在国观潜水好多年了，涨了不少见识。目前国观内好多人说私企强于国企，这不合道理啊，个人强于国家？总是难以说服自己，我有点晕了。请网友赐教，求清醒。　　还有就是市场经济和计划经济，现在一边倒的支持市场经济，计划经济已经没有了存活之地。有时我就想，把国家比作一个家族，大家希望自己家族采取市场手段还是计划手段啊？求拍醒
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　　操，还有这样的人？你吃饱饭是在市场经济条件下？还是在计划经济下？你所挣的每一分收入是不是你自己的？有结余了，你会不会拿出来投资？市场经济是自由经济。　　
　　@paladan5
12:06:51　　操，还有这样的人？你吃饱饭是在市场经济条件下？还是在计划经济下？你所挣的每一分收入是不是你自己的？有结余了，你会不会拿出来投资？市场经济是自由经济。　　-----------------------------　　谢谢，你回答了第二疑问，只说了行为没有说手段。
　　私企赚再多钱都是自己的，对百姓没丁点好处。　　私企花钱，不叫腐败，叫富贵。　　私企纳税、捐款，不是义务，是慈善。　　国企不管如何腐败，百姓多少能落些实惠。　　国企腐败可以杀、可以抓。　　国企纳税、捐款，是责任，是义务。　　
　　从设计角度看国企应该是全体老百姓监督　　
　　@fly_linux
12:20:20　　从设计角度看国企应该是全体老百姓监督　　-----------------------------　　还权于民，支持这个
　　@wtl5-03-09 12:14:57　　私企赚再多钱都是自己的，对百姓没丁点好处。　　私企花钱，不叫腐败，叫富贵。　　私企纳税、捐款，不是义务，是慈善。　　国企不管如何腐败，百姓多少能落些实惠。　　国企腐败可以杀、可以抓。　　国企纳税、捐款，是责任，是义务。　　-----------------------------　　贪腐是民怨的根源
　　@wtl5-03-09 12:14:57　　私企赚再多钱都是自己的，对百姓没丁点好处。　　私企花钱，不叫腐败，叫富贵。　　私企纳税、捐款，不是义务，是慈善。　　国企不管如何腐败，百姓多少能落些实惠。　　国企腐败可以杀、可以抓。　　国企纳税、捐款，是责任，是义务。　　-----------------------------　　话很正确，但很多人不爱听。
　　一样强
　　如果放在相同公平环境竞争，私企秒杀国企！国企是靠垄断优势资源和享受国家各种优惠政策，有的国企还出现巨亏，为什么呢？其实大家都懂得……　　
　　@炮兵战士爱大炮
16:08:16　　如果放在相同公平环境竞争，私企秒杀国企！国企是靠垄断优势资源和享受国家各种优惠政策，有的国企还出现巨亏，为什么呢？其实大家都懂得……　　-----------------------------　　私企的自由竞争能选拔出更多优秀的人才，进化出更优秀的管理制度，更有利于技术进步，这是事实　　但私企没有国家所具有的社会保障义务，现在西方许多国家面临破产，社保崩溃的境地，与私企享有了更多的社会资源，却没有尽到相应的社会责任有关
　　@paladan5 1楼
12:06　　操，还有这样的人？你吃饱饭是在市场经济条件下？还是在计划经济下？你所挣的每一分收入是不是你自己的？有结余了，你会不会拿出来投资？市场经济是自由经济。　　------------------------------　　解放前也是市场经济，为什么没吃饱饭呢？穷人卖儿卖女那些粮店怎么没有因为竞争而降低价格把粮食卖给穷人吃呢？
　　中国人！所有国企央企的原始股都有你的一份　　《国企央企私有化就是把所有资产证券化后一人一份平均分配到14亿人账户里》　　不是叫“全民”所有制吗？　　人民要以这样的方式收回人民的所有权　　这也完全符合马列毛邓江湖社会主义所有国家财富属于全民所有的政治经济学思想　　收回后，由谁管理那事下一步的事　　以2010年国企央企税后可分配利润计算，每年每个中国人，无论小孩老人，无论JYFQ都应无偿获得约5千元现金红利！　　这个方案的目的是落实保障每个中国人的人权之一（财产权），也是解决中国“全民所有，产权虚化”唯一公平的方法。【见《世界人权宣言》第17条】，　　如果是自愿被收购，被收购股票后，得到收益（现金）的人民已经自主放弃了未来的分红，但拿到了他认为未来更有发展前途的资金，这样也同样保障了人民的财产权，　　全民持股，只会实现公平公正公开的分配，而不会对企业的经营模式和既有利润获取产生任何影响。　　为企业干工作，与企业的所有权没关系，几代人为企业工作都是有工资的。已经偿付了，并有劳保。　　可以按.事.先.约.定.从利润里提留出一定的扩大在生产的资金，剩下的可分配利润进行每年分红，即可　　请问，这些钱都到哪去了？？！！　　是分股票，不是分钱　　分股票可以每年都取红利，分钱只能是一次性的，　　养奶牛与养猪一样吗？　　你不能以财政部公布的利润数据来算，要以国企央企的总资产，以及平均收益率（不算垄断收益率）来算应得利润，　　2008年，中国国企的净资产总额为170万亿，不算垄断高利润，就按社会最低水平的贷款利率5%来算，应有利润约8.5万亿才能算持平，假如按年净资产收益率为10%来计算，很多国企央企的垄断利益远高于此，那2010年中国国企的净利润应该为17万亿　　于是，你自己除以14亿人口，就可以得知每个人应该获得红利1万多元，我说5千元是打了一个对折　　中国部委之间地方之间为争夺本属于老百姓的国有财产已经造假这么多年了，数据打架这么多年了，你还那么相信那些官方数据啊？　　你们就从来没用自己的脑子思考过问题吗？　　说你们是sf，主要是因为你们常用骗子给的数据来骗自己　　何其可怜？！　　苏联的当年的通货膨胀并不是因为股份全民化，而是因为　　当年苏联国企央企分布严重偏门----重工业比率奇高，几乎没有农业和轻工业等行业的国企，几乎没有贸易公司，导致利润来源单一，转型困难，　　才导致临时不属于国企的后发行业的业主可以在价格历史空白的情况下恣意哄抬物价，达成其利润的最大化，这个过程中的农产品和轻工品高价格的确伤害了政改后的俄罗斯人民，　　但中国现在国企央企的经营模式远比当年苏联国企央企要灵活得多了，比如，前些年提倡的所谓国企央企“要让净资产以资本的形式实现增值”，很多国企央企就拿钱收楼了，转型很快，　　为什么会这样？因为中国的国企央企都做生意，都有自己的贸易公司，开发公司，，，　　所以，拿俄罗斯90年代时的那张图来说事，是在不同时空下的混淆视听。　　要知道，　　一个社会发生通货膨胀，不可能是分配环节出（股份全民化）的问题，而一定经济生活中人民对财富增值预期发生了重大孔慌　　比如，开饭馆的，发现下月明年的租金还得涨，那他才会把风险转嫁到菜价上，　　这种上涨，成本与收益对冲了，去饭馆吃饭的股东，每年的餐费与餐馆股票红利相比没啥变化　　不是现在还急着白脸地鼓励扩大内需呢吗？　　为什么内需不起来？还不是中国的哑铃型财富结构，钱都集中在只促高消费，只愿意投资的富人手里了，导致老百姓手里没钱也就不乱花钱了　　那么，国企央企股份全民化，就是一种很好很有效的扩大内需的办法　　股票和债券不一样，债券不能对冲通货膨胀，股票持有每年的国企央企红利，可以相当程度抵抗通货膨胀　　你仔细看看那个连接吧，有计算　　2010年工商银行的净利润，按其再国资委国企央企名单上的所占比例，得出。　　只少不多。　　你不卖你的原始股不就行了吗？或者你到很贵很贵的时候比如工商银行到1000元一股的时候你再卖不就行了吗？　　你不能说，只有给管理团队能够有腐败的机会，他们才会有干劲儿。　　因为完全可以用常用的绩效工资奖金来奖励他们，让他们努力经营，并踏踏实实地挣他们自己的这些干净钱啊　　这是有关公平和正义的原则问题！！账务公开，并有全民监督。。。。　　不义之财不可取，这是市场经济的基本原则----诚信原则啊
　　@炮兵战士爱大炮
16:08:16　　如果放在相同公平环境竞争，私企秒杀国企！国企是靠垄断优势资源和享受国家各种优惠政策，有的国企还出现巨亏，为什么呢？其实大家都懂得……　　-----------------------------　　从设计角度看国企应该是全体老百姓监督　　-----------------------------　　@食客110
12:25:05　　还权于民，支持这个　　-----------------------------　　理想是丰满的，现实是骨干的！现在国企哪个受百姓监督了？　　--------------------------------　　国企的问题私企不纯在？私企不会是净土吧？还是缺少监督，问责，处罚力度不够
　　@炮兵战士爱大炮
16:08:16　　如果放在相同公平环境竞争，私企秒杀国企！国企是靠垄断优势资源和享受国家各种优惠政策，有的国企还出现巨亏，为什么呢？其实大家都懂得……　　-----------------------------　　@若水_0_
17:17:18　　私企的自由竞争能选拔出更多优秀的人才，进化出更优秀的管理制度，更有利于技术进步，这是事实　　但私企没有国家所具有的社会保障义务，现在西方许多国家面临破产，社保崩溃的境地，与私企享有了更多的社会资源，却没有尽到相应的社会责任有关　　-----------------------------　　在国企和私企当领导有什么不同？只是老板不一样，为什么会有差异？
　　@鞿醢菹攘
17:22:46　　中国人！所有国企央企的原始股都有你的一份　　《国企央企私有化就是把所有资产证券化后一人一份平均分配到14亿人账户里》　　不是叫“全民”所有制吗？　　人民要以这样的方式收回人民的所有权　　这也完全符合马列毛邓江湖社会主义所有国家财富属于全民所有的政治经济学思想　　收回后，由谁管理那事下一步的事　　以2010年国企央企税后可分配利润计算，每年每个中国人，无论小孩老人，无论JYFQ都应无偿......　　-----------------------------　　我不懂经济，也知道您这个是不可能实现的
　　@wtl6838581
12:14:57　　私企赚再多钱都是自己的，对百姓没丁点好处。　　私企花钱，不叫腐败，叫富贵。　　私企纳税、捐款，不是义务，是慈善。　　国企不管如何腐败，百姓多少能落些实惠。　　国企腐败可以杀、可以抓。　　国企纳税、捐款，是责任，是义务。　　-----------------------------　　@食客110
12:26:30　　贪腐是民怨的根源　　-----------------------------　　中国人的民怨不是有人贪腐，而是别人有机会贪腐而自己没有，老祖宗就说过了不患贫而患不均。
　　国家力量 比私人唯利是图 散沙 强 ！！！
　　国家力量 的操作 由国企
　　@食客110 　　美联储是私人控制，国家拿它没辙，所以私企强于国家。　　这说法够强大吧，哈哈哈哈哈
　　柴静记录片后，环保部立马上位，接下来就要开始力推核电了，有环保部背书，这欺骗性就更大了。　　---------------------　　---------------------　　核电比雾霾更可怕　　——1次核事故等于3000万次汶川大地震　　来自吴辉的个人网站 　　只考虑四十年运行安全而不考虑长达二十万年的核废料安全. 　　核污染具有长期性、不可逆性、不可修复性.
　　国家的呗！私企得看谁傍的后台硬！　　
　　整个人类历史就是抢劫历史，是强者 抢劫 弱者 财富。　　旧时代，是暴力血腥 抢劫，　　比如 中日甲午海战，八国联军 抢劫中国 财富，并获得巨额赔款　　新时代，是通过制定各种规则（比如 WTO)忽悠入套，用金融手段（比如 股票 期 货 保险等等) 收割财富　　还有乐捐 ，抢劫财富 不需纳税　　国家力量 比私人唯利是图 散沙 强 ！！！　　国家力量 的操作 由国企 完成　　中国是缺油国家，只有靠 国家的力量 （ 国企）去世界 才能抢回 能源。　　私企 追求利益最大化，只要有钱 什么缺德事都干（水污染,土壤污染，想尽一切 挖 空挖光地底下资源），再移民 洗白财富。乐捐 后所得的财富，就是最高级 抢劫，出海建寺庙 ，也是财富转移的一种手段　　没有社会 责任。　　国企私有化，就是 全国人的财富 被私分，落入个人腰包 个人暴富。
　　让国企在国家战略的庇护下翻盘（上） 　　吴辉　　一、陈久霖的故事　　我只举陈久霖一个例子，来说明国企是怎么回事。　　2004年6月，原油价格上涨到40美元以上，陈久霖认为油价会跌，于是大量做空，卖出原油期货。以期在油价跌破40美元以后，抛出卖仓获利。　　陈久霖不是傻瓜，他作出这个决定前，做了大量的分析。根据历史油价与库存水平的相关参数，他判断，正常油价应在每桶33美元左右。而目前原油现货并未短缺，所以高油价只是暂时现象。他还总结了2000年油价高涨时，美国政府释放石油储备，压低油价的例子。　　但是陈久霖栽了。　　石油价格没有下跌到33美元，美国政府也没有释放石油储备。　　油价节节上涨。从9月初到10月，油价暴涨到55美元/桶以上，上升幅度近40%。陈久霖的空单损失惨重，10月10日，帐面亏损达1.8亿美元。并因无法追加保证金，两次遭遇逼仓。终于，日，陈久霖被新加坡警方逮捕，中航油的空单以亏损3.9亿美元收场。　　陈久霖是怎么栽的？　　陈久霖分析油价33美元，所依据的库存参数是没有错的，油价过高美国政府会释放库存，这个推理也是没有错的！为什么这些经验不灵了呢？　　有人为2004年石油价格的非正常上涨找了很多原因，譬如伊拉克局势、俄罗斯尤科斯事件、墨西哥湾“伊万”飓风、美国商业原油库存下降、尼日利亚与挪威石油工人罢工等等。　　都不对。真正的原因在中国。这次石油涨价是针对中国而来的。　　中国2002年加入WTO，跨国公司开始进入中国，第三年，也就是2004年，中国的出口开始出现急剧增长！据海关统计的数据，月份，中国出口4162.4亿美元，同比增长35.3%！其中外资企业增长42.%。私营企业增长达106.2%！　　加入WTO以后第三年，通过美国人的精心布局和操控，大肆挤压中国的实体财富出口，已经成效！美国人把中国的实体财富弄走，留给了中国人美元！中国人有美元了！　　中国人有美元了——这就是陈久霖悲剧的真正根源！美国人多么精明？你中国有美元，我能让你买到廉价的石油吗？　　当然不能让中国人的美元购买石油。所以，美国人开始持续在期货市场做仓，抬升石油价格。中国在短短两年之内，外汇储备增加到5000亿美元，但与此同时，石油价格翻了一倍！中国人出口所赚的财富因此损失了一半的购买力！　　谁有这么大的胆子？他们为什么能够在石油期货市场沽出如此巨大的美元，使油价疯涨到50美元、70美元，而且居高不下？　　与陈久霖对赌的，是高盛。　　高盛是谁？　　高盛是美联储的马仔，与美联储穿一条裤子，以美联储的印钞机作后盾，要多少钱就有多少钱！　　陈久霖当然死路一条。　　油价33美元一桶，那是美国人在购买！他们巴不得油价越低越好。油价超过33美元，美国政府必定动用石油储备干预油价。　　但现在情况不同了，中国人手里有巨额美元，可能购买石油！怎么办？美国人动用全部的国家力量，拼命接单，抬高油价，让中国的美元难以大量购买石油。达到了锁定中国外汇储备的重要战略意图。　　陈久霖怎么会想到这一层？他就想到33美元的库存参数啊！　　耐人寻味的是，在油价暴涨的情况下，欧佩克领导人开会，透露出一个信息，不会增加产量！这样一来，70美元一桶的石油，中国都没有分！好家伙，欧佩克也配合美国人，贯彻美国的全球战略！　　向中国输入热钱的、、2008年，石油价格一路上涨。从20美元/桶涨到140美元/桶。记住，2007年11月，为了锁定回收中国的美元，美国人决心让石油涨到200美元一桶，造了很多舆论，甚至不惜和伊朗制造摩擦。如果没有后来的“次贷危机”彻底洗劫中国的外汇储备，石油200美元一桶是呼之欲出。　　但石油过渡涨价，会造成海湾美元泛滥，为了避免造成新的危机，美国人想了一个比石油涨价更好的方法。那就是花言巧语骗中国的外汇去美国搞“金融组合投资”。　　中国的外汇被弄到美国之后，美国立马将其分掉，同时发明了一个新的名词，叫“次贷危机”。不管有没有来得及“次贷”，把假帐一做，就说中国人的投资没了。奥运前夕，美国突然宣布“两房贷款”报销了中国3763亿美元，狠宰了中国一把。　　中国的外汇储备完蛋，石油价格立马回落。“两房贷款”宣布第二天，油价一下从140美元直线跌到110美元。　　这就是美国的国有企业。　　这是活生生、血淋淋的例子。美国的国有企业，不管是高盛，还是两房公司、波音公司，都和美国的国家战略紧紧联系在一起。白宫就是它们的总经理办公室。这些国有公司和美联储和五角大楼一样，都是美国国家力量不可分割的一部分。　　为了实现美国的金融战略，白宫可以把战略轰炸机开到关岛，可以召唤陈水扁去美国。甚至可以威胁中南海领导的人身安全。买卖做到了这个份上！　　这就是美国的国企！　　现在这些人来中国推销私有化，中国的中石油、中海油变成民间企业，跟中央军委、跟中南海、跟央行没关系，死活自便。　　能跟高盛斗吗？　　3月18日，张维迎在“中国发展高层论坛2012年会”说，国企是中国成长的障碍。未来几年，中国经济领域需要国企和土地的私有化以及金融的自由化。　　我想吐血。　　.......
　　核电比雾霾更可怕　　——1次核事故等于3000万次汶川大地震　　来自吴辉的个人网站 　　原文重点：　　国家战略的问题有三：　　国家战略的第一个问题，没有看清资源的边界。　　大城市将会饿殍遍野，美国人已经看到了边界　　《在环境中生存》第353页，美国自1800年以来使用的各种能源的变化及到2100年的预测走势。 其中核能迅速衰竭，是已经明朗的。　　我原创研究十七年，唯一超越《熵，一种新的世界观》和《在环境中生存》的地方，就是发现上图中太阳能的这个曲线不存在。　　国家战略的第二个问题，经济殖民化导致国家资源急剧消耗。　　我弄懂能源问题用了17年，但是搞清楚汇率却用了25年　　布雷顿森林和牙买加，其实都是固定汇率。固定汇率有什么好呢？就是印刷美元，可以固定兑换人民币，相当于美国人可以直接印刷人民币！　　三驾马车（国际货币基金组织，世界银行，世界贸易组织）所控制的固定汇率体系，有一百五十多个国家参与，也就是说，美国人可以直接印刷一百五十多个国家的货币，而且还可持续，可以悄悄消除影响，而不被发现！　　从耗散结构的角度来看，工业文明关键是靠矿物能源驱动。矿物能源所包含的动力，能极大提升吃穿住行等商品的供应效率。所以，美国人需要从世界各地弄到资源，尤其是矿物能源。　　必须要靠交易　　是到贸易伙伴国去生产，譬如说，去中国建房子，用中国的资源赚中国的钱，这个不消耗美国一分钱资源，却可以获取暴利！　　其中10亿吨用来支撑出口产业，另外10亿吨用来支撑寄生在中国体内的外资。外资寄生体用所得的盈利，换走中国出口所得的美元。　　现在中国一年燃烧36亿吨煤炭，比世界所有其他国家加起来还要多，为什么？因为中国被高度寄生，40%的GDP出口到美国赚到美元，又被自己家里的寄生体把美元给换走，等于为WTO白白消耗了20亿吨煤炭！关闭出口和外资寄生体，把这20亿吨煤炭截留下来，既可以解决雾霾的问题，又可以让核电建设变得毫无必要，而且丝毫不会降低中国人的生活水平！　　美国的寄生政策不止是让中国上过当，还忽悠过很多人.　　中国已经建了大量的房子，经济被美国高度寄生，钱货两空是早晚的事情。　　人民币持续贬值,4万亿美元外汇储备已经玩完了。名义上还有，但是已经去美国投资，落入了美国人的控制之中。　　“中国储备1.3万亿美元（2007年），意味着用5000万个集装箱换成了700吨纸币，这是上了大当。如果这个钱去美国投资能够盈利，美国人就必须把700吨纸张给我们换回5000万个集装箱，这怎么可能呢？中国的外汇储备玩完，美元于是开始升值！　　国家战略的第三个问题，经济安全受制于人。　　中国最有权势的50位经济学家，应该是“中国最亲美的50位经济学家”才对。　　中国农村种粮食的人数急剧减少。现在死亡绳索已经勒上了，何时使劲，看美国人的需要。 　　转基因的问题有三个方面，　　第一是物理安全性，也就是种子本身的毒性和危害；　　第二是经济安全性，种子是否完全受控于国家；　　第三是生态安全性，种子是否持续相容于生态系统。这三条缺少一条，就足以构成对转基因推广的否决。
　　柴静记录片后，环保部立马上位，接下来就要开始力推核电了，有环保部背书，这欺骗性就更大了。　　---------------------　　---------------------　　核电比雾霾更可怕　　——1次核事故等于3000万次汶川大地震　　来自吴辉的个人网站 　　只考虑四十年运行安全而不考虑长达二十万年的核废料安全. 　　核污染具有长期性、不可逆性、不可修复性.
　　国企千万不能私有化，私有化后能拼过世界500强企业，等着被收购吧　　
　　@wtl6838581
12:14:57　　私企赚再多钱都是自己的，对百姓没丁点好处。　　私企花钱，不叫腐败，叫富贵。　　私企纳税、捐款，不是义务，是慈善。　　国企不管如何腐败，百姓多少能落些实惠。　　国企腐败可以杀、可以抓。　　国企纳税、捐款，是责任，是义务。　　-----------------------------　　@阳光里的夏天
15:41:09　　话很正确，但很多人不爱听。　　-----------------------------　　是话语权的问题！
　　支持楼主。　　
　　披着国企(羊皮)的狼　　
　　@wtl5-03-09 12:14:57　　私企赚再多钱都是自己的，对百姓没丁点好处。　　私企花钱，不叫腐败，叫富贵。　　私企纳税、捐款，不是义务，是慈善。　　国企不管如何腐败，百姓多少能落些实惠。　　国企腐败可以杀、可以抓。　　国企纳税、捐款，是责任，是义务。　　-----------------------------　　私企不纳税？　　我问你，从宏观的角度来说，什么是未来经济增长点？　　是创新，是活力，　　为什么不提所有制呢？因为什么狗屁所有制都是毫无意义的争论，　　国企不会创新，没有活力，　　对于国家是有百害而无一利。　　为什么阿里巴巴这么受待见？　　你国企去搞啊？几百万人的就业，充满了活力。
　　洗发水行业国有化的？联合利华什么的是外国的国企？连这个都争不过人家，国内私企还是不要叫得好，给自己留点脸皮。啥时候那个行业能斗赢外企了，国家自然会为那个行业准入更多的领域。新领域的蛋糕国家尽可能的给你留着，现在允许那些窝里横，外企面前怂的私企进入关键领域，只会是一个个的外资买办。你有能力搞赢外企了，你就不会再甘于当买办了，国家也就会放心了，民众也会多一些因你而荣的自豪感。不要担心国家会“共产”你，tg只要掌握生产资料和枪杆子就好。人话一世，草木一秋，要留名呀，大好环宇，遍地商机，等着诸君去开拓，中国人总要让外企在我们面前最终低下傲慢的头颅，用它们惯用的，引以为傲的资本的方式。。。
　　@食客110 　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味繁多，质量好。很快，乳品厂的雪糕就没有销路了。　　紧接着，伊利跨过长江，在武汉建起了专营售货亭。开卖的时候，免费赠送了十万支雪糕。几天时间，就打开了武汉市场。　　不久，伊利进军上海，很快在全国铺开了销售网络。　　此时的乳品厂旁边，盖起了一个股票大厅。厂里的工人干部，上班时间常常在那里炒股。　　乳品厂逐年出现亏损。厂里一开中层以上干部会，例行的事项是大骂“贼回子”，然后想不出办法，不了了之。　　最终，经呼和浩特市经委批准，伊利兼并了乳品厂，实现了小鱼吃大鱼。当然了，此时的伊利已经壮大，成了伊利集团，体量已经大于乳品厂。　　后来，从伊利负责市场营销的副总经理牛根生从伊利出走，创建了蒙牛，最终也成了大企业。
　　@炮兵战士爱大炮 9楼
16:08　　如果放在相同公平环境竞争，私企秒杀国企！国企是靠垄断优势资源和享受国家各种优惠政策，有的国企还出现巨亏，为什么呢？其实大家都懂得……　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　有本事私企有国企福利和责任，！　　
　　企业最重要的资源是人，只有调动人的积极性才能把其它资源组合起来，生产出商品和服务，来获得利润。但调动人的积极性需要激励，激励的手段除了金钱还有精神。。在私营企业中，劳动者和资本所有者有天然的对立。企业获得的蛋糕需要以劳动者和资本所有者之间分配，这是个零和博弈。但在国有企业不存在这个矛盾，利润上交给国家，服务公共财政，那么员工还会从公共财政中获得一份收益。私有经济最有效率地方是在小微企业，在这里管理者和资本所有者基本重合，资本家也是劳动者的一部分。但是企业规模扩大后，管理者与资本所有者分离后，就完全无法显示私人资本的优势了。在国有企业也完全可以采用对员工采用和私人资本相同的激励措施。无论怎样，国有企业的员工都会比私企的员工多获得一份公共利益。
　　@of123 33楼
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。
　　计划经济是太先进了，把整个国家当作企业来运营，但生产力并没有发展到可以采用计划经济的程度。简而言之就是生产关系要和生产力相匹配。如果未来计算机、心理学、医学等等发展到极高阶段，我认为通过计划经济来执行完全是可行的。事实上现在某些企业，比如阿里、中石油、中石化都富可敌国。他们在内部管理上实际上执行的就是计划经济，每年企业都需要做预算、然后做预算控制和决算、决算分析。
　　那请国企老总和亲属报告公示财产情况。
　　@秋日的旷野 31楼
11:36　　@wtl5-03-09 12:14:57　　私企赚再多钱都是自己的，对百姓没丁点好处。　　私企花钱，不叫腐败，叫富贵。　　私企纳税、捐款，不是义务，是慈善。　　国企不管如何腐败，百姓多少能落些实惠。　　国企腐败可以杀、可以抓。　　国企纳税、捐款，是责任，是义务。　　-----------------------------　　私企不纳税？　　我问你，从宏观的角度来说，什么是未来经济增长点？　　是创新，是活力，　　为什么不提所有制呢？因为什么狗屁所有……　　-----------------------------　　你确定你在私企工作？或者你是权贵？私有化我看不到路。我现在就在一间国有企业改制后的房建工作。别说股份，连五保一金都是愿望。　　
　　现在很多5毛出来将拆分垄断企业歪曲为私有化　　实际上是垄断国企的高管们还没有贪够，还没有真正的为将来私有化国企做好准备，还有充分利用国家垄断机制为自己敛够财。所以他们怕拆分早了。。。　　我的建议是 1、拆分垄断国企
2、国企高管公示财产情况 3、全面清查国企腐败。
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人-10 11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　比国企如何？
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人-10 11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　五毛惯用守法。人家说四人帮虐杀张志新，他说张志新作风不好，是破鞋。
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人-10 11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　哦，你的结论，国企竞争不过私企，私企竞争不过外企，最终中国企业全部倒闭？
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人-10 11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　那国企乳品厂今天在哪儿？
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人-10 11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　就事论事，你说说这个竞争谁输了？为什么？满口喷屎算什么本事？
　　@wtl5-03-09 12:14:57　　私企赚再多钱都是自己的，对百姓没丁点好处。　　私企花钱，不叫腐败，叫富贵。　　私企纳税、捐款，不是义务，是慈善。　　国企不管如何腐败，百姓多少能落些实惠。　　国企腐败可以杀、可以抓。　　国企纳税、捐款，是责任，是义务。　　-----------------------------　　哈哈　　这得多少智商啊　　私企石头里蹦出来的？你去私企上班都是免费打工？　　私企纳税是慈善？这～～～～这这　　公司合营你家顿顿吃饱了吗？
　　国家对行业管控不应该只有放开时而没有收回时，在引导有为敢干的企业进入更多领域的同时，对那些已经放开多年，而在面对外企冲击下仍然毫无抵抗能力的行业，视其实际情况，给予资产赎买，股份并购的方式，重新组建行业国企，做到有獎有罚。如奶粉行业，尤其是婴幼儿奶粉方面。亦可仿照烟草，成立相关职能部门，鼓励国内奶粉业实现兼并重组，汰弱留强，其产品由相关职能部门采购。ps：商人的良心和政府的担保，我更相信后者，最起码应该死不了人。
　　@秋日的旷野
11:36　　@wtl6838581
12:14:57　　私企赚再多钱都是自己的，对百姓没丁点好处。　　私企花钱，不叫腐败，叫富贵。　　私企纳税、捐款，不是义务，是慈善。　　国企不管如何腐败，百姓多少能落些实惠。　　国企腐败可以杀、可以抓。　　国企纳税、捐款，是责任，是义务。　　-----------------------------　　私企不纳税？　　我问你，从宏观的角度来说，什么是未来经济增长点？　　是创新，是活力，　　为什么不提所有制呢？因为什么狗屁所有……　　-----------------------------　　@落非寒1
12:01:22　　你确定你在私企工作？或者你是权贵？私有化我看不到路。我现在就在一间国有企业改制后的房建工作。别说股份，连五保一金都是愿望。　　-----------------------------　　私有化不代表一私有，某个特定的企业就一定会如何如何。　　是靠竞争的。　　其实私有化的概念不对，应该叫市场化。　　光谈私有毫无意义。
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人-10 11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　@of123 42楼
12:18　　五毛惯用守法。人家说四人帮虐杀张志新，他说张志新作风不好，是破鞋。　　------------------------------　　俺这些话自觉是话糙理不糙，所以声大；乃这种回复属于耍泼女性的作为，但声音又很低弱。。。回头吧，一天到晚的看着，注意着社会负面，久而久之，你整个人的精神状态会变得低沉，最终可能会导致精神会出问题。大势之下，别做螳螂之举。如今大局，在野之能皆论风月，静享太平，只些许公知不知斤两的拿钱鼓噪，忽悠得一些中二闭目自淫，勤修苦传“皿煮”大法，却不知，tg能容得下苍蝇，是因为它们本来就是苍蝇。喂，真相告诉你了，你们的心灵导师，其实就是一只只的苍蝇。。。
　　中国如今格局，在野之能皆坐看堂上诸公复兴中华之梦成与不成，毕竟政见不同，信仰不一，但同为中国人，少有出来为民族之绊的。这时候还能跳出来鼓嘈的要么是野心家，要么就是那些售魂卖魄的下贱货，下贱货且不论它，野心家出来是想要忽悠百姓，破坏大局，拿百姓人头去赌江山的。就这样连时势也看不清的野心家，其注定也是要失败的。。。
　　@阳光里的夏天
15:41:09.0　　话很正确，但很多人不爱听。　　—————————————　　呵呵 所以国企没有人愿意做强，竞争力不足。根本问题是效率问题，不是分配问题。比如，同样一块钱的私营10年后变成100亿，所缴税上十10亿，而国企不思进取，1块钱还是1块钱，你觉得你自己得益了吗？　　
　　不管支持私企还是国企，都是希望国家强大，人们能安居乐业，享受生活。感谢楼上诸位的回复，鞠躬　　如果说国企不好，老百姓却更愿意选择国企打工，这不是互相矛盾吗？百姓需要的是安稳的生活，精英需要的是个人价值的体现。　　国企和私企（大型），高管都是一样是人，为什么说国企就不如私企？找出企业弊端，引进先进理念，加大监管力度，这些应该没有什么难度。国家应该加大力度，体现国家意志，当好老板！
　　@wfq10
10:34:01　　整个人类
，是强者 抢劫 弱者 财富。　　旧时代，是暴力血腥 抢劫，　　比如 中日甲午海战，八国联军 抢劫中国 财富，并获得巨额赔款　　新时代，是通过制定各种规则（比如 WTO)忽悠入套，用金融手段（比如 股票 期 货 保险等等) 收割财富　　还有乐捐 ，抢劫财富 不需纳税　　国家力量 比私人唯利是图 散沙 强 ！！！　　国家力量 的操作 由国企 完成　　中国是缺油国家，只有......　　-----------------------------　　国企保证赚钱啊，要是不赚钱就涨价啊，国企的钱跟老百姓没一毛钱关系啊，赔钱了国家用你的钱补贴啊，国企谁管理就是谁的地盘谁做主啊，傻叉跟着瞎起哄没脑子啊。
　　@wtl6838581
12:14:57　　私企赚再多钱都是自己的，对百姓没丁点好处。　　私企花钱，不叫腐败，叫富贵。　　私企纳税、捐款，不是义务，是慈善。　　国企不管如何腐败，百姓多少能落些实惠。　　国企腐败可以杀、可以抓。　　国企纳税、捐款，是责任，是义务。　　-----------------------------　　@阳光里的夏天
15:41:09　　话很正确，但很多人不爱听。　　-----------------------------　　国企天天亏，月月亏，年年亏，算谁的？
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人-10 11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　@of123 43楼
12:20　　哦，你的结论，国企竞争不过私企，私企竞争不过外企，最终中国企业全部倒闭？　　------------------------------　　竞争个毛呀，要不是国企在一些行业相继退出，你私企有个毛的资本和国企竞争呀，四大银行不给你贷款，你还搞个球呀，扶持你做大做强，为你设置保护门槛，结果呢，一个三聚氰胺，全军覆没。你们用来请要国家扶持水军的钱不能花在媒体公关上吗？外国那些知名品牌那年不出个类似事故？开始挣点钱的时候不想着怎么样去保证质量，提高工艺，大部分跑去盖房子，炒股票，这叫不务正业，烂泥糊不上墙。
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人-10 11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　@of123 44楼
12:23　　那国企乳品厂今天在哪儿？　　------------------------------　　不是你们这些货一直在鼓嘈“国退民进”吗？行业放开了，鼓励民营私企进入了，要不然没有政策支持，银行资金扶持，你有个球的本事搞企业呀。中国上市很难的，蒙牛，伊利什么的何得何能能上市？结果到好，一个三聚氰胺，搞到奶企一片，政府以前从税收中拿出的扶持补贴资金也全做了无用功。。。
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人1977
11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　@of123
12:24:56　　就事论事，你说说这个竞争谁输了？为什么？满口喷屎算什么本事？　　-----------------------------　　来来来，我和你就事论事，什么国家战略，医保改革，持续发展这些我们不管，单说与普通老百姓的生活有关的。　　我是河南的一个农民，大家在新闻上也可能看到过不再收公粮了，每次收获完成，国家也在强制性的提高收粮的价格，中石油中石化每年要给农民石油补贴，农机公司给农民农具补贴，粮管所要给农民粮食补贴，表面看，农民的种地积极性应该大有提高，可现实我们老家每年都有很多荒地闲置在那里，人们不愿种地，盆子把这归功于农民变懒了，可我告诉你，说这话的人都是脑残，总是看表面，不看实质，他们不理解国家控制的国营企业每年给农民这么多补贴，为什么还是不愿意种地，他们不了解国家一补贴，那些私营的化肥厂磷肥厂农药厂便飞一般的涨价，把农民从国家那里得到的补贴有完全的榨取到了私营企业手里，农民最后仍旧是赚个白辛苦，那些喷国有企业的让你去选择，你还会继续种地吗？现在都说私营企业由市场竞争性，把现在的中国制造的辉煌归功于私营企业，我问你们了解吗？咱就来说机械制造业，现在中国确实有好多取得很不错成绩的私营机械制造，为什么私营制造业有不错的成绩，国营企业却亏损知道吗？私营制造业开始造出来的机械，你知道质量是多么的差，卖给国外人家根本不屑一顾，国内的私营企业宁愿花几倍甚至十几倍的价格从国外购买，也不愿买国内私营制造厂成产的机械，是国家，我再次强调是国家强制国营企业必须优先购买国内私营机械制造厂生产出来的机械，换句话说，是国营企业给了私营机械市场和资金，私营企业有了资本才能加大科研投资，才能有更好的产品，如果没有国营企业，傻逼喷子们，那些不怎么合格的机械产品，你去买啊？看到这里，不难明白国营企业为什么亏损的原因了吧？说到贪污，私营企业好像也很多吧，经济形势不好时，私营企业可以辞退员工，也可以关门不干，等形势好时，在经营，特们不会考虑失业问题，民生问题，但国营企业不管亏损再大，也不能停产，也不能辞退员工，你们知道一个国营企业关联着上下游多少家企业，多少工人的饭碗，傻逼喷子们从来不考虑。现在有国家这么大的扶持，这些个私有企业都竞争不过外国企业，一旦没有了国营企业的支持，拿什么生存，到时候就是外国企业一统江湖，狠狠的卡住我们的脖子，谈什么民族复兴，全是扯淡，傻逼喷子们，不要为了反对而反对，你们与香港占中者何异？大家知道比亚迪吧，中国汽车新能源的领跑者，你知道国家给了多少扶持？没有国营企业，是靠外国企业去扶持，还是靠国内的以利益之上的私有企业去扶持？
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人1977
11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　@of123
12:24:56　　就事论事，你说说这个竞争谁输了？为什么？满口喷屎算什么本事？　　-----------------------------　　@铁血孤胆
14:08:36　　来来来，我和你就事论事，什么国家战略，医保改革，持续发展这些我们不管，单说与普通老百姓的生活有关的。　　我是河南的一个农民，大家在新闻上也可能看到过不再收公粮了，每次收获完成，国家也在强制性的提高收粮的价格，中石油中石化每年要给农民石油补贴，农机公司给农民农具补贴，粮管所要给农民粮食补贴，表面看，农民的种地积极性应该大有提高，可现实我们老家每年都有很多荒地闲置在那里，人们不愿种地，盆子把这归功于农民变懒了，可我告诉你，说这话的人都是脑残，总是看表面，不看实质，他们不理解国家控制的国营企业每年给农民这么多补贴，为什么还是不愿意种地，他们不了解国家一补贴，那些私营的化肥厂磷肥厂农药厂便飞一般的涨价，把农民从国家那里得到的补贴有完全的榨取到了私营企业手里，农民最后仍旧是赚个白辛苦，那些喷国有企业的让你去选择，你还会继续种地吗？现在都说私营企业由市场竞争性，把现在的中国制造的辉煌归功于私营企业，我问你们了解吗？咱就来说机械制造业，现在中国确实有好多取得很不错成绩的私营机械制造，为什么私营制造业有不错的成绩，国营企业却亏损知道吗？私营制造业开始造出来的机械，你知道质量是多么的差，卖给国外人家根本不屑一顾，国内的私营企业宁愿花几倍甚至十几倍的价格从国外购买，也不愿买国内私营制造厂成产的机械，是国家，我再次强调是国家强制国营企业必须优先购买国内私营机械制造厂生产出来的机械，换句话说，是国营企业给了私营机械市场和资金，私营企业有了资本才能加大科研投资，才能有更好的产品，如果没有国营企业，傻逼喷子们，那些不怎么合格的机械产品，你去买啊？看到这里，不难明白国营企业为什么亏损的原因了吧？说到贪污，私营企业好像也很多吧，经济形势不好时，私营企业可以辞退员工，也可以关门不干，等形势好时，在经营，特们不会考虑失业问题，民生问题，但国营企业不管亏损再大，也不能停产，也不能辞退员工，你们知道一个国营企业关联着上下游多少家企业，多少工人的饭碗，傻逼喷子们从来不考虑。现在有国家这么大的扶持，这些个私有企业都竞争不过外国企业，一旦没有了国营企业的支持，拿什么生存，到时候就是外国企业一统江湖，狠狠的卡住我们的脖子，谈什么民族复兴，全是扯淡，傻逼喷子们，不要为了反对而反对，你们与香港占中者何异？大家知道比亚迪吧，中国汽车新能源的领跑者，你知道国家给了多少扶持？没有国营企业，是靠外国企业去扶持，还是靠国内的以利益之上的私有企业去扶持？　　-----------------------------　　改革国企内部管理机制的难度，不是认知问题，看来是人为问题。我们百姓都能分析出来的问题，上层领导们不可能不知道。不采取激烈的手段，永远唤不醒装睡的人！
　　国内状况，我有担忧。担忧的方面如下：　　1、在监管很差的情况下，会导致部分原来就因为关系而做起来的一些私人公司占了便宜。　　2、法制的落后将依然让很多想方设法挖社会主义墙角的“合法”不合民意的私人老板钻空子。　　万事应以法为先，才能有一个真正良好的企业发展环境。而且法律的跟进必须频繁的不断地去改善。任何我们所学习的先进国家，都有一个至少非常细致的法律在做国家发展的保障，而我们的国家，就拿犯罪判刑来说，存在极大的问题。“管中窥豹”，量刑的差异首先让百姓看到了国家法律的不严谨。　　国家希望的是私人资本逐步进入国企，而目前让我们来考虑一下下面问题的出现。国家有精神，下面有执行，但在执行时是如何执行，有没有一个详细的规范出现。一个国企摆在我们面前，其实大家心照不宣，有这样的事实在我们面前，那就是有些私人老板凭借和国企某些高层领导的关系，而原本就和国企有着某种千丝万缕的联系，以前不敢公开，怕出问题，出什么问题?大家都自认心知，如今是不是可以明明白白的万丝千缕了呢？会不会导致部分监管原本就很差的企业更严重的被挖社会主义墙角呢。导致下面踏踏实实工作的员工看不到企业未来的希望呢？还需要国家和政府谨慎将出现的一些问题啊！否则将出现更多的贫困人群。。。而资本的归集将更加集中。贫富差距将更加严重。。。
　　@鞿醢菹攘
17:22:00　　中国人！所有国企央企的原始股都有你的一份 　　《国企央企私有化就是把所有资产证券化后一人一份平均分配到14亿人账户里》 　　不是叫“全民”所有制吗？ 　　人民要以这样的方式收回人民的所有权 　　这也完全符合马列毛邓江湖社会主义所有国家财富属于全民所有的政治经济学思想 　　收回后，由谁管理那事下一步的事 　　以2010年国企央企税后可分配利润计算，每年每个中国人，无论小孩老人，无论JYFQ都应无　　—————————————————　　卖股份。那也会像苏联一样。全被资本家买去。　　
　　　　　　
　　@of123
11:40　　@食客110　　呵呵，给你讲个故事。　　伊利的前身是集体企业，叫做呼和浩特市回民区奶食品厂，后来实行股份制，变成了私有企业（那时叫民营企业）。　　同一个城市，还有一个国营企业叫呼和浩特市乳品厂，早先财大气粗，除了冷饮，还有奶粉生产线。有一阵子，街上买冰棍儿的大妈都要吆喝：“乳品厂的大雪糕！”卖伊利冰棍的，很气短的样子。　　突然，一夜之间，街头建起了无数个伊利雪糕的专营售货亭，所卖的雪糕也口味........　　------------------------------　　@花果山人1977
11:52:22　　蒙牛呀，当初三聚氰胺超标多少来着？现在中国人满世界的卖奶粉，作为中国奶粉企业，都他妈还有脸拿出来自吹自己有多成功？要不是国家为乳制品设置门槛，提供保护，国内这个行业基本都要玩完。得到保护的条件下还争不过外国奶粉，有个逼面在这里喊“国退民进”呐，想当外资买办？给外资当奴才很高端？滚犊子。。。　　-----------------------------　　@of123
12:24:56　　就事论事，你说说这个竞争谁输了？为什么？满口喷屎算什么本事？　　-----------------------------　　@铁血孤胆
14:08:36　　来来来，我和你就事论事，什么国家战略，医保改革，持续发展这些我们不管，单说与普通老百姓的生活有关的。　　我是河南的一个农民，大家在新闻上也可能看到过不再收公粮了，每次收获完成，国家也在强制性的提高收粮的价格，中石油中石化每年要给农民石油补贴，农机公司给农民农具补贴，粮管所要给农民粮食补贴，表面看，农民的种地积极性应该大有提高，可现实我们老家每年都有很多荒地闲置在那里，人们不愿种地，盆子把这......　　-----------------------------　　外国狗是装作不看你写的这些的.只会喷
　　@食客110 　　这个问题最客观的答复是国家军队和私人军队的战斗力谁强？
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规