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20-30年代苏联拼命发展重工业并成功变成工业国的原因,以及当时的中国为何不行
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20-30年代苏联拼命发展重工业并成功变成工业国的原因,
官方公共微信　　回帖( 95): 作者: maylanee 伙计你认为还是五十年代？当时毛时代用算盘搞出了两弹一星，你这小屁孩！看看中国没有开放的领域哪个不是在世界领先？
　　回帖( 95): 作者: maylanee 伙计你认为还是五十年代？当时毛时代用算盘搞出了两弹一星，你这小屁孩！看看中国没有开放的领域哪个不是在世界领先？
　　回帖( 95): 作者: maylanee 伙计你认为还是五十年代？当时毛时代用算盘搞出了两弹一星，你这小屁孩！看看中国没有开放的领域哪个不是在世界领先？诋毁自己的开国领袖这正是我们的敌人希望看到的！
　　回帖( 95): 作者: maylanee 伙计你认为还是五十年代？当时毛时代用算盘搞出了两弹一星，你这小屁孩！看看中国没有开放的领域哪个不是在世界领先？诋毁自己的开国领袖这正是我们的敌人希望看到的！
　　回帖( 95): 作者: maylanee 伙计你认为还是五十年代？当时毛时代用算盘搞出了两弹一星，你这小屁孩！看看中国没有开放的领域哪个不是在世界领先？诋毁自己的开国领袖这正是我们的敌人希望看到的！
　　回帖( 95): 作者: maylanee 伙计你认为还是五十年代？当时毛时代用算盘搞出了两弹一星，你这小屁孩！看看中国没有开放的领域哪个不是在世界领先？诋毁自己的开国领袖这正是我们的敌人希望看到的！
　　@祛痘不留印印 　08:59:56　　　　回帖( 95): 作者: maylanee 伙计你认为还是五十年代？当时毛时代用算盘搞出了两弹一星，你这小屁孩！看看中国没有开放的领域哪个不是在世界领先？　　-----------------------------　　你前面不是讲汽车吗，怎么又跳到两弹一星了，思维够混乱的。　　真以为算盘能造出两弹一星，那还要手摇计算机干嘛。还要苏联专家留下的技术资料干嘛　　讲到军工，毛左先把歼6造好再说吧。　　　　　　歼6万岁
　　@祛痘不留印印 　09:03:52　　　　回帖( 95): 作者: maylanee 伙计你认为还是五十年代？当时毛时代用算盘搞出了两弹一星，你这小屁孩！看看中国没有开放的领域哪个不是在世界领先？诋毁自己的开国领袖这正是我们的敌人希望看到的！　　-----------------------------　　哪个不是在世界领先？　　本世纪最大的笑话。
　　看不见回复
　　　　嘻嘻
　　浪木藕闽冷怕人糇　　
　　现在讨论毛时代的人还真多，我估计经历过毛时代的人说好的人不多。毛时代的两弹一星，也是刚建国时留学生对新中国的热情回来搞的。如果知道毛会搞文化大革命和反右、打倒知识分子的话谁还会回来呢？毛同情中国贫穷大众应该是真实的，但是他的霸道、自以为是，不懂经济也是事实。作为历史人物可以讨论，要回到毛时代万万不能的。邓小平的伟大就是拔乱反正，使人回到了人的本源，而不是宗教帮的狂热，还是饿肚子夫妻相斗父子相斗的狂热。贫富差距，社会不公也是发展中的问题，回到所有人都赤贫不是智慧人所想。
　　@安德罗菠菜 　16:54:27　　　　光头也算是人间极品。。地图开疆，日记强国。。 　　-----------------------------　　很形象啊！
　　@复兴社会党党魁 　17:35:11　　　　毛泽东思想本身带有极强的革命性，是真正替劳苦大众说话的，现今当权者从维稳的角度考虑极力淡化毛泽东的影响;南方系代表的新兴阶层从剥削合法化、保住既得利益的角度出发，极力丑化抹黑毛主席。　　　　但人民的眼睛是雪亮的，对于真正为人民谋利益的毛主席，人民永远不会忘记他。某些人要倒行逆施，结果只会适得其反，真正有生命力的东西会不断被传承下去的。　　　　　　-----------------------------　　说的有道理。
　　就连毛本人也不会这么说。使中国改变的，是中国人民。 　　　　★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
　　@F22专卖 　18:31:42　　　　1,毛时期中国算什么工业国？凭老百姓把铁锅捐出去炼的钢？凭百分之九十几的农村连电都不通？　　　　2，国家建设，无论工农，是一个国家一个政府应有的职责吧。　　　　如果说取得了成绩，也是普通劳动者的功劳啊，且不说这些建设是建立在残酷剥削农民，大量的廉价劳动力，垄断全国资源的基础上，我们看看毛是怎么做的：从50年代后期开始，如滔滔江水般连绵不绝的发动政治运动，折腾了近二十年，这厮是生怕咱中国人太勤劳了发.....　　-----------------------------　　一看就是地主的狗崽子在这里狂畎
　　@经过a 　16:55:22　　　　老毛治理中国近３０年，和同时起步的好多国家差距越来越远，在和平年代饿死和斗死几千万，草菅人命。自己人民愿意受贫穷挨饿拿有限的外汇支援比我们生活好许多的东欧国家和非洲与朝鲜。国家建设决策和其他决策有他一人决定，错了也是“对”，别人只是毛的工具，叫他死不能活。　　你说治理大国和小国不一样，错！治理大国有大国的方式，小国有小国的方式，方式对了，没有难的，朝鲜和非洲一些小国治理方式不对（独裁，有石油的除.....　　-----------------------------　　对你无语，你要是30以上的话，我只能说你这辈子也就这样了。　　　　告诉你，蠢材，资本无国界，现在的美国是利用了一战二战的机会吸引了犹太资本转移到美国从而发家的，因为国家资本和资本国家之间的斗争，美国也是几经周折，现今的美国是资本控制国家的时代，但是，也因为这样，美国已经进入了一战前英国衰落阶段，这个阶段是任何一个强盛的国家都会经历的。中国在老毛时期打下的完整的工业化体系，才是中国复苏的基本保证，而真正要能做到资本转移的下家，这个过程又是很艰巨的，稍不慎就会满盘皆输。　　　　　　治理大国怎么就能和小国一样，不说别的，你就让小过去进口石油进口原材料，你看能引起国际大宗商品价格震荡吗，大国完全可以。再说小的，小国那点人的温饱问题能和大国一样吗，何况中国能成为大国的潜在因素还有一个就是广大的人口。　　　　老毛是人不是神，他功过三七开，但是，你是嘛人我不知道，我只知道最少你还做不到在你所在的行业领域家喻户晓。多说一句，别说这个制度不给你机会，能人不管在什么制度下什么环境下，都可以做到出类拔萃。
　　@牛联社76 　21:12:20　　　　经济就是民生，民生是本，是目的。神马化不过是结果。连中央现在都开始谈民生了，现在仍有很多人脑筋转不过弯子来。毛就是个折腾。　　　　　　　　-----------------------------　　蒋该死，也有笑脸的时候。
　　@tzw1-11-26　09:46:59　　　　现在讨论毛时代的人还真多，我估计经历过毛时代的人说好的人不多。毛时代的两弹一星，也是刚建国时留学生对新中国的热情回来搞的。如果知道毛会搞文化大革命和反右、打倒知识分子的话谁还会回来呢？毛同情中国贫穷大众应该是真实的，但是他的霸道、自以为是，不懂经济也是事实。作为历史人物可以讨论，要回到毛时代万万不能的。邓小平的伟大就是拔乱反正，使人回到了人的本源，而不是宗教帮的狂热，还是饿肚子夫妻相斗父子相斗......　　-----------------------------　　没人是神仙能未卜先知，发展过程里总会出现各种问题，解决问题而不是在那里骂街骂娘骂古人。可能我比较武断，在网络里只会骂街骂古人的人，我很怀疑在现实社会里这些是什么人。不说远了，忙着做事业赚钱的人哪有空来发这些牢骚。
　　@牛联社
　　@syyyglb 　17:30:20　　　　中国的政治，经济体制，是从76年开始现代化及超前化的。之前只能算是探索。　　-----------------------------　　难道没有老毛的重工业，就靠矮子的猫理论能现代化？能超前化？矮子矮一肚子坏，这句话用他身上真合适
　　@tmaxapple 　00:09:48　　　　不同时期的领导人，有不同的历史使命　　　　　　　　值得庆幸的是，我们的历代领导人，都认真完成了自己的历史使命　　　　　　　　实乃天佑中华......　　-----------------------------　　有道理！
　　@tzw1-11-26　09:46:59　　　　现在讨论毛时代的人还真多，我估计经历过毛时代的人说好的人不多。毛时代的两弹一星，也是刚建国时留学生对新中国的热情回来搞的。如果知道毛会搞文化大革命和反右、打倒知识分子的话谁还会回来呢？毛同情中国贫穷大众应该是真实的，但是他的霸道、自以为是，不懂经济也是事实。作为历史人物可以讨论，要回到毛时代万万不能的。邓小平的伟大就是拔乱反正，使人回到了人的本源，而不是宗教帮的狂热，还是饿肚子夫妻相斗父子相斗......　　-----------------------------　　你这句话说错了，真正经历过毛时代的人才不会说毛坏，说毛坏的都是在毛时代给打倒的一切走资派，现在当权了，有话语权了就一个劲说毛坏话。如果你说毛坏，一就是你是走资派，二就是听那些走资派说的，做人自己要学会去辨史。毛最起码给中国带来了重工业，而邓与现在的走资派败的就是老毛的本钱，老毛说过，没有飞机 没有坦克 自己造。现在呢？什么都是买，典型的拿来主义，也是为什么现在有人批鲁迅的原因，因为鲁迅在30年代就把他们骂了
　　@安德罗菠菜 　17:11:18　　　　@经过a 　16:55:22　　老毛治理中国近３０年，和同时起步的好多国家差距越来越远，在和平年代饿死和斗死几千万，草菅人命。自己人民愿意受贫穷挨饿拿有限的外汇支援比我们生活好许多的东欧国家和非洲与朝鲜。国家建设决策和其他决策有他一人决定，错了也是“对”，别人只是毛的工具，叫他死不能活。　　你说治理大国和小国不一样，错！治理大国有大国的方式，小国有小国的方式，方式对了，没有难的.....　　-----------------------------　　　　谢谢赫鲁晓夫，呵呵。
　　@tianyadong-20　18:27:27　　　　就算现在我们被美国全面封锁 我们也不会挂掉。。照样自给自足。。　　　　　　　　　　　　同样道理 这个地球上 有全面工业化基础的只有4个国家和地区 美国 欧洲 中国 俄国。。。　　　　=========================================================　　　　老弟。。。......　　-----------------------------　　前提未必能发生　　即使真发生、后面罗列的也太静态、片面、孤立　　
　　承认啊
　　没有毛的折腾，就没有今天的基础
　　老毛搞经济应该不怎么样，起码不如老邓。
　　回复第52楼，@抱抱小溪　　　　迟早把那垃圾从北京丢出来。爆菊。　　饿死几千万中国人。　　卡扎菲就是很好的榜样。　　赛义夫的未来就是他们子...　　--------------------------　　把你吗拉出来爆菊，我喜欢，　　　　
　　美国是某些私生子的干爹，精英很无奈，看看伤感龄就知道了，中国的事情背离毛泽东路线容易出问题，我最近研读毛选，上甘岭美国鬼子到现在还不明白为什么没有搞定！
　　美国是某些私生子的干爹，精英很无奈，看看伤感龄就知道了，中国的事情背离毛泽东路线容易出问题，我最近研读毛选，上甘岭美国鬼子到现在还不明白为什么没有搞定！我国就是回归毛主席的共产党那是国人的福气！你们小屁孩就不要瞎吆喝了！现在的工业没有毛时代哪有今天的工业！^ω^
　　美国是某些私生子的干爹，精英很无奈，看看伤感龄就知道了，中国的事情背离毛泽东路线容易出问题，我最近研读毛选，上甘岭美国鬼子到现在还不明白为什么没有搞定！我国就是回归毛主席的共产党那是国人的福气！你们小屁孩就不要瞎吆喝了！现在的工业没有毛时代哪有今天的工业！^ω^毛爷治理大国如碰小鲜！小平民永远达不到！
　　媒些人不服气，看看上世纪九十年代一个破桑塔纳卖到二十几万，现在还是那个车型设置比那个时候还高级，中国的事情就是卖国贼汉奸太多！
　　因为这不是事实，所以没人承认。　　　　工业化的国度之前不是靠高度资本集中壮大起来的么？社会主义国家不信这个。
　　@tianyadong-20　17:44:59　　　　所以，工业化并不是指你的工业门类多么齐全　　　　　　　　而是你的哲学观点是否是人文的　　　　　　　　你的生活方式是快速而现代的，......　　-----------------------------　　去你妈的。你也配知道什么是工业化。
　　@kiwm 　13:11:30　　　　@syyyglb 　17:30:20　　　　　　中国的政治，经济体制，是从76年开始现代化及超前化的。之前只能算是探索。　　　　-----------------------------　　　　难道没有老毛的重工业，就靠矮子的猫理论能现代化？能超前化？矮子矮一肚子坏，这句话用他身上真合适　　-----------------------------　　托毛时代的重工业，以弱胜强打败了世界第一流军事强国南越
　　都是站着说话不腰疼的人！没有毛时代就没有今天！毛不开荒，现代的什么就直接从荒地上长出来了吗？无论怎样看待毛时代的政策，有一点不可否认的是从毛时代开始，中国人才挺直了腰杆。-————饿得腰都直不起来了，还挺起个屁的腰杆，纯粹是站着说话不腰疼。
　　只有毛泽东思想才能拯救世界芸芸众生！
　　@maylanee 　16:20:11　　　　@kiwm 　13:11:30　　　　　　@syyyglb 　17:30:20　　　　　　　　中国的政治，经济体制，是从76年开始现代化及超前化的。之前只能算是探索。　　　　　　-----------------------------　　　　　　难道没有老毛的重工业，就靠矮子的猫理论能现代化？能超前化？矮子矮一肚子坏，这句话用他身上真合适......　　-----------------------------　　难道对越战争是毛托梦指挥矮子打的？难道毛还真成了神，上了邓的身打越战？鄙视毛也不要鄙视成这样吧？至少在毛时期 毛还真没怕过谁，至少毛时期那些宵小之辈还不敢指染南海吧
　　@kiwm 　18:16:25　　　　@maylanee 　16:20:11　　　　　　@kiwm 　13:11:30　　　　　　　　@syyyglb 　17:30:20　　　　　　　　　　中国的政治，经济体制，是从76年开始现代化及超前化的。之前只能算是探索。　　　　　　　　-----------------------------......　　-----------------------------　　你连1974年西沙海战都不知道吗。　　宵小之辈还不敢指染南海？　　毛时代对南沙的主权都停留在地图上吧
　　脑残小屁孩还真多，没有毛主席在一穷二白的基础上建立的工业基础你还改个屁啊！
　　非常怀疑牛联社是不是第三炮兵成员，装作敌人发那些很容易识破的反面教材　　
　　脑残小屁孩还真多，没有毛主席在一穷二白的基础上建立的工业基础你还改个屁啊！一个普桑卖二十多万非常赞同祛痘的观点，睁着眼给鬼子送钱啊！
　　即使否定文革的屁孩们，知道历史课本怎么说的吗？毛发现了资产阶级的司令部，三十年来的事实是不是？
　　回帖( 95): 作者: maylanee
08:46:10 　　@ 祛痘不 留印印 　 08:33:17这位没有发展的思维，你认为现在的工业水平还停留在五六十年代？
　　为什么很多人要怀念毛泽东时代？　　　　1. 从历史上看　　　毛泽东时代是一个承前启后，承上启下的伟大的转折时代，他一头连着半殖民地半封建的官僚买办旧中国（对内，国家分裂，军阀割据，民不聊生，对外，列强入侵，割地赔款)，一头连着改革开发，经济腾飞发展中华民族的伟大复兴时代。(对内，大陆统一，人民修养生息，对外，和平共处，平等互利，国际地位空前提升）　　2. 从政治上看　　　从国内政治上看,毛泽东时代结束了中国半殖民地半封建的官僚买办时代，广大工农群众的地位得到空前得提高，人们怀着朴素的革命热情和理想，在一穷二白的基础上艰苦奋斗，共同走过了激情燃烧的岁月，其过程虽然曲折，有过争论，有过失误，但这都是探索真理中付出的代价。　　　从国际政治上看,毛泽东时代是在美苏争霸全球大环境下，在美国强盛时期，先联苏抗美，后在苏联占上风时，后联美抗苏，并且始终带领和联合广大的第三世界的发展中国家追求独立自主和民族解放，避免了中国成某一超的附属，为今后中国的独立自主的和平发展打开了广阔的国际生存发展空间。　　3. 从经济上看　　　从农业上看,毛泽东时代积极开荒垦田，兴修水利 加快引进和扩大化肥、农机等生产，提高以杂交水稻为代表农业科技，大大提高和发展了中国的农业，养活了超过十亿的人口。　　　从工业上看,在毛泽东时代时，人民勒紧裤腰带，发扬艰苦奋斗的精神从无到有，从小到大建立起来中国完整、齐备的工业体系，包括轻工业，汽车工业，船舶工业，石油工业，机械工业，航空工业，航天工业，以两弹一星、核潜艇为代表的国防工业等等。　　　从国防上看,从抗美援朝、对印边防战、抗苏珍宝岛战役、援越抗美到联美抗苏整个毛泽东时代维护了中国的国土完整，主权独立，提高了中国的国际地位，为中国的独立自主、和平发展打开了广阔的空间。　　4. 从文化上看　　　毛泽东时代通过文化大革命彻底从思想和文化上颠覆了千年以来官僚、士大夫阶层高高在上、等级森严的封建思想和文化，破除封建思想和迷信，提倡自食其力，劳动最光荣，同时废除男尊女卑的习俗，解放了广大劳动妇女。　　5. 从科学教育上看　　　毛泽东时代从根本上消除困扰中国千年的文盲，半文盲状态，建立起了完备、齐全的大学、科研院所，提高了人民的劳动素质。　　6. 从医疗卫生上看　　　毛泽东时代从根本上消除了以血吸虫病为代表的寄生虫病和传染病，建立起了完备的城市、农村医疗卫生体系，大大的提高了中国人民的平均寿命。　　7. 从当今现实意义上看　　　 从发展的眼光看，毛泽东时代的种种牺牲，正是当今中华民族复兴，国家强盛，民众富足的基础。喝水不忘挖井人，怀念毛泽东时代，就是怀念挖井人，如果回到毛泽东时代的艰难困苦，那毛泽东时代的人们的奉献和牺牲就白费了，恰恰相反，怀念毛泽东时代，就是怀念毛泽东时代的精神和文化思想，为实现中华民族的复兴，为消除日益严重的两级分化，实现人们的共同富裕而奋斗。　　　　
但是不得不指出的是当今官僚资本买办阶级的日益抬头，贪污腐败，黑恶势力日益猖獗，工农阶级的地位一落千丈，广大的中国人民被高房价、高物价，沉重的医疗、教育负担压的喘不过气来，抚今追昔，共和国的裂变、质变的声音已经清晰可闻，就更显示出怀念毛泽东时代的时代意义。　　　　
　　太祖那可是华夏五百年一遇的人杰
　　　　作者：@kiwm　回复日期：　18:16:25　　　　syyyglb 　17:30:20　　　　　　　　　　中国的政治，经济体制，是从76年开始现代化及超前化的。之前只能算是探索。　　　　　　　　-----------------------------　　　　　　　　难道没有老毛的重工业，就靠矮子的猫理论能现代化？能超前化？矮子矮一肚子坏，这句话用他身上真合适......　　　　-----------------------------　　　　难道对越战争是毛托梦指挥矮子打的？难道毛还真成了神，上了邓的身打越战？鄙视毛也不要鄙视成这样吧？至少在毛时期 毛还真没怕过谁，至少毛时期那些宵小之辈还不敢指染南海吧 　　==========　　你别提南海了，当时连西沙都是大家占，美国军舰北部湾常驻，最多时是四个航母战斗群，离海南岛很近的。　　而香港海域是英国的。连台湾海峡都是大家的。还不包括中国海军。　　现在我们是：东海不承认中心分割，南海要的是九段线。　　毛时代的所有重工业，都已经在76年以后被报废，只剩下名字而已。　　
　　标题有误，应该是　　　　为什么每次都有人不承认是毛泽东让中国从农业国变成工业国的呢？
　　毛最大的功绩就是让那些狗屁不通的文科知识分子彻底边缘化
　　被俄国理论洗过脑的人大都相信人文学科没用.而今天世界第一大制造企业是苹果.苹果能比别人多多少技术含量?苹果卖的就是人性化设计,卖的就是美学,卖的就是时尚.苏联的东西以傻大黑粗闻名,毛时代的产品比傻大黑粗还傻大黑粗.音乐,绘画雕塑,建筑,舞蹈等艺术是相通的,只是表现形式的差异.产品设计(如产品外观设计,建筑设计)是建筑及制造业的龙头,与其说是技术活,不如说是艺术活.今天中国出口的很多商品,造型的创意设计都是外国人来做,大钱也被外国人赚走了,中国人就挣点苦力钱,不是因为中国没技术,是因为中国人没文化
　　工业化是个伪概念,应该说城市化或商业化.发达国家未必是工业化的,但一定是城市化的.美国的农业人口占总人口的比例不到3%,如果美国有一半农民在种地,美国就不是美国了,和中国印度差不多.毛统治中国近三十年,人口结构基本没变,可以说经济增长等于零.因为无力为年青人提供就业机会,从六十年代开始就把城里人往农村赶,让他们过自给自足的原始生活,直到毛死后才停了上山下乡政策
　　@lxg_cn 　12:57:58　　　　@F22专卖 　18:31:42　　　　　　1,毛时期中国算什么工业国？凭老百姓把铁锅捐出去炼的钢？凭百分之九十几的农村连电都不通？　　　　　　2，国家建设，无论工农，是一个国家一个政府应有的职责吧。　　　　　　如果说取得了成绩，也是普通劳动者的功劳啊，且不说这些建设是建立在残酷剥削农民，大量的廉价劳动力，垄断全国资源的基础上，我们看看毛是怎么做的：从50年代后期开始，如滔滔江水...........　　-----------------------------　　一看就是地主的狗崽子在这里狂畎 　　-----------　　　　1,请证明我是地主后代，如果我不是地主后代，你怎么办？　　2，就算是地主后代又怎么了？　　3，你除了扣帽子，能不能正经点反驳下我的观点试试？　　　　中国人民在勤勤恳恳的搞建设，毛这厮搞这运动那运动不停的加难度高障碍，还有理了？　　老百姓好不容易做点成绩，还要把功劳算在这个起反向作用的人头上，这还有理了？
　　能想到的毛的功劳：原子弹 新疆开垦兵团 妇女解放 　　　　其他的 文革简直就是扯淡 不明白怎么会有人还想再来一次 估计都是想浑水摸鱼的流氓 或者家里从文革得了好处的人吧
　　没有爱因斯坦，原子弹依然会爆炸；没有毛中国同样会与时俱进。毛本人都不会同意历史的发展归功于个人这种提法。
　　@F22专卖 　15:08:22　　　　@lxg_cn 　12:57:58　　　　　　@F22专卖 　18:31:42　　　　　　　　1,毛时期中国算什么工业国？凭老百姓把铁锅捐出去炼的钢？凭百分之九十几的农村连电都不通？　　　　　　　　2，国家建设，无论工农，是一个国家一个政府应有的职责吧。　　　　　　　　如果说取得了成绩，也是普通劳动者的功劳啊，且不说这些建设是建立在残酷剥削农民，大量的廉价劳动力...........　　-----------------------------　　就凭你说的话，说你是地主阶级的狗崽子一点没错。
　　@major_x 　16:06:56　　　　就凭你说的话，说你是地主阶级的狗崽子一点没错。 　　-----------------------------　　　　莫明其妙,答非所问,你弱爆了.
　　妇女解放是西方的外来思想,毛也是五四那代人,中国的妇女解放和毛没毛关系,毛也是受西方影响.建国后毛搞的妇女运动学的是斯大林,男女都一样让妇女也干重体力活,也抗枪打仗,不爱红妆爱武装.毛的理想形妇女就是母夜叉孙二娘,不过自己也知道去泡大城市来的小资
　　好，那楼主我问你，那么蒋介石如果执政到现在中国比美国还厉害谁来否定这个？
　　@tw11-11-20　19:53:07　　现在网络有钱的资本家太多了，而掌控舆论的又恰好是这些资本家。而毛，他是一个纯粹的反资本主义的人，他代表的是真正的无产阶级，他的身上流淌的是均富的思想，而资本家最害怕的就是这个，他们害怕广大的农民分享他们的资源，故而反毛是他们的必然选择，所以网络上反毛成风是可以理解的。而毛的主要支持者————无产阶级，他们在网络上掌控的力量太小，根本不足以与资本家对抗。而毛最悲剧的是，他的同盟者永远只会是弱者，......　　-----------------------------　　有道理。　　但从长远来讲，除非已经是形成有一定规模的资本（亿为单位），在完全美式的资本化运作中，这些人其实最终还是有可能回到原形（概率很大）。毕竟1%不是人人都可以挤进去的，99%世代成为资本的奴隶是必然的。所以毛永远不会是悲剧，是经得起考验的。
　　@syyyglb 　21:35:23　　作者：@kiwm　回复日期：　18:16:25　　　syyyglb 　17:30:20　　中国的政治，经济体制，是从76年开始现代化及超前化的。之前只能算是探索。　　-----------------------------......　　-----------------------------　　你这个傻X，我所在的一个五线城市，仍在运转的（国家二级企业）工厂都还有几家。改制前有二十几家55-72年建厂的中型企业（职工3000人左右）的企业。现在还有两座桥（二百米跨度）在用，更不要说仍可使用的水利（渠、水库）了。
　　@tw11-11-20　19:53:07　　现在网络有钱的资本家太多了，而掌控舆论的又恰好是这些资本家。而毛，他是一个纯粹的反资本主义的人，他代表的是真正的无产阶级，他的身上流淌的是均富的思想，而资本家最害怕的就是这个，他们害怕广大的农民分享他们的资源，故而反毛是他们的必然选择，所以网络上反毛成风是可以理解的。而毛的主要支持者————无产阶级，他们在网络上掌控的力量太小，根本不足以与资本家对抗。而毛最悲剧的是，他的同盟者永远只会是弱者，......　　-----------------------------　　逆天而行，或者说逆人心而行，必败。
　　@syyyglb 　21:35:23　　作者：@kiwm　回复日期：　18:16:25　　　syyyglb 　17:30:20　　中国的政治，经济体制，是从76年开始现代化及超前化的。之前只能算是探索。　　-----------------------------......　　-----------------------------　　@
03:52:22　　你这个傻X，我所在的一个五线城市，仍在运转的（国家二级企业）工厂都还有几家。改制前有二十几家55-72年建厂的中型企业（职工3000人左右）的企业。现在还有两座桥（二百米跨度）在用，更不要说仍可使用的水利（渠、水库）了。　　-----------------------------　　开采自然资源很重要。　　军工企业也必须保持。　　哪怕是亏损。
　　我看就是你自己怀疑吧　　
　　@复兴社会党党魁 　17:35:54　　毛泽东思想本身带有极强的革命性，是真正替劳苦大众说话的，现今当权者从维稳的角度考虑极力淡化毛泽东的影响;南方系代表的新兴阶层从剥削合法化、保住既得利益的角度出发，极力丑化抹黑毛主席。　　但人民的眼睛是雪亮的，对于真正为人民谋利益的毛主席，人民永远不会忘记他。某些人要倒行逆施，结果只会适得其反，真正有生命力的东西会不断被传承下去的。　　-----------------------------　　+1
　　问毛粉一句话，让老毛多活30年，活到2006年你们愿不愿意？
　　@安德罗菠菜 　16:52:49　　蒋光头几次货币改革，把民脂民膏刮得干干净净，逃跑时又把黄金全都带走，用全中国的钱还发展不起一个小地方？？　　台湾在27个主要工业中，除了IT真没啥，就是IT也基本上是代工厂。　　-----------------------------　　确实没什么，但是台湾人民富裕，生活远强于大陆，如果中国的人均生活水平达到台湾，那中国的工业实力举世无双，你见过一个生活水平超过台湾，人口3亿以上的国家工业实力弱的吗？只有脑残的人才会觉得一个穷得一塌糊涂的国家会是工业强国
　　楼主说毛让中国变成百分之80中国人都在种田的工业国？　　
　　@zhuoqundream 　17:05:20　　都是站着说话不腰疼的人！没有毛时代就没有今天！毛不开荒，现代的什么就直接从荒地上长出来了吗？无论怎样看待毛时代的政策，有一点不可否认的是从毛时代开始，中国人才挺直了腰杆。　　-----------------------------　　中国人挺直腰杆？请问一个挺直腰杆的国家，为什么60年代会有上百万人拼命逃到香港去？
　　@安德罗菠菜 　17:11:18　　@经过a 　16:55:22　　老毛治理中国近３０年，和同时起步的好多国家差距越来越远，在和平年代饿死和斗死几千万，草菅人命。自己人民愿意受贫穷挨饿拿有限的外汇支援比我们生活好许多的东欧国家和非洲与朝鲜。国家建设决策和其他决策有他一人决定，错了也是“对”，别人只是毛的工具，叫他死不能活。　　你说治理大国和小国不一样，错！治理大国有大国的方式，小国有小国的方式，方.....　　-----------------------------　　毛战略眼光？他又个屁的战略眼光，国内大量饿死人的情况下，他居然把粮食拿去无偿送人，这不是神经病是什么？
　　@安德罗菠菜 　17:21:01　　我们恢复联合国地位是靠非洲的兄弟，几年前北京举行中非论坛，几乎非洲各地领导人都出席，前段时间看视频一非洲小伙谴责西方杀死卡扎菲，称赞中国，非洲人民对我们是很好的，这都是毛主席等老一辈领导人栽树的结果。你不懂可以慢慢学，乱喷就不对了。我国的未来战略在印度洋，非洲。非洲算最后一块未完全开垦的处女地，以后种田，挖矿，倾销商品就靠非洲了。在太平洋，守住第一岛链，开拓印度洋，非洲，用“丝绸之路”连接欧洲......　　-----------------------------　　70年代的时候中国不是已经是工业国了吗？为什么自行车还那么难买啊？看很多人说70年代的时候中国工业规模已经很大了，只是技术不够先进而已，我一直在想，既然工业底子已经很大了，为什么自行车会产量严重不足到要找关系弄票才能买到呢？造自行车应该不需要什么高端的技术吧？一个工业国怎么可能搞得一个生产队只有几辆自行车的情况呢？
　　@北极朝廷终不改 　17:34:34　　在市场经济条件下　　一个工厂没有利润就会倒闭　　但是建国后毛用暴力让那些没有利润的工厂保持存在　　如果不是毛用暴力让中国人数十年如一日的使用自己制造的价格比别人高质量比别人差数量完全没有保障的工业品那么在1978那个时间点中国不可能积攒下那么多产业工人那么多技术人员那么齐全的工业部门　　如果中国一开始就融入世界经济中国人还会有自己的工业品吗中国人还能建立起完全独立于西方的工业体系吗......　　-----------------------------　　你才是猪，你见过一个工业化的国家城市人口向农村倒灌的吗？你见过一个工业化的国家大学停止招生的吗？你见过一个工业化的国家把科学家发配去蹲牛棚，甚至逼死的吗？
　　@阿玛尼马甲 　17:43:31　　从来没有人否认毛泽东的伟绩。　　没有他，中国最多就是一个印度而已。　　他让中国人自信了起来。　　-----------------------------　　30年前我们刚改革开放的时候，世界看我们就好像我们看今天的朝鲜一样，感觉就是一群穷鬼，国民的自卑心也跌到了抗战之后的最低点。生活水平跟发达国家比起来简直差的恐怖（今天依然有不小的差距，但是已经没以前那么夸张）。日本人和中国人在国外的时候，一个被当作贵客，一个被当作乞丐，甚至有些人被当作偷渡客！　　什么是战略眼光呢？能让13亿人过上好日子，而不要像刚改革开放的时候被世界嘲笑我们的一群穷鬼，这才是战略眼光！　　什么是国民尊严？我们去外国旅游的时候，不用被外国的警察当作偷渡客抓起来，这个才叫国民尊严！　　发展经济，教育才是国家强盛的根本，经济和教育本来就是相互促进的，随着经济的发展，对人才的需求也越来越多，人才的培养同样促进经济的发展。有了这些之后，什么氢弹，军舰，战机，一切都自然而然的会有。经济的发展本来就是伴随着工业化的，有哪个大国高速工业化而国民生活水平倒退的吗？有哪个大国国民生活水平持续提高而工业化倒退的吗？国民的尊严不是靠全国人民勒紧裤腰带搞几个示范性工程搞出来的。战略眼光也不是靠造一两件武器来显示出来的！
　　@DSHAOHUA 　18:02:45　　后进工业国：德国靠铁血政策，苏联、中国是靠集体化国有化实行原始积累完成了工业化，日韩靠国家扶持的大财阀完成了工业化，都是靠国家意志。蒋介石在大陆靠地主买办官僚没钱工业化。先发工业国英法美主要靠自由竞争　　-----------------------------　　70年代的时候不是中国已经号称世界第六大工业国了吗？怎么即使在大城市里，也见不到几辆汽车，全国的汽车产量甚至比不上跟我们同时起步的韩国呢？甚至连日美一家大公司的汽车产量也不中国全国的多呢？
　　@老坛牛肉 　18:07:13　　@tianyadong-20　17:44:59　　所以，工业化并不是指你的工业门类多么齐全　　而是你的哲学观点是否是人文的　　......　　-----------------------------　　朝鲜也有非常齐全的工业门类，一个2000万人口的穷国，可以造飞机，坦克和大炮，导弹，原子弹，是不是证明金正日很伟大啊？
　　@tianyadong-20　18:08:27　　中国可怜啊，以为GDP高就是王了　　能吗？　　一个靠给全世界工业化国家打工，输送原材料的国家，GDP不可能低......　　-----------------------------　　毛时代中国被欺负得更惨，不过你是不会知道的，就好像朝鲜人也不会知道他们国家是多么落后一个道理
　　@tianyadong-20　18:27:27　　就算现在我们被美国全面封锁 我们也不会挂掉。。照样自给自足。。　　同样道理 这个地球上 有全面工业化基础的只有4个国家和地区 美国 欧洲 中国 俄国。。。　　=========================================================　　老弟。。。......　　-----------------------------　　中国进口的大部分是玉米，大豆类的改善食品结构的东西，用来做猪饲料或者榨油的，难道你吃？阁下应该去做奥巴马的智囊啊，要是中国真的像你说的那么好封锁，奥巴马这个总统也太好做了，阁下智商得低到什么程度才会说出这样的话啊
　　@zouxuezhi 　18:40:27　　老毛时代人民过得很苦，原因就是把钱投到工业化上去了，走的是农业补贴工业的路子，改革开放凭的什么?工业基础，非洲穷国劳动力成本低，，为什么没人投资？　　-----------------------------　　你见过一个工业化的国家城市人口向农村倒灌的吗？你见过一个工业化的国家大学停止招生的吗？你见过一个工业化的国家把科学家发配去蹲牛棚，甚至逼死的吗？
　　@相当有钱 　18:47:00　　原因么就是毛死得早，没来得及尝到工业化的果实。　　事实是门类齐全的工业体系是毛时代建立的。现在的大型重工业企业基本都是早　　期国营工厂或者演变重组而来。当然其中也有邓改革的功劳。但是他们做的事是......　　-----------------------------　　中国人们的工业成果是改革开放后从帮西方做衣服，做鞋子，到做玩具，到做家电，做汽车，轮船一步步积累起来的，和猫屁的关系都没有
　　@tw11-11-20　18:49:59　　其实很多人忽略了一个事实，蒋介石留给毛泽东的是一个近乎废墟的大陆，不信去看看史料，蒋介石撤退台湾前毁掉了多少机器。而新中国可以说是第一代领导人在废墟上建立的国家。许多人总喜欢把建国后饿死人的原因归结到老毛身上，当他们没看到当时中国是一个什么样的烂摊子。世界两大极把中国夹在中间，如果当时中国不集中力量发展重工业，凭着GCD当时的装备国境线上苏联的100多万大军可以把中国吞的一根骨头都不剩。想一想......　　-----------------------------　　两弹一星23位元老，三分之二都是蒋公费派出去留学的，自己去查
　　@新的一日 　18:54:32　　第一代领导人发展国家经济还是有战略眼光的。虽然搞政治的制度搞得不怎么样。　　中国其实应该就只发展工业和农业。工业生产产品，农业生产粮食。顶多加个商业，搞好流通。改革后搞出个第三产业服务业完全就是渣渣业。浪费大量人力不说，搞得社会风气堕落。服务业搞出什么了？无非是街上多了大量的KTV，餐馆，酒店，酒吧，发廊等。这些东西有啥用？庸俗不堪。　　国家发展不能一味仿照国外，西方服务业发达...........　　-----------------------------　　对，国家应该禁止上网，禁止播放电视剧，因为这些都市娱乐的，大家应该去背猫猪语录
　　@相当有钱 　18:58:40　　@zouxuezhi 　18:40:27　　老毛时代人民过得很苦，原因就是把钱投到工业化上去了，走的是农业补贴工业的路子，改革开放凭的什么?工业基础，非洲穷国劳动力成本低，，为什么没人投资？　　-----------------------------　　很多人觉得好像就中国人工业化早期吃了苦受了罪。其实每一个工业国的早期都是一部血泪史。日本人在掠夺中国之前，一个...........　　-----------------------------　　你见过一个工业化的国家城市人口向农村倒灌的吗？你见过一个工业化的国家大学停止招生的吗？你见过一个工业化的国家把科学家发配去蹲牛棚，甚至逼死的吗？
　　@我才是周小瑜 　19:14:14　　@zouxuezhi 　18:40:27　　老毛时代人民过得很苦，原因就是把钱投到工业化上去了，走的是农业补贴工业的路子，改革开放凭的什么?工业基础，非洲穷国劳动力成本低，，为什么没人投资？　　-----------------------------　　@相当有钱 　18:58:40　　很多人觉得好像就中国人工业化早期吃了苦受了罪。其实每一个工...........　　-----------------------------　　华盛顿迫害知识分子了吗？华盛顿从农民嘴里抠粮食了吗？华盛顿迫害杰弗逊了吗？
　　@曾经沧海难潜水 　19:46:05　　“两弹一星”千秋工业　　-----------------------------　　两弹一星的23位元老，一大半是民国送出去留学的，其中还有两位被毛整死了
　　@zaq-11-20 20:26:00　　如果没有毛泽东时代发生的工业革命，80年代将找不到要改革的对象。　　-----------------------------　　你见过一个工业化的国家城市人口向农村倒灌的吗？你见过一个工业化的国家大学停止招生的吗？你见过一个工业化的国家把科学家发配去蹲牛棚，甚至逼死的吗？
　　@但见群鸥日日来 　21:32:06　　如果没有毛，中国的核工业可能不会有这么独立自主的体系，美国会千方百计控制扼杀中国的崛起的。　　-----------------------------　　杨振宁来中国访问的时候，核工业之父邓稼先在大西北接受党的劳动改造呢，这就是你所谓的毛对中国核工业的支持
　　@de-20　21:46:36　　@牛联社76 　21:12:20　　经济就是民生，民生是本，是目的。神马化不过是结果。连中央现在都开始谈民生了，现在仍有很多人脑筋转不过弯子来。毛就是个折腾。　　-----------------------------　　没有工业，你谈个屁的民生？现在就是种地，你还要工业化肥呢！没有工业的国家就是落后国家！还民生，中国在19世纪，20世纪都在民死啊！　　-----------------------------　　毛时代有什么工业化？90%的农村连电都没有，屁的工业化！从苏联引进几条生产线，20年如一日的生产几乎同样的产品，这个就叫工业化？
　　@UPlanning 　21:53:08　　@每天游荡15个小时 　21:40:16　　中国是工业国？ 没他打压当时准备搞经济建设的那几个领导人 我还相信现在的中国是工业过　　-----------------------------　　他们不是喊造不如租么　　-----------------------------　　毛死了之后，他们租船了？中国的船舶工业，汽车工业，电子工业都爆发式发展
　　@tw11-11-20　21:51:47　　还想提一句，毛时代国家真正的主人是工农阶级，而不是现在这些血管里已经没有道德血液的资本家。关于工业，我只想说，在那个时代，一个不发展重工业的国家永远只是一个不入流的小国家。仔细看看美国这些年都对哪些国家发动过战争，伊拉克有钱又怎么样，买很多装备又怎么样，国家没有自己的重工业体系，造不了导弹，造不了原子弹，MD想怎么打就怎么打。日本是很富有，但md羊毛想怎么剪就怎么剪。还有那些说毛拿人民当炮灰的......　　-----------------------------　　毛主席时代不是说人民当家做主了吗？那么占当时中国人民绝大多数的农民，他们有没有当家做主？如果当家做主了，是不是可以决定自己的地里种什么？种出来之后是拿出去卖，还是自己吃？国家强制把大部分粮食征收上去的时候，是不是各个村通过投票决定征收多少比例？如果农民连填报自己肚子的主都作不了（这个是人活在世界上最基本的需求），那么这个算什么当家做主？
　　@tw11-11-20　23:08:17　　中国有原子弹就比什么都强，伊拉克再富，美国说打就打了（仅表达观点，不喜勿喷，我不喜欢网络暴力)　　-----------------------------　　朝鲜也有原子弹，但是朝鲜人民站起来了吗？金家父子站起来而已
　　@forwardman 　22:19:01　　@eweber 　22:11:30　　算了吧，建国后回来的人才连台湾都惊呼，海外回来的知识分子华侨更多，后来发生了什么？　　------------------------------------------------------------------------------------　　你应该搞明白像钱学森、邓稼先等这样的人为何要回国。回国之后即使遭受过不...........　　-----------------------------　　他们是忠于中国人民才回国的，被毛整依然没有怨言是因为爱国爱中华民族，而不是爱毛
　　回复第9楼(作者:@X790813 于
16:30:38.0)　　呵呵，功劳都是自己的，错误都是别人的。。。。　　==========　　功劳是人民的，错误是个人的。毛的错误掩盖不了他是个伟人的事实，那些企图用错误否认毛的人根本没有资格。　　
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