《微 信 刷 票 的 方 法 有 哪 些》

如何理解经纬创投张颖的《泡沫就在那里——致经纬系 CEO 们的公开信》?
【LuoPatrick的回答(217票)】:
《》中有几个简单的数字:
过去十年中,腾讯累计买了537亿元的企业,其中2014年上半年买了300亿。
过去十年中,阿里巴巴累计买了了价值618亿元的企业,其中2014年上半年买了455亿元。
上半年阿里和腾讯加起来投了750亿元。
外行对这个数字可能不好把握,这么说吧,同期整个A股市场IPO金额是353亿元,中概股在美国上市大概融资了260亿人民币,港股好一点,上半年IPO金额650亿元人民币。
腾讯和阿里巴巴两家公司相当于自己办了一个香港IPO市场,或者两个A股IPO市场,或者一个中概股+A股IPO市场。
这俩企业大笔投入之后,市场估值水涨船高,所有人都揣着钱包杀进来了。做煤炭的、做房地产的、做钢铁的,人人都想在游戏、移动互联网、影视传媒领域捞一把。
但是2014年腾讯和阿里的投入有不可复制的原因,以后不可能每(半)年都掏出750亿元巨额资金。少了不计成本的战略投资人,游资热钱也不可能长期支撑这个市场。
市场应该会冷却,只是看什么时候,到底有多冷而已。
我看到的大多数人也都认可张颖讲的趋势。
【余跃的回答(139票)】:
张颖说的很实在,这些话其实也是所有的VC目前脑子里都在想的事情、也在督促着自己的portfolios在做的事情,只是他公开地写出来了而已。资本市场本身就充满了波动,冷热往往是一线间,这个不用再赘述了,同时我也不能(也不知道该如何)预测到底转点会在哪里。但总之,行内的人都有的感觉就是,今年太热了,转冷很可能就在前面。
今年不管是哪一轮的项目,估值基本上都是偏高的——一个没有任何产品和用户的公司必须得估值几千万元,A轮不融到千万美金都不好意思报道。众多VC募了新的基金有动力要把钱投进去,而同行在积极地抢项目的时候你也不能旁观——三五年后最优秀的公司很可能就在这里面,你不去赶这股大潮很可能就落后了。同时,上一轮甚至还没close,下一轮多个投资人已经拍马赶到扔出几倍升值的TS的情况也并不少见。估值贵是贵了点,但很多时候也得参与。但是VC也都不傻,都有一种危机感,即清楚目前这个市场热度以及估值是不sustainable的,投资人的钱也是钱,不可能永远花高价买东西。市场心态与相应策略一转变,冰火可能就在一线间。
那么作为创业公司,合理的财务规划即是:在目前市场高潮的时期(以一个膨胀的估值)融一笔钱,就算冬天就在两个月后就到来,至少公司不会饿死、员工不会穷死、辛辛苦苦建立的市场与客户不会无力支持。创业公司CEO最应该做的事情无非就是找方向、找人、找钱,而现在是找钱最容易的时候,并且稍纵即逝。CEO需要对资本市场以及公司发展节奏有一个判断,在正确的时候做正确的事情,所以张总建议的”速度比估值重要”也是非常正确的。特别是一些首次创业的CEO们,往往对于自身的业务非常熟悉与投入,但是对于资本层面的一些规划与安排还比较缺乏概念。一些CEO可能认为自己只要做好产品、做好用户就行了,缺钱的时候再去融资。但是如果你在一个冬天去融资,拿到的term会差很多,并且难度也大大增加。融资总是在市场的高点、并且自己不缺钱的时候去做最好。公司好、产品好当然是成功最重要的条件,但是在正确的时候做了果断、正确的安排让公司活下来了,也是一个CEO责无旁贷的任务。冬天是会死人的,而撑过了的人往往就是赢家。张总算是公开地提了一个醒。
知乎应该也是在2011年的“短暂高峰”融了一个大A轮,然后衣食无忧度过了2012年的冬天吧。
【楠爷的回答(56票)】:
鉴于chinaventure没跟我打招呼就转载的满世界都是,还给我带来了点麻烦,所以我只好删除。以后我所有的答案都禁止转载。@韦昌明
【庄明浩(rosicky311)的回答(48票)】:
1、这篇文章里关于美股波动和可能的回调其实仅仅是一种分析的方法;分析股市的方法有很多,有人悲观自然就有人乐观;文章的内容仅仅代表了一种比较偏悲观的情绪,并且为这种感官上的情绪找到了一种理性的数据分析基础。信或者不信都是每个人的选择,无关对错……
2、相对于二级市场分析那部分,关于一级市场(也就是我们天天干得活)投融资,尤其是国内市场的那部分内容基本上是实际情况的描述:“疯狂”。
3、文中关于给经纬系创业公司的建议内容其实老大之前一直有和我们讲,创业公司的现金流和融资节奏永远都是重要的,即便文章前面的担心最后被证明可能是杞人忧天,但这些给创业公司的建议其实都是合理的。
4、文章的内容毕竟讲得更多是老大那个层级对市场环境的一种感觉,在某些细分行业或者具体落到某家具体公司层面上未必就都适用,比如国内的手游行业可能就未必是这样的情况,再比如因为阿里上市造成的杭州本地早期天使可能会继续热很久之类;但无论何时,理性和疯狂之间的平衡对于创业公司都是重要的。
5、还有某些人说其实这场“泡沫”最大的罪魁祸首就是你们这帮VC,甚至指名道姓说就是我们经纬,我也只能呵呵了……
虽然如此,格利却没有减少对科技初创企业的投资。他在尝试有选择性的进行投资。他还表示,自己正在尝试建议公司理智地花钱。
不过,这就有一个问题,即当所有漫天都是这些投资的时候,采取保守的投资态度会得不偿失。
格利说道,“这真得很难,因为,如果说,你的竞争对手决定加倍或者三倍投资,而你却只是决定‘好吧,我不要执行不好的商业决策,我决定按兵不动。’于是,你失去了市场份额。所以,选择不去参与游戏竞争并不是可行的方法,因此,万一世界出现变化,你能做的就是,尝试建议别人从实际角度出发,对部分保守决策或备选策略采取积极的态度。不过这不容易做到。”转自:
还有,麻痹这不会被当作是一篇“软文”被折叠了吧?
你可得帮我证明啊……
【戴斌的回答(34票)】:
压方向的事情是需要勇气的。
0. 鉴定泡沫的朴素法则
不过确实在身边遇到咨询和MBA的出来融资创业的故事。这一典型的华尔街识别见顶的朴素方法,不知道这样的创业者你遇到没有。
"There was a point in the late ’90s where all the graduating M.B.A.’s wanted to start companies in Silicon Valley, and for the most part they were not actually qualified to do it. They brought the whole sideshow of the hype and parties and all that crap. M.B.A. graduating classes are actually a reliable contrary indicator: if they all want to go into investment banking, there’s going to be a financial crisis. If they want to go into tech, that means a bubble is forming."
泡沫朴素鉴别法 来自Marc大叔 11年写的 那会科技股还在低谷 文中也有回答对2011年是否有科技股泡沫的看法 Marc本身也是美国投资那种略屌哥style的 投资牛 嘴巴也是一顶一的 你借鉴看就行
我们来看看哈佛商学院和中欧的毕业生情况
HBS 2013年行业和毕业薪水分布
Financial和Consulting还是主流吧22%+27%.Financial和Consulting还是主流吧22%+27%.
CEIBS的2014年毕业生行业和收入分布
Finance 21.9%+制造业17.5% 当然不知道制造业和科技(16.1%)到底有多少是创业的。
因为没有历史对比数据,乃们就看看好了。
好像这帮聪明的家伙还是从金融行业赚钱嘛。
进入正题,一级市场和二级市场其实是同呼吸共命运的。
1. 谈到疯狂,张颖老师说的可能是中概的疯狂和中概的影子国内一级美元TMT市场的疯狂。
1.1 标普500指数
1.2 纳斯达克综合指数
Source:BloombergSource:Bloomberg
1.3 美国VC行业整体好像离dotcom泡沫还有点远
至少在Funds Capital Commitments:感觉美国本土跟dotcom时代应该还差的很远
我不了解美国一级市场怎么样,瞎讲讲,不一定对,应该中东人这次没开飞机来送钱吧
所以这种泡沫是美国整体的还是中概的,我不清楚
1.4 我手头没有中国美元Capital Commitments的数据,我想如果有数据,应该最近是个峰值吧。
否则不会那么多美元基金合伙人或者VP出来单干了吧。
具体请看 具体请看
2. 另外,我说点人民币的事儿:中国资本市场却是一片凄惨:
2.1 二级市场:
三大板:主板(大家伙便宜至极)、中小板(那些民营工厂,估值尚可)、创业板(那些做2B项目的公司,估值略贵)
申万300 PE TTM 8.6 PB1.35
申万中小板 PE43 TTM PB3.6申万中小板 PE43 TTM PB3.6
申万创业板 PE66 TTM PB5申万创业板 PE66 TTM PB5
当然也有人说现在人民币二级市场基金经理都是炒美股的,所以中小板跟创业板讲故事已经带上华尔街味道了,可能同步的贵了。
2.2 人民币一级市场:
大家还没从Pre-IPO的打蒙的行业调整当中缓过神来。
so,一半海水一半火焰
3. 惨淡中好像党妈还给点希望
注册制度和新三板都在欣欣向荣,里面企业垃圾,不是我的错,捂脸。
给中国股民一次不啃玉米的机会吧。
4. 要美元还是人民币
人民币市场我不知道有没有泡沫,害怕压方向后来判断错误被打脸。
但是,壕,来拿我们毛爷爷吧。
那什么有收入的不性感的,别害羞,我们也是可以做朋友的。
估值可能没美元那么洒脱,但是支持也是杠杠的。
利益相关:天天为中国资本市场呼吁的金融小屌丝底层。
本观点跟所在机构无关,老板别开枪是我。
【milkid的回答(56票)】:
这是前些天在微信朋友圈看到一个关于经济泡沫的文章,用老百姓最朴实的话,讲了一个道理:
“泡沫是很难确定的,除非它破了。”
我所经历的五次经济泡沫
股市是考验人的生存哲学的地方,不要伤筋动骨视为第一要务。
1987年香港股灾:
从千万富翁到街边小贩
1986年,我在深圳见到了十几年没见的小学老师。他是出生在印尼的广东华侨,上个世纪50年代他刚从雅加达大学金融系毕业,响应祖国号召,同一大批东南亚华侨的知识青年跑到中国来参加社会主义建设。于是,他成了我在长春市安达小学读书时的语文和数学老师。
经历了中国的反右、大跃进、人民公社、“”,这个老师从爱国青年变成了三个孩子的父亲。为了孩子能吃饱饭,1977年他带着老婆和孩子来到香港。不愧是学金融的,他先从建筑工人开始,几年后就开始自己在家里装电子表往大陆卖,后来深圳开放了,他跑到深圳办了手表厂。
在深圳第一次见面,他给我一张名片,上面写着深圳(香港)环亚电子集团公司董事长,他在深圳的工厂有一千多名工人,是深圳当时最大的电子装配工厂之一。
之后三年,我们没再联系。1990年我在香港油麻地逛街,突然听到一个很熟悉的声音:十元两件啦!十元两件啦!我一回头,有些不敢相信我的眼睛,我的老师站在三轮车上在大声叫卖日本的二手衣服。怕他尴尬,更怕自己尴尬,不知怎的我没敢上去跟他打招呼。正在一边犹豫,突然有人大叫:“走鬼啦!”只见我的老师和其他几个同样卖东西的人,像疯了一样把衣服用任何人类都想像不到的速度塞进包里,推着车子跑了。原来是市政管理人员来了,香港无照小贩专门请人给他们把风放哨。
从油麻地回来后,连忙找名片给老师打电话,所有电话都变成别人的了。第二个星期天我又去了,那天没有市政的人来,老师的生意也很冷清,我鼓着勇气上前跟他打招呼,本以为他会尴尬,可是老师毕竟是老师。老师跟我说:“我破产了,现在只能做这个生意了。见到你真好,如果没事陪我聊聊天。”
我问:“那么大的工厂,是怎么破产的?”
老师说:“嗨!都是一个贪字。1986年香港股市疯了, 我看不少人赚钱,我这个学金融的虽然知道股市风险大,但还是忍不住进去了,结果越炒越大,最多一天能赚一千万,我把工厂也抵押给银行借钱炒股,哪承想 1987年股灾一来,我的资金一下子转不动,房子和工厂都给了银行。”
我问:“师母怎么样?”
“她现在在新蒲岗的一件制衣厂剪线头,我们还借了一部分私人钱,这个钱总是要还的。好在这是香港,人只要勤劳就饿不死;只要饿不死,总会有机会。这就是人生。”快60岁的老师说。
老师永远是老师。从此我明白香港人说的:马死落地行是什么意思了。
1987年的股灾是香港人经历的第一次股灾,那是由美国股灾引起的。日,星期一,美国股市一天跌了22%,年轻的香港股市一个跟头 倒下了,连关了四天市,当香港股市重新开始后,香港股民的钱少了三分之二。有一大批香港股民像我的老师一样破了产,其中大部分人永远也没有机会再回到股市。
1992年日本股灾:
跳楼的野村证券员工
1990年,我到日本公出,顺便去日本最大的 证券公司——野村证券参观。由于当时日本股市和楼市如日中天,股市比2007年中国股市还火,市盈率到了100倍,一些日本和世界的经济学家纷纷说,传统 经济理论对日本不实用,日本正在创造新的经济规律。日本房地产更是不可一世,一个东京市的地价就可以买一个半美国。日本商人在全世界可牛了,到哪儿都像阔佬逛菜市场,想买什么就买什么。于是,日本人买了美国金融帝国的象征——洛克菲勒大厦,买了美国电影的象征——哥伦比亚电影公司,买了加拿大的森林,买了澳洲铁矿,买了香港半山上最贵的房子,日本女人买了70%法国生产的lv手袋,日本男人成群结队飞去泰国打高尔夫……
接待我的是一个野村证券的年轻经理,他把我送出野村大楼时,站在大厦旁边的台阶上,指着那座新落成的60多层的花岗岩大厦,不无骄傲地说:“当今世界已进入信息经济,这个大楼里储存着全球客户的经济信息,野村证券为了保证这些信息的安全,在这个楼下100米处有一个发电站,它可以保证野村证券在世界上发生任何事情都能正常运作。”
可是不知怎么回事,到了1992年日本经济就不能正常运作了。日本股市从33000点,不到两年跌到了11000点。房地产更是一落千丈,1990年还能卖一个半美国的东京,1993年竟然连一个纽约都买不起了。于是,日本企业纷纷从海外抽钱回国救急,不仅把洛克菲勒大楼折了一半价卖回给美国人,还把日本好几个大银行和保险公司也卖给了外国人。
1995年,那位接待我的野村证券经理到香港出差,我请他喝酒,他很沉重地告诉我:现在日本企业也开始裁员了,自杀的人很多,特别是证券界,他手下一个前年才从早稻田毕业的人上个月跳楼了。电视台现在最热门的电视 节目是教人们如何省钱,比如教日本家庭主妇如何用烧饭的余热煮鸡蛋。
那一段时间,香港大街上的日本游客少了,到高档餐馆吃饭的日本商人也少了。“经济泡沫”这个词第一次在我脑袋里有了真实的感受。从此,这泡沫就经常跟着我了。
1997年香港股灾:
成为负资产的女秘书
1997年亚洲金融风暴来了,香港哀声一片。本来1997年上半年形势还好好的,楼市股市不断创新高,人们排着队去酒楼吃饭。我们公司开发的一个楼盘开盘卖楼花,买房的人需要前一天晚上去排队。国内一个家喻户晓的大歌星为了走后门买我们公司的房子,陪我们唱了一晚上卡拉ok。我公司两个秘书近水楼台先得 月,不用去排队,每人花80万港元交了三分之一首期买一栋房子,可是房子还没住进去,泡沫就来了。楼价一口气跌了三分之二,这两位小姐那几个月脸色难看得 很,眉头之间总挤出一个大疙瘩。原因是她们把已交了80万首期的房子白白送给了银行,为什么?因为市场上同样的房子,只值80万;如果她们继续供当时买的 房子,就要再付160万。
那个刚来香港还不大懂香港规矩的明星火急火燎地找我退房,我说:“你看到门外那两个小姐了吗?她们是我们公司的秘书,在这个公司已工作10年。她们跟你一样,也买了我们公司的房子,因此她们这10年算给公司做义工了。”
我看大明星有点不明白,就解释说:“她们工作10年,除去吃喝也就攒了80万,交了这套房子首期后什么都没剩下,可是现在房子又没了,这不等于白白给公 司干了10年。如果能退房,她们早退了。你没看这几天报纸讨论吗,很多人卖了李嘉诚的房子,现在变成负资产。有人说在这种特殊时期作为香港首富的李嘉诚应 该网开一面,不要再追这些负资产的人所欠的房子余款了。你猜这位首富李先生怎么说?他说:香港是个重合同守信用、风险自担的社会,你没看到金融泡沫只能自 认倒霉,因为所有人都没看到。如果这个泡沫不破,你的房子赚一倍,我也没理由跟你分利润。”
2000年互联网泡沫:
从3亿元到有行无市的总经理
亚洲金融风暴还没过去,互联网又来了。1999年末和2000年初,全香港的商人都好像疯了。这次不同于以往,越是大商人越疯狂,不管是搞地产,还是搞百货;不管是生产电子,还是生产水泥的;不管是办学校的,还是开夜总会的;总之全同互联网干上了,纷纷办起了网站,纷纷注册了名字带有 、的公司,纷纷向那些常青藤大学毕业生发出高薪聘书,纷纷与it公司联姻。我当时打工的华润创业公司自 然也不能免俗,虽然公司每年有十几亿净收入,但因为同互联网没有关系,股价还不如一个刚创办两年的互联网公司高。股东不干了,说:如果你们再不进入it, 就要找人收购。于是,我们只能绞尽脑汁往互联网上靠,先是付了一笔天文数字的咨询费,请世界最大的咨询公司出主意,可是那些从美国飞来的高级脑袋除了给我 们写了两大本资料外,任何问题也没解决;其实他们也解决不了我们的问题,因为我们不是互联网里的虫,我作为公司总经理当时连上网都不会。
可是商场是个逆水行舟、不进则退的游戏。当时许多如雷贯耳的经济专家都说:互联网技术会创造一个全新的经济,谁跟不上,谁就会被淘汰。想想看,谁不害怕 呀?于是,我们也拼命想找一家美国技术公司“结婚”。经过投资银行的朋友介绍,美国一家大公司的副总裁来香港,期间可以跟我们谈谈。可是时间约到早上8 点,这在香港是非常罕见的商务见面时间。我当时有点纳闷:看来互联网的人就是不一样,可能都是超人!第二天早上,7点50赶到人家香港分公司,一进接待室我差点晕了,原来在我们前面已有两批人,一批人正在会议室里同那个副总裁谈着,另外一批人还在会议室里等着。8点45分,轮到我们,30分钟谈完,结果就不用说了。
2000年初正当我被互联网搞得晕头转向时,一个朋友找到我,他与一个美国基金创办了一个互联网公司,在香港买了一个上市公司的壳,市值一下子升到200亿。他请我加盟。我说:我可不懂互联网。他说:你只要懂上市公司运作就行。于是,他开出了我不可拒绝的条件——3亿元的公 司股票,外加7位数的年薪。做着亿万富翁的美梦,我在新公司上班了。可是上班的第一个天,互联网泡沫破了,第一个月我的3亿元变成2亿元,第二个月变成了 1亿元,第三个月……。第10个月,我的股票变成3000万,而且有行无市了。
2008年中国股市:
骂“基金经理都是骗子”的基民
互联网泡沫灭了。金砖四国又冒出来了,特别是中国,进入21世纪后,雄起得不得了。中国转眼之间成了世界的加工厂、世界第一大钢铁生产国、第二大汽车生 产国、世界第三大经济发展国。2007年中国这头昏睡的狮子,终于彻底醒了。深圳的楼市开始超过香港的新界,上海北京的写字楼也开始赶纽约,开户炒股的人到了1亿。于是,一下子创造了世界第一大银行、第一大石油公司、第一大房地产公司、第一大保险公司……这一年全世界500强排名乱了,因为那些老牌500 强纷纷被突然变大的中国公司挤出去了。中国商人在世界上开始扬眉吐气了,腰里揣着大把股民的钱,也能想买谁就买谁了。于是,中亚和非洲的油田,拉美的铜矿 和铝矿、澳洲的铁矿和煤矿频频被来自中国的买家问价。澳洲有些人小心眼,看中国人要收购澳洲最大矿业公司,竟提出将会威胁本国民族经济。中国外长婉转讲话 了:“中国对澳洲的投资,还不及澳洲对中国投资的一半,我们希望澳洲继续对中国增大投资。”真是富国风范,以柔克刚。
2007年世界经济的焦点放到了中国,全球的经济天才都在讨论中国股市和楼市,一派说泡沫太大了,另一派说中国正在改写世界经济,潜力远远还没发挥出来。
可惜世界经济还没改写完,美国那边次贷泡沫又碎了。中国股市进入2008年,少了近三分之一。记得2007年9月我回长春度假,碰到我母亲一位老同事。 一个当了一辈子会计的75岁老头,成了中国第一代“基迷”。他把报纸上所有有关基金的报道用剪子剪下来,钉成三本半大书,还跟人学会了在坐标纸上画图表。 他把家里所有闲钱都买了基金。我问他现在买股票是不是风险太大?老头说,他买的不是股票,是基金,基金是由金融专业人士管理、抗风险能力最强的综合投资工 具。他刚买的qdii是走了银行后门才买到的,现在不到一个月就赚了5%。春节后母亲打电话告诉我:老头投到基金的20万元,只剩了10万元,现在有些精 神不正常。老伴治病需要钱,他捂着就是不卖,整天到银行管人家要钱。见谁跟谁说:基金经理都是骗子。
我是1955年出生的,以上是我活到现在亲身经历的经济泡沫。其实,所有学经济的人都知道人类历史上这样的泡沫比比皆是,比如:19世纪英国的南海金矿泡沫、荷兰的郁金香股票泡沫,20世纪初的美国铁路泡沫、造船泡沫、杠杆并购和垃圾债券泡沫……
让我奇怪的是:人类怎么一点都没有学聪明?尽管每一次泡沫都有过去的影子,可是人类还是一次次重蹈覆辙。诺贝尔经济学奖快有一个世纪了,那么多聪明过人的脑袋得了这个奖;计算机在百万里的星空中,就能算出你把钥匙藏在家门口的第几块砖头下;人类也能把羊变成人、把人变成羊,怎么人类就是不能避免这些如此 相似的泡沫?
一些历史上的泡沫故事往往让我们匪夷所思。比如在英国南海泡沫中,一个骗子注册了一个叫南海投资的公司,在他的招股书上 写道“本公司在拉美有一个诱人的投资项目,现在需要融资,这个项目的具体内容暂时不能透露”。第二天,当他打开办公司的大门时,外边挤满了给他送支票的股民。第三天,这个骗子拿了钱就消失了。
我相信我们的子孙,读到今天杭萧钢构这样的故事一定也会忍俊不禁,但是他们依然避免不了被他们的后代贻笑大方的命运。
我认为“以史为诫”和“读史明志”对人类不灵,人类是不能从历史中吸取教训的。就像公元前欧洲种族之间的屠杀在二战犹太人的集中营依然上演、秦始皇的焚书坑儒在“”中完整复制一样,不论发生过多少次泡沫,泡沫还会再发生。
因为人类就是人,人类就是由每一代的你和我组成的。尽管我们的父母都会告诫我们,不要玩火,火会烫手!可是有哪个人没有被火烫过?!人只有被烫过,才成 熟;人成熟了,就是离开舞台的时候了;舞台永远是新一代人玩火的地方;每一代人只能从自己的经历中长大;每一代人都要创造自己的泡沫和体验它的破碎。
这就是黑格尔说的:历史能给我们提供的惟一借鉴就是我们从历史不能得到任何借鉴。
有人可能说:经济泡沫中损失的是不太懂经济的大众,经济领域的专业精英——经济学家、银行家、基金经理……他们是应该能比一般人更早知道泡沫的,从而更 多地避免损失。可是大量统计研究证明:这些精英作为一个整体,他们在预测泡沫的水平上一点也不比老百姓强,因为他们在股市中的平均收益同股民大众一样,他们比普通股民惟一多赚的只是手续费。
难怪诚实的格林斯潘一再说:“泡沫是很难确定的,除非它破了。”
【孙志超的回答(7票)】:
vas邀请了好多人啊…没在电脑前,也没空,就发两张微信群聊天图吧。
文中观点都同意,不过今年投资比去年多两倍不是所有人的状态。五月份以后我们的投资速度就放缓了,维持去年同期的状态。
等到说出来人人认同的时候,通常早已过了前瞻阶段,已经没太大价值了。
【童玮亮的回答(10票)】:
14年上半年就觉得泡沫挺大,虽然估值和融资额在不断翻新,新的投资公司也在成立,新募资到位的基金也在增加,往往是某一个外因就成为骆驼上最后一根稻草。但是没有泡沫,任何一次经济大潮或者技术革命就无法真正推进。所以,泡沫没问题,内核足够好的创业公司,能辨识真正好公司的投资人才能在大潮退去的时候依然闪光。不经历过完整的经济周期,无论创业公司还是投资机构都无法真正成熟:)
【张潮勋的回答(6票)】:
排名第一的答案非常漂亮,但是有一个疑问,BAT利润率大爆发也是在去年(百度是今年一季度),这是移动红利带来的。如果你把bat的市值、营收和利润做一个图,估计也是过去一年等于之前总和(有兴趣的可以做一下)。指数型爆发的互联网不能用传统的标准评价。Ray Kurzweil 曾经说过:当旧技术带来的增长陷入停滞,新的技术带来增长是指数型的。移动互联网就是过去两年替代互联网实现指数型增长的新技术。未来我们没有理由认为BAT账上的巨额现金会躺在账上或者分红。特别是阿里巴巴用一系列并购实现了2300亿美元估值的时候,腾讯和百度很可能会加大投入。我觉得这三家的估值差异不应该像现在那么大,有人认为是阿里巴巴的泡沫,我觉得是百度被低估了。
与张颖这封公开信遥相呼应的是前一个交易日中概股受到重挫,微博、汽车之家、奇虎 360 股价普降。阿里巴巴在 IPO 之后的第二个交易日大跌 4.26%,收盘价跌破 90 美元。今天早上结束的第三个交易日,阿里巴巴的股价又下跌了 3%。
大多数36氪的同事并不是第一次听到这样比较悲观的意见。这也不可能是张颖第一次告诉经纬系的 CEO 们,他对阿里巴巴 IPO 之后中国互联网投资领域的看法。大多数悲观的看法基于这样的一个假设:
二级市场留给中概股的盘子是一定的,阿里巴巴史上最大的 IPO 透支了愿意投向中概股的资本。
不过实际上,阿里巴巴 IPO 已经改变了所有人的预期。
从中概股到中国互联网企业
阿里巴巴说自己不是中概股,是这样的。直到今年上半年的京东上市,赴美国上市的互联网企业都还在讲述美国互联网的故事。微博讲的是 Twitter,京东讲的是 Amazon。所以按照以往的惯例,他们的市值被认为只有他们美国参照物的五分之一左右。京东已经是之前赴美上市中国企业中市值最高的了。
在此之前,包括百度之内的大多数中概股,IPO 时的估值都在 20 到 40 亿美元。而纽交所上市公司的平均市值超过 50 亿美元。这样规模的 IPO 只能是路人。但是阿里巴巴的 IPO 改变了一切。他们讲述的是自己的故事——阿里巴巴生态系统,最后也拿到了一个从前中概股难以想象的市值,2300 亿美元,超过 Amazon 和 Facebook,成为仅次于 Google 的互联网公司。华尔街和硅谷受到的震动是显而易见的,。
在国内阿里巴巴 IPO 引发的关注更是远远冲出了互联网的圈子。杭州焦虑的地产开发商把一夜暴富的阿里巴巴员工视为救命稻草,招聘网站和社交网络上正在讨论如何加入未来的阿里巴巴。“马云给年轻人的七个忠告”,“马云教你远离三种人”可能正在你父母的朋友圈里刷屏。当互联网从业者回家过年的时候,不必再费力向长辈解释,“我真不是修电脑的”。
信心比黄金更珍贵,阿里巴巴 IPO 改变的恰恰就是人心。
美国的投资者不再认为中国互联网企业是浅池中的小鱼,中国的互联网公司和他们的员工对自己成为下一个阿里巴巴或者迷你阿里巴巴充满信心。从前专注于传统行业的资本和人才,已经在互联网的河边徘徊许久,终于禁不住诱惑要来下河游泳。
膨胀的资本和市场
过去一年里,我们也发现绝大部分寻求36氪报道的创业公司,拿到的天使投资至少要千万人民币,而 A 轮融资至少千万美元。否则他们宁愿做安静的美男子,待价而沽。从前和这些创业公司眉来眼去的只有 VC,现在还有 BAT,甚至是小米、360 和京东这样次一级的选手。
过去一年阿里巴巴发起了一系列的投资并购,很多并购并不是基于业务发展的需要。这和百度收购 91 手机助手垄断应用分发渠道的逻辑是有所不同的。也正是如此,阿里巴巴的故事价值 2300 亿美元,相当于百度和腾讯的总和。这可能刺激后者效仿阿里,激进收购与自身业务无关的创业公司。而通过 IPO 成功募得了 250 亿美元的阿里巴巴,利润率高达 70%,很难相信他们会止步不前。马云刚刚在美国,谈及阿里未来投资的战略,特别提到了健康领域。
抛开资本市场的信心,冷静观察中国的互联网公司,价值的空间依然是存在的。因为适应了国内激烈竞争的互联网公司开始大踏步迈向国际化。马云说阿里巴巴在俄罗斯没有一个员工,却是当地最大的电商网站。微信、MIUI 在东南亚颇受欢迎,猎豹和 UC 这样量级的公司也取得了不错的成绩。我们,在 30 多个国家的 Play 商店冲上第一,这家公司和 360 有着很难讲清楚的关系。
他们的 CEO,前 360 的 VP 李涛这样讲:
未来全球互联网格局会变成三块:美国互联网、中国互联网、其他互联网。那一大片低于中国市场水平的海外市场,只有中国公司能服务好。美国的文化太强势了,孤芳自赏。中国人却很擅长和愿意做微创新和本地化。
假如真的进入寒冬
但是没人能够否认张颖担忧的合理性,因为很多指标都表明今天和 1999 年互联网泡沫破灭前有惊人的相似之处。Paul Graham 在 1998 年把 Viaweb 卖给了 Yahoo。他后来回忆,当你说你在 2000 年之前卖掉了一个网站,别人就会坏笑,仿佛你用一堆垃圾换来了一大笔钱。Graham 用 Viaweb 换来的 5000 万美元创办了 YC,孕育了 DropBox 和 Airbnb 两家百亿美元的公司。
唐岩资助罗永浩,雷军挽救凡客。涌进中国互联网的资金也掌握在一些聪明人手中,他们拿到这笔钱之后,寻求安全感的方式不只是黄金或者硬通货。比如未来三到六个月可以从市场套现的阿里巴巴员工,他们或许会拯救杭州垂危的楼市,但是一定会引爆杭州的互联网早期投资。
我们不否认目前创业投资领域沙泥俱下,但是要相信一个生态系统自我净化自我调整的能力。张颖自己也没有否认这点:
泡沫本身并不可怕,面对危机永远是危险与机会共存,只要是本身有靠谱的团队,早点融到估值金额合理的资金,寒冬的到来长远来说是件大好事。它只会加速没有准备好的竞争对手的灭亡,和在新一波牛市来临时成就一个更加强大凶悍的自己。
只要你是靠谱团队的一员,正在做靠谱的事情。完全没有必要担心可能到来的严冬。即使你真的由于“市场的恐惧”遇到了麻烦,会有为严冬做了充足准备的聪明人会向你伸出援手。(顺便做PR,你可以在36氪、找到这样的人。)
这个时候回响在我脑中的,是大萧条之后,罗斯福 1933 年在首任就职典礼上的讲话:唯一值得恐惧的就是恐惧本身。
利益相关:36氪作者,本文关于信心的这部分来自于36氪CEO
在氪星茶水间的分享。原文链接:
【李永林的回答(2票)】:
不幸的是,泡沫灭掉前轻松融到大笔钱的企业度过寒冬的少,泡沫灭掉后辛苦融到小钱的企业更容易成为伟大企业。
【王烨的回答(4票)】:
在VC和创投行业中,估值的泡沫永远是存在的,关键是企业能否将它通过业绩逐渐消化掉。泡沫,就是对一个小概率事件发生的预期。成了,就是远见和真金白银,没成,就是泡沫破灭。
创业者决策是否创业的真正尺度不是看VC是否愿意给钱,而是要回答自己4个问题:1.我所看到的机会是不是一个真正的客户痛点或者一个完全没有被满足的新需求;2. 我的解决方案是否和别人的很不一样,是不是有些难,别人不太容易复制。3, 我能不能至少说服1-2个我觉得挺牛的朋友来加入我或者给我出点钱,4. 一旦创了业,不管如何困难,只要我还有些钱,我就愿意去坚持至少5年,如果这4个问题你反复思考,都觉得答案是Yes,不去做忍无可忍,那么就去做吧!成功是属于少数人的,属于哪些能倾听自己内心的梦想、能敏锐察觉商业需求、能够感染他人、能够将所想和所做完美结合,百折不挠执行的创业者。能投到和支持这样的创业者,是VC的福气。考虑VC的建议,但创业的timing,要倾听自己的声音!
【马德龙的回答(4票)】:
这个判断其实已经在行业内从13年底就开始逐步形成了。
这次张颖出来汇总一下,大概意思就是说:
1.屌丝创业者们,时代快不好了,快融钱快融钱,来找我大经纬吧
2.我大经纬投的创业者们,你们别担心时代不好啦,哥们我们有的是钱,一定陪你们过冬。
总而言之一句话,创业融资,找我大经纬。
【张茂强的回答(0票)】:
实在人啊,全球经济都是双开,大伙看看过去的股市指数,也可以反应出很多问题
【san小姐的回答(0票)】:
前段时间一直在问同事现在的泡沫到了几级警戒线?大多数同事在承认泡沫的同时也认为这是一个正好符合二八定律的临界点,也就是说有80%的大泡沫。看楼上说在赶上这波浪潮之后会有一些好的公司被沉淀下来,这是毋庸置疑的。所以对于VC和创业者都不是坏事儿。
不过,好多idea在很容易的情况下就拿到一大笔钱,后面的产品研发、市场推广、团队建设等务必要把控好节奏,风口再大,你也要是头猪才行啊,是个气球,岂不是一下子就飘了。
【张小北的回答(0票)】:
我的理解:
1、现在是整个互联网融资的峰值,接下来要走下坡路了,并且很有可能产生泡沫危机
2、现在有项目需要融资的,不要迷恋高估值,而是要选择能尽快拿到钱的
3、即时真的发生了泡沫,经纬系的公司也不要怕,我们不会抛弃你。所以,选择经纬是个很靠谱的决定。
既有对融资市场的担心,也有炒作自己公司的味道。总体来说,这是个趋势,值得所有创业者警惕
【知乎用户的回答(0票)】:
这封信貌似是假的。
【jsnbin的回答(0票)】:
如图(摘自
【李伟的回答(0票)】:
说明现在正是融资的好时候,估值高,市场热。
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