杆的贬值。
　　问题是你要想人民币的贬值是前一种，你必须要有国家，像中央银行和外汇管理部门主动进行战略性贬值来达到这样一个去杠杆化的目的，因为如果你把这样一件事交给外部的投资者，他们不在乎去不去杠杆，他们只在乎最后他们能够锁定多少利润。
　　和讯网首席评论员馨月：也就是说我们政府如果主动做这些事情，我们的经济还是会浴火重生？
吴迪：对，人民币贬值如果是退烧药那是一件好事，如果吃了以后烧得更厉害就不是一件好事，后者更多的是经济硬着陆造成的，如果经济硬着陆了，人民币贬值肯定相当厉害，所以我们不能把这个东西交给外部的投资者。
七、债务置换和去杠杆
　　和讯网首席评论员馨月：刚才提到了很多关于楼市的问题，我想提一个关于地方债的问题。在两会期间，山东省长郭树清提出这么一段话，他说山东的负债占
GDP没有超过20%，只是地区分布不均匀，有的地方高一点，有的地方低一点，他说山东的债务一定能够付本还息，让大家放心。从他的话语里我们看出来，地
方政府有通过解决地方债的这种苗头，您对这个看好吗？您认为这种行动对我们整个债务有没有一个缓解作用？
　　吴迪：这个问题非常好，因为我发现最近这两天有一个传闻在业界传得非常响，就是地方债务置换，而且标题吓死人，10万亿央行量化宽松，我当时看了吓一
跳，10万亿这可不得了。仔细看了一下内容，它就是把地方债务，具体的操作细节还没有出来，说是要央行买单，对这个我自己是很抵触的。
　　和讯网首席评论员馨月：现在已经有一种解释说是误读。
　　吴迪：误读就太好了。现在去杠杆化，不光是地方政府的去杠杆化。去杠杆化在中国有三个部门，一个是政府部门(公共部门)，一个是私营部门，一个是国营
部门，这三个部门都需要去杠杆化。中央政府就相当于爷爷一样，这三个孙子出了问题都要来找爷爷，爷爷先顾谁呢？所以前一阵子不是银行说我们也是弱势群体
嘛，这无非就是在“爷爷”面前用眼泪打动“爷爷”，就是说爷爷你先照顾我吧。但是在解决杠杆化的过程中，你这个心是不能凭感情的，你是要按规律办事的。
　　我认为在去杠杆化的过程中，不能搞“首长先撤”，这是非常危险的。为什么非常危险呢？因为在经济学里面，部门可以分成生产部门和非生产部门，会计学里
也有讲成本中心和利润中心的问题，现在问题政府是成本部门，是非生产部门，如果你让非生产部门先跑，生产部门出事的话，整个就完蛋了，这个用一个比喻讲，
非生产部门就是坐大轿的，生产部门是用来抬轿的。如果抬轿的全完蛋了，坐轿子的根本就不存在了，你就坐地上了。所以，现在我认为是不能搞这种量化宽松，所
谓的十万亿量化宽松，先让地方政府解套，我认为不能这样做。因为融资要讲融资空间，不是有劣币驱逐良币，恶性债务会驱逐那些良性债务。什么叫做良性债务？
你把去杠杆化的努力的方向转到私营部门上来。
　　和讯网首席评论员馨月：你就认为卖部分的国有资产可能是对地方债是有好处的，但债务没有消失，是被转嫁和转移了，是这个意思吗？
　　吴迪：我认为如果它是搞10万亿的量化宽松来帮地方政府债务解套的话，整个宏观经济公共部门也许杠杆降下来了，但是对整个宏观经济来讲，它的债务是继
续恶化的，因为其实地方政府的债务存量太大了，10万亿以上，到最后的最后，无非是中央银行直接或间接买单，你说我没有直接买单，我找国开行或者什么政策
银行去买这些债券，然后你再来我央行这儿，我们关起门来搞再融资，老百姓也不知道，因为你不透明，但最终这么一个大存量的债务，最终肯定是中国人民银行进
行间接的，我就不说直接了，可能太难看了，通过“代理服务器”它来买单，所以，最后整个这个杠杆是加到了私营部门。私营部门就是抬轿子的，如果抬轿子的死
了，坐轿子的有轿子坐吗？
　　和讯网首席评论员馨月：您认为这种方法不可取？
　　吴迪：绝对不能让首长先撤，这个时候你要让抬轿的先撤，留得抬轿的在，早晚有轿坐。
　　和讯网首席评论员馨月：感谢吴迪先生今天的精彩观点，也感谢大家的观看，谢谢。下期再见。
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