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我们拒用小日本的发动机――“三菱制造”
据说X7还用三菱发动机4G63S4T，我们超不喜小日本的发动机，而且还是X5的老发动机，潘总你就不考虑国民仇视小日本的感受吗？你可知道小日本很多重武器都是三菱重工提供的，对就是那个“三菱”，现在小日本正抓紧研制隐形飞机对抗我们的歼20，也是属于三菱的，这些大家知多少呢？请看介绍：/link?url=85clfNSpu4jIASWGdoZQ9AMBvKBhM8HhQJIlVOVdrcF6zq1F7YP3jNGvs1UCj6mf（引述：而隐身性方面的研究则由“心神”项目的主要合同单位――三菱重工承担。三菱重工为了实现飞机的低可探测性能，因此在外形设计上参考了目前唯一投入服役的标准四代机F-22，采用了并列双发双垂尾正常布局。）请看重点：/xnyqc/580.htm（引述：据悉，目前三菱重工拥有三菱汽车约15%的股份，是三菱汽车的头号股东，三菱重工还计划在中期计划期间将持股比例提高到大约20%，并继续支援三菱的经营业务。）
引用 wwm11
11:36:32 发表于 主楼 的内容：
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顶起，让潘总看到我们的呼吁，拒用“三菱”，拒绝小日本用我们的钱造武器杀我们，有血性的同胞们，拿起你们键盘、鼠标英勇顶起来吧！
引用 wwm11
11:41:14 发表于 1楼 的内容：
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这个我顶了~我也非常TMD讨厌小日本子！！！~也恨美国，都挤兑我们国家。国产现在勃发和他们都有关系。还得谢谢他们呢~~~发动机必须换，都什么年代了。还用人家淘汰的玩意呢~变速器你配来换去的也是换汤不换药。没意思~我就是相中X7的外观了~等车出来~如果车架子和发动机不变，回头CS75~~~~
引用 chenjizhitong
11:44:53 发表于 2楼 的内容：
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要不用X8的发动机那就雄起来啦
11:45:15 发表于 3楼 的内容：
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沈阳航天，目前已经和三菱没有合资关系，这款4G63T是沈阳借鉴日本原型机的技术自行开发设计，由于还有很多三菱的原有技术，所以按照协议只能沿用4G63T的命名原则，包括未来开发的1.5t、1.8t、2.0t缸内直喷动力，也将是全新的自主开发，我们选择沈阳航天，看重的是这家企业在国内所有发动机生产厂商中执行的更加严格的技术规范，产品批量的一致性，更加难得的是前期和三菱合资期间，引入的高精度零部件数控加工设备，保证产成品的高精度，反映在具体使用中，大家会发现，无论其他自主企业的发动机技术有多先进，使用3年以后，动力下降，排放达标，发动机工况的稳定性，缸体磨损这些指标，没有一家企业能和沈阳航天向媲美，简单说就是3、5年，沈阳航天的机器还能有9成新，国产其他机器就只有5成新，耐造
引用 我是潘欣欣
11:53:08 发表于 4楼 的内容：
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终于把潘总请出来了，既然没有合资关系，怎么还用三菱的标志，不可能一点关系都没有吧！求解？？X7为何还要继续沿用X5这款老发动机，而不选择更为强劲的动力，X5低扭不足的问题在X7是否有改善？？另外8AT稳定问题，如果到了年底前还没有解决，有没有备用方案？？？
引用 wwm11
11:58:16 发表于 5楼 的内容：
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潘总楼下坐等好车安全车。
引用 chenjizhitong
11:58:20 发表于 6楼 的内容：
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11:58:16 发表在 终于把潘总请出来了，既然没有合资关系，怎么还用三菱的标志，不可能一点关系都没有吧！求解？？X7为何还要继续沿用X5这款老发动机，而不选择更为强劲的动力，X5低扭不足的问题在X7是否有改善？？另外8AT稳定问题，如果到了年底前还没有解决，有没有备用方案？？？潘总不是说了吗没有了关系！但还有很多三菱的原有技术，所以还得叫三菱！谁叫还用着别人家的东西呢！
引用 喜上眉梢丶
12:34:01 发表于 7楼 的内容：
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12:34:01 发表在
潘总不是说了吗没有了关系！但还有很多三菱的原有技术，所以还得叫三菱！谁叫还用着别人家的东西呢！
那用小日本的标志，那还得给三菱钱吧！如果付商标费，我上面说了，我们拒用自己钱为小日本造武器杀我们。
引用 wwm11
12:41:06 发表于 8楼 的内容：
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13:58:25 | 来自
起码这发动机不会像H8那么高大上，烧97号油吧。
走别人的路，让自己说去吧
引用 fantasy938
13:58:25 发表于 9楼 的内容：
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11:53:08 发表在
沈阳航天，目前已经和三菱没有合资关系，这款4G63T是沈阳借鉴日本原型机的技术自行开发设计，由于还有很多三菱的原有技术，所以按照协议只能沿用4G63T的命名原则，包括未来开发的1.5t、1.8t、2.0t缸内直喷动力，也将是全新的自主开发，我们选择沈阳航天，看重的是这家企业在国内所有发动机生产厂商中执行的更加严格的技术规范，产品批量的一致性，更加难得的是前期和三菱合资期间，引入的高精度零部件数控加工设备，保证产成品的高精度，反映在具体使用中，大家会发现，无论其他自主企业的发动机技术有多先进，使用3年以后，动力下降，排放达标，发动机工况的稳定性，缸体磨损这些指标，没有一家企业能和沈阳航天向媲美，简单说就是3、5年，沈...
潘总你好，正如你说的：“4G63T是沈阳借鉴日本原型机的技术自行开发设计，由于还有很多三菱的原有技术。”请问除了逆向借鉴，有没有对原型机的改进？有的话在哪里？估计也就是在原来4G63上加了个增压器。还有点也就是DELPHI的ECU和电子节气门吧？三菱这台4G63T汽油机头确实老，优点就剩下它确实比较成熟可靠。为什么成熟可靠？说得不好听点，上世纪的技术，上世纪的产物，能不成熟？技术上除了刚才说的那些，其余部分比如正时系统都老掉牙了。而且是SOHC的强调低转速扭矩的发动机，高转速油耗和动力方面本来就没有DOHC的有优势。早该在这台机子上上点其他新技术，想想办法提升动力降低油耗了。现在VVT,DVVT漫天飞，长安、长城、奇瑞、比亚迪也都有了自己的直喷发动机，陆风却在旗舰车X7的发动机上还吃三菱上个世纪淘汰产物的老本真不应该。在发动机这一核心上，客观上早已落伍，主观上还不思进取。
引用 晃荡的煤油灯
15:24:56 发表于 10楼 的内容：
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15:24:56 发表在 潘总你好，正如你说的：“4G63T是沈阳借鉴日本原型机的技术自行开发设计，由于还有很多三菱的原有技术。”请问除了逆向借鉴，有没有对原型机的改进？有的话在哪里？估计也就是在原来4G63上加了个增压器。还有点也就是DELPHI的ECU和电子节气门吧？三菱这台4G63T汽油机头确实老，优点就剩下它确实比较成熟可靠。为什么成熟可靠？说得不好听点，上世纪的技术，上世纪的产物，能不成熟？技术上除了刚才说的那些，其余部分比如正时系统都老掉牙了。而且是SOHC的强调低转速扭矩的发动机，高转速油耗和动力方面本来就没有DOHC的有优势。早该在这台机子上上点其他新技术，想想办法提升动力降低油耗了。现在VVT,DVV...说得在理
引用 wwm11
16:15:46 发表于 11楼 的内容：
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16:15:46 发表在 说得在理潘总，想想办法吧！新发动机加点钱可以接受
引用 wwm11
16:16:58 发表于 12楼 的内容：
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15:24:56 发表在
潘总你好，正如你说的：“4G63T是沈阳借鉴日本原型机的技术自行开发设计，由于还有很多三菱的原有技术。”请问除了逆向借鉴，有没有对原型机的改进？有的话在哪里？估计也就是在原来4G63上加了个增压器。还有点也就是DELPHI的ECU和电子节气门吧？三菱这台4G63T汽油机头确实老，优点就剩下它确实比较成熟可靠。为什么成熟可靠？说得不好听点，上世纪的技术，上世纪的产物，能不成熟？技术上除了刚才说的那些，其余部分比如正时系统都老掉牙了。而且是SOHC的强调低转速扭矩的发动机，高转速油耗和动力方面本来就没有DOHC的有优势。早该在这台机子上上点其他新技术，想想办法提升动力降低油耗了。现在VVT,DVVT漫天飞，长...
陆风最不该吹的就是这个发动机了。动力确实不错，不过，自重大，正时皮带，影响操控和日后的维护。希望陆风早日更新发动机和内饰，提高做工，成为真正精品
引用 天下无双2
16:21:03 发表于 13楼 的内容：
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讨厌日本人。不过目前的汽车工业已经离不开日本货了，任何一辆汽车上都会有日本品牌的配件。哪怕是一个螺丝钉。这是事实。
引用 sucaohui
16:53:54 发表于 14楼 的内容：
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沈阳航天，目前已经和三菱没有合资关系，这款4G63T是沈阳借鉴日本原型机的技术自行开发设计，由于还有很多三菱的原有技术，所以按照协议只能沿用4G63T的命名原则，包括未来开发的1.5t、1.8t、2.0t缸内直喷动力，也将是全新的自主开发，我们选择沈阳航天，看重的是这家企业在国内所有发动机生产厂商中执行的更加严格的技术规范，产品批量的一致性，更加难得的是前期和三菱合资期间，引入的高精度零部件数控加工设备，保证产成品的高精度，反映在具体使用中，大家会发现，无论其他自主企业的发动机技术有多先进，使用3年以后，动力下降，排放达标，发动机工况的稳定性，缸体磨损这些指标，没有一家企业能和沈阳航天向媲美，简单说就是3、5年，沈...
沈阳航天，全称叫沈阳航天三菱汽车发动机制造有限公司，主页还在，是中国、日本、马来西亚三国五家公司出资组建的中外合资企业，除非这个公司倒闭了，不存在了，否则，怎么会和三菱没有关系就算现在没合资关系了，4G63S4T还是合资生产、用了日本技术吧一边摘清和三菱的关系， 一边说4G63S4T怎么好，好像不仗义吧 3、5年就能分出9成新和5成新，而没有科学依据，全凭自己想当然，有点大嘴巴吧
引用 第一雷恩
20:31:48 发表于 15楼 的内容：
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20:31:48 发表在
沈阳航天，全称叫沈阳航天三菱汽车发动机制造有限公司，主页还在，是中国、日本、马来西亚三国五家公司出资组建的中外合资企业，除非这个公司倒闭了，不存在了，否则，怎么会和三菱没有关系就算现在没合资关系了，4G63S4T还是合资生产、用了日本技术吧一边摘清和三菱的关系， 一边说4G63S4T怎么好，好像不仗义吧 3、5年就能分出9成新和5成新，而没有科学依据，全凭自己想当然，有点大嘴巴吧是啊！我也这么想，潘总还用这款老发动机，怎么能说厚道啊！支持顶起来！
引用 wwm11
20:38:09 发表于 16楼 的内容：
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据说X7还用三菱发动机4G63S4T，我们超不喜小日本的发动机，而且还是X5的老发动机，潘总你就不考虑国民仇视小日本的感受吗？你可知道小日本很多重武器都是三菱重工提供的，对就是那个“三菱”，现在小日本正抓紧研制隐形飞机对抗我们的歼20，也是属于三菱的，这些大家知多少呢？请看介绍：/link?url=85clfNSpu4jIASWGdoZQ9AMBvKBhM8HhQJIlVOVdrcF6zq1F7YP3jNGvs1UCj6mf（引述：而隐身性方面的研究则由“心神”项目的主要合同单位――三菱重工承担。三菱重工为了实现飞机的低可探测性能，因此在外形设计上参考了目前唯一投入服役的标准四代机F-22，采用了并列双发双垂尾正常布局。）请看重点：http:/...
地沟油 吃多了吧。。。市长你选吗？？省长你选吗？？总统你选吗？？啥都不选 ，没发言权的 P民一个。。天天操档国的心。。。我的 观点：啥东西好，用哪个。。。反正都是 P民。。。
引用 AIMAIM
20:44:55 发表于 17楼 的内容：
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引用 AIMAIM
20:47:54 发表于 18楼 的内容：
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12:41:06 发表在
那用小日本的标志，那还得给三菱钱吧！如果付商标费，我上面说了，我们拒用自己钱为小日本造武器杀我们。
我也讨厌国车外国心。
引用 黔之驴-18 21:10:10 发表于 19楼 的内容：
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11:44:53 发表在 这个我顶了~我也非常TMD讨厌小日本子！！！~也恨美国，都挤兑我们国家。国产现在勃发和他们都有关系。还得谢谢他们呢~~~发动机必须换，都什么年代了。还用人家淘汰的玩意呢~变速器你配来换去的也是换汤不换药。没意思~我就是相中X7的外观了~等车出来~如果车架子和发动机不变，回头CS75~~~~
引用 阳光宝宝-18 21:45:56 发表于 20楼 的内容：
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【自主汽车的新救赎？9个问题剖析国产8AT变速箱】
中国汽车变速器。从最近火爆的国产8AT变速器开始，9个问题来深入剖析这款变速器的来龙去脉。从数字上看，为什么挡位最多的自主产权AT变速器从陆风诞生了？为什么不是奇瑞、长城、长安或者比亚迪？9月12日，我们易车网自己买机票（自费选题，拒绝当托儿）、订酒店，跑到南昌体验了陆风的8AT X5。和之前6MT的X5相比，主要变动是变速器。所以我们反复和陆风沟通，跑到陆风汽车工厂里，和技术工人、营销公司潘欣欣副总经理（新浪微博@陆风汽车-潘欣欣）以及营销部人员沟通了一天，也试驾了X5 8AT多半天。此外，我也和采埃孚的工程师交流过。以下信息来自多个渠道，而且经过互相印证，可信度较高。不闲扯了，上干货。不罗嗦、不装逼。免得您看了半天试驾体验，什么印象都没留下。事件回顾：??9?月9日，陆风汽车高调地宣布搭载了8AT的X5车型上市。这其实并不算一个很新的消息，因为陆风早在2012年4月北京车展上就宣布会引入8AT变速器的X5（名字略微邪恶，这里不是说宝马那个）。要解决的问题：以前，自动变速器是中国自主汽车品牌的软肋。虽然可以采购外国的产品，但有两个致命的问题无法解决：1. 采购外国的自动变速器，必定受制于人。说给你供货多少就是多少，很容易被人卡住产量，长安汽车和长城汽车肯定对此深有体会。2. 采购国外变速器，人家肯定不会给你最新一代的技术。只能等装备新一代技术的变速器投放市场了，才考虑卖给你上一代的技术。永远落后于主流市场水平。自主品牌汽车能否救赎自己？自动变速器是一个绕不开的话题。那这次陆风X5搭载的8AT，是给自主品牌汽车带来了新的进步思路吗？针对陆风这次推出的8AT，我有很多疑问。以下是我们从多个渠道获得的信息。9个问题，让你全面了解这款8AT，以及中国自主品牌在这一领域的技术水平。问题1：因为陆风和盛瑞押上全部身家，进行了一场无法回头的生死赌博。陆风自己不是这款AT变速器的发明者，产权拥有者是一家叫“盛瑞”的公司。这款变速器在研发时候数度陷入困境，没有汽车厂商愿意陪他们进行这场赌局。而陆风汽车愿意押上自己的当家车型X5来陪盛瑞玩。一旦成功，双方都获利颇丰。一旦失败，预计两家公司都会陷入绝境。风险越大，收益越大，陆风是这么干的。问题2：为什么长城SUV后来超过了陆风？原因很多，地方政府的扶持是重要原因。到2014年，陆风制造SUV已经12年了，在这一领域经验很丰富。当时SUV领域老大是长丰猎豹，陆风排第二，长城还没有SUV只会造皮卡。但是目前，长城是国产SUV领域无可置疑的老大哥，陆风还是不温不火的现状，长丰猎豹已经快被人们忘记了。但在制造SUV领域，长丰猎豹和陆风都积淀深厚。这里有个小故事，可以看出陆风在制造SUV领域的经验。陆风X5和上代丰田RAV4使用共同的后悬架减震器供货商。陆风觉得供货商的方案有问题，在高速行驶时候可能会带来巨大负荷导致减震器破损，所以坚持使用自己的方案。现在这一代RAV4生产时候，丰田选用了供货商提供的改进方案，也就是陆风用的那一套。我自己还没有考证过真实性，感兴趣的网友可以搜索下上代RAV4的后减震器是不是有故障案例。就是这么一个有经验的SUV制造者，后来还是被长城汽车给远远甩在身后。长城的哈弗系列SUV确实性价比很高，所以市场销量表现是“哈弗吃肉，剩下所有人喝汤”。长城的异军突起绝对是业内一大奇迹，超高的性价比是车主们选择的主要原因。问题3：这个8AT是怎么诞生的呢？&九死一生才活下来的。故事需要从一张图纸开始说起。德国凯姆尼茨大学教授Peter Tenberge画出了一张前置前驱8AT变速器的图纸，但这距离可以量产还有十万八千里那么远。德国汽车的变速器市场基本被巨头采埃孚（ZF）把持着，个人的一个设计方案很难在残酷的市场环境中生存下去。Peter考虑过日本或者北美那些汽车公司，但都对他不感兴趣，后来和盛瑞搭上了线。盛瑞下决心干一票大的，他们买来图纸，筹集十几个亿资金，请英国里卡多公司（世界著名汽车动力开发公司）来设计生产设备、调试生产线并对变速器进行标定（可以自行问度娘，巨麻烦的烧钱行为），然后自己建生产线，计划了每年能生产10万台8AT变速器。整整花了7年时间，这款变速器才从一张图纸变成陆风X5上的成品。中国企业拥有对这款8AT的绝对自主知识产权，而不像吉利那样从国外采购一些“并不先进”的技术。这里再讲述一个小故事。最开始时候盛瑞没有汽车合作伙伴，而一款变速器不和车型匹配是没法投产的，所以盛瑞四下奔走，询问了很多自主汽车品牌。为什么没有合资品牌？呵呵，人家都有自己的“家室”，轻易是不会在外面招惹路边“野花”的。再说白了，你一个只有图纸的方案，谁敢押上旗下热门车型陪你疯？在长城、奇瑞、比亚迪、长安汽车那里，盛瑞都碰了壁。国资委这时候发挥作用了，他们最后找到江西省，而江西只有江铃汽车，最后就询问陆风愿不愿意参加进来。陆风这时候面临一个困难的抉择――X5紧迫需要引入自动挡车型，而一旦选择和盛瑞合作又势必拖累自动挡车型的进度。为了最大程度缩小和合资汽车的技术差距，陆风决定押上当家花旦X5和盛瑞一起拼了。这一赌就是4年多，这期间广汽传祺和奔腾X80都赶上了自动挡自主SUV的市场爆发期，销量都表现优异。至于自动挡的长城哈弗，在自动挡领域一直很疼很疼……而陆风呢，错过了前一波行情，广汽传祺和奔腾X80的自动挡都赚了一大笔钱。不过也有收获，陆风貌似有了比对手们“先进一条街”的8AT变速器。问题4:8AT表现如何非常平顺，换挡较慢，省油一般。陆风把平顺性放在了第一位置。我认为这是正确的选择，如果能做出一款又平顺、加速又快、还很省油的8AT，估计全球变速器巨头采埃孚首先就疯掉了。如果不能兼顾，那平顺性就是必须要保证的一方面了，它直接影响到汽车的舒适性。而舒适性，恰恰是中国车主们最在意的。动力性？很多人连车都没开明白呢！油耗？总比那些4AT甚至6AT强吧。欧洲汽车用户喜欢猛烈加速的顿挫感，陆风早期出口到欧洲的车型就遇到过1挡齿轮过度磨损的问题。而中国的用户比较接近日本的用户，追求平顺和舒适更多，大油门加速的情况很少。在我们的测试中，8AT从静止起步，1挡到2挡可以感觉到明显的换挡顿挫，但是2挡到3挡已经比较平顺（顿挫感和爱信6AT的3挡升4挡差不多），但3挡之后已经很难感受到换挡的冲击。在80公里/小时的速度上，刚好可以挂上第8挡，这对城市SUV很重要。80公里/小时是很多城市道路的限速值，如果在这个速度巡航时候不能挂上8挡，那8AT装在城市SUV上的意义就少了一些――因为你在城市里都用不到第8挡。我们粗略测量的陆风8AT X5从静止加速到100公里/小时大约需要12.8秒，和官方12.7秒的时间差不多。而某媒体测试出11.65秒的成绩，不知道他们的测试道路是否是下坡路。如果没有问题，建议陆风收编了那位测试编辑。陆风汽车在变速箱设计上还耍了一点小心思――将换挡手柄设计成直上直下的操作方式，而不像很多日系车一样是“蛇形”布局。原因就是让用户从P挡挂上D挡更快，带来“起步更快”的主观感受。油耗测试需要较为严格的条件，我们仅在南昌市的市区较拥堵路段行驶了大约60公里（平均时速大约12公里/小时），平均油耗12.6升/100公里(车载电脑显示)。基本和6MT车型表现不相上下。问题5：同合资车比，这个8AT先进吗？比6AT先进，性能不如采埃孚的8AT，性价比超高。目前与8AT匹配的是2.0T的发动机，但是没有缸内直喷技术。这款发动机最大功率140千瓦，最大扭矩250牛?米。而这款前置前驱的8AT最大可以承受300Nm的扭矩，比爱信卖给国内企业6AT和Jatco的5AT都更强，而且安装尺寸还更小。采埃孚的纵置8AT可以承受300~900Nm的扭矩，通常用在大马力的豪华车上，齿比范围是7.05，性能更优异，不过个头也大了不少。盛瑞8AT齿比范围是6.5，比传统6AT的5.5要高一些。综合来看，陆风X5使用的盛瑞8AT纸面性能要优于爱信的6AT和Jatco的5AT，在国内20万以内前置前驱轿车里属于较高的水平。至于大家常说的双离合变速器嘛……不太好比较，因为有的爱坏，有的不爱坏。这里提一句，盛瑞的8AT设计方案，其实最高可以做到13AT，而且目前他们正在这么做……&问题5：陆风为什么不选择观致的DCT性价比是决定因素。在陆风给X5选自动变速器时候，其实还有一个变速器差点入选，那就是观致3用的6速双离合变速器，由格特拉克在江西的公司提供。而观致3的这个供货商恰恰是德国格特拉克（GETRAG）和江铃集团的合资公司，陆风的上级公司就是江铃集团。如果陆风采购这款6速双离合的话，其实可以用更优惠的价格买到，不过这时候盛瑞提出了一个难以拒绝的价格……这个价格我们没有打听到，但是据说“非常优惠”、甚至盛瑞是赔钱在给陆风供货。就当这是患难当中对“救命恩人”的一种优惠吧。盛瑞的8AT接下来还可能卖给长安、长城、海马等自主品牌，别人的采购价格肯定不如陆风的优惠，“这是毫无疑问的”。与合资汽车的技术差距较大，外加陆风提升自己水平的狠心。不止是8AT，就连国内沈阳航天三菱的2.0T发动机也是陆风先尝试。在半年之后，航天三菱才决定也向长城提供这款发动机。在不久后，应该可以看到长城的2.0T汽油发动机了。陆风为什么老是“吃螃蟹”。原因大概就是陆风敢“耍狠”。陆风又不制造轿车，在SUV领域又被长城这样的年轻后生紧逼着，而且丰田、福特等国外品牌也开始在这个价格区间推出SUV了。如果不对自己狠，以后连长城哈弗都超不过了。问题8：国产自主品牌车真需要8AT吗？要放在4年前，很多人会说不。但现在是极度需要的。4年前，自主品牌的SUV里，自动挡车型销量连10%都不到。可这并不意味着消费者不需要。自动挡比手动挡开着舒服，这谁不知道？可那时候自动挡售价很高，而且油耗要比手动挡多出不少，这让大多数人还是选择了手动挡。现在技术进步了，自动挡的油耗和手动挡差不多了，而且盛瑞这样“不按常理出牌”的8AT必然会带动整个自动挡车型售价的下降。就在2014年，自主品牌SUV里，自动挡销量已经超过了手动挡。当然，我们这里把哈弗H6排除在外了，因为它销量太大了，而且它卖的几乎都是手动挡。以前是性价比低，但不代表不想要。现在有钱了，买自动挡才有面子。至于哈弗H6，求求长城赶紧醒悟吧，已经被人甩在后面了。&问题9：其他自主品牌在变速器领域做什么？?长城汽车：进步最慢的一个，目前只买来了很落后的4速自动变速器，而且性能很一般，网友用销量表达了自己的不满意。奇瑞汽车：最早从QQ使用的AMT变速器，到采购现代的5AT，目前开始推广自己开发的CVT变速器。走了太多弯路，“新奇军”那批奇瑞的粉丝后来都消散了，其中一些人变成了“比亚迪粉丝”。目前的CVT表现不错，比较平稳，但油耗和动力性都不好。吉利汽车：吉利在2010年前后推出了CVT变速器，不过用户口碑不太好。同期也买来了澳大利亚的DSI&6AT，目前开始装配到很多新车型当中，这款变速器表现稳定，但是性能落后于盛瑞目前的8AT。长安汽车：长安汽车最近2年受到市场的很多好评，但自己仍然没有自动变速器技术，从爱信和丰田采购自动变速器，买到的技术都不是最新一代的。长安汽车倒是可以认真考虑盛瑞的8AT，因为江铃控股正是长安和江铃共同投资的，怎么说都是一家人。陆风已经做了前期试水，长安可以考虑大批量采购盛瑞的8AT了，这样正好解了CS75的燃眉之急。比亚迪汽车：国内最能“搞事”的自主汽车品牌，外界宣称他们“逆向开发”了大众的双离合变速器，目前已经应用到较新的车型上，例如速锐和G5等，未来也会在汽油车上继续推广这款双离合变速器。自己研发变速器，不会受制于别人，而且技术水平跟得上主流。总结：&1. 自主SUV市场上，自动挡车型越来越受欢迎。这方面目前有优势的是陆风和比亚迪。2. 真正自己掌握了自动变速器技术的有比亚迪、盛瑞、奇瑞和吉利。在这一领域，长城汽车是最落后的。3. 8AT未来会出现在更多国产汽车上，希望它能帮助自主品牌汽车缩小和合资品牌汽车的技术差距。==============================================================================免责声明：改装有风险，动手需谨慎，另外图片中出现的商品，虽然已经过本人试用或者我觉得挺好用，但不能确定所有人都适用，如车友有需要购买，请三思后结合自身所需情况及网上评价等自行判断，其间出现的任何问题本人不负任何责任。
引用 yanqingwyh-06 21:44:58 发表于 主楼 的内容：
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好累?自己顶一个
引用 yanqingwyh-06 21:45:18 发表于 1楼 的内容：
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引用 xuhao89
21:48:04 发表于 2楼 的内容：
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21:50:50 | 来自
21:45:18 发表在 好累?自己顶一个楼主陆风发动机是怎么回事，这个也很重要
引用 汽车小白55
21:50:50 发表于 3楼 的内容：
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22:00:25 | 来自
板凳没得只有地板了
引用 渝B-06 22:00:25 发表于 4楼 的内容：
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22:08:45 | 来自
一字不落的看完了.
一路向西去大理~
引用 聪明豆-06 22:08:45 发表于 5楼 的内容：
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22:12:48 | 来自
21:50:50 发表在 楼主陆风发动机是怎么回事，这个也很重要潘欣欣说的……4G63T的参数140KW，250牛，依然是目前已上市自主车型中最牛的发动机的参数是依靠调教的，同机型日本本土最大调教值是红头机的270KW，当然，油耗会高的吓人任何一台发动机的峰值扭矩和功率日常驾驶或者暴力驾驶都是无法达到完全输出的，因为，一般的车用城市型轮胎根本无法达到那么大的反向磨擦力以推动整车在250牛的扭矩峰值输出情况下的向前运动，起步半联动轰油到一定的扭矩输出后轮就开始打滑就是这个道理，越是赛车越是半联动起步瞬间转速一定情况下越是后轮打滑烧胎也是这个道理，评价一个发动机的动力表现好不好主要是低速扭矩爬升快慢或者说是低速扭矩曲线够不够陡，这是保证低速加速，高峰值功率输出曲线够不够覆盖更宽的转速区间，这是保证高速的持续加速能力也就是说，理论上100KW的低功率发动机，低转速扭矩曲线表现够好，百公里加速成绩也能够破10秒4G63T发动机目前的调校保持了很好的燃油经济性（x5的油耗实际值开空调很多车主使用在10以下）也保证了11秒以内的百公里加速成绩，E32相对重100多公斤，可以通过低速扭矩输出的调校解决加速问题，整个来说，4G63T匹配承载式紧凑型SUV基本是属于大马拉小车，为的是保证足够的动力输出的储备，以保证燃油经济性和发动机的使用寿命，小马拉大车，油耗大，跑不动，寿命短，排放差CC的H6的1.5T动力车主普遍反映不够用，其实不是最大功率不够，而是CC这款机型抄袭沈阳航天1.5T，但是自己的机加工能力和发动机标定能力等问题，导致低转速扭矩输出值不高，也就是这个曲线爬升太缓，结果出地库的坡都容易熄火本来沈阳的1.5T是不会出现这个问题的。我的回答不知道满意否大众和福特的缸内直喷同排量功率输出是大，但是在中国驾驶大部分工况也就是120公里以内2500转以内的扭矩曲线不见得比4G63T更好，欧洲的法规是高速限低速120KM，最高限160甚至更高，所以欧洲的机型的峰值扭矩出现在4000以后，在120时速以内和4G63T的表现差异不大，同时对于油品的要求和保养用油的要求更高，实际不见得是最好的选择，但是要达到国6排放的话，缸内直喷估计是趋势。但是同型号发动机，排放越高，油耗越大，应为国3以后，排放升级基本都依靠后处理，也就是排气管尾段催化装置内的重金属的含量，排放法规越高，重金属含量越高，工作中消耗发动机的效能越多，带来油耗增加。
引用 yanqingwyh-06 22:12:48 发表于 6楼 的内容：
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22:17:53 | 来自
必须顶！码这么多字容易吗？呵呵，我也居然看完了
引用 太阳之海
22:17:53 发表于 7楼 的内容：
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22:20:31 | 来自
看得我好累呀
引用 飞车党169
22:20:31 发表于 8楼 的内容：
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22:20:47 | 来自
21:50:50 发表在 楼主陆风发动机是怎么回事，这个也很重要这个不对，以前他说的很详细，那个帖子被他自己删了，还有图片，低配，中配，高配，删了
引用 yanqingwyh-06 22:20:47 发表于 9楼 的内容：
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但愿你说的一切都是真的
支持国货，中国加油
引用 chaijun-06 22:30:40 发表于 10楼 的内容：
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22:31:10 | 来自
我再说一下具体情况，看官自己评价 span.pic{min-height: 100} 我是潘欣欣 LV 7 LV 7 LV 8 7级当前积分：2951 加关注 发信息 精华：5帖 帖子：40帖 | 666回 注册：日 来自：江西 南昌 关注：陆风X5 楼主 自动加载图片 只看楼主 收藏本帖 申请精华 申请精华并推荐给编辑，有上首页/精选日报的可能呦！ 查看详情>> function divDispear() { document.getElementById('applyDesc').style.display='none'; } 发表于
12:57:43 我再说一下具体情况，看官自己评价 上市时间：还差最后一次冬季标定，自主车型由于是自主开发，整车标定（委托德尔福）需要2夏一冬，一般会在最后一个冬季用接近量产车状态的试验车（就是广州车展的展车一个制造批次），这也是德尔福的要求，接近量产的车对动力总成在黑河零下30度的冷启动等测试更准确，对ESC(博世叫ESP)，以及延展的紧急制动辅助，上坡辅助，陡坡缓降，和牵引力控制TCS的标定准确性更有帮助，否则，可能会有偏差，所以从理论上来说，自主设计的车型可投产时间都应该在某一个年度的冬季之后，如果不是，只有两种可能，一是没有完成量产车冬季标定工作，糊弄消费之，要么就是早就完成这项工作，刻意推迟上市。合资车型不需要开发，直接拿来，所以很多合资车企没有工程院，结果搞得上合资自主只能借淘汰的合资平台，换个壳子，减点配置就上市。但是合资车型同样要完成国内的吐鲁番夏季标定和冬季的西藏的高海拔标定，因为无论哪系车，原车都无法满足中国的经纬跨度带来的气候和海拔差异，所以合资车型上市可能在冬季后或者夏季后，因为标定的车都是国外已经量产的车型，标定工作可以随时选择哪个季节 配置： 只有2.0T 8AT，大件10.2寸车机互联多媒体，电子手刹，全景天窗，无钥匙进入，一键启动，全镗塑豪华内饰，定速巡航，方向盘四向调节，后倒车雷达，单温区自动空调，ESC等等是乞丐版标配，这个版本将不是主销车型。 再高一个配置应该是，前后6探头倒车雷达，自动大灯，自动雨刮，多功能方向盘，电子防炫目后视镜，电加热后视镜带折叠，四门一键升降，胎压监测，等等，和乞丐版价格差异不大；钢圈仍然是18寸 接下来再高一个配置就是 电动座椅，360度环视，，，，糟糕，要开会了，等下再说。。。 继续：偏航侦测，车侧影像系统，6个气囊，6个摄像头，皮质座椅，19寸钢圈 最高配：前风挡镀膜（买了不用贴膜）行李架，个性19寸钢圈（全电镀，或熏黑，或与车身同色，广州车展的蓝色和金色车的轮辋），豪华皮质座椅，个性化音响等等，没有最后定。 至于很多人和T600比，制造理念不一样，X7整车接近1.9T的自重，设计标准是超5星，江铃全系宝钢板，众泰和长城都不是，众泰虽然2800轴距，但是整车自重太轻，钢板估计很薄，仪表台蒙皮的原因是不愿意在以前1.5T塑料仪表台的基础上重新开镗塑磨具，就直接蒙皮，这是后装的做法，先声明，这是我的猜测，简单来说，国企和民企设计产品理念不同，有机会我们给X7做一期拆解的内容公开，大家或许明白一下，一分钱一分货 所以，上市时间，会视冬季标定结果和后期整车内外饰精致工艺的整改时间而定，急也急不来的。 [ 本帖最后由 我是潘欣欣 于
13:12:52 编辑 ] 用户名 操作 操作时间 查看全部 分享到：
引用 yanqingwyh-06 22:31:10 发表于 11楼 的内容：
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21:50:50 发表在
楼主陆风发动机是怎么回事，这个也很重要
对于某些网友批评4G63T是落后的发动机，我说一下我的看法：1.自主品牌的车型选择发动机，第一要可靠和已经进过充分的市场验证，4G63T，是很老的发动机型号，就像高尔夫，等他出到第20代，他还叫高尔夫，不会改名，大家相信吧，因为它本身就有品牌价值，所以并不代表现在的4G63和20年前的会是一个水准，自然吸气的4G63还要看后缀才知道年代 4G63-S4M(S4N)，20年前的后缀肯定不是这个；X5采用的机型的特点，我已经在X5群里公布了，等下再贴一个过来；2.要看保养的费用能不能承受，4G63T的高功率版本也就是俗称的 红头机 （三菱蓝瑟EVO，房车大赛专用版本）最大调教的版本是270KW，请问，哪一个4缸发动机能够达到这种表现，所以，任何的发动机都可以在一定的范围内通过ECU和优化进气排气任意调教输出值，所以，参数并不代表技术先进程度，而是看搭载在某一款车上时，厂家对该车型定位和希望设定的综合指标，因为高过一个限度，对机油的级别要求就不一样，X5的机型已经达到了半合成机油的润滑强度能够满足的极限，在调教高就一定要用全合成机油，保养一次光机油就要800块，大家该骂娘了，福特的GTDI和大众的TFSI保养费用大家应该知道是多少钱同时，输出功率越高匹配的离合器片和制动片的耐磨损程度就越低，所以高功率版发动机也可以理解为某些厂家希望车主多回厂更换零件的一种陷阱，同时某些合资车型的易损件更换工具进行了专用工具的设定，导致车主想不在4S更换某种零件变得不可能大家不知道有没有这种感觉，越是合资车，刹车片和离合器片的耐用性越没有国产车耐用，且价格奇高，不能多说，会有人找我麻烦的，曾经有这样一个案例：一个级别很高的汽车零部件网店的一种车型减震器，库存看到是3000多跟根，但是3个月的销售记录是0，可能这个网店的店主都不知道，买了这种原厂减震不去4S店是换不了的，因为这个车型厂家设定了减震器的拆装是市面上没有的专用工具，而4S店不接受外面零件进场更换，所以再买10年，他也只能是0X5-4G63T 主要技术特点：?采用三菱重工TD04高效废气涡轮增压器：低噪音高效率叶轮、高转速高寿命转子轴、全浮式轴承设计，采用冷却液和机油双冷却系统工作更稳定。?采用德尔福DELPHI第三代扭矩控制ECU系统：扭矩控制实时性更好、精准性高。?采用德尔福DELPHI最新非接触式电子节气门：节气门使用寿命更长、进气流量控制准确性更好、噪声更低，可靠性更高。?采用可判缸凸轮轴位置传感器：可延长点火系统寿命，点火更精准提高点火效率。?率先采用可控节能发电机系统：发电机可按照在设定程序下工作，达到节油目的。? 高强度轻量化活塞，高压缩比（9.3）。?最大功率140Kw/5500rpm,最大扭矩250N.m/rpm。欢迎各位指正、拍砖原帖地址：.cn/bbs/thread-c-1-1.html
引用 yanqingwyh-06 22:38:50 发表于 12楼 的内容：
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这个得顶，楼主发的累。看的也累。。
引用 yy-06 22:43:27 发表于 13楼 的内容：
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实事求是的说~~~~~~
引用 红方博印
22:47:10 发表于 14楼 的内容：
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引用 坚强的羊驼
22:47:51 发表于 15楼 的内容：
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22:47:51 发表在 太长了！鬼知道，人家写的
引用 yanqingwyh-06 22:48:09 发表于 16楼 的内容：
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不容易啊。顶一个
引用 我是卖轮胎的
23:06:58 发表于 17楼 的内容：
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你可知X7在那投产？
引用 道心123
23:16:21 发表于 18楼 的内容：
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22:12:48 发表在
潘欣欣说的……4G63T的参数140KW，250牛，依然是目前已上市自主车型中最牛的发动机的参数是依靠调教的，同机型日本本土最大调教值是红头机的270KW，当然，油耗会高的吓人任何一台发动机的峰值扭矩和功率日常驾驶或者暴力驾驶都是无法达到完全输出的，因为，一般的车用城市型轮胎根本无法达到那么大的反向磨擦力以推动整车在250牛的扭矩峰值输出情况下的向前运动，起步半联动轰油到一定的扭矩输出后轮就开始打滑就是这个道理，越是赛车越是半联动起步瞬间转速一定情况下越是后轮打滑烧胎也是这个道理，评价一个发动机的动力表现好不好主要是低速扭矩爬升快慢或者说是低速扭矩曲线够不够陡，这是保证低速加速，高峰值功率输出曲线够...
不太满意额 我的意思是说 光这个发动机是不是选择范围小了啊？？？ 陆风有新发动机计划不
引用 汽车小白55
23:17:59 发表于 19楼 的内容：
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23:18:49 | 来自
23:17:59 发表在
不太满意额 我的意思是说 光这个发动机是不是选择范围小了啊？？？ 陆风有新发动机计划不鬼知道……
引用 yanqingwyh-06 23:18:49 发表于 20楼 的内容：
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