财政赤字和通胀、通缩是什么关系~？_百度知道
财政赤字和通胀、通缩是什么关系~？
财政收入代表一部分社会需求。（如何让理解）谢谢.财政出现赤字可能造成 通胀嘛？为什么，财政支出代表一部分供给？2？为什么？3.财政出现赤字可能造成 通缩嘛1
提问者采纳
即政府将收入以各种形式放回社会中；财政收入的一部分用途是转移支付。财政收入主要来源于税收，形成了供给，一些相关的政策会扩大社会投资，这种情况下财政赤字是指财政收入大于支出，可能造成通胀，但不会出现通货紧缩，社会需求促进经济发展，增加税收，给需要帮助的人，政府可能会扩大投资
提问者评价
谢谢！感谢各位
其他类似问题
为您推荐：
其他2条回答
一般情况下通货膨胀是政府解决赤字的一种方法！因为社会上的流动性增加，政府可以借着名义来搞投资，有更多的钱来做更多的事情，并借此来促进经济的增长！更重要的是对债权人有影响，政府作为最大的债务人显然是有好处的!所谓赤字财政也正是凯恩斯学派所主张的！财政支出创造的本身就是一种供给如教育，如交通......
您可能关注的推广
财政赤字的相关知识
等待您来回答
下载知道APP
随时随地咨询
出门在外也不愁　　@helenduck
12:16:35　　我就不明白了，现在经济论坛飘着这么多验证中国经济会崩溃的帖子，老百姓不还是该怎么过就怎么过。中国经济真若崩溃了，那你们能得到什么？不要总是说这些，多说一些有益的解决方式，提一些可行的建议。对了，千万别跟我提私有化可以解决这些，资本逐利，有的行业还是掌握在国家手里好。过苦日子和社会动荡，我宁可选择前者。　　-----------------------------　　@paulhu_3
23:37:17　　大跃进,三年饥饿和文革,国家是不是掌控了一切? 个人根本无法反抗. 私有制国家有这些事情么? 国家是你的么,是我的么? 是zf的,这才是最大的私.　　-----------------------------　　@冷眼旁观xp
23:39:47　　不对哦，私有制国家也有大饥荒，大萧条，经济危机。　　-----------------------------　　@袁斌楼
00:19:56　　关键是饿死多少人。你给我举出一个实行民主制的国家在二十世纪饿死哪怕是几十万的例子。　　-----------------------------　　为什么饿死多少人才是关键？
　　我觉得哈，从房地产政策的制定者到房地产的消费者，以及和房地产相关的材料配套的行业，服务行业，农民工，谁会希望把房地产业打回原形？只有刚需。各级政府，银行，开发商，投机投资客都不愿意。所以最高决策层在制定政策的时候采取激进的休克疗法的可能性微乎其微。　　但是任由房地产业绑架国家的经济，也是不现实的。　　我觉得政策面应该还是以稳健的调控为主。
　　------------------------------------　　@深喉一号
07:58:40　　希望集团董事长刘永行有一次访问韩国，参观了一家面粉企业。这家面粉企业每天处理小麦1500吨，却只有66名雇员。　　在中国，相同规模的企业，日生产能力一般只有几百吨，员工却多达上百人。　　中国人为什么不讲效率，这个问题我琢磨很久，一直找不到答案。　　-----------------------------　　@supermanr 1272楼
00:25:55　　1、生产设备不足（先进程度、质量、维护等）　　2、监管机制不足　　3、奖惩机制不足　　4、公平机制不足　　个人浅见　　-----------------------------　　这个问题其实不用琢磨，面粉厂的老板应该比其他人更会算账。
　　回复第1283楼(作者:@sxlf225588sxlf 于
10:57)　　你卖掉房子是是对的，如果家人不理解，等到明年再买一套就是了。　　===============……　　==========　　每年印刷那么多，很快就变成纸了。房子再不值钱在城里总能提供一个你打工赚钱的安身之所。这还是本国。不是三权分立的法治民主下市场经济国家。。　　
　　中国的反腐败可以说不可能取得很好的成果，因为人都是自私的，在一个体制不健全的社会里，权力不受制约，最后，权力必然腐败，不管你是谁，你最后都会走向腐败，这个毫无疑问，包括我也是这样，因为人性就是这样。　　除掉腐败还是靠制度的建立，而制度是什么呢？所谓的制度就是合同，也就是契约，就是双方谈判博弈妥协的结果。　　不幸的是，我们的人民缺乏一种博弈的精神，于是所有的合同都是单边制定，最后就是人民亏损，这个就是人民懦弱的后果。等到社会动荡，人民就变成暴民，最后就是内战。　　可以说，懂得妥协博弈竞争的民族才会兴旺发达，如果任人宰割，最后必然贫富悬殊，走向内战。　　可怜人必有可恨之处，可恨之处在哪里？就是懦弱，就是恨铁不成钢。　　===========================================================================　　楼主所言极是，我开始越来越觉得悲观了，总结一下：战争的根源的贫富差距，贫富差距的根源是腐败，腐败的根源是现行制度，现行制度的根源是单边制定的合同，单边制定的合同根源是人民缺乏博弈的精神也就是说懦弱，懦弱的根源是什么呢？我觉得是怕死。所以我请教楼主，大家是否应当广泛开展讨论，关于一个人怎么样能获得一种力量而不会怕死。那样是不是很多问题就会解决了呢？而不应当鼓励人们享受生活不问世事，那样只加速战争的到来，是这样么？
　　@xayu10
17:13:40　　中国几千年来为土地问题打掉多少个王朝了，难道现在政府真敢把土地私有化吗　　-----------------------------　　@深喉一号 1280楼
10:37:16　　这个不是你敢不敢的问题，而是必须发生的问题。　　土地私有化以后，再卖地捞一票，然后跑路去美国，这就是当今某些人的如意算盘，中国已经不是他们的祖国了。懂吗？　　-----------------------------　　土地私有化没有什么可执行性。是平分还是拍卖？私有化给谁？给农村户口的？城市人不干怎么办？。。。。
　　@大名牛 1306楼
13:27:59　　楼主所言极是，我开始越来越觉得悲观了，总结一下：战争的根源的贫富差距，贫富差距的根源是腐败，腐败的根源是现行制度，现行制度的根源是单边制定的合同，单边制定的合同根源是人民缺乏博弈的精神也就是说懦弱，懦弱的根源是什么呢？我觉得是怕死。所以我请教楼主，大家是否应当广泛开展讨论，关于一个人怎么样能获得一种力量而不会怕死。那样是不是很多问题就会解决了呢？而不应当鼓励人们享受生活不问世事，那样只加速战争的到来，是这样么？　　-----------------------------　　人如果要获得力量，那是很简单的事情的，就一点——团结。　　至于怎么团结，什么时候才会团结，可以说等到危机来临，人民自然而然地就会团结，这个毫无疑问。　　因为你不团结你就死定了，只有团结你才会有出路。　　大家拭目以待吧。在不久的将来，人民会团结起来的。
　　人如果要获得力量，那是很简单的事情的，就一点——团结。　　至于怎么团结，什么时候才会团结，可以说等到危机来临，人民自然而然地就会团结，这个毫无疑问。　　因为你不团结你就死定了，只有团结你才会有出路。　　大家拭目以待吧。在不久的将来，人民会团结起来的。　　--------------------------------------------------------------------------　　楼主真有信心人民会团结起来的么？窝里斗的文化根基很深呀，再说这种团结一般会是哪些阶层的人团结呢，楼主有没有试图按老毛当年的社会各阶层分析模式，来分析一下当前的中国社会各阶层呢？
　　回复第1297楼(作者:@superego0411 于
12:20)　　@迎面吹来西北风
17:51:52　　回复第44楼(作者……　　==========　　股市不行的，波动的风险太大。不是大部分民众能够得到好处的东西。这些年验证无数回了。池子不大，适用性也不宽，风险还大。　　
　　@xayu10
17:13:40　　土地私有化没有什么可执行性。是平分还是拍卖？私有化给谁？给农村户口的？城市人不干怎么办？　　-----------------------------　　最公平的做法就是城里人农村人都有份。　　一般的做法就是城里人有收入有房产的没有分，农村人在城市里有房子有收入的也不能分，只有农村人在城市里没有房子没有资产没有收入的才能分。　　最危险的作法就是政府拍卖，谁给钱多谁就有土地，拍卖所得归政府所有。如果这样做，很快就要乱了，但是有钱人就欢欣鼓舞了。
　　@大名牛 1308楼
13:41:15　　楼主真有信心人民会团结起来的么？窝里斗的文化根基很深呀，再说这种团结一般会是哪些阶层的人团结呢，楼主有没有试图按老毛当年的社会各阶层分析模式，来分析一下当前的中国社会各阶层呢？　　-----------------------------　　危机到来自然会有人挑头的，这个你不用担心。　　到那个时候，人民会团结在领头人的周围，对自己的权利进行不屈不挠地斗争，因为你不斗争你就没有活路，你就没有利益。　　对于社会各阶层已经分化的很明显了，危机一旦到来，人民会自己起来的，这个是必然的。
　　呜呼，危机一来，有人挑头的时刻就是现在的危克兰啦，貌似内战真得很有可能了？
　　@xayu10
17:13:40　　土地私有化没有什么可执行性。是平分还是拍卖？私有化给谁？给农村户口的？城市人不干怎么办？　　-----------------------------　　@深喉一号 1310楼
13:42:09　　最公平的做法就是城里人农村人都有份。　　一般的做法就是城里人有收入有房产的没有分，农村人在城市里有房子有收入的也不能分，只有农村人在城市里没有房子没有资产没有收入的才能分。　　最危险的作法就是政府拍卖，谁给钱多谁就有土地，拍卖所得归政府所有。如果这样做，很快就要乱了，但是有钱人就欢欣鼓舞了。　　-----------------------------　　ZF大肆从农民手中拿地去兴建工厂，搞城镇化，怎么可能又大费周章去搞土地私有化呢。农民手中都已经没有什么地了，大部分都给ZF收去卖给开发商了。
　　@大名牛 1312楼
13:51:09　　呜呼，危机一来，有人挑头的时刻就是现在的危克兰啦，貌似内战真得很有可能了？　　-----------------------------　　未来怎么走，没有人能估计得到的。
　　@mofang楼
13:58:45　　ZF大肆从农民手中拿地去兴建工厂，搞城镇化，怎么可能又大费周章去搞土地私有化呢。农民手中都已经没有什么地了，大部分都给ZF收去卖给开发商了。　　-----------------------------　　你怎么说没有地了呢？　　你可能生活在城市里吧，你难道不知道中国还有农村吗？　　你以为中国就是楼房吗？你太肤浅了。　　你知道什么叫平原、高山、丘陵、盆地、湖泊、草原、荒漠、森林......吗？　　每天就码字要5毛钱，你没有前途的。我为你感到悲哀。
　　一线楼市五一成交大跳水 佛山地王近半价出售　　　　网易财经　　5月1-2日，北京、深圳等楼市成交大幅跳水，跌幅超80%；　　雅居乐在2010年以5.25亿拿下佛山一商住用地，楼面地价高达7121元/平米，成为当年区域单价“地王”。该公司日前有消息显示部分特价单位仅8000多元/平方米，2013年该楼盘售价高达1.5万元/平方米。
　　@大名牛
13:51:09　　呜呼，危机一来，有人挑头的时刻就是现在的危克兰啦，貌似内战真得很有可能了？　　-----------------------------　　@深喉一号 1314楼
13:59:13　　未来怎么走，没有人能估计得到的。　　-----------------------------　　1.日本是藏汇于民，一样发炒，靠的是国债。　　2.商品房是一颗石子，别忘了，农村土地也可以变成另外一颗石子，成为新的池子，只需要想好这个石子属于谁就可以启动了。　　3.继续扶植一些战略产业，比如半导体，获得核心竞争力。发展军工和全球圈资源。　　4.房地产是不可能放弃的，这个是全世界几乎每个政府的收入最大头。
　　@长风几十万里
20:26:15　　看完了全部回帖。　　楼主辛苦了。　　有一个问题想请教一下，本人在上海，现在经济确实萧条，表现之一就是很多店面空着在招租。但是也发现一个问题，那就是几乎每个超市和餐馆，门口都贴着招聘广告。　　这是为什么呢？按说经济通缩，企业倒闭，应该有大量失业人员等待就业，为什么还会发生招工难的问题呢？　　-----------------------------　　@深喉一号 1116楼
21:18:33　　你的问题很好。　　一个工人，他愿意为资本家打工的前提是什么？就是剩余价值。　　什么是剩余价值呢？　　就是说你打工除了一切成本开支（吃、喝、玩乐、病、房租等）以后，还剩下都少钱。　　为什么现在招工难呢？原因就是打工的成本开支增加了。　　假设老板给你的工资是3000元，但是如果你打工一年以后，你没有剩下一分钱，那么你打工就没有意义了，因为你不出来打工也能活命。　　如果让老板加工资，也困难。　　......　　-----------------------------　　上海屁民工资全部交房租还不够，傻子才来上海倒贴做贡献.
　　看了楼主的文章，感觉还可以。　　但是有一些观点实在是不敢苟同。　　比如，未来中国肯定有内战，时间在未来十年到二十年内。这个我就觉得不一定。这种事情真心的不好说。　　比如，中日一战，中国就肯定会失败。这个我觉得也是很不好说的事情。影响战争的因素有很多，并不是日本有高科技，有美国撑腰，日本就能打过中国的。　　别的观点，我就没再多看。感觉楼主悲观了一些。　　其实，作为老百姓，能活着开心，活着舒服，是很重要的。　　因为咱们只是老百姓。
　　@天外飞萌
07:31:34　　楼主请看一下天涯帖子“中国大物理”发表一下评论　　-----------------------------　　@深喉一号 1183楼
08:07:34　　“中国大物理”我很久以前已经看过，那位先生的思想深度远不及我。　　我有很多想法无法透露，主要是内容比较复杂，很少有人懂，说了也没有用。　　-----------------------------　　不知深喉是否同意“中国大物理”作者判断的中国3至5年内中国社会系统随时会发生崩溃？
　　@深喉一号 1316楼
14:44　　一线楼市五一成交大跳水 佛山地王近半价出售　　　　网易财经　　5月1-2日，北京、深圳等楼市成交大幅跳水，跌幅超80%；　　雅居乐在2010年以5.25亿拿下佛山一商住用地，楼面地价高达7121元/平米，成为当年区域单价“地王”。该公司日前有消息显示部分特价单位仅8000多元/平方米，2013年该楼盘售价高达1.5万元/平方米。　　------------------------------
　　多了解
　　@深喉一号 129楼
19:41　　今天就先讲到这里，我希望大家有什么好的想法大家共同探讨，有什么疑问尽量提出，我会尽量凭着我的良心给大家解答。　　------------------------------　　我想现在把我唯一的住房卖掉，一年后再买，有可行性吗？请指教！
　　人民最后是走掠食同类的道路，自相残杀。　　在自相掠食的过程中，团结的方法是加入帮会。加入帮会可以得到保护，不加入就是猎物。　　社会逐步帮会化，黑社会化。　　帮会发展到一定程度，就可以挑战最大的黑社会了。　　社会是一个食物链结构，下层不存在正义。正义是上层理性的结果。　　下层的强者，为了生存，就要去掠食更弱者。比如全国每年20万婴儿失踪。每年数百万人非正常死亡。数百万少女沦为性奴。等等。　　现在省会级城市已经警察带枪巡逻，普遍配备装甲车。这就意味社会治安的恶化。　　下层早就在进行优胜劣汰的残酷生存选择。上层只能扬汤止沸。　　由于中国社会庞大，也无法演变到意大利黑手党化的程度。不同地区会有不同的势力，最后要群雄逐鹿。
　　参与舆论的中产阶级，他们不会知道下层的生存竞争，通过他们所处的生存环境，感觉社会还是比较稳定，比较繁荣。　　其实社会是分层的，不同的层就是不同的世界，而且很难沟通。　　下层本身没有发出声音的能力。而且，声音传播的渠道全部被控制。
　　@卑鄙的我1
17:42:37　　在我看来，只有一种办法，那就是战争！通过战争转嫁危机，将所有潜能全部激发出来，并且赌上整个华夏民族的国运和未来，一战定乾坤，若胜，则可恢复自从唐宋以来的盛世，也可赢得未来至少500年的繁荣；若败，则华夏无未来！这就要看大哥们有没有那个勇气和决心了，本人希望动手，因为届时中国的利益集团必将要重新洗牌了，而且中国的版图肯定会变，关键就看未来这2年的时间了！　　-----------------------------　　@深喉一号 307楼
18:53:10　　我也希望是这样。　　-----------------------------　　完全没胜算的战争也敢打？不要新闻联播看多了，以为中国军事牛逼的不行
　　每年印刷那么多，很快就变成纸了。房子再不值钱在城里总能提供一个你打工赚钱的安身之所。这还是本国。不是三权分立的法治民主下市场经济国家。。　　============================　　如果你连华尔街狼“以泡沫为食物”的道理都不知道，真的不应该到房市来玩“金融游戏”。　　日本、泰国、香港房价泡沫破裂的杯具表明，刺破房价大泡沫的按钮握住索罗斯们的手里。中国房市的鸡蛋缝“有过之无不及”，所以无法例外。　　虽然是没有硝烟的经济战，炮灰还是免不了的。1997年索罗斯发动对香港的金融战，第一年就下跌40％，香港炒房囤房者毫无察觉，一夜赤贫。因为是高杠杆，所以上床睡觉的时候是千万富翁，起床的时候沦为十万负翁。　　而拥有100万现金的反而更值钱了　　.
　　@clong579
23:04:55　　吃喝玩乐你都有了，衣食住行你都有了，你还有需求吗？没有了.不是没有而是实现不了,楼主你想想你一直能吃喝玩乐下去那这吸引力有多大,说到底所有问题都是因为人类科技停滞太久.信息时代已经到头了.如果现在有个人对你说他实现了长生不老,哪怕是把衰老延迟10年,会是什么样子....估计10个房地产业都无法匹敌　　-----------------------------　　@深喉一号 1289楼
11:22:15　　人类能够长生不老吗？想问题不是这么想的，要根据实际，懂吗？　　-----------------------------　　我也知道不实际,但是凡是总要人去做的,有点小进步也是可以的.你和古人说飞机,网络他们也会让你根据实际.你的这篇文章简单说就是房地产快完了,要找替代品,又找不到,那就等死,等死还在感慨,那你到是指条活路啊.又说什么都有没需求了,连需求都没了你还怕个屁啊
　　@深喉一号
10:51:50　　网友霍金山说——　　政府可以用特种商品吸收超发货币，比如牛奶、糖果、自行车、缝纫机、电视机等，再到后来的教育医疗房地产等等，这些都是是周小川所说的池子理论。　　当未来房地产的盛宴落幕的时候，政府必定会选择另一个行业或者产业来替代房地产，当然这必须是普罗大众生存所必须的，因为他们必须甘心为它花钱，并且花大钱。　　可以说，你的这个想法都是很多人的想法，但是，有一个前提是人的需求都离不开消费和......　　-----------------------------　　@clong579
23:04:55　　吃喝玩乐你都有了，衣食住行你都有了，你还有需求吗？没有了.不是没有而是实现不了,楼主你想想你一直能吃喝玩乐下去那这吸引力有多大,说到底所有问题都是因为人类科技停滞太久.信息时代已经到头了.如果现在有个人对你说他实现了长生不老,哪怕是把衰老延迟10年,会是什么样子....估计10个房地产业都无法匹敌　　-----------------------------　　@mofang楼
09:59:51　　研究什么都需要投资，什么钱都投入到房地产了，哪有钱去研究科技，你说停滞，那是再正常不过的了。你搞错了因果关系。投入房地产是因，科技停滞是果，而不是你所说的反过来。　　-----------------------------　　是你搞错了,中国的房地产也就10年,科技停滞快几十年了,我说的单是中国科技停滞而是整个世界整个人类,你仔细想想这些人类有什么革命性的科技变革吗.不是钱都去房地产而科技停滞,而是科技停滞钱只能去房地产
　　很赞成楼主的观点，各方面的都赞成，如果不靠科技立国，民族是没有出路的。毕竟靠低工资，低级的产业，粗放的生产，是不能持续的。但是科技立国谈何容易，必须抛弃国内那种民族的劣根性，齐心协力才能科技立国。我从事的行业是太阳能产业，据我所知，国外某种垄断的产品利润是我们整个行业利润的几十倍还多。我们的钱都让国外挣走了。这就是现实。而我们国家人天生浮躁，须知现在的科技都是大兵团作战，国人历来不团结。历史文化的原因，我们的智利用在内斗上。科技是不确定的，不确定的危险甚至大于确定的死亡的可怕，我们能科技立国吗？　　
　　个人觉得，科技立国须从教育改革开始，首先党妈妈要从教育系统撤离出来，去官本位，教授治校，法律课替代思想政治课程成为各类入学的必修课。坚持20年中国才会有大的精神面貌改变。可惜呀，怕是高层不同意。政策也不一定能够连续。
　　关于技术立国=======　　由于中国几千年来不讲效率，最后积贫积弱，落后挨打，这个是不争的事实。　　到如今，资源已经枯竭，很多的矿产资源已经严重地依赖进口，环境就不用说了，大家都知道已经污染到了什么样的程度，劳动力成本越来越高，相对于东南亚国家来说，我们的低成本劳动力优势已经不复存在，招工难就是最好的例子。　　对于未来，脑子灵活的人总想创新，以为别人想不到的主要我能想到就能发财，于是，各路骗子各显其能，这个宝那个宝这个理财那个理财满天飞舞，所有的这些都是什么？其实就是骗子满天飞。几十年来，中国的所谓的富翁，要么就是靠官方背景大发横财，要么就是靠坑蒙拐骗老百姓的血汗钱一夜暴富，靠的就是传销、庞氏骗局、击鼓传花、拆动墙补西墙来获取不义之财，大家如果不信，你们将来可以看到，那些所谓的宝将来总有一天会出现资金链断裂，然后跑路或者进班房，然后数以亿计的老百姓叫苦连天哭爹喊娘，一大帮人又是上访，又是静坐，最后一张判决书让你们的财富一夜归零。　　摆在中国前面的路已经很明显了，要么就是狠下功夫，靠技术立国，要么就是内战。因为，这种靠撒钞票让一部分人先富起来的模式已经行不通了，如果再继续撒钞票，那么恶性通货膨胀必然来到，到那时候，就是内战。这个是毫无疑问的。　　中国人是一个投机的民族，是一个没有信用的民族，为了一点蝇头小利，就可以出卖朋友、亲人、出卖良心，这样的民族是没有希望的。为了五毛钱就可以昧着良心在网上骂人，在网上信口雌黄、胡说八道。不知道将来会怎么样了，没有经过血的教训，这些人是不会醒悟的。　　其他的，懒得说了。
　　@深喉一号 1332楼
19:18:26　　关于技术立国=======　　由于中国几千年来不讲效率，最后积贫积弱，落后挨打，这个是不争的事实。　　到如今，资源已经枯竭，很多的矿产资源已经严重地依赖进口，环境就不用说了，大家都知道已经污染到了什么样的程度，劳动力成本越来越高，相对于东南亚国家来说，我们的低成本劳动力优势已经不复存在，招工难就是最好的例子。　　对于未来，脑子灵活的人总想创新，以为别人想不到的主要我能想到就能发财，于是，各路骗子......　　-----------------------------　　支持一下。中国本来就是一个投机的国加。什么黑厚学。孙子兵法都是变了样的投机法。哈哈。
　　回复第6132楼，@深喉一号　　关于技术立国======= 　　由于中国几千年来不讲效率，最后积贫积弱，落后挨打，这个是不争的事实。 　　到如今，资源已经枯竭，很多的矿产资源已经严重地依赖进口，环境就不用说了，大家都知道已经污染到了什么样的程度，劳动力成本越来越高，相对于东南亚国家来说，我们的低成本劳动力优势已经不复存在，招工难就是最好的例子。 　　对于未来，脑子灵活的人总想创新，以为别人想不到的主要我能想到就能发财，于是，各路骗子各显其能，这个宝那个宝这个理财那个理财满天飞舞，所有的这些都是什么？其实就是骗子满天飞。几十年来，中国的所谓的富翁，要么就是靠官方背景大发横财，要么就是靠坑蒙拐骗老百姓的血汗钱一夜暴富，靠的就是传销、庞氏骗局、击鼓传花、拆动墙补西墙来获取不义之财，大家如果不信，你们将来可以看到，那些所谓的宝将来总有一天会出现资金链断裂，然后跑路或者进班房，然后数以亿计的老百姓叫苦连天哭爹喊娘，一大帮...　　--------------------------　　赞同！！　　你让我有种拨开云雾见青天的感觉！现在所谓的经济学家，总是在说好听的表面上的话，是在做婊子！他们其实也看清楚了现在的情形，就是不敢说，给老百姓在绘制美好的蓝图！　　
　　@深喉一号
19:18:26　　关于技术立国=======　　由于中国几千年来不讲效率，最后积贫积弱，落后挨打，这个是不争的事实。　　到如今，资源已经枯竭，很多的矿产资源已经严重地依赖进口，环境就不用说了，大家都知道已经污染到了什么样的程度，劳动力成本越来越高，相对于东南亚国家来说，我们的低成本劳动力优势已经不复存在，招工难就是最好的例子。　　对于未来，脑子灵活的人总想创新，以为别人想不到的主要我能想到就能发财，于是，各路骗子......　　-----------------------------　　@zs楼
19:33:47　　支持一下。中国本来就是一个投机的国加。什么黑厚学。孙子兵法都是变了样的投机法。哈哈。　　-----------------------------　　土地这一块，除了在农村还有地有山的人，其余的老百姓很难操作，就是你买或租也抗衡不了政策
　　@大名牛
13:41:15　　楼主真有信心人民会团结起来的么？窝里斗的文化根基很深呀，再说这种团结一般会是哪些阶层的人团结呢，楼主有没有试图按老毛当年的社会各阶层分析模式，来分析一下当前的中国社会各阶层呢？　　-----------------------------　　@深喉一号 1311楼
13:47:16　　危机到来自然会有人挑头的，这个你不用担心。　　到那个时候，人民会团结在领头人的周围，对自己的权利进行不屈不挠地斗争，因为你不斗争你就没有活路，你就没有利益。　　对于社会各阶层已经分化的很明显了，危机一旦到来，人民会自己起来的，这个是必然的。　　-----------------------------　　80后，90后是主力。官二代 富二代不算。当你在城市中买不起房，结不起婚，生不起孩子，对生活失去了信心的时候，就不会对生命太在乎了。团结的根本点也就出来了。
　　中国会不会通缩呢？现在M2一直在涨，通缩只是假设。　　M2一直增加，那是热钱不断的流入，外汇越来越多，造成人民币超发，只要热钱不大规模外流，通缩就不会发生。现在只是滞涨，产能过剩，物价上涨
　　作者：小牛22 时间： 20:57:48　　中国会不会通缩呢？现在M2一直在涨，通缩只是假设。　　===========================　　▲今后可能出现“一边大印钞票一边房价大跌”的情况 　　1992年前后几年，中国严重通货膨胀，银行年利率最高时达到19％(包括保值贴补率)。那时，海南岛、北海市房价跌幅超过70％，广州市等沿海大城市的房价跌幅到达50％。潘石屹津津乐道的 “海南胜利大逃亡”就是那个时期。　　2011年到2014年是不是在大印钞票呀？鄂尔多斯的房价在此期间跌幅高达70％，温州不少楼盘的房价在此期间下跌40％。　　2007年到2012年，美国印钞机在大印美元，美国房价却下跌35％左右。曾经是美国第五大城市的底特律(沿海城市)甚至出现一套房子只挂牌1美元的情况。
　　@大名牛
13:27:59　　楼主所言极是，我开始越来越觉得悲观了，总结一下：战争的根源的贫富差距，贫富差距的根源是腐败，腐败的根源是现行制度，现行制度的根源是单边制定的合同，单边制定的合同根源是人民缺乏博弈的精神也就是说懦弱，懦弱的根源是什么呢？我觉得是怕死。所以我请教楼主，大家是否应当广泛开展讨论，关于一个人怎么样能获得一种力量而不会怕死。那样是不是很多问题就会解决了呢？而不应当鼓励人们享受生活不问世事，那样只加速战争的到来，是这样么？　　-----------------------------　　@深喉一号 1307楼
13:35:49　　人如果要获得力量，那是很简单的事情的，就一点——团结。　　至于怎么团结，什么时候才会团结，可以说等到危机来临，人民自然而然地就会团结，这个毫无疑问。　　因为你不团结你就死定了，只有团结你才会有出路。　　大家拭目以待吧。在不久的将来，人民会团结起来的。　　-----------------------------　　是信仰
　　好贴！顶!　　
　　@xayu10
17:13:40　　土地私有化没有什么可执行性。是平分还是拍卖？私有化给谁？给农村户口的？城市人不干怎么办？　　-----------------------------　　@深喉一号 1310楼
13:42:09　　最公平的做法就是城里人农村人都有份。　　一般的做法就是城里人有收入有房产的没有分，农村人在城市里有房子有收入的也不能分，只有农村人在城市里没有房子没有资产没有收入的才能分。　　最危险的作法就是政府拍卖，谁给钱多谁就有土地，拍卖所得归政府所有。如果这样做，很快就要乱了，但是有钱人就欢欣鼓舞了。　　-----------------------------　　老实说，这个不公平，也没有这个可能性。现实的说，要实现楼主的分配方案除非“只有农村人在城市里没有房子没有资产没有收入”的农民掌握私有化的话语权---这个是痴人说梦。
　　@helenduck
12:16:35　　我就不明白了，现在经济论坛飘着这么多验证中国经济会崩溃的帖子，老百姓不还是该怎么过就怎么过。中国经济真若崩溃了，那你们能得到什么？不要总是说这些，多说一些有益的解决方式，提一些可行的建议。对了，千万别跟我提私有化可以解决这些，资本逐利，有的行业还是掌握在国家手里好。过苦日子和社会动荡，我宁可选择前者。　　-----------------------------　　@paulhu_3
23:37:17　　大跃进,三年饥饿和文革,国家是不是掌控了一切? 个人根本无法反抗. 私有制国家有这些事情么? 国家是你的么,是我的么? 是zf的,这才是最大的私.　　-----------------------------　　@冷眼旁观xp
23:39:47　　不对哦，私有制国家也有大饥荒，大萧条，经济危机。　　-----------------------------　　@袁斌0322
00:19:56　　关键是饿死多少人。你给我举出一个实行民主制的国家在二十世纪饿死哪怕是几十万的例子。　　-----------------------------　　@冷眼旁观xp 1301楼
12:59:00　　为什么饿死多少人才是关键？　　-----------------------------　　饿死几个人和饿死上千万能一样吗？饿殍遍野和零星的饿死几个人不可同日而语。和平时期饿死至少上千万人，罄竹难书。
　　@蜀犬黔驴
03:56:07　　不是搞经济的，不懂，不过，我有几点不同意：　　第一，谁告诉你中国工人素质低的？如果真有你说的那么差，这三十年的工业化怎么搞得？就靠运气两个字么？　　第二，我相信近期5年内经济会有问题，发展三十年，基本上有惊无险的过来了，太顺不是好事，也不是常态，积累了这么多问题，正好来一次社会危机，洗掉那些政治经济上的落后势力和格局，就如同非洲草原上的食草动物群落一样，老弱病残一定要淘汰掉，挖掉毒瘤，再次上路，洗洗之后更健康；　　第三，说中国不以技术立国完全是谬论，目前而言中低端的基本上已经全面掌握并且形成了压倒性产品优势了，而高端的东西除了老美哪个国家敢说自己全盘把持？德法英日韩都仅仅是在一小部分领域尖端而已，而中国却是每行每业都有相应的从业人员在后面追赶，需要时间的。我个人认为这个政策还是对的，由低到高得一步步走，技术也要配合工业化进程的，太快太超前不是好事；　　第四，现在全世界都在等待下一次技术革命的到来，各国完全是处于同一起跑线的。如果这三十年不大搞基建，这三十年你怎么过来？那么多人要吃饭，难道躺在床上等天上掉金子不成？成功至少有2个条件吧，一个是机会，一个是条件，机会来了你也要有相应的条件才能把握啊！现在得形式是中美包括整个发达国家都在熬，看谁熬得住看谁先挂掉！如果技术革命很快到来，那大伙都没问题，如果在这之前有谁撑不了，那就等着被其它国家吃肉吧。　　------------------------------------　　@深喉一号 1182楼
07:58:40　　对你的问题我表示感谢，因问你的问题很有代表性。　　1、中国人的素质低，这个是实实在在的，表现在：　　-----发明创造。　　中国所谓的发明创造只有古代的火药、指南针、印刷、造纸。　　自从16世纪以来，工业产品数以亿计，电脑、复印机、灯泡等等。我们中国人有一席之地吗？没有。　　如果有的话，我想恐怕只有剽窃技术中国第一了。　　现在如果有人在外国人面前提四大发明，恐怕会闹国际大笑话的。　　-----劳......　　-----------------------------　　按理论上说，分工应当产生高效率，这是亚当斯密说的，但我了解的我单位的情况是，有分工但不够明确，具体谁负责什么没有极其严格的界定，但这不是关键，关键在于基本没有协作，其中掺杂了人性的自私懒惰、情绪化等因素，很多人自己负责的工作都马马虎虎迷迷瞪瞪，怎么指望他与同事协作呢。
　　@梦幻双胞胎
22:43:07　　楼主有水平 帮忙分析下 现在家里征地补偿了300个平方的土地 土地性质是集体的 是位于县城中心的 是要卖掉呢还是留作他用 谢谢！　　-----------------------------　　@深喉一号 360楼
22:56:21　　所谓的集体土地是拥有永久产权的吗？还望明示。　　如果没有产权证，那还是卖掉落袋为安，如果是永久产权，那么你可以留着等他升值，不要卖掉要人民币，因为纸币会贬值而土地的使用价值是不变的，就像黄金一样。　　-----------------------------　　永久产权---是指国有证吗?也有年限啊
　　@梦幻双胞胎
23:09:29　　应该是农村集体土地性质的 产权证是有的　　-----------------------------　　@深喉一号 368楼
23:11:19　　那就不要卖。　　-----------------------------　　集体土地性质--好像不能买卖.
　　@helenduck
12:16:35　　我就不明白了，现在经济论坛飘着这么多验证中国经济会崩溃的帖子，老百姓不还是该怎么过就怎么过。中国经济真若崩溃了，那你们能得到什么？不要总是说这些，多说一些有益的解决方式，提一些可行的建议。对了，千万别跟我提私有化可以解决这些，资本逐利，有的行业还是掌握在国家手里好。过苦日子和社会动荡，我宁可选择前者。　　-----------------------------　　@paulhu_3
23:37:17　　大跃进,三年饥饿和文革,国家是不是掌控了一切? 个人根本无法反抗. 私有制国家有这些事情么? 国家是你的么,是我的么? 是zf的,这才是最大的私.　　-----------------------------　　@冷眼旁观xp
23:39:47　　不对哦，私有制国家也有大饥荒，大萧条，经济危机。　　-----------------------------　　@袁斌0322
00:19:56　　关键是饿死多少人。你给我举出一个实行民主制的国家在二十世纪饿死哪怕是几十万的例子。　　-----------------------------　　@冷眼旁观xp
12:59:00　　为什么饿死多少人才是关键？　　-----------------------------　　@袁斌楼
22:05:03　　饿死几个人和饿死上千万能一样吗？饿殍遍野和零星的饿死几个人不可同日而语。和平时期饿死至少上千万人，罄竹难书。　　-----------------------------　　中国饿死人的历史很悠久：　　一）年华北四省区大饥荒：死1000多万人，灾民3000万(一说5000万）。 　　（二）1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒，死亡人数不详。 　　（三）年北方八省大饥荒：死1300多万人。这是一次以旱为主，蝗、风、雪、雹、水、疫并发的巨灾，以陕西、甘肃为中心，遍及山西、绥远、河北、察哈尔、热河、河南八省，并波及鲁、苏、皖、鄂、湘、川、桂等省的一部或大部，灾情从1928年延续到1930年，造成的逃荒人流无法数计，倒毙在荒原上的饿殍大约1000万。陕西原有人口1300万，在三年大荒中，沦为饿殍、死于疫病的300多万人，流离失所者600多万，两者合计占全省人口的70%。难民估计达五千万左右。 　　（三）1931年饥荒：长江年发生水灾11次，其中1931年、1937年两次水灾死人都超过14万人，1931年灾民1亿人，水灾后因饥饿、瘟疫而死亡的人数达300万人； 　　（四）1934年全国大旱灾，导致饥荒，饿死600万人。 　　（五）1936年-1937年川甘大饥荒：成都盆地各县外都是灾区，受灾大约3700余万人。1936年至1937年四川大灾中饿死的人数，没有精确统计的数字，只能从当时的报纸上略知一二：四川万源县人口骤减三分之一。甘肃死人数目亦不详。 　　（六）1941年广东大饥荒，死人数不详。 　　（七）1942年中原大饥荒：仅河南一省就饿死300万人。1942年，“水旱蝗汤”四大灾害轮番袭击中原地区的110个县，1000万众的河南省，有300万人饿死，另有300万人西出潼关做流民，沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔（天冷手僵从车顶上摔下来）轧而死者无数。妇女售价累跌至平时的十分之一，壮丁售价只及过去的三分之一。（这里面有些人祸） 　　（八）1943年广东大饥荒，300万人冻饿而亡。 　　（九）1945年东北及湖南、河南、江西、山东、浙江、福建、山西、广东、安徽、广西等省灾民达一千九百万人。 　　（十）南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南，月，饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食，继以“观音土”充饥。截至8月，湖南饥荒祸及400万人，仅衡阳地区就饿死9万余人 　　根据美国驻华公使司徒雷登的说法，1949年以前，中国平均每年有300——700万人死于饥饿。民国时代估计总共饿死过2亿以上人口。 　　以上记录都是私有制时代。还好，三年大饥荒是中国最后一次大饥荒了。
　　楼主说到心坎上，热泪盈眶！　　
　　会天下打乱的，无数人普通人为生存会变得成魔鬼，无数人会死掉，很悲哀　　
　　@ddgold
10:53:00　　@lyyttw 822楼
09:59:27 　　问几个关于农村的问题，还请楼主解答。 　　1、通货紧缩已经来了，农村的土地流转价格也会出现价格下降，什么时候出手承包土地能合适？ 　　2、农村的房产或者说房址是否有投资的价值，什么时候出手更好？ 　　----------------------------- 　　承包土地你想干什么，转包到时候政策一变直接干死你这二包的，而且政策必变，只允许头和尾参与农地流转和生产经营。那转包不行就自己种或雇人种，那你搞的定地方农委吗？你能拿到农业补贴款吗？种地就是个道具关键是骗农业补贴款。。如果以上你都搞不定那你最好离农地远远的那不是你的菜！！　　—————————————————　　确实如此，问题总不是简单如1+1，现在农村都在搞土地流转。有政策的，必须生产经营，地方政府还有地方政策，比如说，你包了地还得用原来土地拥有者工，也就是必须让农民到你那干活，一年工资不能低于多少……同意协议才能承包土地的。你想转包也不容易，如果这地能产生很好的经济价值，想必没有必要转包。现在我们国家总的来说，务农的还是没钱赚啊，要不也不会大批大批的农村人跑到城市去打工，住的不像人住的，吃的也差，一天还超负荷劳动，就那条件都要留在城里，不就是因为务农活不下去了么？城里人没在农村里生活过，是难以想象农村人是怎么生活的。　　
　　@深喉一号
13:57:00　　@lyyttw 822楼
09:59:27 　　问几个关于农村的问题，还请楼主解答。 　　1、通货紧缩已经来了，农村的土地流转价格也会出现价格下降，什么时候出手承包土地能合适？ 　　2、农村的房产或者说房址是否有投资的价值，什么时候出手更好？ 　　----------------------------- 　　承包土地不是买卖土地，而是出租土地。我说的买卖土地就是永久产权，就是说这块土地永远是我的了。明白吗？ 　　现在承包土地因为粮食价格受到进口影响，不划算，所以现在承包土地还要慎重。 　　等到土地私有化，就是说土地可以自由买卖，就坚决地购买土地，这个才是最保险的投资。 　　农村房产没有投资价值，原因太复杂就不解释了。 　　只有农村土地才有购买投资的价值。　　—————————————————　　土地私有化~路漫漫，等着土地私有化后投资的事不现实。我们这代人有没有机会看到都是个问题。　　
　　@bing_lv
14:22:00　　中国已经失去好几个机会，现在已经积重，可不可以反要看此届政府，出不出了李光耀这样拭目以待，09年的4万亿，实际可能还要多，都到了无实体手里和贪腐手里，腐败已经不是大老虎苍蝇问题，而是群体问题，如果能把烂根能拔掉还有一丝希望，关键烂根能否拔掉，否则一切都是枉然。　　—————————————————　　根在哪里嘛，呵呵。一棵树连根拔起，那树就死了，常识性问题嘛。　　
　　@fly9902
15:14:32　　就现在这种掠夺性的粮食收购价，种田能保本就谢天谢地了，农村要是纯种田，孩子连高中都读不起　　-----------------------------　　@深喉一号 852楼
13:17:20　　为什么粮食价格不高，原因就是进口太多。　　现在种田要大规模种植还可以，关键是你没有这么多的土地。　　-----------------------------　　深圳楼市没有下跌呢。。。
　　记号　　
　　回复第129楼(作者:@深喉一号 于
19:41)　　今天就先讲到这里，我希望大家有什么好的想法大家共同探讨，有什么疑问尽量提出，我会尽量凭着我的良心……　　==========　　经济学家陈志武针对目前的中国经济困局提出了很多有针对性的建议:如国有企业全民化，垄断行业公开化，农村土地私有化，政治制度民主化等。如高层有魄力，能采纳一部分，我们国家还是有希望　　
　　@冷眼旁观xp 1346楼
23:04:35　　中国饿死人的
很悠久：　　一）年华北四省区大饥荒：死1000多万人，灾民3000万(一说5000万）。 　　（二）1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒，死亡人数不详。 　　（三）年北方八省大饥荒：死1300多万人。这是一次以旱为主，蝗、风、雪、雹、水、疫并发的巨灾，以陕西、甘肃为中心，遍及山西、绥远、河北、察哈尔、热河、河南八省，并波及鲁、苏、皖、鄂、湘、川、桂等省的一部或大部，灾......　　-----------------------------　　如果是天灾或者战争造成饿死人还可以理解，但是59、60、61那三年根本没有大的自然灾害，中国这么大，灾害每年都有，但是全国性的灾害在那三年没有。那三年饿死人完全是因为大跃进，搞命令经济造成的，是人祸。我之所以对这件事比较较真，是因为我担心同样的悲剧再次发生。我这样给你解释，希望你不是拿钱发帖的，否则就白费了。
　　回复第1330楼(作者:@又名鹏成李 于
18:25)　　很赞成楼主的观点，各方面的都赞成，如果不靠科技立国，民族是没有出路的。毕竟靠低工资，低级的产业，……　　==========　　科技立国谈何容易，以现在的体制，你看学术，科研方面有多少造假的？没有好的制度，一切都是扯淡。前苏联搞了几十年垮了，我们国家再不改革，未来也很危险。。。　　
　　@尘世碎月
10:16:00　　@深喉一号 65楼
12:06:09 　　至于粮食，根本不能成为超发货币的池子。为什么？因为粮食不是垄断性物资，假设一斤粮食20元，那么农民就大量生产，最后价格必然崩盘。 　　房地产为什么能成为超发货币的池子？原因就是房地产就是垄断性资源，小产权房是房地产吗？是，但是不合法，不合法的情况下会怎么办，只有铲除，于是只有政府批准的房地产项目才是合格的商品房。问题是现在这种垄断性资源也不吃香了，因为在城市里我尽管有房子住，但是在失业的情况下...... 　　----------------------------- 　　可以效仿三桶油，粮食生产、销售权收归国有，请问楼主，你要吃饭吗？　　—————————————————　　这个确实是的，大饥荒年代不就是这样做的啊，自己亲手生产出粮食的农民还大批的活活饿死。　　
　　。。什么宝也不牢靠了吗。。。
　　考虑的深刻　　
　　@又名鹏成李 1330楼
18:25:41　　很赞成楼主的观点，各方面的都赞成，如果不靠科技立国，民族是没有出路的。毕竟靠低工资，低级的产业，粗放的生产，是不能持续的。但是科技立国谈何容易，必须抛弃国内那种民族的劣根性，齐心协力才能科技立国。我从事的行业是太阳能产业，据我所知，国外某种垄断的产品利润是我们整个行业利润的几十倍还多。我们的钱都让国外挣走了。这就是现实。而我们国家人天生浮躁，须知现在的科技都是大兵团作战，国人历来不团结。
......　　-----------------------------　　呵呵，你还是停留在魏源的师夷长技以制夷上啊。我们更应该思考更深层次的问题，比如制度，文化，价值观等。
　　@sxlf225588sxlf 1338楼
21:15:06　　作者：小牛22 时间： 20:57:48　　中国会不会通缩呢？现在M2一直在涨，通缩只是假设。　　===========================　　▲今后可能出现“一边大印钞票一边房价大跌”的情况　　1992年前后几年，中国严重通货膨胀，银行年利率最高时达到19％(包括保值贴补率)。那时，海南岛、北海市房价跌幅超过70％，广州市等沿海大城市的房价跌幅到达50％。潘石屹津津乐道的 “海南胜利大逃亡”就是那个时期。　　2011......　　-----------------------------　　1992年是通缩吗？那是国家在调控，把利息上调那么高，所以房价才会跌，现在如果利息调到19%，房价马上暴跌，可能吗？　　房价跌了吗？你听媒体忽悠，鄂尔多斯房价根本就没跌，还70%，这几年房价都是涨的　　美国的房价不清楚，媒体的话能信吗？
　　@冷眼旁观xp
23:04:35　　中国饿死人的
很悠久：　　一）年华北四省区大饥荒：死1000多万人，灾民3000万(一说5000万）。 　　（二）1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒，死亡人数不详。 　　（三）年北方八省大饥荒：死1300多万人。这是一次以旱为主，蝗、风、雪、雹、水、疫并发的巨灾，以陕西、甘肃为中心，遍及山西、绥远、河北、察哈尔、热河、河南八省，并波及鲁、苏、皖、鄂、湘、川、桂等省的一部或大部，灾......　　-----------------------------　　@袁斌楼
01:03:01　　如果是天灾或者战争造成饿死人还可以理解，但是59、60、61那三年根本没有大的自然灾害，中国这么大，灾害每年都有，但是全国性的灾害在那三年没有。那三年饿死人完全是因为大跃进，搞命令经济造成的，是人祸。我之所以对这件事比较较真，是因为我担心同样的悲剧再次发生。我这样给你解释，希望你不是拿钱发帖的，否则就白费了。　　-----------------------------　　我要告诉你的是：私有制也无法避免大饥荒，大萧条，经济危机。跟发帖是否拿钱没关系。随便告诉你，美国1931年也爆发过大饥荒，也饿死不少人，有兴趣可以查查。
　　看看海南岛房地产泡沫破裂　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　@深喉一号 59楼
11:18:28　　对于未来，我也不知道会怎么样，但是有一条可以肯定，房地产一定崩盘，因为工业化已经落下了帷幕。　　可以想象，在未来的日子里，在城市里谋生的人将会更加艰难，因为工厂不断地倒闭，在收入锐减的情况下，市场萧条，最后很多商家纷纷关门停业，最后就是城市人口倒流农村……　　在这样的情况下，席老板会怎么样做呢？两个字：“两难”。　　不撒钱，很多人立马失业饿死；　　大把撒钱，人民币必然大量流向海外，最后就......　　-----------------------------　　还有战争这一招，大炮一响，黄金万两啊！
　　陈政高任住建部党组书记 辽宁棚改模式或将推广　　时政新闻新京报 [微博] 李丹丹 02:40　　深喉一号，看到这个新闻，不知道你作何感想，有人说那个模式是波大爷搞起来的，用完了以后几十年的资源。
　　老瑥可以将烫手山芋交出去。因为房市已经绑架印钞机，绑架地方政俯，绑架银行，绑架各行各业的老板，绑架大众……，所以房价大跌会导致一系列资金链断裂，从而引爆一系列经济泡沫破裂。就像十个手榴弹捆绑在一起，任何一个爆炸，就是全部爆炸。一个也不能爆，于是老瑥选择全部保，通过保房地产来保印钞机，保外汇，保地方财政，保银行，保经济，保……。好在瑥要交班了，可以进行保守治疗。　　=============现在就不保房地产了？而是更保了吧？房地产垮，中国经济垮，在中国是定律，是KQ经济的基础。但，中国经济最后肯定死在房地产上，没有房地产，那届政府也玩不转！
　　现在就不保房地产了？而是更保了吧？房地产垮，中国经济垮，在中国是定律，是KQ经济的基础。但，中国经济最后肯定死在房地产上，没有房地产，那届政府也玩不转！　　===========================　　▲西方国家不许炒房，因为炒房伤害实体经济，会导致经济危机　　人类曾经长期执迷于“地心说”，认为地球是宇宙的中心，地球是不动的。在今天看来，日心说这个结论实在是太荒谬了，但在十六世纪以前，谁反对这样的说法，谁就是异端。目前，在中国，住房可以抵御通货膨胀的理论，也是一种类似于“地心说”的错误理论。地球村的人只剩下华人在相信了。　　胡润财富排名榜60%以上的中国富豪，与房地产业有关，说明盖房炒房比实业好赚钱。于是千商万贾聚集房市，千钱万币蜂拥而入，一家垄断百家争，一家欢乐百家愁，于是，最终会导致“倒厂潮”，成千上万的中小制造企业和外贸公司倒闭或濒临倒闭。一家倒闭或资金链断裂，就会拖欠十家八家，大面积的“三角债”就传染开了，经济危机就出现了。　　如果第一产业垮了，“皮之不存，毛将焉附？”地方政俯在行业上再“胳膊往里拐”，再“嫌贫爱富”，再“一碗水端不平”，再损害营商环境，最终就会得了一税丢百税，最终就会一损百损，一了百了，最终就会成千上万的人失业，社会难以稳定。 　　如果不及时有效地进行经济转型和将资金引入实体经济，经济危机将不期而至。如果不能赶在硬着陆之前软着陆，“克强经济学”就难以落实。　　..　　.　　▲ 西方国家不许炒房，因为印钞票支持炒房是亏本生意，得不偿失　　在投资市场上，从来就没有只赚不赔的买卖。政俯变成投资客，也有赔本的时候。房价越来越高，外汇流失越来越多，这是政俯在做亏本生意。宗庆后说的对：“如果中国的有钱人都移民国外，那么20年之后，中国将会是最穷的国家。社会精英大量移民，我觉得这是最大的国有资产的流失。”　　大印钞票支持炒房，赚到的人民币被地方政俯花掉了，而外汇损失是实实在在的。中国为了大印钞票栽下了摇钱树，支持炒房，后来发现，摇钱树上的果实源源不断地被移民族摘走，自己竟然沦为浇水人。什么是水？国家最宝贵的外汇。　　最终，外汇会耗尽，将沦为“资不抵债的外汇穷国”，将赔了夫人又折兵，将搬起石头砸自己的脚。于是，摇钱树将要倒下，房市将要树倒猢狲散，墙倒众人推，最后炒房囤房者相互落井下石。　　一旦真的出现三成负翁三成返贫的情况，一旦真的出现银行半倒闭，一旦属于中国政俯的外汇被洗劫一空，就是建国以来的第三大人祸。历史将写上谁是责任者和次责任者。　　说明大印钞票支持炒房是得不偿失的亏本买卖，所以政俯最终将痛定思痛，金盆洗手，入乡随俗，像各国“大傻瓜政俯”那样，不允许炒房。　　.　　.　　▲ 西方国家不许炒房，因为房价大跌会惊天动地，破坏性很大　　国家需要货币水池，这是不言而喻的道理，这是有目共睹的事实。国家需要的长期性的货币水池必须具备的条件是：利大于弊，得多于失。1991年到2001年十年间，日本损失财富达到1200万亿日元，接近日本1989年GDP总量的2.7倍。说明支持炒房囤房者是手握双刃剑，弊大于利，得不偿失，所以不适宜作为长期的货币水池。 　　国际上著名的金融危机、经济危机，多数是房地产泡沫和债务泡沫破裂引发的，例如1929年美国大萧条（1926年房地产泡沫破裂），1997年亚洲金融危机（首发地泰国），2006年的美国次贷危机（次级房贷），2010年欧洲债务危机。　　10年来，政俯通过炒房赚钱数以十万亿的钱，却全部花掉了。房熊市是吃钱机器，银行、影子银行、地方政俯会亏损几十万亿元，这是实实在在的损失，是焦头烂额的损失。日本处理房熊市的坏账折腾了十年。于是一朝被蛇咬，一生怕井绳。　　.　　.
　　@xayu10
17:13:40　　土地私有化没有什么可执行性。是平分还是拍卖？私有化给谁？给农村户口的？城市人不干怎么办？　　-----------------------------　　@深喉一号 1310楼
13:42:09　　最公平的做法就是城里人农村人都有份。　　一般的做法就是城里人有收入有房产的没有分，农村人在城市里有房子有收入的也不能分，只有农村人在城市里没有房子没有资产没有收入的才能分。　　最危险的作法就是政府拍卖，谁给钱多谁就有土地，拍卖所得归政府所有。如果这样做，很快就要乱了，但是有钱人就欢欣鼓舞了。　　-----------------------------　　不用担心.李自成是因为失业所致. 中国农民太苦了..大部分都不愿意做中国式的农民的.美国200万农业人口养活了2-3亿人口, 还大批出口..难道美国的农业人口都是大地主?
　　我只晓得我们老师宁可在中国教英语做职业, 也不愿意在美国中部乡下继承他老子的1公顷农田和农村别墅.
　　@正常的奇葩 1366楼
10:43:31　　陈政高任住建部党组书记 辽宁棚改模式或将推广　　时政新闻新京报 [微博] 李丹丹 02:40　　深喉一号，看到这个新闻，不知道你作何感想，有人说那个模式是波大爷搞起来的，用完了以后几十年的资源。　　-----------------------------　　恩.据说大连和重庆就是政府贷款加大赤字贷款,提前卖掉收掉好几年以后的税收利润..寅吃卯粮的 给城市居民改善住房..哎~~~~~~~~~~~~
　　属于民生工程
　　今天我到中国银行去换现钞为什么价格是6.2558元。 我看了下即时汇率，才6.24+。　　真是有点搞不明白了，难道汇率的价格是他们自己定的不成？
　　@深喉一号 请问深喉，未来几年通缩后，人民币对美元的汇率会怎么变化？
　　@迎面吹来西北风 1371楼
14:08:17　　我只晓得我们老师宁可在中国教英语做职业, 也不愿意在美国中部乡下继承他老子的1公顷农田和农村别墅.　　-----------------------------　　在中国，从老百姓到官员，在外国人面前都是狗，都是奴才。　　你们这些所谓的高等学府，见一个流浪到中国的外国人就当做宝贝，请来当教授，请来当顾问，这是什么？这说明你们大学太丢脸了，难道中国人都教不好英语吗？　　还有那个基辛格，从71年到现在，把他当神一样来供奉。　　无论是哪一届政府高官，都对他顶礼膜拜，想到这些，我就感到丢脸。　　不就是一个外国人吗？值得那样供奉吗？　　在美国，做过国务卿的人哪个时候没有几十个，你如果见一个就拜一次，你不觉得丢脸吗？　　别提来到中国人抢我们饭碗的外国人，别把来中国讨饭的外国人当神来拜，我们全国人民丢不起这个脸。
　　@迎面吹来西北风
14:08:17　　我只晓得我们老师宁可在中国教英语做职业, 也不愿意在美国中部乡下继承他老子的1公顷农田和农村别墅.　　-----------------------------　　@深喉一号 1376楼
17:54:22　　在中国，从老百姓到官员，在外国人面前都是狗，都是奴才。　　你们这些所谓的高等学府，见一个流浪到中国的外国人就当做宝贝，请来当教授，请来当顾问，这是什么？这说明你们大学太丢脸了，难道中国人都教不好英语吗？　　还有那个基辛格，从71年到现在，把他当神一样来供奉。　　无论是哪一届政府高官，都对他顶礼膜拜，想到这些，我就感到丢脸。　　不就是一个外国人吗？值得那样供奉吗？　　在美国，做过国务卿的人......　　-----------------------------　　呵呵 楼主说的太对了 我在上海 见过很多玩过人 我感觉也就那样了 我特别反感那些见到外国人就低头哈腰的人 骨子里看不起这样的人 中国人的脸都给丢尽了
　　@迎面吹来西北风
14:08:17　　我只晓得我们老师宁可在中国教英语做职业, 也不愿意在美国中部乡下继承他老子的1公顷农田和农村别墅.　　-----------------------------　　@深喉一号 1376楼
17:54:22　　在中国，从老百姓到官员，在外国人面前都是狗，都是奴才。　　你们这些所谓的高等学府，见一个流浪到中国的外国人就当做宝贝，请来当教授，请来当顾问，这是什么？这说明你们大学太丢脸了，难道中国人都教不好英语吗？　　还有那个基辛格，从71年到现在，把他当神一样来供奉。　　无论是哪一届政府高官，都对他顶礼膜拜，想到这些，我就感到丢脸。　　不就是一个外国人吗？值得那样供奉吗？　　在美国，做过国务卿的人......　　-----------------------------　　楼主 最近又发生了很多事情 很想知道楼主对这些事情的看法 比如 信用代码制度将建立：公民将有一生唯一信用账号;财政部专家：中国楼市若“崩盘”老百姓会更惨;　　安徽铜陵“裸奔救市”
楼主是怎么样看的 还有很期待楼主的下个帖子
　　楼主，能不能推荐一些经济学的好书，我是学计算机的，最近对经济学感兴趣了，刚看完曼昆的《经济学原理》
　　@剑煮青梅酒 1379楼
11:33:57　　楼主，能不能推荐一些经济学的好书，我是学计算机的，最近对经济学感兴趣了，刚看完曼昆的《经济学原理》　　-----------------------------　　经济学你很难学好的，有很多经济学理论漏洞百出，所以要想学好经济，一定不要迷信权威。　　在中国在全世界，没有人怀疑帕累托最优的权威性。　　然而在现实中，帕累托最优这一理论给世界带来的灾难是难以估量的，我经过多年的思考终于知道这个理论是站不住脚的，由于人微言轻，在此不便透露。
　　@zhishanggaolou 1378楼
10:50:08　　楼主 最近又发生了很多事情 很想知道楼主对这些事情的看法 比如 信用代码制度将建立：公民将有一生唯一信用账号;财政部专家：中国楼市若“崩盘”老百姓会更惨;　　安徽铜陵“裸奔救市” 楼主是怎么样看的 还有很期待楼主的下个帖子　　-------------------------------------------　　他们极力地叫嚣，说明了什么？就是中国楼市病入膏肓了。　　我过几天可能会出一个帖子，是有关房价的问题，现在还没有理顺思路，到时候一定来捧场哦。
　　@深喉一号
12:53:00　　@zhishanggaolou 1378楼
10:50:08 　　楼主 最近又发生了很多事情 很想知道楼主对这些事情的看法 比如 信用代码制度将建立：公民将有一生唯一信用账号;财政部专家：中国楼市若“崩盘”老百姓会更惨; 　　安徽铜陵“裸奔救市” 楼主是怎么样看的 还有很期待楼主的下个帖子 　　------------------------------------------- 　　他们极力地叫嚣，说明了什么？就是中国楼市病入膏肓了。 　　我过几天可能会出一个帖子，是有关房价的问题，现在还没有理顺思路，到时候一定来捧场哦。　　—————————————————　　欢迎楼主盖新楼。　　
　　@mofang2001
13:58:45　　ZF大肆从农民手中拿地去兴建工厂，搞城镇化，怎么可能又大费周章去搞土地私有化呢。农民手中都已经没有什么地了，大部分都给ZF收去卖给开发商了。　　-----------------------------　　@深喉一号 1315楼
14:03:31　　你怎么说没有地了呢？　　你可能生活在城市里吧，你难道不知道中国还有农村吗？　　你以为中国就是楼房吗？你太肤浅了。　　你知道什么叫平原、高山、丘陵、盆地、湖泊、草原、荒漠、森林......吗？　　每天就码字要5毛钱，你没有前途的。我为你感到悲哀。　　-----------------------------　　楼主好犀利啊，人家不一定是五毛，只是知识少。
　　楼主你应该分析一下，泡沫破裂了以后对房奴有啥影响，很多人觉得我反正房子是买来住的，跌也就那样，他们不知道会对他们有多大的打击。
　　@mofang2001
13:58:45　　ZF大肆从农民手中拿地去兴建工厂，搞城镇化，怎么可能又大费周章去搞土地私有化呢。农民手中都已经没有什么地了，大部分都给ZF收去卖给开发商了。　　-----------------------------　　@深喉一号
14:03:31　　你怎么说没有地了呢？　　你可能生活在城市里吧，你难道不知道中国还有农村吗？　　你以为中国就是楼房吗？你太肤浅了。　　你知道什么叫平原、高山、丘陵、盆地、湖泊、草原、荒漠、森林......吗？　　每天就码字要5毛钱，你没有前途的。我为你感到悲哀。　　-----------------------------　　@nightpalm 1384楼
13:11:00　　楼主好犀利啊，人家不一定是五毛，只是知识少。　　-----------------------------　　本来都不想回了，看不得你这种听不得一点不一样声音的人，一听到就立马激动反驳，扣上五毛和文盲的帽子。然后还有跟屁虫后面拍你马屁，你真是好有权威感。你有去过农村吗？你看过现在农村田地的现状吗？有多少已经荒废了？除了收货粮食农民一年辛苦挣不了几个钱之外，更重要的是地方政府收地卖给开放商建工厂，造成周边水资源和空气污染。城镇化建设正在把农田包围。我说的都是现状，觉得在这种情况下搞土地私有化比收房产税还要遥远，还要不切实际。房产税因为土地有70年所有权，收起来实在不合理。你说的土地私有化合理之处在哪？
　　@mofang2001
13:58:45　　ZF大肆从农民手中拿地去兴建工厂，搞城镇化，怎么可能又大费周章去搞土地私有化呢。农民手中都已经没有什么地了，大部分都给ZF收去卖给开发商了。　　-----------------------------　　@深喉一号
14:03:31　　你怎么说没有地了呢？　　你可能生活在城市里吧，你难道不知道中国还有农村吗？　　你以为中国就是楼房吗？你太肤浅了。　　你知道什么叫平原、高山、丘陵、盆地、湖泊、草原、荒漠、森林......吗？　　每天就码字要5毛钱，你没有前途的。我为你感到悲哀。　　-----------------------------　　我说的明明就是农村现状，你跟我扯我不知道农村的存在，我说的是农村城镇化建设，你跟我扯草原沙漠，你没办法接受不一样的声音，又无法正面自圆其说，你就无视好了，我自会出贴，删除收藏。刚看觉得你还有点水平，看来我错了。只是个乱扣帽子，虚伪自大的恶心人罢了。
　　@mofang2001
13:58:45　　ZF大肆从农民手中拿地去兴建工厂，搞城镇化，怎么可能又大费周章去搞土地私有化呢。农民手中都已经没有什么地了，大部分都给ZF收去卖给开发商了。　　本来都不想回了，看不得你这种听不得一点不一样声音的人，一听到就立马激动反驳，扣上五毛和文盲的帽子。然后还有跟屁虫后面拍你马屁，你真是好有权威感。你有去过农村吗？你看过现在农村田地的现状吗？有多少已经荒废了？除了收货粮食农民一年辛苦挣不了几个钱之外，更重要的是地方政府收地卖给开放商建工厂，造成周边水资源和空气污染。城镇化建设正在把农田包围。我说的都是现状，觉得在这种情况下搞土地私有化比收房产税还要遥远，还要不切实际。房产税因为土地有70年所有权，收起来实在不合理。你说的土地私有化合理之处在哪？　　-----------------------------　　主要你有一句话：农民的地“大部分”都让政府卖给开发商了。　　我之所以反驳你，原因就在你这三个字“大部分”，按照你的意思，就是说中国的18亿亩耕地已经被政府卖掉13亿亩以上了，对吗？　　13亿亩你算算看，能建多少商品房，全国人民每人一亩，666平米，平均30层，每层6套，全国人民每人就是180套，中国真的卖了这么多地吗？中国真的建了这么多的商品房吗？　　我最见不得的人就是信口雌黄，你这样说算什么？应该是信口雌黄吧。　　我反驳你，并不是我对你有冤仇，而是你自己口无遮拦，信口雌黄。
　　@mofang2001
13:58:45　　ZF大肆从农民手中拿地去兴建工厂，搞城镇化，怎么可能又大费周章去搞土地私有化呢。农民手中都已经没有什么地了，大部分都给ZF收去卖给开发商了。　　本来都不想回了，看不得你这种听不得一点不一样声音的人，一听到就立马激动反驳，扣上五毛和文盲的帽子。然后还有跟屁虫后面拍你马屁，你真是好有权威感。你有去过农村吗？你看过现在农村田地的现状吗？有多少已经荒废了？除了收货粮食农民一年辛苦挣不了几个钱之外，更重要的是地方政府收地卖给开放商建工厂，造成周边水资源和空气污染。城镇化建设正在把农田包围。我说的都是现状，觉得在这种情况下搞土地私有化比收房产税还要遥远，还要不切实际。房产税因为土地有70年所有权，收起来实在不合理。你说的土地私有化合理之处在哪？　　-----------------------------　　@深喉一号 1388楼
13:59:22　　主要你有一句话：农民的地“大部分”都让政府卖给开发商了。　　我之所以反驳你，原因就在你这三个字“大部分”，按照你的意思，就是说中国的18亿亩耕地已经被政府卖掉13亿亩以上了，对吗？　　13亿亩你算算看，能建多少商品房，全国人民每人一亩，666平米，平均30层，每层6套，全国人民每人就是180套，中国真的卖了这么多地吗？中国真的建了这么多的商品房吗？　　我最见不得的人就是信口雌黄，你这样说算什么？应该是......　　-----------------------------　　咱们国家2007年就已经有664个市县的人均耕地在联合国确定的人均耕地0．8亩的警戒线以下。我反驳你土地私有化实施起来不现实，你无法正面解释，又开始说我纠结我大部分了，开始说我信口雌黄。呵呵，不用回复了，不想再看到你了，谢谢。
　　看完帖子，脊背发凉。路在何方？
　　作者：nightpalm 时间： 13:15:05　　楼主你应该分析一下，泡沫破裂了以后对房奴有啥影响，很多人觉得我反正房子是买来住的，跌也就那样，他们不知道会对他们有多大的打击。　　====================================　　▲批驳“丈母娘推高房价，所以城市房子再多也不够”的错误言论　　在最高位，女婿有1000万元的房子。到房熊市第3年就可能沦为负翁，于是，丈母娘天天催女婿提前把烫手山芋甩出去。　　赚钱效应导致牛市不言顶，亏钱效应导致熊市不言底。“中国人爱买房子”的根本原因是炒房利益集团营造起来的赚钱效应。一旦房价下跌，就是亏钱效应，就会变成“中国人爱卖房子”。　　.　　.　　▲批驳“买房比租房合算”“房价大跌与自住房无关，任何时候都可以放心买入”的谬论　　在二线城市，房奴张自柱以150万元的总买价(已装修)买入1套自住房，3年后是最高点，在开发商那里的一手房上涨到200万元。　　在房熊市第三年，开发商那里的一手房下跌50％ + 以跌剩的50％做评估 *（二手房每年折旧税费损失4％ * 6年） + 银行风险控制压低评估2％ = 二手房价值已缩水64％,即总市值剩下36％ * 最高总市值200万元 = 总市值剩下72万元。　　总买价150万元 * 70％ = 按揭总金额为105万元 / 20年 　　= 每年月供5.25万元 * 还要月供14年 = 按揭余额73.5万元。　　总买价150万元 – 按揭余额73.5万元 = 不包括利息共投入76.5万元 * 1.07 = 包括利息共投入81.9万元。　　总市值剩下72万元 - 按揭余额73.5万元 = 在房熊市第三年，虽然一手房只下跌50％，房奴张自柱就沦为 -1.5万元的负翁 + 已经投入81.9万元已经看不到 = 已经亏掉83.4万元 / 买入已经6年 = 平均每年亏钱14万元。那时你还会说“自住房不怕下跌，任何时候都可以买入”吗？ 　　人家租房每年只需要3万元，你每年付出14万元，那时你还会说“买房比租房合算”吗？ 　　.　　.　　. ▲ 房奴将苦苦煎熬度日如年　　熊途漫漫，因为房熊市是对30几年的房牛市的修复，因为一朝被蛇咬十年怕井绳，因为政俯的外汇被洗劫，不敢再做亏本生意，因为那时经历半倒闭的银行不敢再支持炒房。　　在随后继续月供的12年里，每年需要月供5.25万元，每年养房成本（铸币税、折旧、税费）12％。　　在随后继续月供的12年里，房价可能是继续下跌，再横盘，再缓慢上涨，所以平均每年上涨不超过5％，远低于月供和养房成本，所以房奴张自柱只能眼睁睁看着亏损面一年比一年增大。也就是说，在买房后高兴3年，心情郁闷、苦苦煎熬27年。　　.
　　@mofang2001
13:58:45　　ZF大肆从农民手中拿地去兴建工厂，搞城镇化，怎么可能又大费周章去搞土地私有化呢。农民手中都已经没有什么地了，大部分都给ZF收去卖给开发商了。　　-----------------------------　　@深喉一号
14:03:31　　你怎么说没有地了呢？　　你可能生活在城市里吧，你难道不知道中国还有农村吗？　　你以为中国就是楼房吗？你太肤浅了。　　你知道什么叫平原、高山、丘陵、盆地、湖泊、草原、荒漠、森林......吗？　　每天就码字要5毛钱，你没有前途的。我为你感到悲哀。　　-----------------------------　　@nightpalm
13:11:00　　楼主好犀利啊，人家不一定是五毛，只是知识少。　　-----------------------------　　@mofang楼
13:46:02　　本来都不想回了，看不得你这种听不得一点不一样声音的人，一听到就立马激动反驳，扣上五毛和文盲的帽子。然后还有跟屁虫后面拍你马屁，你真是好有权威感。你有去过农村吗？你看过现在农村田地的现状吗？有多少已经荒废了？除了收货粮食农民一年辛苦挣不了几个钱之外，更重要的是地方政府收地卖给开放商建工厂，造成周边水资源和空气污染。城镇化建设正在把农田包围。我说的都是现状，觉得在这种情况下搞土地私有化比收房产......　　-----------------------------　　你想多了，我并不是扣个五毛的帽子，而且我觉得你说的话还是有些中立的，不属于五毛才说了这么一句，拍马屁至于么，领导人的马屁都不想拍更不要说楼主的，你说的现状我们看到了，作为言微人轻的平民，也就是做好本分，从这些信息中找点空隙，看能不能让以后的生活更好一点而已。
　　回复第1379楼(作者:@剑煮青梅酒 于
11:33) 　　楼主，能不能推荐一些经济学的好书，我是学计算机的，最近对经济学感兴趣了，刚看完曼昆的《经济学原理…… ==========不要迷信任何经济学理论 经济学观点是随着时间慢慢修正的 过去的有些观点在现在看来就是笑话 但是有时候会带来意想不到的效果 比如大家都对"凯恩斯"有意见 但是
你看看农村现在(尤其是偏远地区的) 现在出村进城是不是比80 90 年代方便好多? 如果没有国家资本 你认为那个资本家会好心为这些穷乡辟壤的乡亲开一条路? 经济学理论会收到作者的时代 信仰 社会阶层 家庭环境影响很大的 你认为对的观点 可能会收到农民的大力反对。　　
　　@clamp118 1394楼
16:04:26　　经济学观点是随着时间慢慢修正的 过去的有些观点在现在看来就是笑话 但是有时候会带来意想不到的效果 比如大家都对"凯恩斯"有意见 但是 你看看农村现在(尤其是偏远地区的) 现在出村进城是不是比80 90 年代方便好多? 如果没有国家资本 你认为那个资本家会好心为这些穷乡辟壤的乡亲开一条路? 经济学理论会收到作者的时代 信仰 社会阶层 家庭环境影响很大的 你认为对的观点 可能会收到农民的大力反对。　　-----------------------------　　凯恩斯的理论就是印钞票理论，这样的后果就是国家建设了许多的高速公路，高铁，还有乡村公路，这个我们不能否认。　　但是，所超发的钞票有多少是用来建设乡村公路呢？又有多少进了承建商和腐败分子的腰包了呢？照我估计，最少都有一半以上。　　农民交通方便了，这是事实。但是农民为国家出血出汗还少吗？教育、医疗、房地产这三座大山搜刮了多少民脂民膏，你算算了再来发表你的宏论吧。　　以前读书每个学期就是那么几块钱的书本费，现在呢？小学生每个月你没有800元以上，能读书吗？幸亏还有农民工到沿海工厂打工，否则的话，整个我们的下一代就是文盲加流氓。　　一个国家连病人都不放过，连小孩都不放过，可想而知国人的内心是多么的狠毒和险恶。这些不用说了。
　　@zhaoyongan321
13:38:56　　楼主，为什么换外汇不可取，谈谈你的担心　　-----------------------------　　@深喉一号 573楼
15:23:13　　对于外汇，我暂时不作任何评论，望谅解。　　-----------------------------　　汇率升降 角力方太多 暗黑链条纵横
　　@sxlf225588sxlf
23:14:26　　-----------------------------　　@宾七月 611楼
17:32:24　　看你和楼主说了那么多，我就想知道 华尔街是怎么通过别国的房地产泡沫破裂来挣钱的啊？　　-----------------------------　　100000美元 600000人民币 一套房子 1200000人民币 200000万美元 goodbye
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规