上大学值不值？教育无用论引争议
有网友认为上大学并不是唯一出路，社会是所更好的大学，只要有头脑有能力，都能获得成功。持对立观点的网友则表示，不应该简单地把读大学看成一场投资。http://news.yn100.cc/
大学还上不上你说当你的父母正在为生计而满脸的惆怅,你却和宿舍的同学在那边玩DOTA,你却在上课的时候无聊得要死玩手机上QQ上人人看小说,你说你会不会良心不安?人生并不是只有一条路可以走,你说中国人怎么那么喜欢赶热闹呢。人家上大学你也跟着上,人家跳楼你也要跟着跳。但也并不是说上大学都是不必要的,针对个人情况选择上不上吧。如今的大学已经变了,就是过过场子,真正能学到的东西不是不多,是几乎没有,大学纯粹就是用来玩的。如果你只是为了寻找一个梦,一个传说中的大学梦,或许真的会让你很失望。你以为还是徐志摩还是林微因那个书生才女的时代吗;在那夕阳的波光艳影中,相约在北大的末名湖畔,谈一场恋爱,玩一场文学?时代不一样了,那些美好的传说已经是历史了。但是如果你有梦,还是值得来大学走一走的。我相信很多人是不到黄河心不死的,那你就别抱有太大的希望,否则下一个在山海关卧轨自杀的人可能就是你。现实与理想之中总是有那么遥远的距离,你说你会翻山越岭从现实到理想中去,我说你还是从明天起,起床做早饭,赶早坐公交,要不别说劈材喂马周游世界了,你会被堵在公交上被挤在地铁上的。面朝大海,春暖花开。那该有多好,但是非2里面的场景,你以为人人都能够享受得起吗?三亚亚龙湾大酒店消费起来也是挺贵的,别以为看了非2你就真的不2了,如果分不清现实与理想,看了非2我想你还是一样地2.早起的鸟儿有虫吃,早起的鸟儿把虫都吃了,后起的鸟儿都没得吃了,因为一个地方只有那么几只虫,你说什么鸟都来一个地吃虫,那生物多样性还能得到保护吗?传说那时候,大学生毕业可以分配工作,可以分配房子,说不定可以分配老婆老公的,呵呵。再后来,天之骄子大众化了,再后来天之骄子都农民工化了,最后天之骄子都找不到工作化了,变得比农民工还不值钱。可能有人会说你怎么可以这样想呢,国家发展需要人才,每个人都去当农民工的话国家建设谁来主导。可是这份昂贵的单谁来买?我们浪费的青春谁来买单?绝大多数人都只是无耻小民,比如说我。我们关心的只是能不能有一份好工作,能不能有买得起的房子住,能不能有不经过抛光打蜡的米饭吃、有木有不含瘦肉精的猪肉吃、有木有不含三聚氰胺的牛奶喝。你说梦想有多伟大多光荣,没水喝没饭吃没房子住顶个屁。你说读书有多好多好,没有将来顶个屁用。看看从1977年恢复高考以来,大学生的发展历史。你应该明白的是不久的将来,说不定是三两年,说不定是四五年,大学生会怎么变化,你自己想想看,我就不说了。听说过唐家岭,听说过小月河,听说过蚁族。曾经不可一世的称号,大学生。如今怎么如此地落魄。那些北漂一族,曾经有多少是学校光荣榜上多么美丽璀璨的星星。可到头来,有多少曾经不学无术的同学开着名跑车,住着他们买不起的商品房,搂着美女,喝着名酒。那些曾经的星星心里该是怎样的一番滋味。有多少是在大城市里艰苦而卑微地活着,有多少搁不下老脸回家过去,因为他们在那穷乡僻壤的乡亲们面前是多么的高大了不起,于是他们城里进不去村里回不去。这也许只是一部分人的写照而已,而这样的群体可能只占我们社会群体的一小部分,但是它是不是还在扩大?我感觉应该是在扩大吧?你说我们曾经以为熬过了高考就是胜利,为了它我们煎熬着多少个日日夜夜,放弃了多少想做的事情。可突然间一切我们曾经相信的东西都变了,好像我们与世界脱轨了,被悬挂在半空中飘摇无力,因为信仰被摧残了。家长告诉我们没文化什么事情都办不成,老师告诉我们没文化你找不到一份好工作。但事实真的是这样吗?我倒不觉得都是这样。我们的老一辈,他们很多是中国大萧条时期成长起来的,他们会写的字不多,看过的书不多,懂得的道理也不是很多,所以在物质丰富的如今这个年代,他们希望我们能够多学点东西,才能在人生这条路上走得远一点,因为他们中很多人认为正是因为缺少了文化所以很多事情他们都不懂,要不他们的路可以走得更好。但我认为,中国普及九年义务教育做得也还不错,至少让我们学会了读书写字一些很基本的东西,飞速发展的社会也让我们学会很多东西,这些已经很足够了。我认为从初中以后,语文课真的就没必要了,甚至一些比较偏激的人认为从小学以后就没必要了。或者我认为语文应该上一些有实际意义的东西,而不是现如今的这些。但是只要在高考还没取消之前说什么改革都是放屁。真正有必要的是一些书籍,书籍可以教会你很多东西。最最叫人心疼的就是考试了,你说整天考什么试啊,我觉得语文考试是一门非常傻逼的艺术。语文考试:检验学生所学的东西?很荒诞的语文试题与语文答案,最叫人蛋疼的古诗鉴赏、阅读理解和别扭的作文,这些题目做得非常好的人,我郑重地宣布你们全部是变态。真正的语文考试是在你的生活之中的,完全没有必要有一个老师给你出题然后给你一个标准的分数,然后宣布你从此完了。人生是一场没有太多是与非的路,当有人宣判你所作所为完全错了,请你一定要在心里反驳他,因为存在即为合理。我并不想上大学,在没有上大学之前的我忘了当初是怎么想的,反正迷迷茫茫地就上了,然后发现大学真的没有什么意思,真的好无聊。当然每个人心中都有一把标尺,可能我不喜欢的东西正是你喜欢的东西,可能不适合我走的路正是你适合走的路那也未必。游戏机与电视机有句话说,在大学男生把电脑当游戏机,女生把电脑当电视机。不知道该说是现实的无奈,还是说是中国应试教育的伟大里程碑呢。小时候,溜溜球和卡片,有小霸王游戏机,什么超级玛丽、拳皇的;再后来有什么传奇梦幻泡泡堂卡丁车的;再后来有社交小游戏;游戏的确伴随着我们这一代的很多人成长起来,如果没有游戏的话,可能我们更不知道应该干什么,从某种程度上说这是一种精神寄托或者是在无聊的考试之后的一种消遣吧。只能说现实太过于无趣吧,其实我们也懂游戏其实也是挺无聊的,但是我们又能改变什么,我们又能走向哪里去。如果如果可以的话我们也想做点有趣的东西。可是你说,诺大的城市诺大的中国我们又能够去哪里呢,在陌生的街角有着冰冷的雨,然而我们只是个匆匆的过客,站在十字路口不知哪里才是下一站,如果可以我想没有尽头地走下去。是学校,是家里,还是网吧,或者只是站在繁华的街道看灯红酒绿车水马龙而我只要一分钟无人理会的宁静,我们有太多话,有些是不想向任何人诉说,有些是没有可以诉说的人。同学就是朋友吗?一起打游戏的人可以信任吗?家长只会让我们做他们想的事情吗?我们是坏学生,我们是该被除掉的社会人渣还是我们只是孤独无助的一群小孩,或者是我们只是一群没有被正确开发的人才呢?信息如今是如此发达地快速流动,可是人与人却变得陌生了,在钢筋水泥的高楼大厦里行走,挤在公交地铁上。一个人走在街头只是想一直走下去,因为有一种莫名的忧伤。一群人在一起很久很久,但知心的朋友却没有几个。各自奔前程的我们渐渐远行,未来在哪里停留?梦想总是遥不可及是不是应该放手,花开花落又是雨季,春天啊你再哪里,青春如同奔腾的江河,一去不回来不及道别,只剩下了麻木的我没有了当年的热血。看那满天飘零的花朵,在这美丽的时刻凋零,也许我们每个人心中都有这样的一个老男孩吧。好想好想,回到小时候;好想和好久不见的朋友见见面,好想回去小时候的校园看看那时的自己。好想只是好想,那些快乐与忧伤,我们都知道只是再也回不去了。那时的我们没有那么多的忧伤,没有那么多对于未来的恐惧,没有那么多对于工作的压力。是不是有那么一种感觉,路越走越窄了。房子买不起,工作很难找,父母养不起可能还得被他们养着?生活有太多压力了吧。也许吧,只能是这样随便地说说,但我们很多人都不会轻易地说我认了。只是我真的觉得太多太多的人由于这些原因生活得不快乐。现实是那么残酷,而大学生却还在传说中的象牙塔中听那些非常傻逼的课,看那些非常傻逼的教科书,做些非常傻逼的事情。Maybejustremainsthediculousity.||虽然不知道楼主在说社么,但是感觉楼主很牛逼的样子。||大学是没什么用,但是既然都考上的话还是混到学位证再说,毕竟还有很多人看重这个的||一个字都没看,但是你要在中国混,你就念!你要牛逼,就去国外念。反正大学必须念就是了。不是每个人都是比尔盖茨,你嫌大学浪费你青春,先问问自己不读大学的四年你能混成什么样?||听人说过“课可以不上,书不能不读。”||好长||虽然一个字都没看但觉得肯定是软文广告||对于没有背景的人来说,只有知识改变命运!||学没学到东西完全在个人大学是个自由的环境在大学里重要的不是大学教会你了什么而是你学到了什么||文章太长没看,我表示我只是对你的标题表示不满而已。且不说功利的角度去说没有大学文凭你就算能拿很多钱在没有背景的前提下你必须从最基层的车间开始做起(比如所谓的高级技工,那也是技术工人,不在车间还叫工人?),你的工作环境,工作压力,工作竞争力,生存压力等等。再说一点,技工在结婚的时候是比不过一个小白领的,哪怕你拿的的钱是别人的几倍,你的竞争力就是差。其次,什么叫读书无用论?其实实际上是知识无用论,就是说你在学校学到的那些知识在实际生活工作中是没有用的。比如微积分都用电脑算了,不比你什么人工算给力多了?诚然如此,但是微积分学习并不是学习微积分如何求解,需要你掌握的是微积分思想,并具体地再实际生活工作中去使用这种思想。比如,无限逼近的思想就是解决困难问题的一种最基本的方法,把一个困难的问题不断去分解成一个个小的问题,直到每一个小的问题都能解决,那么当我解决了每一个小的问题的时候那个困难的问题也被解决了。这才是你在大学里应该去掌握的东西而不是那些具体的知识。||楼上对微积分的解释真是有新意啊!||一个字没看感觉楼主智商不是很高||是我最近一直纠结的问题。。||是77年恢复的高考额不是67…无感了虽然不想读但大概还是会混个文凭吧||@怒放的生命你是否没上过大学?微积分对你来说是不是一直搞不定。如果看得到出路的话,如果真的能有出路的话,那为什么现如今的社会会有那么多的跳楼自杀?当一群人都在作践着他们的青春,而一个有梦想的人在他们之中是多么的煎熬。||任何社会,任何时代又会有人看不到出路,看不到希望,作践青春的是人而不是大学。并且我说的无限接近是极限思想已经分步算法思维和微积分并没有什么关系,只是一个独立的例子,使用了句号隔开,这个其实应该是小学语文。断章取义的人本身就是大学的失败者,如果说你的大学上过了依然对文字和逻辑的理解能力这么差劲的话,你确实不适合大学。如果说你的身边全是一群作践青春的人,那么好吧,你的大学太差了,是什么样的大学才能出现这样的情况呢?一个有梦想的人在一群作践自己的人身边会煎熬这种说话依然荒诞不羁,请问梦想是你自己的,别人和你有什么关系?难道你指望别人带领你去实现你梦想?再说说你说的跳楼,荒唐么?一个连自己的生命都不能面对的人本身就是生活的失败者,这个可以说是教育的失败,但是更加主要的是家庭教育的失败或者缺位,从小心理教育和应对失败的教育不到位,不要把一些本身和大学没有关系的事情全部归到大学身上去。大学扩招以后是三教九流的人都进了某些所谓的大学,但是,不能因为这些人的存在就否认大学对一个人的意义,如果真是没有意义,那些企业也不会傻到要大学生,要一个高中生不好么?反正都能做,高中生可能基础知识还更加牢固,为什么一定要大学生?大学不只是教授一个人知识,更加重要的教授一个人如何解决面临的各种问题,开拓一个人的思维。当然,每个人都有选择自己生活的权利,一个天天逃课,考试随便糊弄,天天在宿舍玩玩游戏等等的人,你可以认为大学对于你是没有意义的,但是这不是大学的错,是你自己的错。如果你不去改变,然后就没有然后了。||额确实吧我也觉得现在的大学确实比较坑爹换句话说就是他根本就不配称之为大学但是还是守住自己吧你自己想变成什么样的人其实大学可能不会带给你很多好处但我觉得他不会带给你什么坏处如果没有足够的魄力足够清晰的目标支持你离开这个地方那就尽量在这里寻找一些合适你的东西哪怕只是图书馆呢||还没注意LSS原来是LZ啊,这样吧,自己去大学看看好吧,也不要太好的大学,就一般般的大学,什么河海啊,南理工啊,南航之类的学校,你去看看是不是即使是冬天,早上六点,校园里也有很多人了,你去看看是不是即使到了晚上十点,自习室也依然是满的。堕落是自己选择的,不是大学造成的,因为即使是清华,十点钟也依然有人赖在床上没有起床,就像我一个朋友一样,上了清华也也是通宵DOTA,好玩么?最后虽然毕业了,但是混得很惨,道理很简单,你做学生那么做,习惯了,你做什么能认真?玩世不恭可以,游戏人生也可以,但是把自己玩进去就是失败者了。当然不是每个人都是读书的材料,这点必须承认。但是你可以读不好,但是你必须努力去学,这只是一个过程,重要不是结果,而是你经历的这个过程,你在这个过程中不断努力,不断进步本身就是你成长的一部分,自身提高的一部分。你可以通过社会的磨砺去经历这个过程,但是成功的概率要低得多,你不能光看到那些没读书的人最终成功了光鲜亮丽,但是你要知道就算是自助创业,名校毕业的人创业的成功率远远高于没有上过大学的人。就像研究生,你导师带给你的课题一般都是社会前沿课题,在课题研究过程中其实用化的可能性非常大。你的创业如果来自于这个方面,成功是很容易的,虽然可能受制于多方面原因想要做的非常大很难,但是要是做到一年100万左右还是不是很难的。||虽然我才大一,我们上课的内容已经和考试内容完全无关,考试吃老本都没关系……当然,不是说各个专业都这样……只是我们英语多少有点这种趋势。但是,我觉得大学同样是分水岭,至少我在别人都惊喜大学的轻松的时候认清自己需要努力的方向,这种时间,4年对于一个人来说,是很渴求的,必须得有这么一个时间实现自己的缓冲,来充实自己……如果,你没有方向,或者说,你没一定的觉悟,没认清自己想去的方向,这4年对你来说可能就无足轻重了……个人看法而已。||其实中国高等教育失败之处只在于没为学生设置一个好的缓冲很多人都是高中毕业后硬着陆而且现在高校学生的思想氛围也是不如以前(89之前)不是不明白很多孩子在大四都会发出如果大学重来他会干什么||读书没用,可是证有用·····||是||不能一棒子打死,一切都要靠自己,话说用大学大把时间看书还是挺好的。大学我觉得关键是看自己是否找到内心想要的东西,并去实现它,这是我们上大学的目的,而不仅仅是学习一门专业知识。||个人意见:不能不看书去汲取知识||有种说法大学不是学具体书本而是学书本目录大学学不到太多具体知识吧知识让你了解一下你的专业你想想前人几百年几千研究的东西你四年就学完不可能吧||@怒放的生命一说起话来就滔滔不绝的女人,首先应该谢谢你的长篇大论。虽然说得好像自己很有道理的样子,但是在我看来还是很喜欢自以为是的。当很多事情变了的时候你还不愿意去思考它的原因,事实会说话。你说的话我认为有理的话,当作学习,认为无理的就当成看笑话。书是必然要读的,可上大学并不等于读书。谢谢你的那么多废话,我可不想跟你有太多的废话。||其实,我本来是没有上大学的打算,因为我觉得读书这件事本身对我来说就是一件耻辱。。。。。想我高中毕业为止足足念了18年的书(我没减去我撒尿、放屁、崩坑的年纪,请大家自行减去哈),这18年我除了读书,我什么也没学会。可是,我爸是这样跟我讲的,他说从你从初中毕业开始,你和他人的人生才开始真正的不同了,有些人选择中专,你选择了高中,那从你们进如到不同的地方开始,你们的理想、观念、待人处事的方式就马上分开了当次。那从你高中毕业开始,你的人生就又是一个开始,这个时候你读大学了,你就又和那些念大专的,或出来工作的不一样。有时候读书并不是有什么用,它是说明不了什么,但是他会改变你,在你不知道的时候就改变你了。这就是读书改变命运······||大学其实提供的是一个同龄人在一起生活,交往的环境.这也是人生难得的经历了.谈一次恋爱,打几次群架,读一大堆书,暑假长途旅行几次......如果能碰到1,2个好老师就更难得了.||@巴拉巴拉@相忘于江湖其实我挺认同来大学走走,读过大学的人肯定和没读过的人不同。只是大学的很多东西我不能赞同。每个人都会有不同的选择和不同的人生。没有什么东西是绝对的,一切都是相对的。一旦待不下不读了也是很正常的事情。||让大学成为无用论的真的只是部分人,读了大学和没读的素质根本不在一个层次上||同意@斯文流氓,如果真不想读了,就离开吧,你将拥有的是整个社会,呵呵.现在的大学环境也够差的,想想我大学就没碰到一个可以尊敬的老师.||我觉得不是咯但是读书是要靠自己是肯定的而且大学一些回忆在你以后回忆起来绝对是弥足珍贵的还有我觉得大学对于一个人的价值观也是影响很大的反正我是绝对没有后悔上了大学,虽然我也只是上了一个专科学院而已虽然说大学学到的东西不一定在工作中能起什么作用,但是有些大学能给你东西的也绝对不是你能在社会能得到的||不想上就不上,大学又没拿刀架你脖子逼你上!要是没勇气就别在这废话!||我觉得作者是个功利和现实的人,其实社会上的大多数人也是如此。但我觉得认为不读书早进入社会四年就会如何如何发达和成功的想法是幼稚的,很有可能早进入社会混了四年什么也不是,也许变得更堕落了也不一定。大学没给我带来什么,即使是在国外上大学也一样,进入了社会还是要不断的改变自己来适应社会的需要。工作了一年才发现大学学习的理论什么也用不上,生活,学习和做人的能力才是适应这个社会所需要的。希望各位在大学里不要死抱书本,要多多提高个人的能力和素质,这样踏上社会才能尽快的步入正轨。||我觉得作者是个功利和现实的人,其实社会上的大多数人也是如此。但我觉得认为不读书早进入社会四年就会如何如何发达和成功的想法是幼稚的,很有可能早进入社会混了四年什么也不是,也许变得更堕落了也不一定。大学没给我带来什么,即使是在国外上大学也一样,进入了社会还是要不断的改变自己来适应社会的需要。工作了一年才发现大学学习的理论什么也用不上,生活,学习和做人的能力才是适应这个社会所需要的。希望各位在大学里不要死抱书本,要多多提高个人的能力和素质,这样踏上社会才能尽快的步入正轨。||“我认为从初中以后,语文课真的就没必要了,甚至一些比较偏激的人认为从小学以后就没必要了。或者我认为语文应该上一些有实际意义的东西,而不是现如今的这些。”看到这句话,感觉楼主很实用主义,很功利主义。虽然这个浮躁的社会有一定的责任,但觉得如果人人都像楼主这样想的话,我个人觉得中国的未来是没有希望的。先不说中国的教育需要怎么改革,但人文主义与理性思维都是作为一个人所必不可少的。当然,楼主这样想,其实该归罪于中国的教育——太功利。语文课上没有让学生体会人文主义的重要性,什么都是围绕着高考转。高考要考得就学,就背,不考得就跳过不学。||大学只是个平台,看你怎么发挥了。||同LSS没看。大学就是一个自学的过程。如果你有信心觉得自己一样可以学到很多。、、果断辍学吧顺便说句文凭社会还是很看重的看你怎么找到个平衡点咯。。。即将大四的飘过。。。||如果没有较好的自律能力,没有坚定的信念和信仰,随波逐流,还是不要念大学了,它只会让你堕落!!!||如果没有较好的自律能力,没有坚定的信念和信仰,随波逐流,干啥能成功,哪教育体制说话是最无能的表现,去了别的地方还是一样混不好||其实有了坚定的信念,就能很好的自律了。我个人经验,都不需要自律,只要有了坚定的信念,人就能产生强烈的排它行为,一切干扰都看不到,听不到,感觉不到了。||虽然不知道楼主在说社么,但是感觉楼主很牛逼的样子。||我要读大学||dushuyouyong?wozongganjuezhengmeiyoushenmeyong||想起了去西安看兵马俑时,旁边导游说的一句话。兵马俑,看了后悔一阵子,不看后悔一辈子。ls一位朋友说的好,人生没意义,难道就不活了么?意义是自己定义的。||现实的教育是功利的,我也有自己想要做的事情,也有自己的梦想。只是在现实的面前不得不低头地功利化,因为我们被要求功利化。我们被要求暂时抛开自己的喜好。每个人对于人生的理解都是不相同的。你说我功利化,可是猪肉涨价了,房假房租涨价了,父母老了,保险要交了,孩子要上学了,汽油也涨了,什么都涨了就工资没涨。你说如果我现在不功利化地去追逐我的人生,我拿什么为我的将来买单,拿什么为我的家人买单。只有当钱对一个人来说已经很充足的时候,才有资格去谈梦想谈爱好谈文学谈艺术。你说艺术有多美,哲学多么有韵味,但是当钱栏住了你的路,一切不都是屁了。。。大家谈的说大学应该有自己的方向,有自己的目标,有自己想要学的东西,有自己想要做的事情,这些我都有,如果没有的话就只是一个游戏男而不会发表任何文字。只是我在思考我想做的事情是否有值得让我放弃学业的价值,是否应该跳开这道围墙去追逐去拼搏,还是等毕业后开始。什么都是个未知数,大家不用说你不读大学了你还能做什么,你能不能混出个样来。我可不可以我真的不知道,因为还没做出来。但是那些觉得我不行的人他们是不行的,他们不能想得出来能做什么,因为他们胸无成竹。人生就是一个又一个的选择与转弯。没有人能知道下一个拐角会在哪里,会是怎样。当然,我也是这样||都是选择题..只是没有对错...只要有坦然面对世俗的决心..那你就赢了..||不论在上大学还是不在上大学,都应该守住自己的本心,上大学可以做一些我们在高中时做不了的事,出了社会不能做的事。而不上大学,你就需要在社会这所大学里摸爬滚打,去自己体悟一些东西,那些都是你自己的经验,你比关在象牙塔里的大学生多了四年不需要文凭的东西。在大学内外孰是谁非,其实都是一个,子非鱼的问题,自己选择的路,总要走下去
各位一打开这个标题,可能在想:怎么又谈论这个话题?是啊,这个话题已经不知被重复了N多遍了,而且我相信,还会被重复N久N久……今天想写这篇贴子,是有感于最近几篇人气很旺的贴,其中有些讨论是很精彩的,我想就着这些人气,综合性的写点儿东西出来。br 记得自己以前好象也写过一篇类似的贴子,但在电脑里怎么也找不到了:(没办法,只好再重新写喽。br 首先我们要说明的,这里既然是装备论坛,当然就是谈装备的。那么,装备是什么?我想告诉大家:装备只是一种工具,人才是主体,如果把装备的各项性能都尽最大限度的发挥出来才是物尽其用。我在各论坛一直推荐各种好的装备并不代表我是唯装备论,但只要是我经济方面能承受的,我一定是买最好的,因为,它不但能更大限度的保证我的安全,还能让我更愉快的享受户外生活!br 谁都会承认,装备是必不可少的。除非你准备参加的就是特种部队的野外生存训练。那么买好装备还是买便宜的装备全在乎于你准备花多少钱。钱少的没必要在乎别人说你的装备有多差,如果你只是去城市周边野营,几百元的装备你也能用,最多重点、没那么舒服罢了。同样,觉得自己体力多好,随便用什么都能玩的也不必去指责穿始祖鸟、背OSPERY、脚蹬ASOLO的是在摆酷,人家有这个消费能力,为何不能买好的装备让自己的野营生活更舒适,或者就只为了平时穿穿又有何妨呢?br 网上现在确实有一些人,对装备越来越入迷,而很少去野外活动。这些人往往被无用论者嗤之以鼻,认为他们不是驴,不是玩儿家,只是钱多烧得。这样一群人,喜欢研究装备,就象玩音响的人一样,自己并不一定多懂音乐,但就是喜欢享受高品质音响带来的视听享受。这样的人就喜欢谈装备,谈装备的性能,谈各种不同的装备,他们确实很少提及体能这一点,但至少他们的说法对新人、不懂的人无害。br 而网上另一些人,装备无用论者,总是强调自己用多少简陋的装备怎么样完成了别人好装备都没有完成的路线等等,我想大呵一声:请不要误导新人!在这里我想引用merovingia同学曾经说过的一段话:br “我说两句,包这个东西,你要是去旅游,比如我,火车换汽车,加上搭车,一个地摊货足矣,平时搬家,还能装的多,当麻袋用,到处放也不心痛,到时候浴缸里用肥皂粉泡两天,冲干净了,照样用。你花几百大元买个国产的,纯粹浪费,背个鸟包,花几千,你脑子纯粹进水。反之,你出门露营,穿越,登山,身上好几十公斤货,弄个国产的硬撑,那叫做自虐。一步到位,一个专业级的,这叫做对自己负责。去趟天目山,你非弄的和沙漠风暴一样,这个只能说是做秀。不是登雪山这种极限运动,你非要穿件gtxcr的衣服,这个证明你富裕,穿件雨衣,证明你实在。不过你要是就喜欢穿解放鞋,只能证明这叫做嗜好。我觉得非极限条件下,出门在外,鞋和袜子最重要,鞋,多贵都值得,袜子也是,包,尽量买好的,其他就随意了。(通讯,医疗,导航设备除外),你要是非劝别人花6000买件衣服加条裤子,只能证明你是一奸商。如果上雪山,穿沙漠,过无人区,准备好票子,把最贵最好的全买上,否则还是别去,户外是一种娱乐,非要学喇嘛,挑夫,夏尔巴的,只有一句话:自作孽,不可恕。br 说句难听的,总是到处标榜自己在级差的装备条件下发挥了如何强的意志品质的人,只能证明一点,就是这种人极度自卑。户外是娱乐,不是玩命,想玩命自己去玩,别鼓动别人一起和你玩命。户外有两类人,一种就是上述玩命的。br 另一种就是某个记者写的,上桃花岛吃powerbar的。这种兄弟,只能说有点做作,但是人畜无害,大可一笑而过。但是前一类人,极度有害。”br 对于以上这段话飞鹰个人非常认可。被唯装备论害了最多让你多花些银子,被装备无用论害了恐怕……嘿嘿,说人命关天我想也不为过吧。不知这些人是出于什么目的,或许自己本无心却给别人造成这样的印象:玩户外就是体力要好,装备怎么样无所谓。有时还拿出N多的例证来说明问题,比如藏民如何如何,当地老乡穿布鞋也健步如飞,红军当年长征没装备不也一样,我自己怎样怎样的装备走过怎样怎样的线路、登过什么山……我说完全错误!藏民、老乡他们确实在野外适应的能力比我们强很多,但那是环境不同造成的,并不是因为装备造成的,同样的人才有对比性,为什么西藏登山队的藏族队员可以登顶7、8千米雪山,而普通藏民却不行?没有装备嘛。红军当年长征是走了下来,可是死了多少人为何不说说?没有好的装备嘛。有些人可以用很简单的装备走很困难的路线,并不代表没有危险,只是这次没有遇到罢了。所以我说,请以后不要再发这种论调了。br 今天我说话的方式有些倾向于唯装备论者,可能是前几天又有山难发生的原因吧,心情总不些沉闷。对我而言,我宁愿看到新人多花了银子也不愿看到发生危险。其实应该是综合来看待装备的,能够清楚的认识到装备的重要,能选择适合自己的装备才是最理性的。br 对于准备采购装备的朋友们,鹰有以下建议供参考:br 第一步:先要知道自己准备参加什么样的活动。不要上来就问什么包好、什么鞋好,因为不同的款式设计适应不同的活动,一双很棒的高山靴难道不好吗?可是绝不适合你去徙步。br 第二步:要明确自己的资金预算。同一种类型的装备往往价格相差很大,以60L的一个大包来讲,从300多元到4、5千元不等。所以你先要知道你能花多少钱买装备。br 第三步:差不多你能圈定自己可以选择的几款产品了,这时候最好能亲自试一试感觉定下。别人说好的东西并不一定适合你用,因为每个人长得都是不一样的。br第四步:呵呵,不用我说你也该知道自己要买什么啦。brbr 唯装备论VS装备无用论,最好还是辩证的来看待。br||学习中||好久没来这了.来就看见小飞的经典论调.顶个先.||新年看见这样的话,痛快。前几天尽看见某人鼓吹99军胶的言论,那才是憋气啊。||好贴犀利||首贴里我并不是想否定体力和技术在户外活动中的重要因素。相反,我认为技术是最重要的,之所以写首贴,仅就装备讨论而言。brbr 有时,意志力和技术并不能代替装备的重要性。2000年玉珠峰山难,营地的帐篷被撤走了,再强的意志力也只能等待死神。03年山西比赛悲剧,就算再好的技术,没有安全带不还是出事吗。brbr 体力强的朋友们,勿再轻视装备了。||对于喜好收集装备的人,没有必要嗤之以鼻,那跟集邮一样都是个人爱好,碍不着谁的事儿。br对于轻视装备的朋友,要耐心开导,同时不要一杆子打死。||呵呵,说的真的很好。brbr个人觉得有个简单的选择装备的标准;brbr1,选择历史年头比较长的品牌。因为能活下来的基本都是大家认可的产品。br2,选择国外品牌;(历史年头比较长,产品相对比较稳定)br3;选择大家都买的,听说过的。基本上不会太差劲。销量还是比较能说明问题的(当然国外销量比较大的更保险点)brbrbr个人意见||痛快~~~~~~||无言了,顶br
最近,女朋友闹着说想买一个笔记本方便她出差时携带,我一想也对,毕竟现在是信息社会嘛,于是,同意她先去看看。谁知,几天下来,却仍是一无所获,好不容易女朋友相中了一个,一问价居然要六千,这还不算,再来看看它的配置:处理器:AMD内存:1G硬盘:80G光驱:DVD不带刻录屏幕尺寸:14.1寸显卡类型:独显真是把我们当成菜鸟了,依这样的配置,无论我怎么算它也不能要得出六千的价呀,索性不买拉着女朋友就回了家了。到家后,女朋友有些失望的问我咋办?一下搞得我也不知所措了,正愁眉苦脑的忽然想到现在不是流行网上购物么,那笔记本网上也应该有卖的才对呀,女朋友一听也马上同意,二话没说,马上去我的爱家网上开始了一翻大搜索,一路搜下来,真别说,女朋友还真看上了一款,要价才3000左右,全新,再来看一下这个的配置:处理器:INTELCOREDUOT2300E内存:1G硬盘:80G光驱:DVD屏幕尺寸:15寸显卡类型:独显真是功夫不负苦心人,终于让我找到了一个性价比如此高的笔记本,而且七天之内还可以无理由退换,一个月内免费保修,真是太划得来了,我和女朋友马上就下了订单,几天后,电脑到家了,打开一看,就跟店主描述得一模一样,真可谓是所见即所得||你不如买个IPad2
万次火柴,相信大家对这个小东西并不陌生了,钥匙扣的体积,里面能装几毫升zippo或火水油,利用自带的金属打火棒和长条打火石摩擦生火。 就是这个小东西,在各大户外论坛被大多数人嗤之以鼻,每每提及到都会被人评作垃圾,无用,废物等等...曾几何时我咨询过一些户外老驴,他们的评价也是:没有用,装饰品,不如一次性打火机...抱着玩的心态买了一个回来,到手的几天经过玩耍,当时的确觉得没有什么作用。因为使用的燃料容易挥发,几天不用也会耗尽。 没有燃料就不能生火吗?经过研究,非也。现时户外流行打火棒又称作取火器、镁棒等,是经过摩擦产生大量火花点燃引火物,在恶劣环境也可以使用。万次火柴的火石条和取火器一样的,只是尺寸缩小了好几倍,可以称迷你型。如果好像取火器一样用产生的火花点燃引火物是不能的,产生的火花量太少了。经过多次试验,终于可以利用万次火柴在没有任何添加燃料的情况下取火,摆脱垃圾称号。 方法如下: 1.首先准备引火物,我用的是常见的纸巾: 2.将一部分纸巾尽量撕碎成戎装,越细越好,越细越容易点燃。 3.将万次火柴上的火石条用自带打火棒刮一些火石碎屑落到碎纸上面作辅助引火。黑色粉末就是刮出来的火石碎屑 4.最后一步,像平时一样擦万次火柴,等它产生的火花飞溅到刚才刮的碎屑上从而进一步引燃纸巾。 纸巾最终被引燃,由于全程单人操作,打火瞬间没办法拍下来,但的确是用万次火柴在没有如何燃料情况下引燃。 好了,现在这个被大家认为垃圾的东西我当钥匙扣一样天天带在身上当作随身PSK。||呵呵~~~~忘记声明一下,本人并非产品枪手,也不是商家。||这个确实非常好用,用熟练了,用卫生纸打火往往是一次成功,并不亚于专业打火器。而且用质量好的火柴燃料也不容易挥发,至少几个月没用也可以顺利点火,水电的急救包里就有一个,但是外面那层不锈钢外壳已经被去掉了,实在是没用~[本帖最后由爱水电于0:27编辑]||不错,顶!||卫生纸是点的着的,这个是试过的。但是万次火柴容易漏油也是碰到过的。还有质量好的燃料也不容易挥发,这句话要怎么理解呢?是质量好的万次火柴加了油以后不容易挥发呢还是万次火柴加了质量好的油不容易挥发?如果是前者,那么可能我的火柴质量不好,反正是漏油挥发都碰到过。后者的话,我用的是正品zippo油,不可谓质量不好了吧。而且正品的zippo油在我用了这么多年zippo看来是比劣质油挥发的快的。||质量好的火柴既不漏油,也不挥发。油的质量一般问题都不大。因为用的频率不高,几个月也许才加一次,前提是这种火柴质量要好,市场上劣质产品太多了~||呵呵不错||那就说明我买到劣质货了,下次再找找其它的。ms看上去都差不多||呵呵||:loveliness:
香港专卖店买的,港币799元,官方价120刀。||没有看试用过该款产品