人类在本世纪可能大规模移民外星吗？_百度知道
人类在本世纪可能大规模移民外星吗？
如果保守估计 何时可能实现这一构想？
提问者采纳
100年，有的是机会，1906年能想的到我们现在科技这么发达吗！！我搞个预测吧：1、2015年前美国再次登陆月球，并做更为深入的研究；中国也登上了月球，2、2030年前，美国在月球建立了的基地，并作为向其他行星探索的中转站，中国人也在月球上建起了中山站、长城站！并在木星或土星的卫星中找到一颗温度比较适宜的并有大量水的星球！3、2050年前，在月球上建起了大规模的封闭式的基地，里面有很先进的空气循环系统，在基地内可以不穿宇航服，并从地球带了大量的淡水，可以种植花草树木、饲养动物，基地内完全可以自给自足！被发现的卫星上也初步建立研究基地4、2075年前，月球开发成了地球人的热点，月球的每块土地都被地球人瓜分，地价也在不断上涨，出现了部分移民月球的现象！5、世纪末，科技发展速度飞快，星际开发速度也是飞快，月球已经拥挤不堪；那颗卫星上的建设就更加惊人，地球人在上面都造起了高楼大厦，移民成了普遍的现象！
参考资料：
纯属个人猜测，如有雷同实属巧合！
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其他8条回答
不可能。1.目前还未找到适合人类生存的环境，根据人类目前发展速度，100年内也很难找到。科学认为飞船速度不会超过光速，我们不能飞到太远的地方。2.如果改造环境是可能的，人类正试图改造火星——在火星上种草。不过即使成功，也会是一个漫长的过程。
我觉得人类在100年后会建成瞬间移动系统在瞬间移动系统建成之前，是不会进行大规模移民的而且迄今为止还没有找到一个适合人类生存的和地球相似的星球即使找到了那星球上的生物物种也会不很友好所以我估计要过个300年以上谢谢
地球人要在下个世纪才能开始外星移民！！！
不可能。除非有更快的飞行器
你儿子的儿子也看不到
1000年以后看有没有可能少部分移民外星。
不可能,现实的是建立人造太空站,在&拉格朗日点&上
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出门在外也不愁 @blubb
07:15:32 希望统一，但坚决反对用强迫的手段，人家不乐意真的没必要上杆子。 ----------------------------- @billyzhou123 25楼
08:26:00 按照你的说法 一辈子也统一不了
不就是这样么？ 因为 那个岛肯定会有反对声音 你一听有反对声音 那怎么用武力？ 而且那个岛的人民 也会用几种荒谬的理由来反对你 你看过 那种民进党的电视台么？ 如果有一个人说自己是中国人 他的意思是中华民国的中国人 其他嘉宾会用惊讶 目瞪口呆的眼神看着你 他们还会用 你大陆为什么拿1000颗导弹对着台湾 却故意忘记台湾的飞机还跑到中国大陆温州 来一场空战 ...... ----------------------------- 那就不统一了呗，强迫人家有意思么，打下来人家也会天天跟你闹别扭。有本事让自己过上人人羡慕的生活，学西德合并东德一样把台湾合并了。你觉得大陆是对的，人家不觉得，领土问题根本说不清楚，各有各的理由，得民心者得天下，就这么简单。
@注册账户太麻烦 5楼
07:49:40 我的现状是工资低，空气差，每天连贪官的面都见不到却要被剥削，实在觉得它回不回归跟我没半毛钱关系。它不回归我都理解原因。 ----------------------------- +10086
回复第135楼，@多伦多的秋夜 回复第76楼，@焰火琥珀 看见这帖子里大部分的回答。服了。知道为什么国家现在如此了，也知道八卦的基本素质了。我以前乐观了。以为15年内没问题。现在看100年都没问题。人家生活的比你自由民主，比你有尊严，还要人家不回来就滚。真TM有魄力。人家现在还叫中华民国。谁回归谁在法理上还不一定呢。还他们不回来就滚。真是有见识！你让韩国人回归到三胖国，你自己心里觉得自己能接受不？一帮傻逼老娘们。 -------------------------- 围观 -------------------------- 围观傻逼，八卦姐妹三观很正知道不，你个傻逼杂谈狗，滚回去吧，中国女人看不起你。
回复第135楼，@多伦多的秋夜 回复第76楼，@焰火琥珀 看见这帖子里大部分的回答。服了。知道为什么国家现在如此了，也知道八卦的基本素质了。我以前乐观了。以为15年内没问题。现在看100年都没问题。人家生活的比你自由民主，比你有尊严，还要人家不回来就滚。真TM有魄力。人家现在还叫中华民国。谁回归谁在法理上还不一定呢。还他们不回来就滚。真是有见识！你让韩国人回归到三胖国，你自己心里觉得自己能接受不？一帮傻逼老娘们。 -------------------------- 围观 -------------------------- 围观傻逼，八卦姐妹三观很正知道不，你个傻逼杂谈狗，滚回去吧，中国女人看不起你。
对于统一没有什么很大的期望，我只希望台湾那块儿地能收回来，至于不愿意当中国人的岛民可以去移民，比如泥轰美帝什么的。
回复第135楼，@多伦多的秋夜 回复第76楼，@焰火琥珀 看见这帖子里大部分的回答。服了。知道为什么国家现在如此了，也知道八卦的基本素质了。我以前乐观了。以为15年内没问题。现在看100年都没问题。人家生活的比你自由民主，比你有尊严，还要人家不回来就滚。真TM有魄力。人家现在还叫中华民国。谁回归谁在法理上还不一定呢。还他们不回来就滚。真是有见识！你让韩国人回归到三胖国，你自己心里觉得自己能接受不？一帮傻逼老娘们。 -------------------------- 围观 -------------------------- 围观傻逼，八卦姐妹三观很正知道不，你个傻逼杂谈狗，滚回去吧，中国女人看不起你。
没有~~~各过各的这么多年挺好，要我看，湾湾还是个累赘呢
回复第135楼，@多伦多的秋夜 回复第76楼，@焰火琥珀 看见这帖子里大部分的回答。服了。知道为什么国家现在如此了，也知道八卦的基本素质了。我以前乐观了。以为15年内没问题。现在看100年都没问题。人家生活的比你自由民主，比你有尊严，还要人家不回来就滚。真TM有魄力。人家现在还叫中华民国。谁回归谁在法理上还不一定呢。还他们不回来就滚。真是有见识！你让韩国人回归到三胖国，你自己心里觉得自己能接受不？一帮傻逼老娘们。 -------------------------- 围观 -------------------------- 围观傻逼，八卦姐妹三观很正知道不，你个傻逼杂谈狗，滚回去吧，中国女人看不起你。
回复第135楼，@多伦多的秋夜 回复第76楼，@焰火琥珀 看见这帖子里大部分的回答。服了。知道为什么国家现在如此了，也知道八卦的基本素质了。我以前乐观了。以为15年内没问题。现在看100年都没问题。人家生活的比你自由民主，比你有尊严，还要人家不回来就滚。真TM有魄力。人家现在还叫中华民国。谁回归谁在法理上还不一定呢。还他们不回来就滚。真是有见识！你让韩国人回归到三胖国，你自己心里觉得自己能接受不？一帮傻逼老娘们。 -------------------------- 围观 -------------------------- 围观傻逼，八卦姐妹三观很正知道不，你个傻逼杂谈狗，滚回去吧，中国女人看不起你。
首先声明，我的立场也是你们真是吃饱撑的瞎扯淡，回不回归跟你有半毛钱关系。 好吧 现在开始扯淡， 发现大多数人都是像希望自己亲人回家过年一样的心情来支持、盼望台湾回归的，对吧。 那么你们有没有想过远方的亲人台湾同胞怎么想的：我问过一些台湾年轻人，他们对回不回归反对的态度是多一些的，他关心回归后还可不可以玩那个什么社交网站 忘了名了，关心不会受限制，关心手机信号。关心被大陆统治会不会有各种不适应， 就像如果让你去朝鲜生活不回来了，你会有什么想法， 我们真是吃饱撑的瞎扯淡 不写了 楼主别意淫了了 删帖吧
回归对咱老百姓有啥好处？反正我觉得跟我一毛钱关系都木有。
@玉田公子 89楼
12:37:34 @
12:33:00 地当然是我们的 人么。。。 ————————————————— 别YY了。 你要是城镇居民，没有土地所有权，只有70年使用权。 要是农村户口，有一点宅基地和自留地。 台湾怎么样，都和你的土地没关系。 ----------------------------- 好吧 地 是你的
我们不和你 们
希望统一，这样中国的海上领土就会扩展了，在太平洋上和美国对着干也有底子了。主要是这样日本就不爽了，哈哈
@遥草一何碧 42楼
09:14:48 支持统一。但是跟楼主观点不同。我觉得土地比台湾的人重要。对台湾的人没有感情和认同感，这一点双方都是一样的。那是那块地是属于中国的。如果台湾人不愿意，可以离开。 我支持的统一，是国土的统一，不是人。 ----------------------------- 同意。
当然希望
有些回帖真是让我觉得好笑,问我是不是网特都有. 只能说你太担心了。 台湾问题不是什么说不得的问题,每个人都可以有自己的想法，我表达时也不担心会被跨省被质疑,我只是以一个爱好和平的人的心态去看这个问题，有时候看新浪新闻时我也揪心中国似乎四面受敌,有时候看台湾人向着日本我也有那种很酸难过的心情，明明我们和你才是同胞啊,为什么你们反而向着残酷统治了你们几十年的日本(不过世界上很多殖民地国家都有这种现象，美国不是和英国最好吗?这是种国家性的斯德哥尔摩症吗?还是侵略后的融合真有这么强的润物细无声的力量?我不懂).但是想想，世界上的土地最终还是不人居住着.只要能好好的在土地上生活下去,是不是回归真有这么重要吗? 做不成亲兄弟,就做表兄弟.只要和睦,有什么关系吗?也许2岸这样还有机会变得更好更亲密. 这么几十年了，好几届政府都没有在这个问题上真正强势作为，我想不仅仅是权宜之计.一定还有那份"善"在起作用吧.我想邓老爷当初说的子孙后代有更好的做法，应该是寄希望于人心变得更宽阔更自由而亲密起来吧. 一直不打比打容易的多吧
都跟你说了，要地不要人
戏谑地说，要岛不要人
狗巴子去你妈个逼的，死全家的杂碎！
@blubb
07:15:32 希望统一，但坚决反对用强迫的手段，人家不乐意真的没必要上杆子。 ----------------------------- @billyzhou123
08:26:00 按照你的说法 一辈子也统一不了
不就是这样么？ 因为 那个岛肯定会有反对声音 你一听有反对声音 那怎么用武力？ 而且那个岛的人民 也会用几种荒谬的理由来反对你 你看过 那种民进党的电视台么？ 如果有一个人说自己是中国人 他的意思是中华民国的中国人 其他嘉宾会用惊讶 目瞪口呆的眼神看着你 他们还会用 你大陆为什么拿1000颗导弹对着台湾 却故意忘记台湾的飞机还跑到中国大陆温州 来一场空战 ...... ----------------------------- @blubb 201楼
16:52:00 那就不统一了呗，强迫人家有意思么，打下来人家也会天天跟你闹别扭。有本事让自己过上人人羡慕的生活，学西德合并东德一样把台湾合并了。你觉得大陆是对的，人家不觉得，领土问题根本说不清楚，各有各的理由，得民心者得天下，就这么简单。 ----------------------------- 那就不统一？你说的真搞笑！请问 共产党打江山的时候
一路打下来 你认为每一个城市都是欢欣鼓舞？总有人反对么！我们说 叫残余分子 请问残余分子反对？共产党是不是就得回去啊？回延安？ 我们再来看看 日本打中国的时候 得民心么？一大堆伪军很多都是国民党的 去向日本人投降 那也有很多人保着抵抗策略 那请问当时是日本富裕 还是中华民国富裕？ 那我们再来看看
当时 中华民国国民党一路败退下来 在大陆战场上 退守台湾，当时美国人给予民国政府帮助 后来 美国和中华民国断交 那个美国代表去跟蒋经国谈断交的车被砸出很多洞啊
台湾人那个气啊 就在当天 美国领事馆 排了很多人要求美国签证 要移民 中华民国被美国人下了黑手 遭到背叛之后
现在依然求着美国 美国台湾友好啊。。。。。。 最后说一个，我们那个共产党除了展现 军队强大的一面 另一方面
台湾很多高官 财团已经向我们ZF输诚 ZF没有把握让大陆人民全体过上富裕的日子 可是ZF有把握让三亿人过上中产阶级的生活 这三亿人已经过上了 除了这三亿人过上 同时也保障民进党和国民党这些党的利益 你知道马英九选一次 多少钱么？150亿台币啊。。国民党和民进党如果认同共产党统治 共产党保障你们每次选举都有钱拿 对了或许你会疑问 台湾人民怎么办？在大陆6X6事变的时候 你知道 民进党 喊我们什么？ 喊我们同胞啊 到了阿扁执政 去中国化。现在 民进党喊我们 中国！。你算算多少年？有多少人开始骂我们大陆是值那？那如果我们同样用十几年 给他们洗脑呢？来一个去台湾化！？
@blubb
07:15:32 希望统一，但坚决反对用强迫的手段，人家不乐意真的没必要上杆子。 ----------------------------- @billyzhou123
08:26:00 按照你的说法 一辈子也统一不了
不就是这样么？ 因为 那个岛肯定会有反对声音 你一听有反对声音 那怎么用武力？ 而且那个岛的人民 也会用几种荒谬的理由来反对你 你看过 那种民进党的电视台么？ 如果有一个人说自己是中国人 他的意思是中华民国的中国人 其他嘉宾会用惊讶 目瞪口呆的眼神看着你 他们还会用 你大陆为什么拿1000颗导弹对着台湾 却故意忘记台湾的飞机还跑到中国大陆温州 来一场空战 ...... ----------------------------- @blubb 201楼
16:52:00 那就不统一了呗，强迫人家有意思么，打下来人家也会天天跟你闹别扭。有本事让自己过上人人羡慕的生活，学西德合并东德一样把台湾合并了。你觉得大陆是对的，人家不觉得，领土问题根本说不清楚，各有各的理由，得民心者得天下，就这么简单。 ----------------------------- 那就不统一？你说的真搞笑！请问 共产党打江山的时候
一路打下来 你认为每一个城市都是欢欣鼓舞？总有人反对么！我们说 叫残余分子 请问残余分子反对？共产党是不是就得回去啊？回延安？ 我们再来看看 日本打中国的时候 得民心么？一大堆伪军很多都是国民党的 去向日本人投降 那也有很多人保着抵抗策略 那请问当时是日本富裕 还是中华民国富裕？ 那我们再来看看
当时 中华民国国民党一路败退下来 在大陆战场上 退守台湾，当时美国人给予民国政府帮助 后来 美国和中华民国断交 那个美国代表去跟蒋经国谈断交的车被砸出很多洞啊
台湾人那个气啊 就在当天 美国领事馆 排了很多人要求美国签证 要移民 中华民国被美国人下了黑手 遭到背叛之后
现在依然求着美国 美国台湾友好啊。。。。。。 最后说一个，我们那个共产党除了展现 军队强大的一面 另一方面
台湾很多高官 财团已经向我们ZF输诚 ZF没有把握让大陆人民全体过上富裕的日子 可是ZF有把握让三亿人过上中产阶级的生活 这三亿人已经过上了 除了这三亿人过上 同时也保障民进党和国民党这些党的利益 你知道马英九选一次 多少钱么？150亿台币啊。。国民党和民进党如果认同共产党统治 共产党保障你们每次选举都有钱拿 对了或许你会疑问 台湾人民怎么办？在大陆6X6事变的时候 你知道 民进党 喊我们什么？ 喊我们同胞啊 到了阿扁执政 去中国化。现在 民进党喊我们 中国！。你算算多少年？有多少人开始骂我们大陆是值那？那如果我们同样用十几年 给他们洗脑呢？来一个去台湾化！？
没钱吃饭，看不起病，它爱J8统一不统一的，关我毛事
不坚持统一的话，香港，澳门容易出事
哈哈哈 你们这些人和朝鲜有什么区别，连自己的立场都是别人指定的。你们站在中国的角度，看南韩和朝鲜，你认为南韩会并入朝鲜吗？？？？ 你们以为自己幸福感爆满，其实人家更本就看不起你，你看得起朝鲜人吗？他们为什么要看得起大陆人！从正统来说，大陆连屁都不是，外来政权，外来的党。 真不懂，你们怎么这么心甘情愿的被奴役，被压榨还要别人跟着压榨，斯德哥尔摩效应真不是一小群人。哎！
无所谓 14亿大国跟2000万不到的小地方有什么好较劲的！ 跪着求俺们收下台湾封个省才是弯弯人妖努力的！ 要跪着才能瞟它几眼
@净衣派在此 50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ----------------------------- @UnchangedMind 151楼
15:31 有没有听说过个人利息永远服从国家利息？换句话说，你这种人托生在抗战八年一定是汉奸！为什么？中国人穷，吃不饱穿不暖生活不好，日本人给一点好处，马上气节什么的，你都能扔完！ 虽然体质内丑陋的现象很让人痛恨，但是你这样比较更让人厌恶！ ------------------------------ 什么是个人利益，什么是国家利益？有小家才有大家，孟子就说过民为重，社稷次之，君为轻。 这实质已经点出了三者是有差异的，而且其轻重顺序是什么。 有国民才有国家，国家是国民以及领土的组合，其中国民是根本（南极洲那么大的土地就没有国家）。没有国民的国家是没有意义的，不为国民，不代表国民公众利益的国家也是没有意义的。 而政府是代表国民，执行国家权力和运作国家事务的。如果政府不为国民，不代表国民，不争取整个国家和国民的权益，那么政府是失去其合理性的。
等国家像美国那样强大，想不统，都难。 这月七号，我听了江苏新闻广播937新闻评谈，说深圳宝安区一些工厂雇佣几十名童工，他们来自四川彝族，不满16岁，有的只有十二三岁，每天干十二小时，只有2000块钱，当地劳动部门解救了这些孩子，可孩子们没有愿意回家的，说：在这儿有钱拿，虽然每天的伙食只是豆芽白菜等蔬菜，但每月还会有点肉吃，回家只会过着童工都不如的生活，面对被解救回来的孩子，家长木然，十二三岁的女孩子，回来了只能随便找个人嫁了。我听了，心里酸酸的。 所以，国家迟早会统一的，但不是现在。
统一是必须。领土是中国的领土。人就愿意认了就认。不愿认美日韩随便去。
很多人讲到台湾时,会提到海岸提到资源. 我知道资源很重要.但是我更知道利用资源比资源本身更重要. 中东资源丰富，可是换来的是什么? 总是危机四伏的日子. 中国物产很丰富，可是,我们发展带来的环境问题已经严重威胁到我们的生存了.连大口呼吸都不敢了. 我们更应该多些的是反省的声音. 那些漫骂的人，大多不会反省.你们骂政府骂体制,为什么不骂骂自己.我们每一个人都是破坏者.破坏着子孙后代的生存空间.我们比谁都短视. 我不因台湾的资源和它的重要性而希望回归.我只是更希望2岸能更多相互了解,消除误解,看到对方的美丽.回归更重要的心~~ 好多人说什么吃着地沟油操中南海的心. 是啊，我想如果中南海不操心这些了，就不需要到处放卫星蛋,而会不会能更好的关注我们民生,让我们不要再吃地沟油了呢.
无所谓收不收了，我觉得弯弯那些人的思想教育跟我们已经大大不同，就好像你会不会希望人家新加坡跟我们是一国的。还有这个科技那么发达的社会，现在的这几个大国根本不会打仗了，因为一打起来，离地球毁灭就不远了。所以现在天天争吵不断，但哪个都不敢动手。要想弯弯统一，现在采用武力根本无办法，除非我们已经发展成世界上数一数二的超级大国，弯弯那是爬也会爬回来。
不是国家强大了台湾才统一，而是台湾统一了国家才能强大，他那个位置太制约我们了
希望统一，那边不希望的话，还是那句话，人走岛留下
管我们毛事
@净衣派在此
50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ----------------------------- @UnchangedMind
15:31 有没有听说过个人利息永远服从国家利息？换句话说，你这种人托生在抗战八年一定是汉奸！为什么？中国人穷，吃不饱穿不暖生活不好，日本人给一点好处，马上气节什么的，你都能扔完！ 虽然体质内丑陋的现象很让人痛恨，但是你这样比较更让人厌恶！ ------------------------------ @笨笨和蛋蛋123 228楼
17:32:48 什么是个人利益，什么是国家利益？有小家才有大家，孟子就说过民为重，社稷次之，君为轻。 这实质已经点出了三者是有差异的，而且其轻重顺序是什么。 有国民才有国家，国家是国民以及领土的组合，其中国民是根本（南极洲那么大的土地就没有国家）。没有国民的国家是没有意义的，不为国民，不代表国民公众利益的国家也是没有意义的。 而政府是代表国民，执行国家权力和运作国家事务的。如果政府不为国民，不代表...... ----------------------------- 笑死人了
国民党给台湾人民 洗了那么多年脑 我们中国政府同样也可以给台湾人民洗脑！ 民进党在89年的时候 还的喊我们同胞 到了阿扁时代 就不喊了 也是洗脑所致、 那我们共产党就照样再给他们洗十几年的脑！ 反正有已经向大陆输成的台湾高官配合着
@段老虎 99楼
13:25:59 无所谓。 ----------------------------- +10086
第一，希望永远不要打战，和平稳定最重要。 第二，希望收入年年增加，生活水平越来越高。 统不统一无所谓。
@鱼鱼鱼鱼真可爱 164楼
15:53 小时候希望跟香港一样 和平的回归 一国两制也可以接受
愤青阶段觉得 武力解决吧 直接给炸平了就行
不要美帝总拿台湾要挟中国
现在觉得 要岛不要人吧 随便什么手段都行 收回来就行 人家不想回来的 就放人家去美国啊 日本啊 韩国啊 只要那些国家接受
反正中国最不缺的就是人。 ------------------------------ 你一个沦陷区的倒霉蛋有什么资格质疑人家中华民国公民的国籍？
坚持统一台湾！当然，能不武力那是最好。但非要到了使用武力的地步的话，我坚决支持武力统一台湾！
@田力之助 226楼
17:30:31 哈哈哈 你们这些人和朝鲜有什么区别，连自己的立场都是别人指定的。你们站在中国的角度，看南韩和朝鲜，你认为南韩会并入朝鲜吗？？？？ 你们以为自己幸福感爆满，其实人家更本就看不起你，你看得起朝鲜人吗？他们为什么要看得起大陆人！从正统来说，大陆连屁都不是，外来政权，外来的党。 真不懂，你们怎么这么心甘情愿的被奴役，被压榨还要别人跟着压榨，斯德哥尔摩效应真不是一小群人。哎！ ----------------------------- 把大陆看成朝鲜人？ 来么 哥们告诉你 30年前 你这句话说的没错、 台湾人骄傲什么地方？有钱 武器比大陆好
认为大陆人民生活那个苦啊 饿死的啊 现在呢？ 大陆比台湾有钱
武器比大陆好
我们外交官就是压着你台湾打 我们就是可以到处指责你台湾该干什么 不该干什么 我们就是可以调动我们的资源 让你台湾在国际上碰着一鼻子灰 你可以自己看看
马英九是亲美国的 他女儿都是美国人 可是 因为马英九手里没有牌
所以跟大陆谈判的时候 台湾人都在骂什么？又在出卖主权啦！又在当区长啦！ 现在台湾人还有什么优势？认为 我台湾比大陆民主 这是阿Q精神。。。。。。。因为 只是言论自由 你认为 大陆还是朝鲜
那是白痴精神 比阿Q还不如
回复第226楼(作者:@田力之助 于
17:30) 哈哈哈 你们这些人和朝鲜有什么区别，连自己的立场都是别人指定的。你们站在中国的角度，看南韩和朝鲜…… ==========滚你M的！狗屁放得臭死人！
@净衣派在此
50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ----------------------------- @UnchangedMind
15:31 有没有听说过个人利息永远服从国家利息？换句话说，你这种人托生在抗战八年一定是汉奸！为什么？中国人穷，吃不饱穿不暖生活不好，日本人给一点好处，马上气节什么的，你都能扔完！ 虽然体质内丑陋的现象很让人痛恨，但是你这样比较更让人厌恶！ ------------------------------ @笨笨和蛋蛋123 228楼
17:32:48 什么是个人利益，什么是国家利益？有小家才有大家，孟子就说过民为重，社稷次之，君为轻。 这实质已经点出了三者是有差异的，而且其轻重顺序是什么。 有国民才有国家，国家是国民以及领土的组合，其中国民是根本（南极洲那么大的土地就没有国家）。没有国民的国家是没有意义的，不为国民，不代表国民公众利益的国家也是没有意义的。 而政府是代表国民，执行国家权力和运作国家事务的。如果政府不为国民，不代表...... ----------------------------- @billyzhou123 236楼
17:47 笑死人了
国民党给台湾人民 洗了那么多年脑 我们中国政府同样也可以给台湾人民洗脑！ 民进党在89年的时候 还的喊我们同胞 到了阿扁时代 就不喊了 也是洗脑所致、 那我们共产党就照样再给他们洗十几年的脑！ 反正有已经向大陆输成的台湾高官配合着 ------------------------------ 1994年认同自己是中国人的比率的首次低于认同自己是台湾人的比率，那是因为那年发生了《千岛湖事件》。 关于千岛湖事件，我们先用类似的事情来模拟。2011年7月浙江温州两辆动车在暴雨中追撞，官方说四十人死亡，事故原因众说纷纭。官方的处理态度让人无 语，如出事后赶紧抢通道路甚至在车厢未确认是否还有受难者就将事故列车解体后就地掩埋，在出事后马上对伤者提出赔偿，令人很难不联想到铁道部想息事宁人。 人民对官方报导的伤亡人数深感不信任。至于铁道部发言人王勇平一句：『至于你信不信，我反正信了』更让人异常愤怒。 如果你是中国人，看到政府的处理态度你会认同他吗? 如果你对这件事情感到悲愤的话就能理解千岛湖事件为什么能对台湾人的自我认同有这么大的影响。 千岛湖事件简单说就是一群台湾旅客去浙江千岛湖游玩，结果不知道遇到什么什么事情，整船的人全部消失，找到的时候船已经被焚烧，游客与船员全部死亡。 一开始的官方说法是发生火灾，但死者家属见到亲人尸体时却发现仅有上半身碳化，下半身却无明显烧伤，船上弹痕累累，死者行李全部消失，火灾导致船难伤亡的说法遭到严重质疑。 但浙江省政府随后的处置方式令人乍舌，不仅禁止台湾媒体与受难者家属上船拍照，还派大量人员将受难者家属软禁在旅社中控制行动，浙江省副省长在与受难者 家属开会时，受难者家属要求带尸体回台湾，浙江省副省长竟然一副爱理不理，彷佛与受难者家属谈条件是污辱自己人格，于是脱口说出『没办法再和你们这些家属 谈下去了』，后来浙江省政府发现火灾事故不能平息台湾的疑惑，于是宣布抓到三位抢船的犯人速审宣判后便枪毙，浙江省虽提供官方说法，但没人信，事情的真相 也没人知道。 对那时处在政治风气急速变化的台湾人民来说，共和国政府官员一副咄咄逼人，他就是真理的样子，完全跟当时台湾官员不是同一个层次。于是千岛湖事件，成为 台湾迈入新闻自由后，全岛人民头一次亲身见识到共和国政府一副你能拿他怎样的态度，对比当时的台湾环境，台湾简直是天堂。在千岛湖事件后，如果你是台湾 人，你会认同代表中国的中华人民共和国政府吗? 如果美国因为中国人认为无关紧要的事情，宣布在上海与广州外海50公里处宣布禁区举行飞弹试射，禁止船只通行。然后CNN天天播放美军军事演习影片，一副要对中国宣战的样子。 你是中国人，你会不会对耀武扬威的美国反感呢? 因为在1995年台湾总统李登辉访问美国，以及预计在1996年举办第一次中华民国总统"直选" (人民直接选总统，一人一票普选)。在共和国认知这些行为就是搞台独，于是共和国企图干扰台湾这次的总统选举，于是就在95、96年举行了两次飞弹试射， 飞弹点着在台湾两大港口高雄港以及基隆港外海，解放军于同时间进行无数次的军事演习，对台湾进行”文攻武吓”。那时候CCTV天天拨放军事演习新闻片段， 营造一副即将攻打台湾的情景。 当时台湾军队已经进入战备状态，各国已准备自台湾撤侨。对台湾人来说，台湾人只是选个总统而已，中国的反应就如此激烈。所以台湾人的反应就是：中国就是一个侵略者。 因为在共和国政府的宣传里，常常说一句话就是中国人不打中国人。可是95、96年中国政府的军事反应来看，中国政府明显并不把台湾人当作是自己同胞来看待，就是因为自己不是中国人所以共和国政府才如此的对待。 也因为那年共和国政府的大动作，造成台湾人民同仇敌忾的心理，大大加深自我身份认同的转变，也导致1996年中华民国总统选举李登辉的大胜。 《921大地震》 之后1999年，台湾发生近年来最大的地震--921大地震，造成两千多人死亡，十余万户房屋损毁，是台湾近年来伤亡最大的天然灾害。当时国际纷纷对台 湾伸出援手，但北京声称国际救援物资以及捐款必须交由北京统筹，各国救难队需要北京允许才可以进入台湾，并且多方延误外国救援团体来台以及擅 自代表台湾人民向各国致谢。这些中国ZF的作为，台湾人民是看在眼里，怨念在心里。 《SARS非典疫情》 2003年SARS (非典)疫情扩散，由于中国掩盖非典在广东的疫情，直到扩散邻国后才向各国道歉。但随着疫情一发不可收拾，台湾也成为非典疫区，由 于台湾不在世界卫生组织(WHO)内，无法接收最新防疫报告与防疫政策建议，因此台湾决定申请加入世卫组织。但此举遭中国强烈反弹，时任国务院副总理吴仪 在世卫大会中发表：『(对于邀请台湾加入世卫组织)于法不符，于理不容，于情不合。』会后台湾记者向中国代表团询问说：『你听到台湾两千万人民的需要 吗?』中国官员沙祖康坚硬表示：『早就该拒绝了』，之后沙祖康更说出『谁理你们』这四个字。 『谁理你们』 非典对台湾来说，是个全民危机，但中国政府在这次灾害的表现严重失常，根本没把台湾人民当”人”看，尤其是当这个新闻在台湾播放时，大大伤害台湾人民的情感，对台湾身份认同影响相当大。 所以台湾人民常常说，其实民进党的最佳助选员就是最反对民进党的TG。 除此之外，中国对台湾人的在大陆的生活政策也令台湾人觉得自己在中国被视作是外国人。如在2003年前，共和国游乐区的门票是属于双轨制，也就是说中国 人买较便宜的票，外国人买的是比中国人贵几倍甚至是十倍以上的票。台湾人一定得买外国人买的票，买中国人的票还被要求重新购票。
回复第76楼，@焰火琥珀 看见这帖子里大部分的回答。服了。知道为什么国家现在如此了，也知道八卦的基本素质了。我以前乐观了。以为15年内没问题。现在看100年都没问题。人家生活的比你自由民主，比你有尊严，还要人家不回来就滚。真TM有魄力。人家现在还叫中华民国。谁回归谁在法理上还不一定呢。还他们不回来就滚。真是有见识！你让韩国人回归到三胖国，你自己心里觉得自己能接受不？一帮傻逼老娘们。 ======================================= 你有没有意识过，或许你已经被“自由民主”洗脑了。 换言之，只有一种单一的，一刀切的思维，而非多元化的，更理智，更客观，更泛化的思维。 而且，眼睛里只有抱怨抱怨抱怨，对不同意自己观点就扣帽子说他人“素质低”的人，其实没什么意思。
土地收回来，人赶走。_(:з)∠)_开玩笑的。不是很喜欢某些台湾人反正。眼界低视野狭隘一股子小家子气。我个人觉得，保持现状也行，能和平收复最好，它们要是非要独立，那就只有兵戎相见了。o(╯□╰)o
@鱼鱼鱼鱼真可爱
15:53 小时候希望跟香港一样 和平的回归 一国两制也可以接受
愤青阶段觉得 武力解决吧 直接给炸平了就行
不要美帝总拿台湾要挟中国
现在觉得 要岛不要人吧 随便什么手段都行 收回来就行 人家不想回来的 就放人家去美国啊 日本啊 韩国啊 只要那些国家接受
反正中国最不缺的就是人。 ------------------------------ @笨笨和蛋蛋123 240楼
17:53:52 你一个沦陷区的倒霉蛋有什么资格质疑人家中华民国公民的国籍？ ----------------------------- 沦陷区？ 你笑人家什么沦陷区啊 你台湾的文化部长都在要买沦陷区的国债。。。。真是笑死人了
哎，从小的教育就是台湾是大陆的一部分。导致我第一个反应就是，当然要统一台湾。 不过在想想，统不统一管我鸟事，反正都是中国人。 我更关心的问题是，打到小日本。政府对日本态度强硬。
回复第119楼，@菠萝的悠悠 @du洋521 115楼
14:03:16 白菜白粉说是什么话。古人说位卑未敢忘忧国，现在的人是真的人心不古了。 ----------------------------- 说得好，位卑未敢忘忧国 -------------------------- 默默的排
必须统一，必要时可以使用武力
哎,960平方公里的国土上没有一米是属于你的私有土地,你自己都不过是个租期70年的租房客,天天还替房东惦记着怎么帮他把他那流落海外的房产收回来....中国好房客啊~
人无所谓，岛还来就行了，武统也支持。台巴子太恶心了，自以为很高贵呢！！和香蕉人一样恶心。。。
其实，等中国比台湾更富强的时候，台湾自然就焉了。 台湾香港的一些人看我们，还用过去那种看“乡巴佬”的眼光。这说明他们鼠目寸光。 我们这一代人很多都受过良好的教育，有知识，有文化，有理想，有道德，哪里比他们差？ 前面有人提到“他们有尊严，我们没尊严”，我真不知道，某些港台人嘴里喊着“人权，平等”，却又天天鄙视我们，讽刺我们，试图打压我们，这难道不是他们在剥夺我们的尊严吗？所以，我们并非在自己的国土上没有尊严，而是被这么一群人人为性褫夺我们的尊严。本质上这就叫弱肉强食。 所以，对于那些认为台湾人有尊严，我们没尊严的人，我想说一句，尊严是靠自己建起来的，是靠用自己的双手和智慧努力奋斗，努力拼搏，有了实力后才会真正具备的。 不然，象一个美国人评论华人的移民时说的“他们为什么要来，为什么他们不去把自己的家园建设好？”
@净衣派在此
50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ----------------------------- @UnchangedMind
15:31 有没有听说过个人利息永远服从国家利息？换句话说，你这种人托生在抗战八年一定是汉奸！为什么？中国人穷，吃不饱穿不暖生活不好，日本人给一点好处，马上气节什么的，你都能扔完！ 虽然体质内丑陋的现象很让人痛恨，但是你这样比较更让人厌恶！ ------------------------------ @笨笨和蛋蛋123
17:32:48 什么是个人利益，什么是国家利益？有小家才有大家，孟子就说过民为重，社稷次之，君为轻。 这实质已经点出了三者是有差异的，而且其轻重顺序是什么。 有国民才有国家，国家是国民以及领土的组合，其中国民是根本（南极洲那么大的土地就没有国家）。没有国民的国家是没有意义的，不为国民，不代表国民公众利益的国家也是没有意义的。 而政府是代表国民，执行国家权力和运作国家事务的。如果政府不为国民，不代表...... ----------------------------- @billyzhou123
17:47 笑死人了
国民党给台湾人民 洗了那么多年脑 我们中国政府同样也可以给台湾人民洗脑！ 民进党在89年的时候 还的喊我们同胞 到了阿扁时代 就不喊了 也是洗脑所致、 那我们共产党就照样再给他们洗十几年的脑！ 反正有已经向大陆输成的台湾高官配合着 ------------------------------ @笨笨和蛋蛋123 243楼
18:02:38 1994年认同自己是中国人的比率的首次低于认同自己是台湾人的比率，那是因为那年发生了《千岛湖事件》。 关于千岛湖事件，我们先用类似的事情来模拟。2011年7月浙江温州两辆动车在暴雨中追撞，官方说四十人死亡，事故原因众说纷纭。官方的处理态度让人无 语，如出事后赶紧抢通道路甚至在车厢未确认是否还有受难者就将事故列车解体后就地掩埋，在出事后马上对伤者提出赔偿，令人很难不联想到铁道部想息事宁人。 人民对官...... ----------------------------- 你发那么多资料是因为啥 如果我不想和你统一
很多事情发生 就会有另外一种说法 我会用煽动性语言 暴力 粗鲁
我是软弱的 如果我想和你统一 就是用委婉 这是意外
人家也在调查啦 这就是 我为什么说 在89年那个事件
人家民进党还喊我们是同胞 这就是国民党的洗脑 人家美国和中华民国断交 我看那个视频 我还能听到那些台湾人在大声喊道
中华民族万岁！中华民国万岁！中国！在给自己打气！ 现在民进党那些电视台
当请来的嘉宾说了一句 我是中国人 他的意思是中华民国 主持人用傻子眼光看着他 问他为什么？ 这就是洗脑 你说的那些事件我都知道 可是这不能成为台湾人不认中国的理由！ 你要找事情 那你台湾人不也伤害大陆么？ 两岸对峙的时候
死了多少人 渔民死了多少啊 我和台湾人讨论辩论这些的时候 你那些材料 你拿出一件来指责我 我拿出一件更远的来指责你 结果硬是把他从对我称呼为 中国人
如果你们统一
我们也没办法 如果美国不救援这种论调 这种论调 不是蒋介石那种时代一个道理么？
回复第243楼(作者:@笨笨和蛋蛋123 于
18:02) @净衣派在此
50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，…… ==========你的嘴真臭！
@豆妈豆爸和豆豆 218楼
17:19:28 有些回帖真是让我觉得好笑,问我是不是网特都有. 只能说你太担心了。 台湾问题不是什么说不得的问题,每个人都可以有自己的想法，我表达时也不担心会被跨省被质疑,我只是以一个爱好和平的人的心态去看这个问题，有时候看新浪新闻时我也揪心中国似乎四面受敌,有时候看台湾人向着日本我也有那种很酸难过的心情，明明我们和你才是同胞啊,为什么你们反而向着残酷统治了你们几十年的日本(不过世界上很多殖民地国家都有这...... ----------------------------- 这和善不善有什么关系，国家与国家之间都是利益关系 战争是政治的延续，如果战争带来的利益大于损失，那自然就会战争，如果损失大于利益，那傻子才会战争，这么多年来一直维持平衡没有战争自然说明战争是弊大于利，但是不能保证以后也不会有战争，因为时势是在一直变化的 新加坡亲美反华，台湾亲日这都是符合他们整体利益的做法 作为一个台湾人当然不希望统一，但是我们为什么要站在他们的角度考虑问题？换位思考的本质并不是要站在对方的立场考虑问题，而是要明白对方在想什么从而更好地为自己的利益服务
我福建人 也去过台湾 但是我不希望统一 落后的文明统一先进的文明不会有好结果，倒霉的只能是自己的老百姓 东西德国统一完全不是因为经济因素，而且体制的融合 别以为台湾人是傻子，人家自由的很，大陆gdp号称世界第二已经好几年了 这几年台湾希望回归的人却几乎销声匿迹
我福建人 也去过台湾 但是我不希望统一 落后的文明统一先进的文明不会有好结果，倒霉的只能是自己的老百姓 东西德国统一完全不是因为经济因素，而且体制的融合 别以为台湾人是傻子，人家自由的很，大陆gdp号称世界第二已经好几年了 这几年台湾希望回归的人却几乎销声匿迹
我偶尔登陆了一个论坛"凯迪论坛".当时,我以岛屿人的网名发表了一篇帖子,叫&东京的地铁&.因我曾经在日本打工一年,对日本的某些事物印象较好,于是就顺笔写了下来,无非是说日本环境很好,景色宜人.不料,这个帖子在凯迪论坛引起了小小轰动,跟贴人数多达2000多人. 我十分奇怪,怎么这个论坛对日本的好感那么大呢?后来,我又发表了几篇描写日本风俗的文章,博得了广泛的好评,正当我高兴的时候,一名责任编辑将我请进一个QQ聊天群,叫清风杂谈,告诉我,这里是凯迪读者汇集的地方,邀请我和大家谈谈,当时我没当回事,也就答应了. 由于我几乎天天上网,逐渐和大家熟悉起来.这里的人聊天的时候,有很多人对日本文化抱有莫大的好感,我也跟着附和. 过了大约半年,那时候天气已经略感凉爽,群里的常客鱼刺忽然问我,你想不想参与我们的论坛筹划?我说可以.鱼刺说:你这个人说话有水平,文笔也不错,帮我们写文章吧,我们给你收入.当时我想:收入肯定是假的,但可以参与也不错啊.于是答应了. 鱼刺说:我们凯迪论坛本来是宣扬民主思想的,你对哪个话题感兴趣可以说,我们引你进一个版块.当时,我朋友来电话邀请我出去,我就匆忙下线了.后来的几天一直忙于工作,竟然破天荒的没有上网,事情也就搁下了.[续] 大约一周后,我上了QQ群,当时鱼刺也在,他看到我感到很惊喜,态度让我受宠若惊.鱼刺问我,你对什么有研究,对中国文化?或者美国政治?我说我只去过日本一年,没什么别的研究.鱼刺让我继续写关于日本的东西,我说全写过了.鱼刺又问我会不会分身,我说还可以.鱼刺当时很失望,就不说什么了. 过了几天,一位叫大南洋的朋友和我说:论坛难办了.我说怎么了?他说:论坛总有人捣乱,无端辱骂读者,请你参加攻击组好吗?我说好. 他说:要攻击那些捣乱的人,实在不行就骂他们,有编辑撑腰.我说:好.当时,我本想给朋友帮忙,就没多想. 于是,大南洋将我带进一个新的群,叫猫又群.我感到奇怪,什么叫猫又?他们说就是猫眼.叫猫又是因为名字重复,猫眼是我们的标志.我当时相信了,于是,我就开始了分身攻击他人的生涯. 骂人是件可鄙却有趣的事,我连续几天都按照指挥去攻击一些帖子. 他们告诉我说现在攻击谁我就攻击谁. 由于我分身技术高,有时能用10几个名字围攻一个人,当时觉得十分有趣,也没想太多.人家和我说理,我就故意转移话题,或蛮不讲理,别人气疯了,以为那么多人口径一致的攻击他是不可思议的,我却哈哈大笑.因为我知道其实就我一个人. 我们这里的人,也全都是分身高手,至少有一半是吧.其中大南洋,轮胎,无名氏三人手段最高,被称为三大高手.但时间一常,他们都知道不是我的对手.于是我渐渐被大家高看了. 过了一个月,我收到了一笔钱,有1120元,有人来电话说是酬劳.又说一天出勤费是20元,我上次出勤20天,应该是400,因为我打的字书多,所以给1000元整,我问这钱是怎么核算的,对方不说,还禁止我和群里的人提,只说你拿着就好了,不要声张. 我也知道大家都有收入,于是更加卖命的干了起来. 第二个月,我挣了1500多,回想上个月,总觉得付出的辛苦和收入差不多,于是就欣然收下了. 就这样我不明不白的拿了一年多的工资.由于我从不询问这个群的目的,只是一味组织攻击,因此,到了2005年新年,我被提拔为群长,负责组织攻击.我的当月收入也提高了. 当时我有点害怕,不得不询问这个群到底是谁组织的?但得到的回答依旧是含糊的,我只好继续干下去. 我又干了两年,实在干不下去了,总在害怕出事,于是提出离开的要求,鱼刺说要给我加钱,我还是不干,非要问个明白. 鱼刺说:我们就是宣扬民主的论坛,没什么.我看着没事发生,又继续干了起来. 2007年年底,我的收入已经很多了,存了一笔钱,打算就此离开论坛. 可就在这个时候,一名叫黑暗天使(化名)的朋友和我说出了真相. 这个叫黑暗天使的人原来和我认识,还一起下军旗,也是清风杂谈的老朋友.他说:这个论坛是日本人办的. 我说你怎么知道的?他就和我慢慢说出了真相. 这个论坛的总编老木(化名)是凯迪公司的经理,所谓凯迪,就是日本第二大通信公司凯迪(KDDI)集团的意思. 黑暗天使说要把我带进一个群,让我别说话.过了一会,他和我交换了QQ,并把他的密码给我,再次让我少说话多看. 我用他的QQ一进群(群叫彭侯,怪吧),马上有人和我打招呼,我一看全是熟悉的名字,有:缚来宾,老木,阿塞尔,三糊涂,天理等人.他们和我打招呼,我就应酬着.知道他们把我错当成黑暗天使了. 而后,我按照天使的吩咐查看他们的群通知,看了以后,我大吃一惊!这个群里竟然写着: 以民主的名义. 彭侯宣扬美国一切伟大. 九尾狐宣扬中国一切黑暗. 守鹤宣扬中国一切文化劣质. 雷兽为一切历史翻案. 猫又为我助阵! //我看了一会,感到可怕,就出来了.事后,黑暗天使告诉我,所谓九尾狐,雷兽,猫又等等是凯迪组织的五个大群,也叫五大队. 分别负责:赞美美国的一切.反对中国的一切.给中国历史(包括汉奸)翻案,把好人说成坏人,把坏人说成好人,扰乱视听.诽谤中国的传统文化,思想,艺术,饮食无一不包. 另外就是用辱骂给大家助阵.我所管理的猫又大队就是干这个的. 我询问:他们究竟要干什么?黑暗天使说:他们惧怕中国的民族主义,于是就伪装成很多民主派,和民族主义打架,从而造成民族主义内部的分裂. 因为现在很多人都跑到民族主义阵营去了.大量的民主派也去了.我又问:他们为什么不用其他的名义,难道和民主派有仇吗? 天使说:用其他的名义不合适,总不能用左派的名义吧.天使又说:这个论坛本想伪装成极端民族主义打击少数民族的,但考虑不可能实现,所以民主派的名义.因为民主派有亲美倾向,人也很多,这样就可以造成内乱. 天使又问我:你知道这些群的名字为什么那么古怪吗?我说不知道. 天使说:笨,亏你去过日本.这五个群的名字是日本的五个怪兽.我恍然大悟,原来如此,难怪耳熟! 天使说:以前有个张邦昌你知道吗?我说:太熟悉了,那是个混人.天使说:错.张邦昌是一个群的骨干,和你一样. 我一听"和我一样",顿时感到很惭愧,原来，自己被利用了,而且被日本人利用的那么惨!! 现在,我早已退出了那个罪恶的群落,但退出之后接到的却是不少恐吓电话. 今年春节,我家门口被人用黑笔画了个圆圈,我知道是有人故意的.可是我想来想去还是把真相说了出来. 其他我不能透露太多,我只想说出真相,直到我的文章被彻底封闭为止. 不要登陆凯迪了,中国人.
回复第74楼(作者:@十万云罗 于
11:46) 要岛不要人，说的好像岛是你的似的 不给资源不给钱，说的好像你能给似的 台湾人的死活不重要…… ========== 呵呵
目前先维持现状吧，主要是为了台湾好听的音乐，最讨厌听大陆的那群春晚歌手和网络歌手的歌。
没感觉
呵呵，说得好像台湾属于中国一样
必须回归啊！
台湾和香港的绝大部分老百姓在80年代和九十年代中期以前很少否认自己是中国人，在91年华东水灾的时候台湾和香港人都踊跃捐助，在08年汶川地震的时候，香港和台湾也是积极捐助，如果他们骨子里歧视中国、痛恨中国人就不会有从九十年代以来每次天灾人祸都对大陆的慷慨捐助。在2000年以前去香港大部分香港人对大陆客都是友好亲热的态度，没有敌视。偶尔的港剧里没有对大陆表哥表妹的调侃，但是这些调侃大部分都没有敌意，只是一个经济发达地区对相对不发达地区人民的部分看法，可能偏颇但肯定不是恶意，就像现在国内拍的一些电视剧对偏远农村人民的刻画一样。 为什么十几二十年后香港和台湾人对大陆有了这么深重的敌意？就说台湾，民进党只是一部分原因，而真正瓦解台湾人对大陆感情的还是对台政策的问题，譬如上面说的台湾要加入世界卫生组织大陆政府的强势反对，譬如台湾地震的时候大陆政府要求国际救援必须通过北京中转，这些事牵扯到台湾人切身利益的问题，由此就不难理解为什么台湾人会把自己放到大陆的对立面。 千岛湖的事件之前没有听说过，如果是真的，台湾人民对我们的官方政府会有什么印象？ 听说苏格兰要公投是否独立，如果真的独立了，也算是英国政府的一项善举。日不落帝国当年四处扩张欠下累累血债，到今天能主动把决定权交给苏格兰人说明普罗大众的利益高于所谓国家的利益。
回复第74楼(作者:@十万云罗 于
11:46) 要岛不要人，说的好像岛是你的似的 不给资源不给钱，说的好像你能给似的 台湾人的死活不重要…… ========== 呵呵
就算开打也要统一！领土主权不容侵犯，该是我的寸土不让！楼主你如果是网特，就滚回去告诉你家主子，台湾永远我们中国的别想打什么歪脑筋！你如果只是个中国的软蛋货色，那我可以告诉你，你很幸福也很幸运，有中国人民解放军在前面顶着，炮火落不到你头上，所以别再在网上宣扬所谓“为了和平不统一也没事”这种脑残言论！
不太同意楼主，觉得还是以能收复为主，不论是和平还是武力，能和平当然最好，迫于无奈也只能用武力。 以前总觉得就算用武力收回了台湾人和大陆人不同心更糟，不过ls有一位说的好，过几代总会再亲中的，真是一语点醒梦中人，没错，只要台湾回归了，时间长了，中国更强大了，台湾和大陆应该就会同心了。只是不知道何时才能收回。
呵呵，上面有人说“位卑不敢忘国忧”，真正的国忧是什么？是台湾不能统一？还有你不忘又能做什么？在现行制度下，你又参与权与决策权吗连上街散个步的权利都没有，上访都会被地方政府信访办在火车站给截回去，油库大爆炸当地记者都不敢追责还一片歌舞升平的给领导唱赞歌，所谓的不敢忘也只能是不忘而已了。 同样的道理适用于那些说移民其他国家的人为什么不留在祖国建设家园，我党无数高官子女留学移民就是最好的回答。
必须统一。祖国分裂是不容许的。
@麻辣香锅爱平菇
16:43:47 @净衣派在此 50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ----------------------------- @UnchangedMind 151楼 ----------------------------- 干嘛换位自己是台湾人，人楼主就是问我们自己怎么想的，他们怎么想管我们什么事。反正我是希望台湾回来的，那么大一块地，哪怕来堆放垃圾也好。不过以上面的人的尿性肯定是好吃好喝待着他们的-_-#
回复第268楼(作者:@默默漠漠 于
20:24) 呵呵，上面有人说“位卑不敢忘国忧”，真正的国忧是什么？是台湾不能统一？还有你不忘又能做什么？在现…… ==========上街散步的权力都没有？你个混球在瞎鸠儿吹！滚你丫的！满嘴吐屁的家伙！
统一台湾是必须的！
我偶尔登陆了一个论坛"凯迪论坛".当时,我以岛屿人的网名发表了一篇帖子,叫&东京的地铁&.因我曾经在日本打工一年,对日本的某些事物印象较好,于是就顺笔写了下来,无非是说日本环境很好,景色宜人.不料,这个帖子在凯迪论坛引起了小小轰动,跟贴人数多达2000多人. 我十分奇怪,怎么这个论坛对日本的好感那么大呢?后来,我又发表了几篇描写日本风俗的文章,博得了广泛的好评,正当我高兴的时候,一名责任编辑将我请进一个QQ聊天群,叫清风杂谈,告诉我,这里是凯迪读者汇集的地方,邀请我和大家谈谈,当时我没当回事,也就答应了. 由于我几乎天天上网,逐渐和大家熟悉起来.这里的人聊天的时候,有很多人对日本文化抱有莫大的好感,我也跟着附和. 过了大约半年,那时候天气已经略感凉爽,群里的常客鱼刺忽然问我,你想不想参与我们的论坛筹划?我说可以.鱼刺说:你这个人说话有水平,文笔也不错,帮我们写文章吧,我们给你收入.当时我想:收入肯定是假的,但可以参与也不错啊.于是答应了. 鱼刺说:我们凯迪论坛本来是宣扬民主思想的,你对哪个话题感兴趣可以说,我们引你进一个版块.当时,我朋友来电话邀请我出去,我就匆忙下线了.后来的几天一直忙于工作,竟然破天荒的没有上网,事情也就搁下了.[续] 大约一周后,我上了QQ群,当时鱼刺也在,他看到我感到很惊喜,态度让我受宠若惊.鱼刺问我,你对什么有研究,对中国文化?或者美国政治?我说我只去过日本一年,没什么别的研究.鱼刺让我继续写关于日本的东西,我说全写过了.鱼刺又问我会不会分身,我说还可以.鱼刺当时很失望,就不说什么了. 过了几天,一位叫大南洋的朋友和我说:论坛难办了.我说怎么了?他说:论坛总有人捣乱,无端辱骂读者,请你参加攻击组好吗?我说好. 他说:要攻击那些捣乱的人,实在不行就骂他们,有编辑撑腰.我说:好.当时,我本想给朋友帮忙,就没多想. 于是,大南洋将我带进一个新的群,叫猫又群.我感到奇怪,什么叫猫又?他们说就是猫眼.叫猫又是因为名字重复,猫眼是我们的标志.我当时相信了,于是,我就开始了分身攻击他人的生涯. 骂人是件可鄙却有趣的事,我连续几天都按照指挥去攻击一些帖子. 他们告诉我说现在攻击谁我就攻击谁. 由于我分身技术高,有时能用10几个名字围攻一个人,当时觉得十分有趣,也没想太多.人家和我说理,我就故意转移话题,或蛮不讲理,别人气疯了,以为那么多人口径一致的攻击他是不可思议的,我却哈哈大笑.因为我知道其实就我一个人. 我们这里的人,也全都是分身高手,至少有一半是吧.其中大南洋,轮胎,无名氏三人手段最高,被称为三大高手.但时间一常,他们都知道不是我的对手.于是我渐渐被大家高看了. 过了一个月,我收到了一笔钱,有1120元,有人来电话说是酬劳.又说一天出勤费是20元,我上次出勤20天,应该是400,因为我打的字书多,所以给1000元整,我问这钱是怎么核算的,对方不说,还禁止我和群里的人提,只说你拿着就好了,不要声张. 我也知道大家都有收入,于是更加卖命的干了起来. 第二个月,我挣了1500多,回想上个月,总觉得付出的辛苦和收入差不多,于是就欣然收下了. 就这样我不明不白的拿了一年多的工资.由于我从不询问这个群的目的,只是一味组织攻击,因此,到了2005年新年,我被提拔为群长,负责组织攻击.我的当月收入也提高了. 当时我有点害怕,不得不询问这个群到底是谁组织的?但得到的回答依旧是含糊的,我只好继续干下去. 我又干了两年,实在干不下去了,总在害怕出事,于是提出离开的要求,鱼刺说要给我加钱,我还是不干,非要问个明白. 鱼刺说:我们就是宣扬民主的论坛,没什么.我看着没事发生,又继续干了起来. 2007年年底,我的收入已经很多了,存了一笔钱,打算就此离开论坛. 可就在这个时候,一名叫黑暗天使(化名)的朋友和我说出了真相. 这个叫黑暗天使的人原来和我认识,还一起下军旗,也是清风杂谈的老朋友.他说:这个论坛是日本人办的. 我说你怎么知道的?他就和我慢慢说出了真相. 这个论坛的总编老木(化名)是凯迪公司的经理,所谓凯迪,就是日本第二大通信公司凯迪(KDDI)集团的意思. 黑暗天使说要把我带进一个群,让我别说话.过了一会,他和我交换了QQ,并把他的密码给我,再次让我少说话多看. 我用他的QQ一进群(群叫彭侯,怪吧),马上有人和我打招呼,我一看全是熟悉的名字,有:缚来宾,老木,阿塞尔,三糊涂,天理等人.他们和我打招呼,我就应酬着.知道他们把我错当成黑暗天使了. 而后,我按照天使的吩咐查看他们的群通知,看了以后,我大吃一惊!这个群里竟然写着: 以民主的名义. 彭侯宣扬美国一切伟大. 九尾狐宣扬中国一切黑暗. 守鹤宣扬中国一切文化劣质. 雷兽为一切历史翻案. 猫又为我助阵! //我看了一会,感到可怕,就出来了.事后,黑暗天使告诉我,所谓九尾狐,雷兽,猫又等等是凯迪组织的五个大群,也叫五大队. 分别负责:赞美美国的一切.反对中国的一切.给中国历史(包括汉奸)翻案,把好人说成坏人,把坏人说成好人,扰乱视听.诽谤中国的传统文化,思想,艺术,饮食无一不包. 另外就是用辱骂给大家助阵.我所管理的猫又大队就是干这个的. 我询问:他们究竟要干什么?黑暗天使说:他们惧怕中国的民族主义,于是就伪装成很多民主派,和民族主义打架,从而造成民族主义内部的分裂. 因为现在很多人都跑到民族主义阵营去了.大量的民主派也去了.我又问:他们为什么不用其他的名义,难道和民主派有仇吗? 天使说:用其他的名义不合适,总不能用左派的名义吧.天使又说:这个论坛本想伪装成极端民族主义打击少数民族的,但考虑不可能实现,所以民主派的名义.因为民主派有亲美倾向,人也很多,这样就可以造成内乱. 天使又问我:你知道这些群的名字为什么那么古怪吗?我说不知道. 天使说:笨,亏你去过日本.这五个群的名字是日本的五个怪兽.我恍然大悟,原来如此,难怪耳熟! 天使说:以前有个张邦昌你知道吗?我说:太熟悉了,那是个混人.天使说:错.张邦昌是一个群的骨干,和你一样. 我一听"和我一样",顿时感到很惭愧,原来，自己被利用了,而且被日本人利用的那么惨!! 现在,我早已退出了那个罪恶的群落,但退出之后接到的却是不少恐吓电话. 今年春节,我家门口被人用黑笔画了个圆圈,我知道是有人故意的.可是我想来想去还是把真相说了出来. 其他我不能透露太多,我只想说出真相,直到我的文章被彻底封闭为止. 不要登陆凯迪了,中国人.
回复第267楼，@拖拉机升级版 不太同意楼主，觉得还是以能收复为主，不论是和平还是武力，能和平当然最好，迫于无奈也只能用武力。 以前总觉得就算用武力收回了台湾人和大陆人不同心更糟，不过ls有一位说的好，过几代总会再亲中的，真是一语点醒梦中人，没错，只要台湾回归了，时间长了，中国更强大了，台湾和大陆应该就会同心了。只是不知道何时才能收回。 -------------------------- 没错，得先把土地拿回来才有资格谈那片土地上的人的问题。人心和思想都是会变的，现在叛逆点没事，回家了咱大伙一起让你感受家庭温暖，有富裕的家庭背景有大靠山就是比自己在外面瞎浪荡强！把小学中学大学课本全换了，把那几个私立电视台整合改编一下，国家政策再鼓励扶持一些，不消十几年，大家都自觉称是中国人~
不希望武统，虽然年轻时也热血过。从上到下都想移民，想弃国而去，凭什么让人家和你统一呀？所以说，首先让这块土地变成你我的乐园，台湾人的想往，然后回归就水到渠成了。
@豆妈豆爸和豆豆 231楼
17:39:46 很多人讲到台湾时,会提到海岸提到资源. 我知道资源很重要.但是我更知道利用资源比资源本身更重要. 中东资源丰富，可是换来的是什么? 总是危机四伏的日子. 中国物产很丰富，可是,我们发展带来的环境问题已经严重威胁到我们的生存了.连大口呼吸都不敢了. 我们更应该多些的是反省的声音. 那些漫骂的人，大多不会反省.你们骂政府骂体制,为什么不骂骂自己.我们每一个人都是破坏者.破坏着子孙后代的生存空...... ----------------------------- 楼主真是操心太多了啊。 我们国家确实地大物博，不过除以13亿以后，人均基本世界倒数。 所以我们极其缺少资源，为了资源，这个世界的斗争是你死我活的状态，你要么胜利，要么消失。我不知道楼主在生死面前是选择自己死让别人活，还是选择让别人死自己活。反正我是宁死道友不死贫道。 台湾作为中国的南大门，必须要回归。因为作为中国人我希望中华文明能够在这个世界继续存在下去，并且最好能蓬勃发展起来。我相信大多数中国人都有这个希望。 这个世界的普通人都不会希望战争，能不打当然是不打的好，我也希望台湾能和平回归呢。不过，有时候希望是美好的，如果在梧桐和不回归之间选择的话，我宁可选择梧桐。我不希望有一天因为一个小岛使得一个五千年的文明毁灭。
回复第156楼(作者:@218cici 于
15:40) 吃地沟油的命，操中南海的心 ==========
其实对于普通百姓，真的是非常普通的百姓来说，他回不回归跟我有个毛关系，就跟香港澳门回归了，我也不觉得我的生活有神马改变……
@愿得永年 277楼
21:39:52 回复第156楼(作者:
15:40) 吃地沟油的命，操中南海的心 ========== 我就知道必有这条回复，这种惯口嘴一张就来，大概可以用上一百年，中国人家家户户一年到头一天三顿顿顿沟油，家里做饭不上超市或者正规市场买有品牌的豆油、菜籽油、茶籽油、葵花子油、玉米油、橄榄油等等，偏只认只爱只吃地摊上的地沟油。
@豆妈豆爸和豆豆
17:39:46 很多人讲到台湾时,会提到海岸提到资源. 我知道资源很重要.但是我更知道利用资源比资源本身更重要. 中东资源丰富，可是换来的是什么? 总是危机四伏的日子. 中国物产很丰富，可是,我们发展带来的环境问题已经严重威胁到我们的生存了.连大口呼吸都不敢了. 我们更应该多些的是反省的声音. 那些漫骂的人，大多不会反省.你们骂政府骂体制,为什么不骂骂自己.我们每一个人都是破坏者.破坏着子孙后代的生存空...... ----------------------------- @等待紫藤花 276楼
21:37:09 楼主真是操心太多了啊。 我们国家确实地大物博，不过除以13亿以后，人均基本世界倒数。 所以我们极其缺少资源，为了资源，这个世界的斗争是你死我活的状态，你要么胜利，要么消失。我不知道楼主在生死面前是选择自己死让别人活，还是选择让别人死自己活。反正我是宁死道友不死贫道。 台湾作为中国的南大门，必须要回归。因为作为中国人我希望中华文明能够在这个世界继续存在下去，并且最好能蓬勃发展起来。我...... ----------------------------- ---------------------------
人不想回来何苦逼他？
@净衣派在此
50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ----------------------------- @UnchangedMind
15:31 有没有听说过个人利息永远服从国家利息？换句话说，你这种人托生在抗战八年一定是汉奸！为什么？中国人穷，吃不饱穿不暖生活不好，日本人给一点好处，马上气节什么的，你都能扔完！ 虽然体质内丑陋的现象很让人痛恨，但是你这样比较更让人厌恶！ ------------------------------ @笨笨和蛋蛋123 228楼
17:32:48 什么是个人利益，什么是国家利益？有小家才有大家，孟子就说过民为重，社稷次之，君为轻。 这实质已经点出了三者是有差异的，而且其轻重顺序是什么。 有国民才有国家，国家是国民以及领土的组合，其中国民是根本（南极洲那么大的土地就没有国家）。没有国民的国家是没有意义的，不为国民，不代表国民公众利益的国家也是没有意义的。 而政府是代表国民，执行国家权力和运作国家事务的。如果政府不为国民，不代表...... ----------------------------- 政府不具备合理性，所以你准备接下来怎么做?
@净衣派在此
50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ----------------------------- @UnchangedMind
15:31 有没有听说过个人利息永远服从国家利息？换句话说，你这种人托生在抗战八年一定是汉奸！为什么？中国人穷，吃不饱穿不暖生活不好，日本人给一点好处，马上气节什么的，你都能扔完！ 虽然体质内丑陋的现象很让人痛恨，但是你这样比较更让人厌恶！ ------------------------------ @笨笨和蛋蛋123
17:32:48 什么是个人利益，什么是国家利益？有小家才有大家，孟子就说过民为重，社稷次之，君为轻。 这实质已经点出了三者是有差异的，而且其轻重顺序是什么。 有国民才有国家，国家是国民以及领土的组合，其中国民是根本（南极洲那么大的土地就没有国家）。没有国民的国家是没有意义的，不为国民，不代表国民公众利益的国家也是没有意义的。 而政府是代表国民，执行国家权力和运作国家事务的。如果政府不为国民，不代表...... ----------------------------- @愿得永年 282楼
22:12:38 政府不具备合理性，所以你准备接下来怎么做? ----------------------------- 当人不能用手投票的时候，只好用脚投票，我已经移民了， 再也不用受这帮王八羔子的气了，能让自己的子女在更公平公正，没有污染没有各种拼爹的环境中长大，我很庆幸。。。
@净衣派在此
50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ----------------------------- @UnchangedMind
15:31 有没有听说过个人利息永远服从国家利息？换句话说，你这种人托生在抗战八年一定是汉奸！为什么？中国人穷，吃不饱穿不暖生活不好，日本人给一点好处，马上气节什么的，你都能扔完！ 虽然体质内丑陋的现象很让人痛恨，但是你这样比较更让人厌恶！ ------------------------------ @笨笨和蛋蛋123
17:32:48 什么是个人利益，什么是国家利益？有小家才有大家，孟子就说过民为重，社稷次之，君为轻。 这实质已经点出了三者是有差异的，而且其轻重顺序是什么。 有国民才有国家，国家是国民以及领土的组合，其中国民是根本（南极洲那么大的土地就没有国家）。没有国民的国家是没有意义的，不为国民，不代表国民公众利益的国家也是没有意义的。 而政府是代表国民，执行国家权力和运作国家事务的。如果政府不为国民，不代表...... ----------------------------- @愿得永年
22:12:38 政府不具备合理性，所以你准备接下来怎么做? ----------------------------- @笨笨和蛋蛋123 283楼
22:27:43 当人不能用手投票的时候，只好用脚投票，我已经移民了， 再也不用受这帮王八羔子的气了，能让自己的子女在更公平公正，没有污染没有各种拼爹的环境中长大，我很庆幸。。。 ----------------------------- 能问一下你是移民到了哪个天堂去了吗？
我倒是觉得必须收回。而且我不看好和平统一。我赞成武力统一。
只不过，收回是一回事，消化是另一回事。不过我认为，大陆消化台湾还是没问题的，只不过消化过程会受到所谓的民主人士长期指责。
@归来见晚晴
18:16:52 哎,960平方公里的国土上没有一米是属于你的私有土地,你自己都不过是个租期70年的租房客,天天还替房东惦记着怎么帮他把他那流落海外的房产收回来....中国好房客啊~ ----------------------------- 曾经我也被这个问题深深困扰过！但是现在回过神来，算笔账，同志啊，真要私有了，全国960万平方公里，就算不分阶级平均分，14亿人你能分到多少？且不说还有新、藏、山区等地方，你以为人人都能分到北上广？江浙地区？好吧，真要私有了，你以为会平均分吗？普通百姓，哪怕中产，能抢得过真正的寡头吗？你觉得印度大城市里的平民窟真的是自由民主的象征吗？我没去过美国，听说民主如它也照样平民窟啊！等级到处存在！说实话，作为一个生活小康的普通百姓，比起土地大多成为城里土豪的私有物，不如让它牢牢握在国家手中。当然你要再往上扯就没意思了，人家享多大权办多大事，败类是有。但是人家既然操了卖白粉的心，就不会是吃白菜的命！我一直觉得喊着土地私有什么的，要么不会算帐，高估自己能真的分到一亩三分地；要么就别有用心了。
@笨笨和蛋蛋123
22:27:43 @净衣派在此 50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ----------------------------- @UnchangedMind 151 ----------------------------- 关于投票，我这个落后的没有享受过民主的人想问问，比如你看中了A，可是最后B投的人更多而当选了，你会不会觉得失落，有一种参与了政治却不被承认的感觉呢？还是欣欣然祝福当选的人一路顺风呢？
@豆妈豆爸和豆豆
07:08:00 这种思想也不知道对不对，但是我内心的确是这么想的：那就是我虽然希望台湾回归。但是那种感情是比较质朴的，就是觉得那是中国的土地。但是在我心里，人还是比土亲。如果要台湾回归的代价是打仗的话，我是坚决反对的。。。因为那十分可 ----------------------------- @衣依001 4楼
07:23:04 必须希望统一，如果不统一，那里一直是的一个软肋，被有心国家利用，对大大的不利，现在不就是有这种趋势么？弯弯和大陆一个海峡之隔，如果有一天矛头指向大陆，大陆腹背受敌，其次，资源，资源，我印象中是领土周围20公里吧，是算作本国海域，地底资源属于本国，把台湾划出去，资源也就一起消失，资源多重要不用我说了吧，别的国家一厘米的海域都不愿意割舍，何况是一个大岛周边的富庶海域， 目前肯定是所有人都希望和...... ----------------------------- 赞成这个。另外说一句，人比土亲大概只有楼主这么认为，湾湾人可不认为大陆人亲。。。黑大陆黑的爽歪歪。
回复第201楼，@blubb @blubb 1楼
07:15:32 希望统一，但坚决反对用强迫的手段，人家不乐意真的没必要上杆子。 ----------------------------- @billyzhou123 25楼
08:26:00 按照你的说法 一辈子也统一不了 不就是这样么？ 因为 那个岛肯定会有反对声音 你一听有反对声音 那怎么用武力？ 而且那个岛的人民 也会用几种荒谬的理由来反对你 你看过 那种民进党的电视台么？ 如果有一个人说自己是中国人 他的意思是中华民国的中国人 其他嘉宾会用惊讶 目瞪口呆的眼神看着你 他们还会用 你大陆为什么拿1000颗导弹对着台湾 却故意忘记台湾的飞机还跑到中国大陆温州 来一场空战 ...... ----------------------------- ... -------------------------- 请问您贵庚啊？！好久没见到如此单蠢的人了。。。。会打字的话应该小学以上文化水平了啊？怎么胎儿都混天涯了啊～
回复第250楼，@归来见晚晴 哎,960平方公里的国土上没有一米是属于你的私有土地,你自己都不过是个租期70年的租房客,天天还替房东惦记着怎么帮他把他那流落海外的房产收回来....中国好房客啊~ -------------------------- 以色列人就是这样认为的，觉得哪都不是家，自己就是个租房子的～下场就是一战屠一次二战屠一次，现在他们又有钱了估计有三战还要被屠一次～因为他们背后没有一个有凝聚力的强大国家
回复第68楼，@白草包子 @净衣派在此
10:19:54 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ————————————————— 环境好认了 那时地域原因 我还没听过哪个海洋性气候的地方环境差的 至于民主和不官僚 不好意思 地球没有这样的地方 -------------------------- 这个地球你去过几个地方？
@sijimuqiu 10楼
08:00:58 必须统一，即使是武力。 ----------------------------- +10086 台湾统一了，中国就打破了美国对中国的岛链封锁。台湾岛的军事地位对大陆来说太重要了。 至于思想上的统一，这个还真不担心。你看台湾被日本殖民50年，现在多少日杂。那台湾回归了，过个几十年的沟通交流，思想上也就统一了。再说，毕竟是同胞，沟通起来比小日本那种殖民式的洗脑教育要容易多了不是。
@笨笨和蛋蛋
22:27:43 @净衣派在此
50楼 换位思考一下，你是台湾人，环境比对面好，政治也民主，官员不官僚，你愿意回来吗？ ----------------------------- @UnchangedMind
151 ----------------------------- @百顷风潭十里荷香 288楼
22:54:41 关于投票，我这个落后的没有享受过民主的人想问问，比如你看中了A，可是最后B投的人更多而当选了，你会不会觉得失落，有一种参与了政治却不被承认的感觉呢？还是欣欣然祝福当选的人一路呢？ ----------------------------- 没什么失落的，既然能当选必然代表了大多数人的民意。不管是A还是B，人民可以用选票把他捧上台，做不好违背民意的时候，同样可以用选票把他轰下台，这就够了。。。
回复第294楼(作者:@笨笨和蛋蛋123 于
00:05) @笨笨和蛋蛋 123
22:27:43 @净衣派在此 …… ==========看你对民主问题这么关注，能不能帮忙分析一下目前中国农村基层直选？我农村出来的，对这个身边的选举有了解，先说一句，选举出来的村长是对村民负责的，是无法被撤职的。
台湾人又不傻，谁想回来过大陆的日子？
关键是ww想什么其实一点都不重要啊。。。
@zoelyn
16:55:41 对于统一没有什么很大的期望，我只希望台湾那块儿地能收回来，至于不愿意当中国人的岛民可以去移民，比如泥轰美帝什么的。 ----------------------------- 同意！！！
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