“武装保卫苏联”口号是党内曾经出现的立三路线和王明路线的产物。而毛主席作为毫无苏联背景的本土派革命家，则是这个口号的反对者。
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众所周知，改革开放后，“武装保卫苏联”问题一度被炒得沸沸扬扬，某些人企图把“武装保卫苏联”这个口号套在以毛泽东同志为代表的中国共产党人头上，并加上种种“罪名”，完全是别有用心的。 现在，某些别有用心的人又想借“武装保卫苏联”这个话题大做文章，把整个中国共产党、首先是毛泽东同志，打成“卖国贼”了。为了戳穿他的这个把戏，这里，不得不讲一下“武装保卫苏联”这个口号的来龙去脉。
尽管不知道是怎么一回事，但是肯定秋涛说的是对的。。 顶
1929年初，张学良在蒋介石的支持下，挑起了“中东路事件”，遭到了苏联的反击，双方发生了武装冲突。（对此事，一直有不同的看法，在本文中暂不论述。） 7月19日，共产国际执委会发表《关于中东路事件的呼吁》，提出“为保卫苏联而前进”的口号，要求中国共产党站在苏联一边。之前，1928年共产国际第六次代表大会，曾把“保卫苏联”作为各国共产党和国际无产阶级的基本任务，提出各国无产阶级“有义务促进苏联社会主义建设的胜利，并用一切方法保卫苏联不受资本列强的侵犯”。
一、李立三首先提出“武装保卫苏联” 日，当时的中央领导人李立三，以中共中央代表的身份，在中共江苏省“二大”第九次会议上发表演说，宣称：“反对进攻苏联和保卫苏联的任务，中央已经提出，武装保卫苏联，即将是全国的武装暴动。” 12月7日，中共中央发出了武装保卫苏联的第60号通告，提出为武装保卫苏联，要在城市举行总同盟罢工和武装暴动，农民运动要向城市发展和红军攻占大城市等。8日，该通告发表，标题即是“执行武装保卫苏联的实际策略就是全国的武装暴动”。 1930年5月底至6月初，在共产国际的支持下，中共中央和中共中华全国总工会在上海举行了第一次全国苏维埃区域代表大会。大会通过了《政治决议案》，《苏维埃组织法》和《武装保卫苏联的决议》。大会认为，当前，中国统治阶级在“崩溃”，革命高潮即将来临，要迅速准备武装力量，与帝国主义、军阀决最后胜负。 当时，李立三的左倾盲动主义在中央占据了统治地位，所谓“武装保卫苏联，实行全国暴动”的主张，很明显是立三路线的产物，是李立三一贯思想的表现。 需要特别指出的是，共产国际提出的口号是“保卫苏联”，而到了李立三那里，却“创造性”地发展成了“武装保卫苏联”，意思有了根本的区别。 但是，由于中东路事件最终以苏联的胜利而告结束，因此，立三路线的&武装保卫苏联&，也还主要停留在示威游行以及宣传口号上，并没有具体转化为实际的行动。
二、王明继续主张“武装保卫苏联” 日，日本突然出兵占领我国东北三省。这一严重事件使中日之间的民族矛盾上升到主要地位，使国内阶级关系发生重大变动。但是，中共六届四中全会后已经在中央取得统治地位的王明左倾教条主义，错误地把日本侵占中国东北地区，看作是“最露骨的反苏联战争的序幕”，“将成为世界大战尤其是反苏联战争的导火索”。 从这种完全错误的认识出发，日，他们在《由于工农红军冲破第三次围剿及革命危机逐渐成熟而产生的党的紧急任务》中，给全党制定的“伟大历史任务”是：“武装保卫苏联，反对帝国主义的强盗战争”；给苏区党和红军规定的任务是：“更深刻的发展苏区内部的阶级斗争”，并“集中力量追击敌人，取得一两个中心的和次要的城市”。 9月22日，《中央关于日本帝国主义强占满洲事变的决议》发表。决议称：“现在全国无产阶级及劳苦群众身上放着伟大的历史的任务：这一任务便是武装保卫苏联，反对帝国主义的强盗战争”。（引文均见中央档案馆编《中共中央文件选集》第七册）
三、毛泽东抵制“武装保卫苏联” 毛泽东不同意王明等人的错误观点，既反对冒险攻打大城市，反对根据地扩大阶级斗争，也反对&武装保卫苏联&。这样一来，毛泽东的处境变得十分困难，他被批为&保守&、&退却&、&狭隘经验主义&、&右倾机会主义&。 1931年底，毛泽东被剥夺了在苏区红军中的领导地位，改任新成立的&中华苏维埃共和国&临时中央政府主席。毛泽东在党内的地位也大受影响，不断受到批判，党内的发言权实际上已经被取消。与毛泽东有联系的党政军干部，都受到不同程度的批判和打击，毛泽东的亲属也受到牵连，以致敢于来找毛泽东的人越来越少。 为了不牵连别人，毛泽东也很少再主动与人说话。毛泽东沉默了，沉默到几乎不再引起人们的注意。毛泽东后来回忆起这段艰难的经历时说：&那时候，不但一个人也不上门，连一个鬼也不上门。我的任务是吃饭、睡觉和拉屎。还好，我的脑袋没有被砍掉。& 日，毛泽东以中华苏维埃共和国临时中央政府主席名义，与朱德联名发表《为国民党反动政府出卖中华民族利益告全国民众书》，只提&打倒帝国主义&、&推翻国民党反革命统治&、&拥护红军&、&中华民族独立与解放万岁&等，未提&武装保卫苏联&这一口号。 1932年初，毛泽东在瑞金主持召开苏区中央局会议，中央代表提出&武装保卫苏联&问题，毛泽东一言不发，会议不得不中途更换主持人。 日，日军进攻上海，上海守军与市民奋起反抗。毛泽东发表《关于动员对日宣战的训令》，号召&以民族革命战争驱逐日本帝国主义出中国，反对帝国主义瓜分中国，彻底争得中华民族独立与解放&（此文后来转载于日的《红色中国》），仍不提&武装保卫苏联&。 1932年4月中旬，临时中央致电苏区中央局，提出消灭国民党军队，以实际行动保卫苏联，批评毛泽东是&右倾机会主义&。毛泽东忍无可忍，回电表示，&中央的政治估量和军事战略完全是错误的&（电报全文见《毛泽东军事文集》第1卷第271-272页），但毛泽东因此受到中央的指责。 1934年1月，中共六届五中全会在瑞金召开，毛泽东没能参加会议。后来尽管在共产国际和苏共的干涉下，毛泽东仍被选为中共中央政治局委员，但会上还是对毛泽东进行了缺席批判。毛泽东被排挤出军事领导核心之后，中央根据地的形势不久即发生了根本性逆转。 1934年10月，红军第五次反&围剿&的失败，迫使红军不得不放弃根据地，实行战略大退却和大转移，这就是悲壮的红军万里长征的开始，所谓“武装保卫苏联”的口号也就不了了之了。
这段历史充分说明，“武装保卫苏联”的口号，是立三路线和王明路线的产物，是当时党内极少数人的主张；而毛泽东同志在十分困难的处境下，坚决抵制了这一错误主张。 （全文至此结束）
东北抗联是“武装保卫苏联”的产物， 是吧？
8#回复 作者：@东雄0318
回复日期： 17:48:00 东北抗联是“武装保卫苏联”的产物， 是吧？ --------------- 早期中共絕對的親蘇派讓他誕生的嗎？ 但就算是生他的是媚外的人，可是後來他自己開始走的是保家衛國之路也可以啊 就如楊康是混蛋，但生的兒子卻是英雄一樣
日，中华民国外交部部长王世杰，和苏联外长莫洛托夫，在莫斯科签订《中苏友好同盟条约》，以承认外蒙古独立和苏联在华特权为代价，换取苏联出兵中国东北，剿灭日本70万关东军主力。日，中华民国政府发布公告，正式承认外蒙古独立。日，中华民国和蒙古建交。
@东雄-18 17:48:00 东北抗联是“武装保卫苏联”的产物， 是吧？ ----------------------------- 不是
啧啧， 无话可说了， 反正你们的逻辑永远是对的。
@迷茫與清楚
17:51:00 8#回复 作者：@东雄0318 回复日期： 17:48:00 东北抗联是“武装保卫苏联”的产物， 是吧？ --------------- 早期中共絕對的親蘇派讓他誕生的嗎？...... ----------------------------- 俄国共产党革命成功后 向欧洲输出革命 效果不好
把目光投向远东 派人来中国活动
最先赤化北大教授李大钊
李大钊成为共产国际的在华代表 李大钊又赤化陈独秀毛泽东张国焘等人
之后与陈独秀相约建党 共产国际的人希望中国共产党加入共产国际
陈独秀反对 认为中国的革命应该独立自主
为了避免和共产国际的人冲突，没有参加中共一大，之后因为没有活动经费，无奈只好加入共产国际，成为共产国际的中国支部，共产国际之后又安排共产党和国民党合作 援建黄埔军校，提供枪炮钱粮。 安排国共党员去苏联学习培训 中山舰事件后，共产国际要求中共妥协，随后蒋介石变本加厉，追杀共产党，共产国际把责任推到陈独秀身上，其实陈独秀根本没有控制权，苏共中央平均3天就给中共下一道命令，陈独秀被免职之后，由在苏联留学的人掌握领导权，继续执行苏联的错误路线，军事指挥权落入共产国际代表李德、博古手中。陈独秀因反对武装保卫苏联，被开除党籍。之后tg被国民党打得向西逃跑，在贵州共产党开会解除了李德博古的领导权，确立了毛泽东的领导权，由此中共走向独立，摆脱了苏联的控制。
@钱塘秋涛
18:25:00 顶 ----------------------------- 按照你的说法， 张作霖枪毙李大钊是正确的，是吗？
@东雄-18 19:53:00 ----------------------------- 按照我的说法？ 对不起，按照我的说法，逻辑上并不能推导出你这个结论。
历史上，似乎没有出现过完人 ...
发动反革命暴乱，成立国中之国，分裂中国，欺骗全国人民，打内战，是谁干的好事？
18#回复作者：慧生31msc
回复日期： 20:29:00 发动反革命暴乱，成立国中之国，分裂中国，欺骗全国人民，打内战，是谁干的好事？ ===================================================================== 你是在说美籍华人孙中山吗？
毛雖不是支持者,但態度也搖擺不定,是兩面派
回复第20楼，@小江流水 毛雖不是支持者,但態度也搖擺不定,是兩面派 -------------------------- 不是
老毛很有民族气节
在大事上坚持民族利益
比如后来和苏联翻脸
几乎发动第三次世界大战
@慧生31msc
20:29:00 发动反革命暴乱，成立国中之国，分裂中国，欺骗全国人民，打内战，是谁干的好事？ ----------------------------- 中国自清之后到49年之前就没有统一过， 何来反革命，革谁的命； 群雄并起，逐鹿中原； 输了就是输了， 还怪人家为何看你的头？
还‘毛主席’ 看到你这极品左粪就想吐！！你也只有躲在台版这个角落了吧？！
@封我ID死你全家 真是如此?
这是谁？
@俊Show
21:15:00 还‘毛主席’ 看到你这极品左粪就想吐！！你也只有躲在台版这个角落了吧？！ ----------------------------- 呵呵，你错了，你真的错了。
中苏联谊哈哈
@慧生31msc
20:29:00 发动反革命暴乱，成立国中之国，分裂中国，欺骗全国人民，打内战，是谁干的好事？ ----------------------------- 蒋介石
@26万8千8百
17:39:00 尽管不知道是怎么一回事，但是肯定秋涛说的是对的。。 顶 ----------------------------- 虽然你顶对了不得不说台版。。。 难怪搞不过巴子
@小江流水
20:49:00 毛雖不是支持者,但態度也搖擺不定,是兩面派 ----------------------------- 毛从没有摇摆不定 毛的作为肯定与国际派尿不到一壶。
@lucky-25 21:11:00 @慧生31msc
20:29:00 发动反革命暴乱，成立国中之国，分裂中国，欺骗全国人民，打内战，是谁干的好事？ ----------------------------- 中国自清之后到49年之前就没有统一过， 何来反革命，革谁的命;...... ----------------------------- 花生米无容人之量无识人之才，唯一值得称道的就是权谋，怎么能统一中国？
钱塘秋涛作为一个江山毛氏人（毛泽东亦然），对老毛打下的政权有维护的心理很正常，毕竟这是毛氏的骄傲，你可以选择做一个毛左，但绝不能沦为为当政着洗白辩护歌功颂德的五毛，五毛的作为是违反毛的意愿的，现今的现状也不是毛愿意看到的，你因爱毛而为当政者辩护，实质是在摸黑毛伟人。
@钱塘大潮
23:11:00 钱塘秋涛作为一个江山毛氏人（毛泽东亦然），对老毛打下的政权有维护的心理很正常，毕竟这是毛氏的骄傲，你可以选择做一个毛左，但绝不能沦为为当政着洗白辩护歌功颂德的五毛，五毛的作为是违反毛的意愿的，现今的现状也不是毛愿意看到的，你因爱毛而为当政者辩护，实质是在摸黑毛伟人。 手机上天涯，随时围观热点： ----------------------------- 如果你没有足够的理由来驳倒这篇文，你这段话就毫无意义。 我只看道理。
话不多说，好自为之，别沦为人人喊打的五毛，别给伟人摸黑。
总有人造谣，还好也总有人辟谣 顶。
有理说理没理闭嘴，动不动就扣五毛的帽子，那别人也可以给你扣个傻X的帽子
如果放开言论，许多历史的真相揭开，那些荒谬的言论就会不攻自破，也就再有没有人去干五毛这种缺德事情
中山舰事件后，共产国际要求中共妥协，随后蒋介石变本加厉，追杀共产党，共产国际把责任推到陈独秀身上 ---------------------- 蒋杀共产党，汪开始没有跟风，工产国际做了回大SB，武汉中央也开始清党
黨國不分 無聊
在贵州共产党开会解除了李德博古的领导权，确立了毛泽东的领导权，由此中共走向独立，摆脱了苏联的控制。 向社区举报违规内容 ------------------------ 要说明一点，国际派并没有完全失势，也是一步步的 到延安后，中共缓过气来，王明又回到延安，又喊出了武装保卫延安，但没掀起大浪，因为大部分人已经不信他，毛也就让他喊了两嗓子，为了维护党内和平么，毕竟项英还是实权在手。但没人理他
支持楼主 不论立场如何，起码在摆事实、讲道理 至于那帮只会扣帽子的2b玩意们 可以直接无视
顶LZ！！！！ 现在的人是为了反对而反对，根本不根据客观事实和历史文献资料去分析问题，纯粹是发泄个人情绪，以为翻了墙就了解所谓的历史真相了，真TM扯淡！
本来就这样的，老毛在那个时候一直被打压着呢，到第五次反围剿失败后中央反思才翻身的
应该让骑SF玩国观这类煞笔人来看看楼主这篇文章
回复第39楼，@慧生31msc 如果放开言论，许多历史的真相揭开，那些荒谬的言论就会不攻自破，也就再有没有人去干五毛这种缺德事情 -------------------------- 就怕有更多美分日杂干更缺德的事
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规 暴乱透出西方的本质和嘴脸，不进攻，则消亡，中国人应该学习毛泽东，把烈火烧到敌人的后院，这样，自己的家门才会相对安全，不要把战火引到自己的门前，象日俄战争一样，人家两国发生战争，中国人提供战场，多么羞辱的历史啊。 可以直接对伊斯兰世界输出武器，提供核武技术，鼓励中国百姓生育，人口多了，自然会扩张，哪怕偷渡，都是另一种有效的扩张的形式，一旦中国人口占绝对优势，居住在世界上又最分散，那么，最怕核战的就不会是中国人，核战之下，也是中国人最安全。常规战争，中国人就更加不怕了，可以毫不客气的向西方提条件。 不通过此种方式，西方就不会跟你坐下平等的谈判。 其实此次西藏问题爆发之前，西方就已经联合向中国发难了，只不过，开始是以经济的名义，对中国产品进行诋毁和围堵，他们知道，一旦中国产品占领了非洲、拉美市场，将意味着什么，可以说，每一双出口的中国袜子，都是一颗杀死白人的子弹。也就是说，对外开放、发展经济，对中国人都是一厢情愿，西方人不傻，你想韬光养晦，它则指望你土崩瓦解。 中国应该在美洲和非洲，对西方殖民史，侵略史，贩黑奴贩鸦片史进行毫不留情的揭露和宣传，同时大力宣扬中国儒家的己所不欲勿施于人的传统道德以及中国对外交往的几千年文明历史。 此次事件，让我们看清，伊斯兰对中国的现实危害，远不如西方，它对中国的危害太遥远，中国人应该解决眼前的问题。 跟伊斯兰世界达成默契，只要你不在中国煽动闹事，鼓动东突等组织，中国人可以提供一切军事所需，甚至核武。 只要按着这个思路，西方不得不就范。 中国现在是向美国发起经济挑战的时候了，只要摧毁美元的信用，那么，美国经济就土崩瓦解了，它已经负债太多，贪婪的美国人已经没有了劳动的能力，全世界的脂肪都长在他们身上，他们的经济只剩下了美元印刷厂的机器，微软这等高科技，在经济大萧条的时候，真实价值不如一双袜子。 向美国的敌人们输出武器，就等于向摧毁美国的经济而努力，因为，为遏制敌人的军事，美国必然不得不已的加紧印刷美元用于军费开支，这样，美元最后就成白纸了。 信马由缰，抛砖引玉，让我们共同出策，为我们的家人、后代，为我们祖先的荣誉，和我们高贵的血统的延续，而努力！
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沙发又见沙发！
西方一步一步的打碎中国与他们靠近的步伐，将中国推向一切敌人的后面，可怜的西方，等待末日吧。
民主不是什么好东西, 和那些个小国不同, 中国是这世界上最好的肥肉, 数量众多的中国人是这最好的调料!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 拿中国的人权大言不惭地大谈特谈!!!!!!!! 我只能说那都是借口!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 告诫那些想要民主的看看现在的形势, 如果国内情势以垮台,还轮得到你去自己改民主!? 做梦, 中国没有回到清政府八国联军被瓜分的时代就不错了!!! 还想痴人做梦, 让外国人来拯救中国!!! 美国的民主大旗插到伊拉克之后, 那里的人真的非常幸福!!!!???? 中国老虎不发威, 全世界都当是病猫!!!!!!!!!!!!!! 不能再沉默了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我就不明白了，连在自己所生长的土地上到那里都要暂住证的国家，居然还有人拿这些无聊的东西来讨论，那些东西和你有关系，你到自己的国家的地方，需要暂住证,到北京看奥运,要你自己所在地的警察陪同，呵呵，这些东西才和你有关系。别的都和你没有关系。 意识形态的东西，和你有什么关系，中国这么多年过来，被人欺负也是因为自己的不行.民主到底好不好，民主在中国到底能不能实行，只要看看台湾就知道了。 台湾是中国人的地方，虽然因为疆域的限制，但是至少向世界证明了中国人一样可以搞民主，民主好象和乱也没有关系，有关系的是因为在这个过程中，总有那么些流氓会夺取胜利的果实.
那些宣扬所谓民主的人都是猪,不用向他们解释,直接开除国籍就行了,连民主是什么都没有搞清楚就来喊民主,多读几年中国历史在用用脑子就知道,在中国搞西方那套只会是越搞越乱,你看看光一个小台湾都乱成什么样子了,台湾在所谓的民主影子下有多乱,就知道了,在台湾就国民党专政的时候经济很发达,而你看现在,全在吃家底,真是猪,光一个省搞民主都这样别说国家,再看看中亚的国家搞所谓民主运动的后果,这帮SB,不喜欢在中国呆就滚出去,自己去享受下什么叫民主
作者：eroticisim 回复日期： 9:23:32 你们是字母，字母像爬虫！
作者：失去知道珍惜 回复日期： 9:29:15
那些宣扬所谓民主的人都是猪,不用向他们解释,直接开除国籍就行了,连民主是什么都没有搞清楚就来喊民主,多读几年中国历史在用用脑子就知道,在中国搞西方那套只会是越搞越乱,你看看光一个小台湾都乱成什么样子了,台湾在所谓的民主影子下有多乱,就知道了,在台湾就国民党专政的时候经济很发达,而你看现在,全在吃家底,真是猪,光一个省搞民主都这样别说国家,再看看中亚的国家搞所谓民主运动的后果,这帮SB,不喜欢在中国呆就滚出去,自己去享受下什么叫民主 ------------------------------------------------ 骂人只能让你们家祖宗丢人，我们不需要民主,行,那么你告诉我，中国好到那里去?自己的祖国上,因为没有暂住证,被人打死的少吗? 恶心的事情多了，把老百姓当傻子的制度,呵呵，中国5000年了，历史书你既然也看过，也知道中国5000年是怎么过来的，这些东西我们在这里讨论没有意义，历史自然会做出正确的选择.不行就换，就这么简单的道理，请原谅，我只是提醒你这个历史的必然。5000年都这样过来了，不是我说的.
至于你说的不喜欢就滚出去，我想请问你是什么东西?中国人在自己的土地上生活，你有什么权利要求别人滚出去?还有，该滚出去的不是人民，而是需要被淘汰的统治阶级。这个也不是我说的，我只是提醒你5000年的历史是这么来的.
放心，我们都是善良的中国人，历史的发展自有起规律,你在这里无论如何叫嚣，结果是一样的，帝国在风雨飘摇的时候，自然会突然崩溃，忘记告诉你了，这个是看中国满清历史的时候的感受，不是针对当前，当前社会多好，人民可以吃饱饭了，尽管还是奴才.呵呵，这是多么伟大的一件事情呀，我党多伟大，5000年没有解决的问题，在21世界的今天，终于比较勉强的解决了，呵呵，不要介意，勉强的意思是至少我见过吃不饱饭的人在神州大地上还有大量的人存在.
这次针对像是对中国人来的，不像是对政府去的。
作者：楚王好细腰 回复日期： 9:48:39
作者：eroticisim 回复日期： 9:23:32 你们是字母，字母像爬虫！ ------------------------------------------------------------ 呵呵，是不是爬虫,自己最清楚，就如同你，生活中相信你就是一条狗,只要给你口粮，就会忘记自己的祖宗的东西，当国家面对外敌入侵的时候，你这种东西就是垃圾.不信,可以等着瞧,你什么时候见够奴才有骨气了. 还有，我们需要理智的思考，是中国人就应该为这个民族的苦难而思索,而不是如同你这种垃圾，为了自己的口粮就数典忘宗.
作者：二百八 回复日期： 9:55:02
这次针对像是对中国人来的，不像是对政府去的。 ---------------------------------------------------------- 知道为什么在这里大家会对骂么?呵呵，因为中国人大多数不是喜欢忽悠别人的人，呵呵，都是脚踏实地的做事情的人，所以大家都讨厌别人忽悠，呵呵，这个你如果自己工作，创业就知道了.你会多讨厌忽悠别人的人了。 可是，当忽悠次数太多，没有人会相信了,如果是合作,那么选择不和你合作就可以了，也就是国人所说的惹不起,躲不起么. 你自己看看论坛上大家的言论，看看大家是不是这种态度对待这种忽悠.呵呵，不要以为中国人都是有些垃圾那样的人，每个中国人，至少我接触的人来看，都是希望自己的国家和民族能够强盛的,但是不要忘记，中国之所以今天能够解决温饱，不是因为别的，就是因为放开了对人民的管制,让人民的创造力得到发挥，这个我想大家不会有异议.
跟伊斯兰世界搞好关系??? LZ还没睡醒吧?
不要拿台湾、韩国、日本举例子，脑残。 人家有钱靠的不是民主。 而且，台湾的那种民主，我怎么看都是体现民主局限性来的。
作者：eroticisim 回复日期： 9:53:16
行,那么你告诉我，中国好到那里去?自己的祖国上,因为没有暂住证,被人打死的少吗? —————————————————————————— 行，那么你也告诉大家，你的洋大人好到那里去？在他们的土地上，因为这样那样鸡毛蒜皮的事被打死的有色人种还少吗？——出主意也许不会，张口挑刺谁还不会么！ 作者：eroticisim 回复日期： 9:53:16 这些东西我们在这里讨论没有意义，历史自然会做出正确的选择.不行就换，就这么简单的道理，请原谅，我只是提醒你这个历史的必然。5000年都这样过来了，不是我说的. —————————————————————————————— 对，不行就换，这是规律，但一定轮不到你的洋大人，这也不是我说的，5000都这样过来了，在中国最极贫积弱的时候，你的洋大人都没能吞得下（所以他们现在学乖了，知道逐步分割猎物了），以后就更别想！——你以为中国老百姓都蠢都孬就你有眼光，“不行就换”，换衣服么？不会动荡流血么？哦，或者你在国外你安全了！如果你在国内，你干吗不直接跳出来振臂一呼，还呆在这耍嘴皮子干吗？中国百姓之所以能忍自然有能忍下去的客观理由，哪怕真到了忍不下去的那天，怎么轮也轮不到你的洋大人！ 作者：eroticisim 回复日期： 10:07:25 每个中国人，至少我接触的人来看，都是希望自己的国家和民族能够强盛的,但是不要忘记，中国之所以今天能够解决温饱，不是因为别的，就是因为放开了对人民的管制,让人民的创造力得到发挥，这个我想大家不会有异议. —————————————————————————————— 这两句话不是说得挺像样么，有没有改善百姓的眼睛都看得见，既然还有希望，有什么理由听凭西人的直指戳戳就立即推倒重来呢！
不管现在如何，我毕竟看到了中国在进步在发展，如果中国不发展，那就会有变化。 但是要是听了某些jy的话，我根本看不到中国发展的可能性。 象俄罗斯一样乱上十几年？等到世界被列强瓜分完毕（19世纪末一样，以前是殖民，现在是经济殖民），再想德国一样去挑战传统秩序？向俄罗斯一样努力收复势力范围？ 中华民族的利益，难道靠西方来保证？ 纯属天真的幻想。
来而不往，非礼也！
在外交上,要学习毛的输出革命. 现在倒好,被人家逼的退无可退,更有小人一直在复制那个所谓的共党台湾红线. 支持输出革命. 也顶这句: 信马由缰，抛砖引玉，让我们共同出策，为我们的家人、后代，为我们祖先的荣誉，和我们高贵的血统的延续，而努力！
连升三级
作者：eroticisim 回复日期： 10:07:25 你这个垃圾. 大家在讨论如何为我们国家-----这个集体
出谋划策的时候, 你这个垃圾却说:我在这个集体中没有得到更多的利益,要民主. 要民主是这里说的吗?你要瓦解这个集体的战斗力?混淆视听,和稀泥. 目的何在? 可能: 1是网特.2是天涯人气托.3是蠢蛋.
中国应该在美洲和非洲，对西方殖民史，侵略史，贩黑奴贩鸦片史进行毫不留情的揭露和宣传，同时大力宣扬中国儒家的己所不欲勿施于人的传统道德以及中国对外交往的几千年文明历史。 同意。
我们已开始输出了太子、资源等等,
不错 这个论坛 一直有网特 拼命攻击YSL 这些垃圾的主人被YSL 供给了 就要中国也共同把YSL当敌人
我们的战略敌人是谁
最近大家应该看的更清楚了
我们已开始输出了太子、资源等等=====================================说的太好了，我们的确在输出太子公主，虽然为 此支付了不少外汇储备，我们也在输 出资源，虽然价格低的离谱，这片神弃的土地啊，这日子什么时候是个头
作者：eroticisim 回复日期： 9:23:32
我就不明白了，连在自己所生长的土地上到那里都要暂住证的国家，居然还有人拿这些无聊的东西来讨论，那些东西和你有关系，你到自己的国家的地方，需要暂住证,到北京看奥运,要你自己所在地的警察陪同，呵呵，这些东西才和你有关系。别的都和你没有关系。 意识形态的东西，和你有什么关系，中国这么多年过来，被人欺负也是因为自己的不行.民主到底好不好，民主在中国到底能不能实行，只要看看台湾就知道了。 台湾是中国人的地方，虽然因为疆域的限制，但是至少向世界证明了中国人一样可以搞民主，民主好象和乱也没有关系，有关系的是因为在这个过程中，总有那么些流氓会夺取胜利的果实. —————————————————————— 好想骂你祖宗十八代，怕为这事封ID，不值！暂住证有几个地方在查？你给我列一下，你是在美国生活的吧？台湾不够乱？日
作者：有风自远方来 回复日期： 11:11:28
作者：eroticisim 回复日期： 9:53:16 行,那么你告诉我，中国好到那里去?自己的祖国上,因为没有暂住证,被人打死的少吗? —————————————————————————— 行，那么你也告诉大家，你的洋大人好到那里去？在他们的土地上，因为这样那样鸡毛蒜皮的事被打死的有色人种还少吗？——出主意也许不会，张口挑刺谁还不会么！ 作者：eroticisim 回复日期： 9:53:16 这些东西我们在这里讨论没有意义，历史自然会做出正确的选择.不行就换，就这么简单的道理，请原谅，我只是提醒你这个历史的必然。5000年都这样过来了，不是我说的. —————————————————————————————— 对，不行就换，这是规律，但一定轮不到你的洋大人，这也不是我说的，5000都这样过来了，在中国最极贫积弱的时候，你的洋大人都没能吞得下（所以他们现在学乖了，知道逐步分割猎物了），以后就更别想！——你以为中国老百姓都蠢都孬就你有眼光，“不行就换”，换衣服么？不会动荡流血么？哦，或者你在国外你安全了！如果你在国内，你干吗不直接跳出来振臂一呼，还呆在这耍嘴皮子干吗？中国百姓之所以能忍自然有能忍下去的客观理由，哪怕真到了忍不下去的那天，怎么轮也轮不到你的洋大人！ 作者：eroticisim 回复日期： 10:07:25 每个中国人，至少我接触的人来看，都是希望自己的国家和民族能够强盛的,但是不要忘记，中国之所以今天能够解决温饱，不是因为别的，就是因为放开了对人民的管制,让人民的创造力得到发挥，这个我想大家不会有异议. —————————————————————————————— 这两句话不是说得挺像样么，有没有改善百姓的眼睛都看得见，既然还有希望，有什么理由听凭西人的直指戳戳就立即推倒重来呢！ ----------------------------------------------------------- 呵呵，首先,我要反驳你的是，我是一名普通的中国人，还有,我说的换不是我认为该换就换，也不是你那样认为的，我所表达的意思是历史自然会选择，5000年的历史就是这么走过来的，你不能理解，是我的错，不过我觉得很奇怪，我的回贴中没有任何过激的行为，仅仅讲述自然规律吧,呵呵，你这么激动干吗?我想我的回帖没有什么可以让你扣上我就是认为国外好的人吧. 智力差可以了解，你既然差,还出来丢人,就是你的不对了.
受访藏传佛教活佛：小部分僧侣确参与骚乱(联合早报） 韩咏红(摄) “作为一个僧人，虽然我自己没有参加打砸抢烧的事情，我觉得非常羞愧，非常失望。这不是一个僧人应该做的事。” 在拉萨市中国佛教协会西藏分会会所里，藏传佛教活佛策墨林以一句一顿的节奏，向记者诉说他对“314”骚乱事件的感受。 昨天是外国与境外记者“314”后进藏采访的第三天。记者们再次来到宗教场所，不过昨天的基调和周四大昭寺的情况迥异。受访的几个活佛告诉记者，“314”骚乱确实有一小部分僧侣参与，而且骚乱的背后原因不是民族矛盾或是宗教自由问题，而是一场带有政治目的的分裂中国图谋。 之前的一天（周四），大约30名大昭寺的僧人突然冲向当时正在寺内采访的外来记者，哭诉他们从3月11起，即无辜被关在寺里17天。之后，西藏自治区政府副主席白玛赤木证实，一些寺庙僧人参与了“314”骚乱，为了进行调查取证，武警封锁了大昭寺、小昭寺、色拉寺、哲蚌寺。 当被问到武警封锁寺庙的问题时，另一个出席记者会的珠康活佛说，不让僧人出庙是不得已的，采取这一做法的主要目的是要对僧人加强法律教育和宗教戒规，避免下一步再发生打砸抢烧的事件。 他说：“如果再有少数人参加打砸抢烧，对寺庙是不好的影响。” 至于武警进驻寺庙是否对宗教构成不敬，珠康强调，武警都是文明执法、文明劝退，而且“打不还手、骂不还手”。 尽管三天的采访行程非常短促，但通过询问官方安排的不同访问对象，加上记者在拉萨市内听到的点滴消息，“314”骚乱前的一些过程逐渐清晰。 一些市民透露，3月10日是哲蚌寺的僧侣最先进行相关抗议活动，而且企图到布达拉宫前游行示威。他们随后被武警制止，之后拉萨市各大寺庙也有更多武警进驻。 在另一方面，中国政府坚持，“314”骚乱发生后，武警完全没有使用杀伤性武器，记者周四在医院采访一些受伤的武警，受访者指他们的配备只有头盔和盾牌，没有配枪。 据悉，“314”骚乱晚上，有市民确实听到枪声响起。公安局的说法是，他们最终使用催泪弹驱散暴民。 一些问题得到了解答，另一些观察却让人留下更多思考与疑问。 昨天上午，下辖900户藏人的雪居委会主任洛桑向记者说明西藏的正面变化：过去西藏实行奴隶制，他祖上都是奴隶。父亲还曾给奴隶主打死。中共解放西藏后，他得到了自由，目前开了两家茶馆，月入3000人民币（约600新元）以上。 不过，根据他较早对雪居委会的介绍，该居委会下辖一般藏民的人均收入每年只有5700人民币。 “314”骚乱发生的可能背景，除了外国藏独势力的唆使，可能的汉藏矛盾，是否也包含藏族内部的经济等其他矛盾的因素？ 尽管“314”骚乱已平息，但这些问题不能不找出答案。 上omy.sg 看韩咏红对西藏报道 想了解拉萨的最新情况，以及韩咏红对西藏问题的看法，欢迎上omy.sg看视频。
作者：看到女人起坏心 回复日期： 13:18:56
作者：eroticisim 回复日期： 9:23:32 我就不明白了，连在自己所生长的土地上到那里都要暂住证的国家，居然还有人拿这些无聊的东西来讨论，那些东西和你有关系，你到自己的国家的地方，需要暂住证,到北京看奥运,要你自己所在地的警察陪同，呵呵，这些东西才和你有关系。别的都和你没有关系。 意识形态的东西，和你有什么关系，中国这么多年过来，被人欺负也是因为自己的不行.民主到底好不好，民主在中国到底能不能实行，只要看看台湾就知道了。 台湾是中国人的地方，虽然因为疆域的限制，但是至少向世界证明了中国人一样可以搞民主，民主好象和乱也没有关系，有关系的是因为在这个过程中，总有那么些流氓会夺取胜利的果实. —————————————————————— 好想骂你祖宗十八代，怕为这事封ID，不值！暂住证有几个地方在查？你给我列一下，你是在美国生活的吧？台湾不够乱？日 ---------------------------------------------------------- 如果你有任务,我可以理解，骂人就不和你骂了，你自己不知道社会的真实情况,我仅仅告诉你我所遇见的事情，当然因为一个鲜活的生命之后要好一些，这个我同意。 你自己没有看见过，就不要认为别人看见的就不对。 你骂别人的同时，就是在骂你自己,你要是个人，就好好说话.不要不把自己当人.
永远不能相信白狗.
楼主是粪青，鉴定完毕。
楼主是偏激的看法，但是其中却揭开了一些事实。大家看看现在有哪些支持中国的国家？可以说基督教世界基本是跟中国对抗的，而中国最迫切的任务就是在中国最牢靠的基石，非洲迅速建立自己的价值体系，对抗基督文明。阿拉伯国家这次站在中国一边可见伊斯兰文明跟西方价值是不可调和的，中国应该加以利用。而我奇怪的是这次好像巴西跟阿根廷也站在中国一边？中国应该大力宣扬西方在南美的压抑作用，跟他们进行高科技合作。（甚至有个想法，中国可以退出伽利略计划而跟巴西等国合作）这样我们才可以化被动为主动，赢得生存空间。
楼主看法正确！不过必须割断一切“民主逗士”喉咙。
民主还是要的
遗憾。。。。。。。。。。
民主要建设者也要批判者
民主需要建设者也需要批判者
德意志人正在用谎言给少年儿童灌输对衷帼的仇恨： http://www.wdr.de/tv/neuneinhalb/aktuelle_sendung.php5 里面说衷帼均对武装振丫惜葬和平渎莉运动...直接把惜葬划出衷帼，还说衷帼均对在惜葬毁庙沙人...
作者：墨非子2 回复日期： 20:30:24
楼主看法正确！不过必须割断一切“民主逗士”喉咙。 ================ 应该割断你的喉咙。 民主是必须的，如果我们自甘堕落，如果我们看到敌人吃饭，那么我们就选择饿死，那才是傻子。 民主显然是好东西，但是，西方人在鱼钩上挂了个“民主”的饵，想以此吊死中国。西方人想利用民主，对中国施行肢解手术，这是毋庸置疑的。 而我们目前的关键任务，是让经济和军事都成为世界第一强的国家，那么，这个时候即使施行民主，也不会导致分裂，人的本性是嫌贫爱富的。这个时候，也不会有他国挑拨中国分裂，因为这个时候它要自保。强大不仅使得自己本土不会分裂，还会吸引很多异族以跟中国沾边为荣。
别拿暂住证说事，偏激的东西。那个是管理的需要，在没有更合适的方式之前，只有用这种方式实现城市有序化。
民主还是要的，但是要我们自己搞。拿过西方钱的民猪战士全滚蛋，他们不会为了中国的战略利益和西方对抗的。
可以直接对伊斯兰世界输出武器，提供核武技术，鼓励中国百姓生育，人口多了，自然会扩张，哪怕偷渡，都是另一种有效的扩张的形式，一旦中国人口占绝对优势，居住在世界上又最分散，那么，最怕核战的就不会是中国人，核战之下，也是中国人最安全。 —————————————————————— 还高招！高个P！光这两条就够白痴了！ 给伊斯兰是出武器？养虎为患！坐山观虎斗才是真的！ FQ们别再嚷嚷什么欧洲绿化的危险了，欧洲绿化不绿化关你P事？再过几年，穆斯林问题将成为欧洲的心腹之患，看穆斯林移民和欧洲土著争斗，我们坐收渔利，到时欧洲人镇压穆族，我们也可以祭出人权的法宝（前提是我们说话要理直气壮，明白我意思吧？）。 还鼓励生育？中国人还不够多？资源还不紧缺？你凭什么把老百姓赶到移民的道路上去，让他们沦为三等公民，沦为西方经济衰落的替罪羊？脑残，不是一般的脑残！ 1。能和西方人直接抗争的只有穆斯林，无论我们是不是喜欢他们，我们不能把他们逼成我们的敌人，必须在西方和穆斯林之间搞好均势。2。富朋友靠不住，中国即使富裕了，也千万不能脱离第三世界人民，我们是孤独的大国，不像西方国家众多，互相有帮衬，一来就群殴，我们只能靠搞好群众关系。 就这两点建议
共产主义输出信仰和美国输出民主一样，都不是好鸟。都不相信！
明天出版
前天我看到一篇文章： 即使她有再多的不是，也不能成为你背叛祖国背叛中华民族的理由。 仅以此句向
－－－eroticisim －－问一句你是个中国人吗？当然我充分相信你是一个还有那么一点文化的网特，你这种人渣！ 是的中国目前是由许多缺点，但是不妨碍我爱我的国家。 我生在中国，目前祖国内外环境比较艰难，我相信她一定能冲出重围，带领我们走向崭新的明天。 有好多的话想说，也想骂人，只是想想算了，为你这种美国的狗不值得，不屑于和你一般见识
作者：eroticisim 回复日期： 9:23:32
我就不明白了，连在自己所生长的土地上到那里都要暂住证的国家，居然还有人拿这些无聊的东西来讨论，那些东西和你有关系，你 =========================================================== 我查询了你的大部分回复，你确实是一个人渣 另外我相信你说的部分是实情，你在每一个帖子都在宣传社会的阴暗面，如果交不起学费买不起楼房等等这样的情况就能成为你被判中华民族的理由吗，你的心理有问题，有本事你到日本你到美国去，没这个本事天天在这里煽动，你tmd和藏独有什么二样？忍不住过来骂你，CNN的，你受了你美国老爹多少钱，天天在这里叫
这张图太吊了.
作者：eroticisim 回复日期： 9:23:32 我就不明白了，连在自己所生长的土地上到那里都要暂住证的国家，居然还有人拿这些无聊的东西来讨论，那些东西和你有关系，你到自己的国家的地方，需要暂住证,到北京看奥运,要你自己所在地的警察陪同，呵呵，这些东西才和你有关系。别的都和你没有关系。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 为什么组团到北京看奥运要当地出警察陪同，就因为有那些球迷人渣存在和那些别有用心的ZD、TD存在！为什么最近国内航班安检突然升级？就是因为有东突的试图炸飞机！ 知道自由民主的美国政府在亚特兰大奥运会期间做了什么事情？就是把所有有前科的人都遣送到外地，不准在亚特兰大逗留，直到奥运会开完，若违抗者抓进监狱。但亚特兰大治安极坏，天一黑就没有人敢出门，所以当地没前科的青年人是很少的。——这是亚特兰大市民告诉我的，而且先后听了好几个当地人都这样说。
非常统一LZ的想法. 个人希望,那些对中华民族有深厚情愿,愿意挺身保护民族利益,维护本民族尊严的人士,自觉的联合起来,利用可以利用的资源进行以下宣传: 1,对西方殖民史，侵略史，贩黑奴贩鸦片史进行毫不留情的揭露和宣传 2,重点宣传英国\法国在中东,非洲和亚洲造成的民族分裂灾难 3,大肆鼓吹日本可以对美国复仇 4,高调宣传以西方&人权高于主权&主张下,世界范围内的自由移民;在非洲/亚洲/中东鼓吹,欧洲北美的繁华是全世界人民共同努力的结果,落后地区的年轻人有权利到发达地区接受教育,发达地区出于人道原因,应该提供方便和帮助 希望有人多写这样的帖子,也希望大家看到这样的帖子就顶.谢谢
支持拿血统说话，这叫以毒攻毒。
愤青真j8够意淫的智商啊
中国自己都是修正主义了，输出革命？
作者：坐井观天002 回复日期： 18:23:53
愤青真j8够意淫的 ============================ 只能说你这个杀比活的太没档次，一点幽默感都没有。
想起hzw的话，中国在没能够输出价值观之前，不能称之为大国
俺吐血推荐LZ当军委主席。
作者：马克思生于2005 回复日期： 16:41:20
楼主是偏激的看法，但是其中却揭开了一些事实。大家看看现在有哪些支持中国的国家？可以说基督教世界基本是跟中国对抗的，而中国最迫切的任务就是在中国最牢靠的基石，非洲迅速建立自己的价值体系，对抗基督文明。阿拉伯国家这次站在中国一边可见伊斯兰文明跟西方价值是不可调和的，中国应该加以利用。而我奇怪的是这次好像巴西跟阿根廷也站在中国一边？中国应该大力宣扬西方在南美的压抑作用，跟他们进行高科技合作。（甚至有个想法，中国可以退出伽利略计划而跟巴西等国合作）这样我们才可以化被动为主动，赢得生存空间。 ================== 很好的建议，胡哥温哥斟酌一下
强烈要求FQ和韩国人拜把子！真能意淫的~
对抗基督文明。阿拉伯国家这次站在中国一边可见伊斯兰文明跟西方价值是不可调和的 ___________________________________________________________ 理解错误，阿拉伯和中国这次站在一起，是因为他们和佛教是死敌，否则这次藏人为啥还袭击清真寺呢？
楼主，你和你所BS的那些人有什么区别呢？ 什么是高贵的血统，谁的血统高贵，人生来不是平等的吗？ 你不过是用自己的错误来代替别人的错误罢了.....................
，微软这等高科技，在经济大萧条的时候，真实价值不如一双袜子。-----------现在的操作系统也不值一双袜子嘛
输出革命，可是我们的拿手的，当年把东南亚搞的鸡犬不宁。。。。
作者：csmd 回复日期： 10:50:44
楼主，你和你所BS的那些人有什么区别呢？ 什么是高贵的血统，谁的血统高贵，人生来不是平等的吗？ 你不过是用自己的错误来代替别人的错误罢了..................... ====================== 对傻子进行解释，是侮辱自己的过程。 西藏问题，西方的态度，主要还是流淌在血液里的种族主义思想造成的。一切的正义理由，不过是为他们的种族主义进行的包装。
国观还有如此智慧。
谢谢！
关键现在中国经过30年改革开放，已经发展和西方同等世界观了。我们这30年不停的学习西方经验。马革命毛革命的理论成果没多少学习和应用。以前是光脚不怕穿鞋的，现在有了鞋子了就会怕鞋脏。不会和比自己穿更好鞋子的人去争。中国制度现在还在转型，还没完成。理论上还不完善怎么去输出革命啊。
曾经占据半个地球的苏联集团已经覆灭了， 还输出个屁革命， 脑残也不到这样的地步
闹吧 反正奥运会开不开管我鸟事 鸡巴某P成天睁眼说瞎话，这回说真的也没人信 真是报应
伊斯兰搞好关系有难度，本质难改，美国曾经支持过拉登，但。。。
警惕红卫兵与义和团复活
当年输出革命把东南亚华人害惨了，现在又想害欧美的华人吗？
中国必须回归第三世界，不要试图融入白种人的西方世界，中国应该选择与其他有色人种一起共同富裕，坚决捍卫第三世界的利益！
神助拳，义和团， 只因鬼子闹中原。 劝奉教，乃欺天， 不敬神佛忘祖先。 男无伦，女鲜节， 鬼子不是人所生。 如不信，仔细看， 鬼子眼晴都发蓝。 不下雨，地发干， 全是教堂阻住天。 神爷怒，仙爷烦， 伊等下山把道传。 扶助人间把拳玩。 兵法易，劝学拳， 要灭鬼子不费难。 挑铁道，把线砍， 旋再破坏大轮船。 大法国，心胆寒。 英美俄德哭连连， 一概鬼子都杀尽， 华夏一统世界平。
其实, 这么多年来, 西方一直在对外输出革命, 打着民主人权的旗号.
义和团悲剧 -------------------------------------------------------------------------------- 发布时间： 文章来源：本站 文章作者：叶汉风 近来看到几幅八国联军和清兵杀戮义和团民的照片，不禁恻然心动，思绪沉重，久久难平。 一个民族，倘若没有记性，大约总难免重蹈覆辙；一个民族倘若不知从苦难中汲取教训，怕是要万劫不复。应当有记性，应当懂教训的，首先应当是这个民族的知识份子和它的有历史责任感的民众。 其中一张：行刑完毕，被砍掉的几颗脑袋滚了一地，那些无头的尸体佝偻着倒在地上，身子还被捆绑着，地上一大滩乌血，旁边一些人在袖着手默然观看。 另一张：一群义和团民被清兵押上刑场，这些即将被杀头的汉子们大都木然无表情，亦可说是沉着自若，绝无罗丹雕刀下的“加莱义民”那种痛苦万状的神情，亦无希腊雕刻家刀下的“拉奥孔”那种被毒蛇缠身的痛苦和绝望的表情。我不知道他们心里是否有被出卖的沉痛感。 然而，使我格外注意的是，中间一位精壮的汉子，赤着上身，腰间束一根布带，脚上趿着一双破布鞋，两臂交叉在胸前，脸上微微露笑，神态泰然自若，似乎在等着领奖，或是去就餐，这表情决不是几分钟后就跪在地上，引颈就戮，鲜血喷溢，身首异处了。 义和团民这种视死如归的气度，这种面对死亡冷静沉着的神态，这种丝毫不露内心痛苦的性格，大约是国人那种对生命的理解的一种外现：大丈夫不成功便成仁；死则死耳，何饶舌也？二十年后又是一条好汉。 是的，他们也许就是这样一批追求理想的农民，象他们的几世孙红卫兵那样青春无悔，死亦无悔，至今还在为往日的风光而自豪。
反清灭洋可能也以悲剧告终，但是却和扶清灭洋而失败大不相同。反清，标志着一种独立的政治倾向、清醒的头脑和正义的立场，至少可以在相当程度上打击和扫荡清政权的腐败因素，促使它的政权内部产生某种变化；而扶清却起到了为这个病入膏肓的腐败政权加剧罪恶的消极作用，不仅使中国的国际形象丧尽脸面，而且使中国陷入空前灾难和极度耻辱的境地。这些只有血勇而缺乏清醒头脑的农民作了一件十分可悲的蠢事，不仅惨遭国际帝国主义力量的残酷绞杀，而且也遭到慈禧政权翻脸无情的迫害。 毫无疑问，最初义和团运动的兴起，有着相当的民族正义性质和反抗**的政治性质。这一运动的重要起因之一，就是反抗某些洋教人士在中国的不法活动和对某些恶徒的包庇。他们的活动，严重侵犯了农民的利益，农民对此已经忍无可忍。 时人记载：“当时耶稣教民恃势惯与平民争讼，而官吏畏之如虎，一遇词讼，对于教民无不左袒，故积而成仇。加以甲午而后，强邻肆虐，中国怯弱，人民益愤，因思外洋所恃者枪炮，必有避枪炮之术，乃能御之，而金钟罩神拳之说兴矣。”（周之桢等篡：《茌平县志》”卷１１，民国二十四年本第１９页） “去岁拳民抢教，牵连数府，到处响应，其事虽出于拳民之太过，其根实由于教民太横……地方官畏之如虎，明知教民不是，反责押平民。甚至教士为教民包揽词讼，该教民不递诉状，但凭教士函片，即签票传人，差役又需索骚扰，片纸下乡，中业倾产，曲直未判，真伪未分，而良民已受无穷之累犊连篇……近数年来，何省不兴教案？而抑之愈深，激之愈甚。若不釜底抽薪，而徒恃搜拿以镇压，窃恐柔懦者尽趋于洋教，强悍者愈增其不平，……（中国近代史研究所藏档案：“泰安府属剿办拳匪卷”，泰安府禀，光绪二十六年正月初十日到）
作者：eroticisim 回复日期： 9:23:32
我就不明白了，连在自己所生长的土地上到那里都要暂住证的国家，居然还有人拿这些无聊的东西来讨论，那些东西和你有关系，你到自己的国家的地方，需要暂住证,到北京看奥运,要你自己所在地的警察陪同，呵呵，这些东西才和你有关系。别的都和你没有关系。 意识形态的东西，和你有什么关系，中国这么多年过来，被人欺负也是因为自己的不行.民主到底好不好，民主在中国到底能不能实行，只要看看台湾就知道了。 台湾是中国人的地方，虽然因为疆域的限制，但是至少向世界证明了中国人一样可以搞民主，民主好象和乱也没有关系，有关系的是因为在这个过程中，总有那么些流氓会夺取胜利的果实. ------------------------------------------------------ 你这个貌似JY的，只看到表象，我们国家那么大。人那么多流动性那么大（你以为是你们哪个弹丸小国，就几十号人口）不对流动人员好好管理，产生治安问题破案，现实生活中暂住证在破案过程中是很有笑的。没有人不要民主，只是不要别人强加的，别人强加的只是给你脖子上上套。你们个JY貌似读了些书，分析起问题来怎么象是单脑细胞的，不把问题看看透彻。看看日本当年美国人是怎么给他下套的。 台湾只是美国的棋子，他不屑吃他，中国才是他的肥肉。
一位御使道：“山东义和等团，非欲谋乱也。平日受侮教堂，久已痛深骨髓。自德人占据胶澳，教焰益张，宵小恃为护符，藉端扰害乡里，民间不堪其苦，以致衅端屡起，地方官不论曲直，一味庇教而抑民。遂令控诉无门，保全无术，不得已自为团练，藉以捍卫身家。”（“御史黄桂均折”，光绪２５年１１月２５日，《义和团档案史料》上册，中华书局１９５９年版，４４页） 这些历史记载，清楚地勾画出这样一幅末世怪现状：洋人欺压农民；官府怕洋人，反过来压迫中国百姓；百姓走投无路，揭杆而起。 清政府对中国民间自发组织和秘密结社一向采取严厉镇压和取缔手段（例如对白莲教，天地教），视为政权之大敌。然而，他们对待义和团却采取安抚和利用的手段，这是很耐寻思之事，显然它对了掌权者的胃口和需要。 在最初阶段，地方政府当局对义和团的态度并不一致，有的官员主张采取镇压手段（例如袁世凯），有的官员则采取招抚和引导的态度（例如大学士刚毅、端王载漪、山东巡抚毓贤等）。他们在对待义和团问题上，互相对立。这是一种有趣的末世现象，也是一种大有学问的新式宫廷斗争手段。镇压者，是为了整个统治集团利益；而招抚和利用者，乃是为了统治集团内部的倾轧，为了那一部分更自私更保守的集团的利益。这种引民间力量来向国内反对派或国外干涉者示威的手法，在二十世纪的中国政治中开了先河。 义和团在反洋教问题上采取的那种横扫一切的态度，那种由反对不法教士到反洋教，发展到反对一切西方文化和科学发明的立场，那种由杀教士、烧教堂发展到凡是西方发明的东西都要摧毁，于是干起扒铁轨、倒电杆、毁电线之类的愚蠢行为。诚如一位智者所言，这些人“口诵咒语，能避火炮，且能闭火门，而不使之发。然能是者，百人中二三而已，且可暂不可久。总之，虽有法力，只可以倡乱，不足以成事。……闻者惊以为神术，遂开千古未有之奇祸……四月，保定有烧电杆，毁铁路之举。不知电杆，铁路乃国家营造者，既悬“保清灭洋”之旗，而又烧焚公家之物，是直与国家为难，非乱民而何。……而老成谋国者，以为乱民不可恃，兵端不可开。”（杨典诰《庚子大事记》、《庚子记事》，科学出版社１９５９年版，第７９－８０页） 这种野蛮行为一方面强烈地表现出中国民众对于近几十年来西方帝国主义对中国的压迫和剥削产生的痛恨和反抗情绪，另一方面则深刻地表现出中国民族文化本身的某些保守性心态。不思社会发展，自私腐败的清帝国造成了西方列强欺凌中国的结果，使西方文化在中国成为征服者文化，使中国人的自尊心受到极大伤害而失去平衡，从而把羡慕变成了仇恨。究其原因，皆因中国社会与政治的长期不长进，不能给人民以进步，尊严与富强。
这种野蛮和愚蠢的行为终于使痛恨西方列强的慈禧集团眼睛一亮，发现从贫瘠的黄土地上冒出一支完全可以利用的力量。这对于镇压变法因而陷入穷途末路的慈禧集团，无疑是一个绝望中的惊喜。不走现代化道路，不走政治改革道路，难道就真的没有路，就真的要受帝国主义的窝囊气，挨帝国主义的打么？你瞧，这天兵天将不就在老佛爷脚下的黄土地泉水般涌出来了吗？此时正是民心可用，何不创造一场历史大奇迹？ 慈禧正是抓住了这一点，她不知羞耻地谈起“总以顺民心为最要”（袁昶：《乱中日记残稿》）的堂皇道理：“法术不足恃，岂人心亦不足恃乎？中国积弱已极，所仗者人心耳，若并人心而失之，何以立国？”（恽毓鼎：《崇陵传信录》） 义和团的神奇气功和神秘符咒，它吹嘘的所谓“刀枪不入”（即今日中国人又一次大肆吹嘘的“特异功能”之类功夫，这种吹嘘总是末世现象之一），也是使慈禧集团十分沉醉的一个因素。他们终于相信民间那套神秘的土功夫能够抵抗西方的洋枪洋炮。此时的慈禧，大约完全忘记了英法联军入侵北京时咸丰皇帝仓皇逃往避暑山庄，圆明园化为焦土；完全忘记了１８９５年甲午中日战争的惨败；此时的他们，大约是最“爱国”，最“维护”民族尊严和民族文化的一夥人了。那些王公们如获至宝地连吹带捧，把义和团从华北平原的乡村引入京城，把这些雄赳赳气昂昂的造反的农民请进王府，请进皇宫，引见给慈禧皇太后，让他们在老佛爷面前露露刀枪不入的奇异功夫。 有人不无忧虑地写道，“（一个僧人）自称，浑身气功，能拒枪炮，金刚附体，外洋无敌。复以上峰奖许，练拳乡民，尊之敬之，踵门拜师者，趋之若鹜，此辈乡曲豪强，原非善类，今骤拥此声势，渺视官府法纪，日后隐患，正难预科。”（“季桂芬致泰安知府姚松云函”，１８９９，１０，１３；《山东近代史资料》第三分册，山东人民出版社１９６１年版，第１９１—１９２页）这就象当年红卫兵兴起，由于最高领导人支持，无人敢说不好，于是一面倒，但却隐藏着日后的许多问题。 这些人扬言“不穿洋布，不用洋火，诚心用功，可以避刀剑，可以避枪炮。上奉太后密旨，下遵毓贤命令，兴大清，灭洋教，他日功成名就，大则仕宦而至将相，小则丰富而有衣食。种种谣言，出人意外。”（“山东义和拳匪论”，“万国公报”卷１３２，光绪２５年１２月） 于是，在最高统治者支持下，义和团在京城到处设坛，香火极盛一时。中国农民组织从来没有得到过专制君主如此的青睐，竟然能够破天荒地受到皇家的如此殊荣，能够在天子脚下，皇宫前面，如此张扬，如此自由，如此“造反”。 时人记载：“光绪二十四年，近畿各省遂秘密有义和拳之组织，设坛吞符降神，不伦不类，自诩枪刀不入，耍刀舞枪，到处皆是。甚至妇女亦托真神附体，自诩能于空中飞舞，名为红灯照。其奸滑之徒，滥混其间，藉图私利。光绪二十五年，义和拳事暴发，各处杀戮外人，肆无忌惮。”（刘荫歧等撰《陵县续志》卷四，民国２４年本第４３页） 在慈禧集团的支持和鼓动下，义和团愈走愈远，大开杀人毁教之风：“自称符咒种种灵验，可避刀枪，愈传愈远，愈远念妄，……其迫害教民也，以逐西教士为第一意。伪称奉太后懿旨，故受其蛊惑者日益众。七八月之间，遂千百成群，依势作威，而天主教民适逢其怒，被抢数十村，耶稣教尚无恙也。至中秋节前数日，匪焰更炽，于是不论天主教，耶稣教，既是教民不免惨害矣。……先惟劫掠财物，后则毁教堂，害教民，杀教士，无不可矣。”（“义和团闹教纪实”，“汇报”第１４６号，光绪二十五年十二年初十日，转引自《义和团源流史科》，陆景琪等编，第１６３，１６５页）
客观地说，慈禧老妇在接见和怂恿苦大仇深的农民“造反”上，是中国史无前例第一人。这些义和团，实在是六十六年后北京红卫兵的老祖爷。 此时的义和团，已经成为清政府卵翼下的一支别动队。他们愈发无所顾忌，很象是六十六年后那位红司令麾下的红卫兵。在慈禧集团支持和鼓动下，义和团们愈走愈远，有恃无恐。在这种情绪下，官兵们也同样疯狂起来，不久发生德国公使克林德、杀死日本使馆人员杉山彬被杀事件，乃至围攻和炮轰外国使馆，从而挑起严重的外交纠纷和战争。于是，八国联军大兵压境，攻陷京城，慈禧集团仓皇鼠窜，把中国这个满是文化宝物的烂摊子丢给别人收拾。 慈禧集团之利用义和团来反洋人，有其非常自私的欲望和狭隘的情绪。分析分析她的那种心理不仅十分有趣，而且十分有益。 第一次鸦片战争时期，叶赫那拉氏还是一位少不更事的小姑娘，自然对西方列强的厉害没有多深的印象。当她荣幸被咸丰皇帝招进宫里，靠着自己的姿色、聪明和生子，成了西宫娘娘时，她就应当对１８５６—１８６０年的英法联军之役中国的惨败有深刻印象了。就是那次惨败，才使她跟随咸丰由圆明园仓皇逃亡到承德，那位皇帝不久就死在那里。在和顾命八大臣展开的宫廷夺权斗争中，这位年仅二十六岁的年轻女人和东宫太后一道，与京城的“小六子”恭亲王弈忻联手，争取得到各国公使支持，辛酉政变成功，立其子同治为帝，其实是她垂廉听政。本来，慈禧是靠洋人支持上台的，后又因镇压“百日维新”，废黜光绪，遭各国公使冷遇，康梁等外逃又获外国庇护，她便转而仇恨洋人了。 然而，慈禧的这种仇外情绪，最容易披上一层漂亮的民族的外衣，也很容易混同于一般的民族主义情绪。
袁世凯说得很明白：“（山）东省民教不和，大半由于地方官办理未能持平。前任（指前任巡抚毓贤）自己怕洋人而煽动百姓与人闹事，未免太左。”（“袁世凯致徐世昌函”，《近代史资料》，１９７８年第２期，第２０页）后来的慈禧何尝不是这样呢？ 就慈禧本人来说，她对走火入魔的义和团，本来持比较谨慎的怀疑态度，这老妇毕竟不是年幼的娃儿，大约应当知道这些乡野农民常常会有的那些戏法和骗招，大约知道他们会闹出麻烦。她对于这种厉害攸关的事情，最初还是较为小心的。 可是，满街满城那么多风风火火的拳民，如此高涨的反洋情绪，不正是民心可用么？中国百姓从未没有这么热气腾腾地反洋鬼子的情绪和这种性质的群众运动，此气正可鼓而不可泻，这种情绪正可以使她对洋人的仇恨心情得到发泄。不过，她也实在害怕惹出大事，那会使她的江山为之倾倒，乃至光绪复辟。那些围在身边各怀鬼胎的王公们一味鼓噪，力主民心可用，对外宣战，终使这老妇支持了那些造反暴民的行为：“会慈禧太后谋废立，各国公使不允，仇洋特甚。拳匪则以教徒之横，适树‘灭洋’之帜，中经希旨诸臣之鼓惑，而太后遂欲令拳匪灭洋，匪得密旨，因于‘灭洋’之上，加‘扶清’二字，而滔天之势成矣。”（柴萼《庚辛纪事》） 不过，这个软弱清帝国的那伙狂热份子作出与外国列强宣战的决定，貌似轻易，而对于那位慈禧老妇却实在是下了孤注一掷的大决心，经过了很大痛苦和动摇才作出的。“崇陵传信录”有一段记载五月二十一日（１９００年６月１７日）那次决定宣战的御前会议极生动： 申刻召对仪鸾殿……太后随宣谕：“顷得洋人照会四条：一，指明一地……今日衅开自彼，国亡在日前，若竟拱手让之，我死无面目见列圣，等亡也，一战而亡，不犹愈乎？”群臣咸顿首曰：“臣等愿效死力。”有泣下者。（惟既云照会有四条，而所述只得其二，退班后，询之荣相，其一勒令皇太后归政，太后讳言之也。）其时载漪及侍郎溥良力主战，语尤激昂，太后复高声谕曰：“今日之事，诸大臣均闻之矣，我为江山社稷，不得已而宣战，顾事未可知，有如战之后，江山社稷仍不保，诸公今日皆在此，当知我苦心，勿归咎一人，谓皇太后送祖宗三百年天下。”……太后悲且愤。遂开战端。 慈禧利用义和团杀洋人，可以说当初有一箭三雕之妙：一可因势利导，把农民对满清政权的痛恨转移到仇外上去；二则，可以教训洋人，让他们今后少对中国说三道四；第三，万一出了麻烦，农民不敌洋人，也可推到“暴民”头上，他们毕竟不是政府的军队，清廷可以转嫁责任。但是，慈禧完全打错了算盘，大大的错估了“刀枪不入”的力量。她从此一蹶不振。 一个悲哀的民族。 一个总在暴君——暴民的循环中讨生活的民族。
作者：eroticisim 回复日期： 9:23:32 我就不明白了，连在自己所生长的土地上到那里都要暂住证的国家，居然还有人拿这些无聊的东西来讨论，那些东西和你有关系，你到自己的国家的地方，需要暂住证,到北京看奥运,要你自己所在地的警察陪同，呵呵，这些东西才和你有关系。别的都和你没有关系。 意识形态的东西，和你有什么关系，中国这么多年过来，被人欺负也是因为自己的不行.民主到底好不好，民主在中国到底能不能实行，只要看看台湾就知道了。 台湾是中国人的地方，虽然因为疆域的限制，但是至少向世界证明了中国人一样可以搞民主，民主好象和乱也没有关系，有关系的是因为在这个过程中，总有那么些流氓会夺取胜利的果实. ==================================== 没见过这么SB的脑残!有多少地方需要暂住证?你TMD一个人去看奥运谁会管你?台湾那也叫民主?劝你一句做网特也做的专业点好不好?
内忧外患，苍蝇不叮无缝蛋。
中国应该在美洲和非洲，对西方殖民史，侵略史，贩黑奴贩鸦片史进行毫不留情的揭露和宣传，同时大力宣扬中国儒家的己所不欲勿施于人的传统道德以及中国对外交往的几千年文明历史。 ---------------------------------- 呵呵，这叫忆苦思甜。
作者：eroticisim 回复日期： 9:23:32
我就不明白了，连在自己所生长的土地上到那里都要暂住证的国家，居然还有人拿这些无聊的东西来讨论，那些东西和你有关系，你到自己的国家的地方，需要暂住证,到北京看奥运,要你自己所在地的警察陪同，呵呵，这些东西才和你有关系。别的都和你没有关系。 意识形态的东西，和你有什么关系，中国这么多年过来，被人欺负也是因为自己的不行.民主到底好不好，民主在中国到底能不能实行，只要看看台湾就知道了。 台湾是中国人的地方，虽然因为疆域的限制，但是至少向世界证明了中国人一样可以搞民主，民主好象和乱也没有关系，有关系的是因为在这个过程中，总有那么些流氓会夺取胜利的果实. =================================================== 真当中国人都没有自己的眼睛,耳朵,脑子,要靠你们这些JY来&拨开云雾见太阳?& 送你一幅对联:左一年右一年，缘分啊！吃一堑长一智，谢谢啊！ 别再忽悠了!
作者：WQ 回复日期： 14:37:06
作者：eroticisim 回复日期： 9:23:32 我就不明白了，连在自己所生长的土地上到那里都要暂住证的国家，居然还有人拿这些无聊的东西来讨论，那些东西和你有关系，你到自己的国家的地方，需要暂住证,到北京看奥运,要你自己所在地的警察陪同，呵呵，这些东西才和你有关系。别的都和你没有关系。 意识形态的东西，和你有什么关系，中国这么多年过来，被人欺负也是因为自己的不行.民主到底好不好，民主在中国到底能不能实行，只要看看台湾就知道了。 台湾是中国人的地方，虽然因为疆域的限制，但是至少向世界证明了中国人一样可以搞民主，民主好象和乱也没有关系，有关系的是因为在这个过程中，总有那么些流氓会夺取胜利的果实. ==================================== 没见过这么SB的脑残!有多少地方需要暂住证?你TMD一个人去看奥运谁会管你?台湾那也叫民主?劝你一句做网特也做的专业点好不好? ________________________________ 给这个脑残的人解释一下，本人也是反对暂住证，但这是在中国，暂住证限制了你也反过来保护了你知道吗，如果13亿中国人可以信马由缰地全国串，那样的社会又是你希望的吗，确切的说我反对的不是暂住证制度，而是基层对暂住证制度的管理监督
作者：有风自远方来 回复日期： 11:11:28 作者：eroticisim 回复日期： 9:53:16 行,那么你告诉我，中国好到那里去?自己的祖国上,因为没有暂住证,被人打死的少吗? —————————————————————————— 行，那么你也告诉大家，你的洋大人好到那里去？在他们的土地上，因为这样那样鸡毛蒜皮的事被打死的有色人种还少吗？——出主意也许不会，张口挑刺谁还不会么！ 作者：eroticisim 回复日期： 9:53:16 这些东西我们在这里讨论没有意义，历史自然会做出正确的选择.不行就换，就这么简单的道理，请原谅，我只是提醒你这个历史的必然。5000年都这样过来了，不是我说的. —————————————————————————————— 对，不行就换，这是规律，但一定轮不到你的洋大人，这也不是我说的，5000都这样过来了，在中国最极贫积弱的时候，你的洋大人都没能吞得下（所以他们现在学乖了，知道逐步分割猎物了），以后就更别想！——你以为中国老百姓都蠢都孬就你有眼光，“不行就换”，换衣服么？不会动荡流血么？哦，或者你在国外你安全了！如果你在国内，你干吗不直接跳出来振臂一呼，还呆在这耍嘴皮子干吗？中国百姓之所以能忍自然有能忍下去的客观理由，哪怕真到了忍不下去的那天，怎么轮也轮不到你的洋大人！ 作者：eroticisim 回复日期： 10:07:25 每个中国人，至少我接触的人来看，都是希望自己的国家和民族能够强盛的,但是不要忘记，中国之所以今天能够解决温饱，不是因为别的，就是因为放开了对人民的管制,让人民的创造力得到发挥，这个我想大家不会有异议. —————————————————————————————— 这两句话不是说得挺像样么，有没有改善百姓的眼睛都看得见，既然还有希望，有什么理由听凭西人的直指戳戳就立即推倒重来呢！ ----------------------------------------------------------- 呵呵，首先,我要反驳你的是，我是一名普通的中国人，还有,我说的换不是我认为该换就换，也不是你那样认为的，我所表达的意思是历史自然会选择，5000年的历史就是这么走过来的，你不能理解，是我的错，不过我觉得很奇怪，我的回贴中没有任何过激的行为，仅仅讲述自然规律吧,呵呵，你这么激动干吗?我想我的回帖没有什么可以让你扣上我就是认为国外好的人吧. 智力差可以了解，你既然差,还出来丢人,就是你的不对了. ------------------------------------------------------------ 站的高度不同,看问题的结果也会有不同的结果,从你的回复来看,只能理解为可能被暂住证捅了屁股,我实在看不出西方社会有什么更好的良方来管理十几亿人流动;中国人从前连护照都没见过,到现在可以做到人手一本,这就是进步,美国不是自由吗?美国不是民主吗?那就美国政府为每一个来签证都发签证吧? 综上所述这签证和暂住证有什么区别?
好帖子！
话说FQ卖国，果不其然，98印尼π华才过了几年，输出革命的恶果这么快就忘记了！你们不是爱国，你们是在爱党，同时干着卖国的勾当。
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