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毕升号综合试验舰
“毕升”号（891）中国海军综合试验舰舰
毕升号，弦号891，中国人民解放军海军（PLAN）综合试验舰。排水量4630吨。舰上设有各种武器系统试验平台，可同时实施导弹、舰炮、、电子干扰等多品种的武器装备试验鉴定。 1997年10月服役。近年来，该舰先后对某型号舰载电子对抗系统、新型通用式超音速舰舰导弹、新型舰空发射装置以及新一代舰队防空雷达等“九五”重点攻关项目的定型生产起到了不可替代的作用。
按照中国人民解放军海军命名的规定，水面舰艇都是以地名，山名，河流名和湖泊名来命名。官方的表述是只有两艘舰艇以人名命名，一艘是海军训练舰“郑和”，弦号81；一艘是国防动员舰“世昌”，弦号82。但事实上，还有两艘舰艇是以人名来命名的，他们就是海军毕升舰（弦号891）和海军华罗庚舰（弦号892）。之所以不为人们所知，是因为他们默默无闻的承担着海军新式武器装备的试验和定型任务。例如鹰击-62、海红旗-9、海红旗-16等武器装备都是在毕升号上完成试验定型的。 在进入90年代后，随着中国一系列新武器系统研制陆续上马及三代驱、护舰的设计工作开始，中国海军第一艘海上专用的设计工作也已完成，并在1997年10月加入现役（舷号为试验970）。但该舰从服役到2002年这5年间并没有像其它海军舰艇一样拥有自己的舰名，直到2002年10月才迎来了具有特殊意义的舰名＂毕升＂，舷号也改为891。
毕升号概述
海军891毕昇号试验舰视图
作为中国海军第一艘综合海上试验舰，毕升舰的设计目的是在一艘试验平台上实现不同武器系统及雷达电子设备的海上调试、系统融合和实弹发射试验，并可在舰上对试验系统进行一定的分析和评估。以前，一个完整的作战系统需要在多艘不同舰艇上来试验多个分系统功能，虽然在安装、试验中已考虑到可能出现的系统间兼容性问题，并最大可能地避免这种情况的发生，但当各分系统真正融合在一个大系统中时，仍会出现一系列问题，严重影响到了舰艇作战能力的快速形成。而毕升号则完全可以作为一艘假想中的未来新型作战舰艇，其稳定的平台和足够大的内部空间完全可以满足多种不同武器、雷达、电子设备同时进行单独或联合调试、试验的需要。 为了给新型武器提供一个稳定的海上试验平台并保证足够的内部空间用来安装各种系统，毕升舰在外型方面进行了全新的设计。舰体采用了大斜角舰首、小长宽比、长首楼设计，舰体前部明显外飘（这种舰型也是20世纪90年代后世界各国新型舰艇普遍采用的设计），可为舰艇提供较强的适航性、抗风浪稳定性和机动性。舰体的上层建筑较为整洁，大体上可以分为前、中、后三部分。舰桥前部为安装各种武器系统提供了足够的空间，舰体后部则有一长约30米的宽大直升机起降平台，虽没有设置机库，但平台足以满足起降大、中型直升机的要求。 毕升舰的动力装置为2台高速柴油机，这也是90年代后建造的多种驱护舰上应用最为广泛的一种舰用柴油机，性能较为稳定。2台柴油机的总输出功率为14000马力，采用双桨双舵。舰首还装有侧推进器，以提高低速航行及离、靠岸时的机动性。但相对于其较大的排水量，动力系统的功率仍然明显偏低，使得毕升舰的最高航速只有18节。不过，作为一艘非战斗舰艇，对高速性能的要求并不高，18节的航速无论是海上航行还是对武器系统进行试验都可以满足要求。 毕升舰在90年代中期服役后就开始承担起繁重的武器系统试验任务，这其中大部分都是与国产三代驱护舰的建造相关的配套工程，很多都是弥补中国海军装备空白及缩小与世界先进装备间技术差距的高技术武器。这些武器系统能否最终顺利完成研制、试验和定型工作，直接关系到对中国海军发展具有重要意义的三代驱护舰的建造。当时毕升舰到底承担了哪些武器试验并不被人所知，直到21世纪初，随着各型武器系统定型试验的陆续完成以及国产三代驱护舰建造工作的开始，一些试验项目才渐渐显露出来，这其中最引人关注的就是新型舰空导弹系统、舰舰导弹系统及中、小口径舰炮系统。
毕升号与人民海军舰载防空系统
毕升舰试射防空导弹
毕升舰试射防空导弹海上防空能力薄弱一直是困扰中国海军发展的问题之一，因此在国产三代驱护舰设计之初就要求在舰载防空系统方面有所突破，以便使中国海军在２１世纪初拥有较为先进的海上防空作战平台，保证中国海军海上攻击整体作战的能力，这就使得新型舰载防空导弹系统的研制格外引入注目。 毕升舰上曾经装备有２种舰空导弹系统，全部采用垂直发射方式，由于其具有占地面积小、载弹量大、发射速度快的特点，因此被广泛用于９０年代后建造的新型驱、护舰上。 这两种垂直发射系统，一种为圆形，一种为方形。圆形发射装置的外形尺寸与俄罗斯的SA-N-6系统较为相似，但SA-N-6系统只有一个发射口，每枚导弹都由这个发射口发射，导弹要靠弹筒的旋转对准发射口后才可发射下一枚。＂利夫＂系统无形中增加了系统的复杂程度，降低了导弹的发射速度，可靠性也较低，根本体现不出垂直发射装置的优势。毕升舰上的另一种方形垂直发射装置发射方式似乎与美国MK41一样为热发射方式，设有独立的排焰通道，外形大小明显小于舰上的圆筒形发射装置，所以可能主要用于发射体积、重量较小的中、近程防空导弹或反潜导弹，主要装备在驱、护舰上，用于近距及区域防空作战。 关于舰空导弹的型号，圆形发射装置测试的是海红旗-9中远程区域防空导弹。海外媒体称，毕升舰在1999年首次试射了这种舰空导弹，取得了非常好的试验结果，随后又进行了多次对不同类型、不同方向、不同高度目标的拦截试验，也都取得了令人满意的结果。方形发射装置测试的是海红旗-16中近程区域防空导弹，国外军事评论机构分析认为至少是一种与俄罗期SA-N-12相似的中程防空导弹，它可以弥补远程舰空导弹最小射程、最小射高都偏大的不足，填补其防空火力的空白，并与现役大量服役的舰空导弹一同构筑起中国海上多层次对空防御系统。 作为整个远程舰载防空系统核心部分的雷达系统同样在毕升舰上完成了最后的定型试验。大约在1998年或1999年，毕升舰右侧舰桥处安装了中国第一部舰用相控阵雷达，外界认为是一种有源相控阵雷达。作为三代防空驱逐舰上最为重要的雷达设备，这种雷达最终安装在了052C型（北约代号 旅洋II）防空驱逐舰上。
毕升号与人民海军舰载舰舰导弹系统
毕升号上测试的有源相控阵雷达与鹰击-62
毕升号上测试的有源相控阵与鹰击-62中国一直很重视舰舰导弹的研制，特别是20世纪80年代后，中国的舰舰导弹开始进入一个快速发展时期。除了利用新技术改进老式的＂上游＂系列和＂海鹰＂系列舰舰导弹外，更多的精力集中在第二代舰舰导弹的研制上。随着80年代中期鹰击８的研制成功，中国舰舰导弹的研制已经开始脱离了仿制前苏联导弹的阶段，走向了完全独立的研制之路。更为重要的是，＂鹰击＂导弹的研制成功促使了我国多种水面舰艇在设计思想及风格上的变化。 客观地说，鹰击８舰舰导弹只是缩小了与国外先进舰舰导弹之间存在的技术差距，相对于国外普遍装备的＂飞鱼＂、＂鱼叉＂等新型舰舰导弹，某些性能方面仍存在着较大的不足。因此，在＂鹰击＂８研制成功后不久，中国就开始了改进型号的研制，即后来的鹰击-81，但相对于80年代中后期＂飞鱼＂、＂鱼叉＂的多种改进型号，仍然处于一定的劣势。 20世纪80年代后，随着中国国防科研能力的不断增强以及中国海军对新型反舰导弹的需求不断增加，新一代舰舰导弹开始研制。该型导弹的设计目标是要在整体技术性能上达到或超过＂飞鱼＂、＂鱼叉＂中期改进型号。在总体布局上，该型导弹仍以鹰击-81为基础进行改进，以便进一步挖掘其性能潜力并减小研制风险，加快研制进度。这型导弹后来被称为鹰击-83，它沿用了鹰击-81的基本结构，但弹身进一步加长，弹重增加，战斗部也采用了全新半穿甲弹头，提高了打击威力。 鹰击-83在完成陆上发射试验后，即开始在刚服役的毕升舰上进行最后的海上定型发射试验，所发射的多枚模拟弹及实弹全部准确命中目标，导弹的海上适应性及与雷达、作战系统间的兼容性也进行了测试，完全符合作战要求，显示了鹰击-83的性能在某此方面已超过了＂飞鱼＂、＂鱼叉＂中期改进型号，当初设计的研制目标已经实现。 国外军事评论机构在90年代末报道中国又在实施一项全新的舰舰导弹计划，即鹰击-62，属于远程重型舰舰导弹。近几年中国也开始尝试用舰舰导弹攻击地面的演练，如用较为老式的＂上游＂系列或＂海鹰＂系列舰舰导弹攻击登陆滩头上的敌方地面目标，并取得了较好的效果。因此，这种新型舰舰导弹如能用作巡航导弹（或在其基础上发展专用巡航导弹）对地面高价值目标进行攻击，无疑会极大地增强中国海军的远程对地打击能力，其意义非常重大。 鹰击-62目前已经装备在052C型防空驱逐舰上，圆形的发射筒是与其他鹰击系列导弹区分的重要标志。
毕升号与人民海军舰载中、小口径舰炮系统
除各种导弹系统外，毕升舰还执行了我国新一代中口径舰炮的定型、试验任务，其中包括新型单管100毫米速射舰炮和单管76毫米速射舰炮。
毕升号与人民海军舰载近防武器系统
90年代中期，国产第一代多管近防武器系统研制成功（7管30毫米近防系统，俗称730，代号“海盾”），随后进行了陆上试验，对从高、中、低空进入的多种类型模拟目标进行了实弹射击试验，取得了较好的试验结果。但在试验中也发现了一些问题，经过改进后又在＂毕升＂舰上进行最后的海上定型试验，终于完成设计定型，成为了中国第一种实用型多管近防武器系统。
毕升号对人民海军建设的重要意义
新一代试验舰华罗庚号，弦号892
新一代试验舰华罗庚号，弦号892除武器系统外，毕升舰还是新一代舰载作战指挥系统和综合电子战系统的测试平台，由于舰上可以安装多种不同类型的舰载武器，可以与新一代作战指挥系统进行一体化综合测试，所以试验效果较此前分别在不同平台上进行测试具有明显的优越性，同时还可以快速发现系统整合中所出现的问题。 毕升舰的建造使用使中国海军新型武器装备的研制速度大大加快，为第三代驱、护舰及新一代主战舰艇的装备发挥了极为重要的作用。可以预见，该舰今后仍将对中国海军的现代化建设及新一代舰载武器的研制和发展产生重要而极积的影响。更令人惊喜的是，毕升舰的另一艘姊妹舰已开工建造，将成为中国海军的第二艘海上综合试验舰。第二艘试验舰的建造充分说明中国海军新武器系统的研制及试验项目非常繁重，任务及时间都较为紧迫，一艘毕升舰已无法满足要求。可以相信，在弦号为892的“华罗庚号”综合试验舰服役后，中国海军新型武器的研制无疑会大为加快，中国海军舰载武器系统的现代化建设将会更上一层楼。
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军坛旗帜：刀口大侠美言网专刊------刀口谈兵
战略评估：日曾两度以战争打断中华民族复兴进程
6月18日，军事科学院国防政策研究中心发布《战略评估2013》，对全球战略形势和中国面临的国际环境做了详细分析和解读。报告认为全球地缘政治中心向亚太转移，亚太战略格局进入深度调整期。报告对日本的右倾化提出警示，称近代以来日本曾两度以大规模战争打断中华民族复兴进程。近年来安倍政权借势美国“亚太再平衡”战略，以中国为主要战略对手，在钓鱼岛问题上执意同中国对峙，强硬应对中国设立东海防空识别区。
该报告分别以中英文出版，中文版全文5.4万字，由前言和全球战略形势、亚太海洋竞争与合作、网络空间安全新趋势、北极地区开发与合作、太空领域国际竞争、导弹防御发展态势等7部分组成。
报告在“全球战略形势”部分称，全球地缘政治经济重心向亚太转移，亚太战略格局进入深度调整期。亚太新兴市场国家和发展中大国快速兴起，亚太经济持续成为拉动世界经济恢复和增长的主引擎，全球地缘政治经济重心正在从跨大西洋地区转向亚太地区。美国在战略上收缩战线、突出重点、重心东移，推进“亚太再平衡”战略向纵深发展，调配60%的海空力量强化亚太前沿部署，力图实现“强劲、公平、灵巧、正义伙伴关系”为核心的“太平洋梦”。俄罗斯奉行新欧亚战略，实施战略东进，加大远东地区开发力度，加强核力量和海空军力在东部方向部署。印度坚持战略东向，力推“印太”战略，“再亚太化”态势明显。澳大利亚2013年发布的《国家安全战略》和《国防白皮书》均聚焦亚太，将亚太视为国家安全与繁荣的重点区域，强调抓住机遇深度融入亚太。东盟在加强自身一体化进程的同时，努力推进“10+X”机制，力图成为大国战略博弈的平衡者。中美在亚太存在广泛利益交集，构建新型大国关系具备诸多有利条件，但战略竞争伴随美国“亚太再平衡”战略的深入而有所加剧，中国成为美国战略防范的首要对象。构建不冲突、不对抗、相互尊重、合作共赢的中美新型大国关系，实现两国在亚太合作大于竞争、共赢而非零和的局面，事关亚太的和平稳定与繁荣发展。
报告称，亚太大变局中，日本政治右倾化进程加快引起高度关注。近代以来日本两度以大规模战争打断中华民族复兴进程，近年来因两国国力消长引发的中日结构性矛盾上升，日本右翼势力因无法接受中日实力对比易位而焦虑感加重。安倍政权坚持对华消极政策，借势美国“亚太再平衡”战略，以中国为主要战略对手，采取修宪、扩军、谋求集体自卫权等手段，在钓鱼岛问题上执意同中国对峙，强硬应对中国设立东海防空识别区。日本设立国家安全保障会议，出台新《防卫计划大纲》、《中期防卫力量发展计划(年度)》和首份国家安全保障战略，以“中国对日本‘离岛防卫’构成威胁”为基本假想，强化联合机动防卫力量建设、组建登岛夺岛部队。安倍悍然参拜靖国神社，企图颠覆国际社会对日本军国主义的正义审判，挑战二战结果和战后国际秩序。如果日本不能在历史问题上深刻反省，企图改变战后东亚政治安排，必将严重危害东亚乃至整个亚太的安全与稳定。 (闫嘉琪)
完全认同朋友们的点评，那些所谓的复兴，不是真正的复兴。共产党带领中国人民取得民族独立和民族解放的伟大胜利，又经过65年艰难曲折的建设，这才是真正的复兴，我们正走在回到历史地位的征途上，无可阻拦。&
那两次根本不能算是复兴，真正的复兴是势不可挡的大牛市，那顶多只能算是两次小反弹而已&
人是关键，有钱没钱，富也好，穷也好，都不能犯软骨病，农业国也好工业国也好，都不是清朝民国卖身的理由。虽然小日本几次打断了中国工业化进程，也怪自己不行。&
俺是小白 兄弟说的好！&
蒋的民国是以蒋集团勾结江浙沪英美买办集团为后盾起家的，一个买办怎么可能崛起一个大国的工业，英美也不同一啊，买办要是崛起工业，那正办地位怎么办&
清中期GDP甚至占到世界的一半，后来为啥被强光光？主要还是没有工业化嘛，你一个农业社会，即使创造出再多财富，在工业国家面前，只有被宰的命运。&
这种文章弄不清工业化是什么，弄不清工业化后发国家如何起步工业化，如何追赶工业化先发国家，如何破解先发国家多后发国家的打压和封锁，不转也罢！&
民国的黄金十年其实就是军阀混战结束稳定后，农业经济恢复，其实蒋造不出来啥，也没能力排除外来势力对中国工业化起步的干扰，所以谈不上复兴。按工业化来说，蒋的民国只是个买办，富自己集团，穷全国，还不如闫老西&
“那两次不算是真正的复兴”，被打断了，当然不是复兴。&
楼下兄台正解！靠当买办的“复兴”也就是沙滩上建的海市蜃楼，随便一个流氓跺一脚就能震塌&
那两次不算是真正的复兴，而现在中华民族在中国共产党的领导下才算真正的复兴，历史将证明倭奴纯粹是螳臂当车，将被历史的车轮轧的粉碎。&
本帖最后由 尤里 于
23:19 编辑
伊拉克出动米35M将ISIS战车打成筛子(视频)
呵呵 啥时候 咱们也用武直10 这样搞一下东突 就更爽了！ 嘻嘻！
12.7机枪扫射没意思，我还是喜欢看制导导弹直接干掉汽车，一下炸飞四散落下的感觉。呵呵 对付这些刽子手就得让他们粉身碎骨。&
米-24的血脉。米-35还行，算得上多用途武装直升机中的佼佼者。&
未必就没搞过&
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新疆12位农民捐26万买22辆摩托车送给乡政府维稳& &
人民网温宿6月19日电（通讯员 覃志刚、木塔力甫）6月16日，新疆温宿县古勒阿瓦提乡12位农民自发捐款26万购买22辆摩托车赠乡政府维稳队伍。
近年来，在党的富民政策指引下，温宿县古勒阿瓦提乡经济呈现快速发展态势，古勒阿瓦提村农民阿不都拉·伊萨姆丁等一批致富能手提前过上了小康生活，对于暴力恐怖分子的行为阿不都拉·伊萨姆丁等人是深恶痛绝，6月16日，由阿不都拉·伊萨姆丁自发带头捐款5万元，其他人紧跟其后捐款，他们用捐款的26万元购买了22辆摩托车赠送给乡里的维稳队伍，以便乡派出所、民兵应急分队能更好的维稳，更加严厉、快捷的打击暴力恐怖分子，让人民群众过上幸福快乐的生活。
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维族兄弟质朴，大有库尔班大叔的遗风，暴恐势力已成过街老鼠，妥妥的正能量啊，呵呵
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22:59 上传
这个要顶，人民就是力量&
科研单位能否研制一种单兵带遥控机枪的摩托车呢？&
团结就是力量！&
赞一个！！！&
真真起了个好头，赞啊&
这就是团结的力量!&
大赞！！！&
几百个突厥余孽就想独立，一千多年来他们就没成功过，现在更得问问十三亿天朝人民答不答应，想要造反，拍死你！时代潮流，浩浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡，就这一句古训，记住没？&
只有新疆的和平稳定，才有新疆的繁荣发展，才是对新疆人民最大的造福！&
对新疆这段时期要集中宏扬正气，号召人民群众起来打一场反恐的“人民战争”！&
人民眼睛还是雪亮的！&
团结就是力量，做实群众路线，打好人民战争。&
跟种族没关系，坏人和人渣也是不分国界和种族的&
这新闻也教育一下hkc队伍里的容易激愤的同学，不要一出点什么事就拿少数民族，宗教和地域攻击说事。论人头数，汉族里的败类貌似更多，看看各色媚外媒体的掌舵人，有几个是少数民族？&
大多数老百姓，还是想好好生活的。人民战争是中国反恐的王道&
由此也看出恐怖分子罪孽深重已经引起人民的公愤，我们切不可辜负众望，雷厉，彻底的灭绝恐怖分子。&
应该大力发展民兵队伍&
正能量维族兄弟&
有部老片里有句话“只有团结和发动人民，才能打赢这场人民战争”。赞一个&
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刚又被三观一正！我原以为外汇储备增加国家负担，原来这是国家准备的筹码！
孟凡辰：什么阻挡了4万亿外储 ...
4万亿解释的很到位，有良心有战略视野的经济人
船长的点评很有情调哦，哈哈哈&
字短用点评啊！不要水楼！&
字少用点评 看看版规&
今天入梅，讨厌湿漉漉的天气……&
<p id="rate_38" onmouseover="showTip(this)" tip="太牛了&经验 -10 点
" class="mtn mbn">
本帖最后由 星辰之旅 于
23:47 编辑
对战略轰炸机的存留问题又产生这么大的分歧了。这个远轰我们到底要不要发展，需综合权衡各方面的因素来考 ...
看了这些回复和不同观点，感觉现在还有不少人对这个问题认识有些模糊认识，还有些想当然，还相当表面和浅层化，甚至是简单的逻辑错误。仅凭这种深度的认识来评判战略问题甚至决策者也被这种浅认识左右，对我们将是十分危险的，很容易造成严重后果，亲者痛仇者快。很担心是不是我们决策层里也有这种浅层表面化的观点流行，那就太让人扼腕了。所以觉得有必要再多说几句。
& & 针对目前出现的几种反对的理由，可以这样说吧，隐形战略轰炸机的发展当然要经过全面深入科学的论证，但恰恰目前出现的这几种反对的理由是最不成立的。不需要多深入的技术分析，单从常识和逻辑上就能看出其站不住脚：
1、“战轰的功能水漂都具备，水漂的功能战轰却不完全有。水漂都试验成功了，为什么还要回头去发展战轰？”
这观点明显有逻辑问题。其实，战略轰炸机的功能，水漂并不都具备。
首先，战轰平时可随时出动对敌威慑，而且出发了甚至执行战斗任务随时可中途取消任务返回或改执新任务，打水漂的肯定做不到。俄轰可经常沿日本画地图，令敌感到压力，并牵制其加大投入用于防御（其他中小国家甚至面对战轰威胁也无力加强防御），你随时发个水漂试试？火箭发射了，水漂发出去了，你再收回来？收回来也不能再完整地重复再用了吧？
第二，战轰可装载各种需要的打击兵器，炸弹、联合攻击弹药、射程超3000公里的远程巡航导弹等等，灵活性十分突出，也可实现精确打击，而且一装可以10多吨甚至20多吨，还能打完了再回来装，打水漂能做到吗？装20吨弹药，得用多少发水漂？洲际导弹弹头重量与投送距离是对矛盾，要打得远，弹头就不能太重。目前一般多少呢，不知是1吨左右还是多少，反正肯定不会太多。这种弹要是核弹头还有足够威力，可核弹不能轻易用啊。要是常规弹头，那威力相对于战轰一次20吨的弹药，打水漂可是差得太多了，还不用说战轰的再装填能力。完成同样的打击任务，打水漂要达到战轰的投送弹药能力，得要打多少发？那么多发水漂和火箭和相关配套地面天上设备和投入，只用于一般性常规战役战术打击，符合打水漂的使用目标吗？或者说打水漂是干这个用的吗? 用打水漂进行大规模常规战役打击，可行吗？成本上能承受吗？这也引出下面的问题：
2、“现在就是不清楚这个载具的性价比如何，若其性价比足够高、价格足够低廉，那就完全可以将其作为战略性常规打击手段，可以放手地在任何规模的冲突中使用或对敌方威胁使用，其战略威慑效果绝不会亚于已有的远轰”。
首先，从上面的简单分析就能看出，一架次战轰能携带的弹药和实现的打击效果，要多少枚打水漂啊？打水漂的具体成本我们不知道，但我们都知道洲际导弹已是天价，融合了火箭和那么多高技术和支持力量的打水漂能价格低廉吗？相信肯定便宜不了。要是大规模使用，这成本我们能否承受？正如有人提到的，发射一个“水漂&和战轰投个同等重量同等距离炸弹的成本差别大多了。
还有一个问题，你稍有冲突就用打水漂，对控制战争等级和规模有利吗？会不会引起战略误判，让对方以为你是要打核弹？那就是全面核大战的前奏啊，符合我们的战略目标吗？我们的目的是维护我们的利益，而不是没有胜者的核大战。如果不是全面核大战，打水漂估计只能用于对个别高价值战略目标实现定点打击，不适合全面铺开了大规模常规打击。那样用，对打水漂是不是一种浪费和侮辱？象不象高射炮打蚊子？（顺便说一下，我们的战轰目标绝不是只有老美一家，对它那只是战略威慑和确保安全的终极保障，而更常用的目标反而是对着常规战争和中小国家，这才是更实用的，只把发展战轰定位于对着美国其实是一种局限和误解，有了打狗棍就只能打藏獒吗？）。
第二，如果打水漂真是能包打天下，那么好用，“作为战略性常规打击手段，可以放手地在任何规模的冲突中使用或对敌方威胁使用”，那真是太好了，不光战轰不用了，那些坦克啊、战舰啊、航母啊、战斗机啊、巡航导弹啊，统统退役算了，那多好，那多省钱啊！引用一下其他人的点评，那“我只要歼星舰，其它武器要来干吗？浪费钱！通通取消得了”。
3、“首先隐身轰炸机要求不被敌人发现才能生存 , 而威慑就是要吓唬人的,敌人不发现怎么吓唬呢. 所以俄罗斯一般出动图95,美国一般出动b52 , 都是慢慢飞反射面超大的机型”
同样是逻辑问题，典型的活人让尿憋死的逻辑。这个观点前面有人已用点评驳过了，“别人没发现，可以自己公布消息，发高清大图啊，这样还能看不见？ 手里有家伙，看你怎么用了”。
4、“美国已经发展了B2，自然地，他们对付B2这类的轰炸机，已经有了足够的经验和方法，中国再步其后尘，有不可挽回的损失，所以刀兄不建议继续发展B2（战略性）这类武器而是转而发展高高空高超音速飞行器是有远见的”。
同样是简单的逻辑问题。有哪种武器因为别人已有了，有了足够的经验，知道对付它的方法，我就不能再有了？别人有坦克了，我就不发展坦克了？而且现在有反坦克导弹，世界上没有反坦克导弹打不烂的坦克，那我们就因为会有不可挽回的损夫，省省不装备坦克了？这个前面也有人驳过了：“依照这样的推理逻辑，霉国拥有航母也有很多年了，那它对付航母这类目标，已经有了足够的经验和方法，中国再步其后尘，有不可挽回的损失。所以不建议发展航母。霉国拥有卫星也有很多年了，那它对付卫星这类目标，已经有了足够的经验和方法，中国再步其后尘，有不可挽回的损失。所以不建议发展卫星。”
你说这是“信口雌黄、蓄意歪曲了。中国发展航母，并不是要发展跟美国一模一样的航母。中国的卫星跟美国的也不完全一样”，同样是逻辑问题，只要不是一模一样就可以了是吗？那告诉你，我们的战轰造出来肯定确定一定不会和B-2一模一样，且肯定有我们的不同之处，有我们自己的特色。那按你的逻辑是不是就好了？
5、下面是两个真正的技术问题，即战略轰炸机是不是要超音速，是不是要隐身。
“B2本身就有不足，主要就是其速度达不到超音速。在这么长的距离上奔袭米帝，没有超音速显然是不给力的。这就要求我们的隐轰不但能超音速，而且要能超巡，还要能长时间超巡。像目前的四代机其超巡时间也是有限制的，不是像一般人想象的那样，说能超巡就是可以任意长时间地超巡。要是不能做到长时间的超巡，那在这么长距离的飞行航线上花费的时间势必很多”。
实际上，美国、俄罗斯战轰的发展历程和我们自己的技术能力已经作出了清楚的回答，即：现在发展的战轰必须具有隐身能力，但并要求具有超音速能力。这个问题很有迷惑性，让很多人不清醒，其实在前面提到的SPEED版主数年前在航空航天港的专贴里，已经全面详细深入科学的进行了分析和解答，建议有异议的或者不是为了否定而否定，不是心存成见的可以去读一读。
可以简单的说一下，可能有些人不知道，现在中国要发展一型类似B-52或TU-160的常规布局非隐形战略炸机的难度比发展飞翼隐轰的技术难度还要大，还要费劲，还要更多时间和投入，因为经过论证，飞翼隐身布局阻力最小，升力和飞行性能更好，是目前技术条件下能够实现大航程大载弹量的上选布局，从目前世界各国的很多无人机几乎均采用这一布局可以证明，如美国的X-47B、法国的神经元和中国的好几种类似机型。
另外，各位可能不了解，超音速对飞机意味着什么，对轰炸机又意味着什么，更不要说超巡，连战斗机都不能做到长时间超巡，何来要求机体庞大的战略轰炸机超巡。实际上，超音速轰不单是个技术问题，也是一个值不值得、需不需要的问题，性价比高不高的问题。在我们用高亚音速飞翼隐轰完全可以做得到、完全可以满足任务要求的情况下，发展难度更大、投入更大、成本更高、需时更多的类似B-52的战轰或者超音速战轰，对我们是不划算不合适的，至少暂时是。饭要一口一口吃，比如我们的大运，我们当然希望它比肩C-17才好，可是一下达不到，而目前技术能做到的是Y-20，那我们就先要它好了，实现从无到有的战略突破，总比没的可用好的多。再比如，发展一型类似B-52的不隐形战轰，我们可能需要10年甚至更久，而发展一型类似B-2的隐形战轰只需要不到5年（和大运差不多），你如何选择呢？因为我们对飞翼布局已有充分预研和实际发展基础，成功解决了飞控等各技术问题，有几乎现成的可用发动机。而目前暂时来说，超音速战轰的技术难度太高、成本太高、维护太难、出动率不高，综合性价比并不高，看看美国的B-1B的出勤率和使用情况就知道。也许未来技术更成熟了，发展超音速的战略轰可以提上日程。
从SPEED版主的专贴中的解读中，可以得出的结论就是：中国目前发展飞翼布局的大航程大载弹量的隐形高亚音速战略轰炸机是最可行的技术方案，是我们可以拿到的现实可用好用的选择，可以完全满足完善我军作战体系的要求，对陆军是支持，对空军是支持，对海军是支持，对国家是支持。
现在把这个观点放在这，不信十年或二十年后再看：如果我们在发展战轰问题上犹豫不决，或者消极否定，或者选择不当，我们将重蹈在发展大飞机、直升机、航空发动机、航母过程中走过的弯路，将使我们未来在面临危机和挑战时再次遇到捉襟见肘的尴尬，将再次证明我们的消极否定态度所付出的时间和战略代价。真心希望这种临渴才想掘井的思维方式和态度不要出现在发展战轰的决策中。我们吃这样的亏不是一次了，前事可以借鉴，经验值得汲取。
最后必须再重申一下，说这些绝不是要否定打水漂，打水漂这样的高技术领先装备，我们绝对举双手支持并为之振奋。只是说打水漂和发展其他装备应该是并行不悖的，相辅相成的，共同构成我们的军力体系，它们不应相互否定，也不能相互替代。
欢迎理性探讨&
完全赞同！&
”打水漂“这个东西只要我们有了，少量造了够摊牌用了就行了。效果类似俄亥俄。而适应现代环境的新隐轰是可以多造&
说白了，就是现代的航母核潜艇之争！不到摊牌那一天“打水漂”就纯粹是浪费，而”隐轰“可以与时俱进发展出适合现代环境的东西，平战结合，效益极大！&
下面某人不必拿顶层战略需求来说事，做为战略决策，肯定需要战略轰炸机，就是需要什么样的，什么时候制造需要有个论证。层主的这篇帖子不能不说还是很有眼光的。&
常规隐轰顶多算个低端搭配，就如同有了J20也还要制造J10一样，J10能干的活J20都能干，然而和J10不同，隐轰对我们可不是现成的，一样得从头研发，资源有限，当然要重点发展更先进的，而我们在空天已经有了基础。&
“水漂”难道永远当水漂用吗？“水漂”进一步发展就是空天飞机——跨大气层飞行器，怎么就不能绕日本飞，绕美国飞都可以呀！技术不是停滞的，是发展的，而且我们在这方面已经领先世界了。&
很好。逻辑清楚，说理充分，发展武器应有体系观念，我国面临的危险多种多样，就应该用不同的武器来对付。&
这又是一个到坛子里危言耸听的~~。
战略抉择决定了武器系统的研发和装备，你为何回避顶层问题的关键要害，反而在武器之间是否可以替代的低层次问题上反复纠结和误导大家？因为火炮在不能任何情况下&
把轰炸机开出去再收回来这种吓唬对手的做法，形成于冷战时期，这是当时的国际政治大环境造就的，也是当时的技术发展水平所限定的。这一招拿到今天来用，还能有多大效果，实在令人怀疑。招数用老了，也就不灵了。我们&
B2在我们未来的高空高音速隐轰前就是渣。&
非常赞成，真正的资深军迷。不，是专家。逻辑思维清晰，技术底蕴深厚。&
当年赫鲁晓夫看到反舰导弹，高呼以后将是导弹的天下了，下令停止了航母的装备和研发，结果......
装备的发展是体系化的，取决于国家的经济、科技实力以及作战任务的想定。理想状况下是均衡的，不能偏废，以满足不&
“别人没发现，可以自己公布消息，发高清大图啊，这样还能看不见？ 手里有家伙，看你怎么用了”。---你何以见得和证明高清大图是用B2而不是卫星拍的？这还怎么威慑？&
不管隐轰也好超音速也好水漂也好
拿出真家伙才是硬道理 总不能老拿图16顶着吧&
对于远轰迷来说，我前面说的可能是个很大的打击，心理上承受起来有一定的难度。归根结底，这和美国长期的宣传有关。B2出来后美国进行长达几十年铺天盖地的宣传，B2在全世界的军迷心里俨然已经成了一件神器。但是就是&
设想局势紧张时，美国放十几架B2在关岛机场，然后起飞消失，你紧不紧张，重不重视，防还是不防，这算什么威慑，是战术级别的还是战役级别的还是战略级别的，如果目标是斩首呢，总之最后你必须高度重视不得不防。&
什么叫战略威慑，麻烦搞清楚概念。&
狗屁评论居然有那么几个人捧臭脚。&
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机载电子吊舱是因某些飞机内部没有留空间只能将电子设备外挂在吊舱上或者机身上的其它部位，既不影响飞机对武器和燃料的携载，同时还根据各种飞机的性能和作战要求，很方便的更换不同用途的电子自卫干扰系统的模块化设备。
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下午看时还没有这个帖子。辛苦。电子吊仓，战机功能拓展之必备神器！&
本帖最后由 尘土啊 于
12:20 编辑
日前，第68届联大进行《联合国全球反恐战略》第四次评审并通过决议，要求各国关注恐怖分子利用互联网等信息技术从事煽动、招募、资助或策划恐怖活动，各国、国际组织及私营部门等应合作应对。中方对此有何评论？
& & 答：中方支持第68届联大评审《联合国全球反恐战略》，并参加了相关决议的协商一致。根据中方提出的修改意见，该决议首次在全球反恐战略的框架内写入了打击网络恐怖主义的内容。
& & 当前，互联网等信息技术已成为恐怖势力开展活动的重要工具。越来越多的恐怖极端组织利用互联网和社交媒体等招募人员，传播暴恐思想，传授暴恐技术，筹集恐怖活动资金，策划恐怖袭击活动。网络恐怖主义的危害性日益突出。
& & 此次第68届联大进行《联合国全球反恐战略》第四次评审并通过决议，要求各国关注恐怖分子利用互联网等信息技术从事煽动、招募、资助或者策划恐怖活动，表明国际社会对网络恐怖主义危害和合作打击网络恐怖主义的共识日益广泛。希望国际社会根据联合国有关决议要求，切实履行自身义务，加强合作，携手打击网络恐怖主义活动，共同维护国际社会安全与稳定。
& & 我想强调的是，中国是恐怖主义的受害者。近年来，中国境内发生多起严重暴力恐怖袭击案件。中国警方对有关案件侦破结果显示，绝大部分暴恐分子都曾受“东伊运”恐怖组织通过互联网发布的恐怖音视频煽动、蛊惑。“东伊运”利用互联网大肆宣扬恐怖极端思想，不仅助长了中国境内恐怖极端势力的发展，也助推了国际和地区恐怖极端思想的蔓延，危害严重。
& & “东伊运”是联合国安理会认定的恐怖组织，打击“东伊运”是国际反恐斗争的重要组成部分。中方希望国际社会理解和支持中方打击“东伊运”的努力，合力打击各种恐怖势力利用互联网等信息技术从事的一切形式的恐怖主义活动。
外交部就联大进行《联合国全球反恐战略》第四次评审等答问
点评：在恐怖主义思想和宗x教x极x端思想的传播中，网络的作用越来越突出。治理暴恐，根在思想。很多xx分子的手机内存卡里都有xx视频和歪经讲解视频。维护好虚拟社会的秩序，清理不良文化、思想传播与渗透，势在必行。
让他们尝到甜头,培养出欲望,再给出努力而能达成的希望和途径.慢慢就木事了.好莱坞大片韩国王子剧不能光咱们看啊,也得让他们体验体验.&
享受了世俗生活的诱惑和舒适,那神马忽悠就不太好使了.能抵住灯红酒绿的人,也不会误入邪教岐途.&
叫我看,层主说的是个法.但可以辅助下,用世俗的生活去腐蚀他们.什么选秀,什么电子游戏,什么吃喝玩乐,对年轻人进行争取.&
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中方如何看待当前伊拉克安全局势？
& & 答：近期伊拉克安全局势趋于恶化，引起国际社会高度关注。西亚北非地区局势动荡以来，极端思想快速蔓延，武器装备流散泛滥，恐怖势力加速回潮，已经严重威胁地区国家乃至国际社会的安全稳定，中方对此深感忧虑。
& & 伊拉克是中东地区重要国家，伊拉克的重建和安全关乎整个地区的发展和稳定。恐怖主义是世界各国面临的共同威胁，国际社会在打击恐怖主义方面肩负共同责任，在维护伊拉克的安全稳定上有共同利益，应共同为伊重建和反恐努力提供支持和帮助。
& & 中方支持伊拉克政府为维护国内稳定、打击恐怖主义所作努力，希望伊拉克早日恢复稳定和正常秩序。中方愿根据伊方实际需求，继续为伊拉克提供力所能及的帮助。同时，中方希望伊方继续采取切实措施，确保在伊中国机构和人员安全。
& & 问：近日，伊拉克局势持续动荡，多国石油公司已疏散或撤离企业员工。中国石油企业是否受到影响？中国驻伊使领馆是否将为中资企业撤离提供协助？
& & 答：中国政府十分关心在伊拉克的中资企业人员安危。中国驻伊使馆已要求伊方采取切实措施，保障中国在伊企业员工的人身安全和合法权益，并已提醒和指导在伊中资企业加强安全防范。
& & 目前在伊的1万多名中资公司员工基本处于安全区域。对于部分处于安全形势相对严峻地区的人员，我们将全力协助其尽快撤至安全区域。中国驻伊及有关国家使馆也分别做驻在国政府有关部门工作，请其为中方人员撤离提供出入境便利和安全保障。中方将继续密切跟踪局势发展，及时采取相应措施，保护中资企业人员安全，维护他们的合法权益。
& & 问：你刚才提到中方将为伊拉克重建及打击恐怖主义提供力所能及的帮助。能否介绍中方将向伊提供哪些具体形式的帮助？
& & 答：伊拉克是中东地区的重要国家，伊拉克的安全和稳定关系到整个地区甚至世界的安全稳定和发展。中方一直支持伊政府为维护安全稳定所做的努力，长期以来向伊提供了多种形式的援助。中方将继续为伊提供力所能及的帮助。
中国将向伊拉克提供帮助，尽全力保护本国国民安全。
不用搬东西，这里的人都关注过这些了&
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外交部就联大进行《联合国全球反恐战略》第四次评审等答问
兄弟是兔吧来的新战友吧。这里地皮紧张大家节约点。欢迎&
我是新来的，不会拆楼。赚分不是我专长，本想国内国外分开，最后忘了粘链接，搞成了3个楼。见谅，下次我注意&
可能想挣点分吧？呵呵&
将发言合为一处可否？&
<p id="rate_173" onmouseover="showTip(this)" tip="一个问题占3层楼严重耗费版面。&经验 -10 点
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438 厂的八十年厂庆纪念品（039B）。正式职工每人一艘，每艘艇围壳后面都有职工工号。
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这样的模型出厂价不便宜，至少好几百元&
军品店肯定高价收购。&
海底捞、传家宝。&
多好的礼品&
好东西,传家宝&
正式职工每人一艘===标题党吓我一跳，再一看原来是模型。&
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看了这些回复和不同观点，感觉现在还有不少人对这个问题认识有些模糊认识，还有些想当然，还相当表面和 ...
对于远轰迷来说，我前面说的可能是个很大的打击，心理上承受起来有一定的难度。归根结底，这和美国长期的宣传有关。B2出来后美国进行长达几十年铺天盖地的宣传，B2在全世界的军迷心里俨然已经成了一件神器。但是就是这样一件神器，美国也只造了十几架就不再造了，如果B2真是能包打天下，为什么不再造了呢？
美国舆论给B2不再造制造了一个台阶下，这个台阶就是造价太贵了。
其实真正的原因是B2已经不再适应迅猛发展的反隐身防御技术，太贵了不是理由。历史上美国造的“太贵了”的东西，只要对手没有遏制的手段，再贵它也发展，因为它是有效的，就像后膛枪PK前膛枪，这种代差就是先进对落后的大屠杀。一旦对方能有效的遏制这种武器，美国就真的嫌太贵了，然后自然淘汰。
比如SR71。
以上机种都是在苏（俄）中一旦拥有有效的反制措施后立即退出历史舞台的，这些故事很多，就不一一列举了。这次也一样，当中俄都拥有有效的反制手段后，B2再也没有靠近中俄边境飞行过。
说道这里，我们反证一下，中俄是不是也有这样的问题呢？比如中俄在研发B2这样的隐轰上，一直是雷声大雨点小，光动嘴，不动手，呵呵！就拿我国来说，理论上比兄弟你说的天花乱坠的多的很，专业的不能再专业了，还都是业内人士，但是即便有了技术储备，真正打算开造时却是只听楼梯响不见人下来。
这里要安慰隐轰迷的是，我们的确有技术储备和预研成果，所以朋友们也没有必要过于难过。
这些技术储备和预研成果也没有浪费，就像部分歼二十的成果移植到歼十B和歼十一B系列上一样，隐轰的技术在轰六K上得以体现出来，这也是极好的技术储备和理论与实践的最好结合的结果。
另外，随着运二十、C919和C929的问世，中国在大飞机上的研发成果也会体现在隐轰上。B2是个大家伙，比波音737还大。没有运二十和919和929的研发经验，一下子就做出B2来也是不符合规律的，这不能想当然。
不多说了，有机会再谈。
另外，一个对水漂的理解误区我前面多次说过，水漂发展的最高境界其中之一就是低成本的水漂技术。将来的乘波体技术要应用在红旗9和红旗19这样的载体上，或者类似X51这样的平台携带上，用低成本打高技术战争才是王道，也是乘波体的出路之一。有朋友一直认为水漂一定是洲际导弹这样的载体打的，那根本是误区。
我希望有的朋友能加深印象。
我的理解：B2那种慢速低机动的战略隐身大轰没有必要研制了，正如看似高端大气上档次的航天飞机没必要搞下去一样。
乘波体或者引入部分乘波体技术的常规超音速战略大轰是更科学的方向。（蚌式进气道就是乘波体的副产&
我的理解：B2那种慢速低机动的战略隐身大轰没有必要研制了，正如看似高端大气上档次的航天飞机没必要搞下去一样。
乘波体或者引入部分乘波体技术的常规超音速战略大轰是更科学的方向。（蚌式进气道就是乘波体的副产 &
隐轰打水漂之争就是现代版的航母核潜艇之争，苏联的教训要吸取。打水漂应该少量装备以备后用，与时俱进的隐轰要大力发展，平战结合效益极大！&
况且这还是一件新新慨念武器。到目前我们也只打了两次，距离它真正成为武器还有很长的一段路要走，还有很多问题要解决，现在成功的也仅仅是个漂的外壳，就这样我们就敢把希望押在它身上吗？来影响其他武器的发展？&
“打水漂”是最后一击，不到摊牌那一天就纯粹是个浪费，就像苏联的核潜艇。而“隐轰”是平战结合的效益极大的好东西，要大力发展与时俱进!不必拘泥于“b2”这个模子。&
弱弱地问一句，红旗9、红旗19的装药量和威力如何啊？适用于打击什么样的目标？要是打水漂低成本化能包打天下，不光远轰不用了，坦克、大炮是不是更会被替代了？&
不适应战争的隐轰自然不能要，但就没有适应现代战争的有人驾驶的高高空高超音速隐形轰炸机吗？我就是觉得有人驾驶和无人驾驶是不能互相取代的。&
水漂固然好，但是类似B2的隐身轰炸机，有比没有强！连类似B1B及Tu-160的也应有！这些东西不能拉下。&
如果用高高空超音速飞行器代替,战时可以完成战轰能够的轰炸任务,而且耗时短,并且不可拦截.退一万步来讲,我们如果把其中一款高高空超音速飞行器定义为战略轰炸机,是不是大家都可以接受了?&
战轰跟航母,巨运不一样,后两都无论战时还是和平时期,均可发挥巨大作用,而前者只是一个武器投送平台,战时或许有用(如果要轰炸美国本土),平时根本派不上用场,而且还存在距离远,耗时长,防守差的弱点.&
支持刀大.不是别人有的东西我们都必须,就像美国人造了航天飞机,我们没造航天飞机,这些年我们在航天上取得的成就和进步不比同时期的美国还大吗?任何东西不是为造而造,不是为了让我们天天沉浸在祖国持续暴兵的亢奋中.&
其实用运20代替轰6也可以啥，起码运20的载弹量比轰6大多了，呵呵&
没有战略轰炸机和大运的空军就不能叫战略空军，它是战略空军的两条腿，中国取代美国领导世界是大势所趋，将来我们的利益遍布全球，需要我们的海陆空天军力守护，全靠水漂行吗？早时不烧香临时抱佛脚行吗？&
还是那句话装备思维不应该走极端，钻牛角。综合论证，均衡发展，体系建设，扬长避短，有跨越，补短板，无空裆，偏废不得，神话不得。&
水漂灵活性（被动加战机把握），生存力上的缺陷就暴露无遗了。&
想象一下，在战争一触即发的时刻，隐轰升空20个小时在天上无影无踪，可第一时间展开攻击，也可长时间待机攻击，这生存力这灵活性刚刚的。而这个时候路基水漂呢？当务之急必须藏，才能生存下来，才能反击，&
之前好象老马跟老瞎说过有隐轰这个项目，很科幻的说。。。&
我认为不应该神话水漂，它的局限是明显的，1.弹头质量小做不大，适合点穴，攻击高价值目标，在大规模战争中用来攻击城市，工厂，基地，水库，电站等等大型超大型目标只能挠痒，2.路基灵活性，生存力比隐轰差，&
今天跟老刀还真讨论出兴趣来了。
首先，中美之间如果发生战争，那就是全球性的灾难，基本就是世界末日了。所以狮子之间不会斗个你死我活，只会划分地盘，各霸一方。
轰六k对付周边，包括日本都不是问题。可是轰六K&
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这是一张99A-2坦克炮塔的近照。
有个地方看不懂，所以发图请教：坦克炮根部的上面是个什么装置，有什么用途？(右下的99A-1是没有的）
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估计是校炮用的&
荡寇兄说的可能性较大，只是该探测仪只能探测前半部来袭威胁。将与战机周视告警器原理相同的告警装置移植至坦克应当不难吧。&
好图, 第一次见这么清晰的A2局部图.&
我只看见扫把&
上电磁主动防护了，顶一下，我们的军工人牛叉大了，哈哈，真正的陆战之王。&
这么好的新坦图片是不是多发几张,首见&
笤著不错,车库最好配备工业吸尘器&
搜索雷达和弹道雷达(类似100突击炮)&
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本帖最后由 92军迷 于
05:31 编辑
英国虽然对香港回归心有不甘，但老美才是香港这些“占中”垃圾的真正制造者。
港媒：壹传媒老板黎智英密晤美国前副防长
原标题：香港《东周刊》披露：黎智英密晤美国前副防长
中新社香港6月19日电 19日出版的香港《东周刊》号外披露壹传媒老板黎智英五月底曾密会美国国防部前副部长保罗。沃夫维兹(Paul Wolfowitz)。双方在黎智英的游艇上逗留五小时，二人前后脚离开，而与美国政党关系密切的壹传媒高层Mark Simon，则一直在旁打点。
据《东周刊》报道，该刊早前接获可靠消息，指黎智英近期会跟美国一些极敏感的政治人物在港见面，经不断追查，至5月底终于有所发现。该天早上10时半，身穿蓝色短袖T恤的黎智英，独自步出何文田嘉道理道的住所后，登上由司机驾驶的黑色平治房车，朝西贡方向驶去。
约11时，房车抵达西贡香港游艇会，黎即换乘球接驳车往码头登船，其司机亦驾车离开。黎智英上船后随即启航，记者留守游艇会内外待他回程，一等就是五小时。直至下午3时45分，守在游艇会停车场的采访队，发现黎智英的司机驾车返回，他落车后即站在一旁，其间不时望向码头方向。其后，黎的游艇缓缓驶回码头，游艇泊好后，一名穿粉红色恤衫、身材高大的外籍男子，首先步出甲板，记者认出他正是美国共和党香港支会前主席、兼黎智英得力助手、在壹传媒任动画商务部总监的Mark Simon。
未几，三名水手在船上搬出两个行李箧和两个手提袋，送上接驳的高尔夫球车上。Mark Simon登岸后，一名满头白发、穿深蓝色西装外套的外籍男子，以及一名蓄平头装、个子较矮小的外籍中年汉，亦先后步出船舱。白发男子首先登岸，中年汉则返回甲板近船舱门口。此际，第四名持啡色外套、杏色帽的外籍男士步出，然后转身望向船舱，原来黎智英正站在舱门口内，双方交谈几句后握手道别，两名外籍男子随之登岸，黎智英则转身返回船舱内。
Mark Simon与三名身分神秘的外籍男子上岸后，他与较年长的白发男子并肩步往停车场，两人沿途有说有笑，神情十分轻松。四人走到游艇会停车场后，继续互相交谈，其间接驳车把行李送到一辆银灰色平治房车上，白发男子即前往取走一个深色拖箧和一个手提袋，其余两名外籍男子则登上该房车，由司机先行送走。白发男士跟随MarkSimon步往另一辆深灰色私家车，由Mark Simon驾车送他离开。直至4时45分，当四人全部离开游艇会后，戴上深蓝色鸭舌帽的黎智英，才乘坐接驳高尔夫球车到达停车场，登上座驾后即直返嘉道理道住所。
《东周刊》记者经多方查探，最近才核实该白发外籍男士的身分，原来是现年71岁的美国国防部前副部长沃夫维兹(Paul Wolfowitz)。身为美国老牌智库组织“美国企业研究所”(American Enterprise Institute，AEI)学者之一的沃夫维兹，本来需于5月21日为该会在华盛顿总部举办的研讨会上致词，可是该活动其后突然取消；七日后《东周刊》即发现沃夫维兹原来身在香港。沃夫维兹似乎从来没有公开过他与香港民主派人士接触的活动，今次却在“七。一”前夕忽然现身香港，且与黎智英密会五小时，背后耐人寻味。
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黎智英表明参与占中祸港 称已准备坐监/hkol/topnews/4785.html
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05:23 上传
犹太人确实是有点过分。&
最近的一个说法是当年犹太人想骑劫德国经济，同时想割最先摆脱经济危机的德国的羊毛，德国屠他们是活该。一直以来他们到处被人屠就是因为贪心不足、野心太大，不顾别人的死活。&
都TM的说犹太人怎么怎么样，我看几千年来被人追着屠就很能说明问题&
这种脑残的败类，他想坐监偏偏不让他坐监，要把他双腿打残，让他生活不能自理，这才是最有效的惩罚&
港府应该有动作了，否则，呵呵&
看外貌就是个渣，呵，不是以貌取人，他是对号入座&
既然蹦出来了, 就等着收拾你吧!&
香港狗仔队V5！&
这件事捅出来，可能就是国安局通过一些途径透露给狗仔队的，呵呵&
从经济方面搞垮壹传媒和黎智英，是一个思路。&
汉奸国贼，人人得而诛之。&
中国外交部驻港公署反对外部势力干预香港内部事务 18:59:56 来源：中国新闻网 中国外交部驻港公署反对外部势力干预香港内部事务-中新网
/ga//6300517.shtml
必须在香港通过23条才行 才能有效遏制这样的人和事不再发生&
保罗沃尔夫维茨？这个人在美国臭名昭著，祸害完了美国和伊拉克又来祸害中国，这个人和迪克切尼齐名，都是战争贩子，都应被美国人民绳之以法。此人出生于一个波兰犹太人家庭，毕业于康奈尔大学（极有可能是被照顾进取&
也许就是知情人士向狗仔队提供的线索。&
壹传媒恐怕跟李连杰的壹基金有直接关系吧。国安局为什么不介入？？？&
这是一点点将群众恶心成自干五的节奏啊，妥妥滴！&
一个人想坐监多孤独啊，一帮人一起坐才有意思。&
有好的选拔淘汰机制,这些人自然就不足为虑.没有的话,也只能看着他们嚣张了.&
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看了这些回复和不同观点，感觉现在还有不少人对这个问题认识有些模糊认识，还有些想当然，还相当表面和 ...
当年赫鲁晓夫看到反舰导弹，高呼以后将是导弹的天下了，下令停止了航母的装备和研发，结果......
装备的发展是体系化的，取决于国家的经济、科技实力以及作战任务的想定。理想状况下是均衡的，不能偏废，以满足不同战略、战术任务的需要。企图靠某一两种装备包打天下是危险的，就象你不可能在任何时候、不分场合都挥舞核大棒一样，常规武器的发展也是绝对必要的，我们不可能去用大炮打蚊子，056轻护的出台就是一个例证。
高超声速武器不仅是核武器的载台，其常规化必然是一个趋势。
因此重大装备品种不会简单地过时与不过时，就象大轰与航母。矛与盾的关系一直存在，不可能因为矛强而简单地整个推翻某一平台，应该看到在未来其将会以崭新的面貌（我们或许认识或许不认识）而存在下去，就象战列舰的灵魂如今附着在航母和大驱身上一样。
大轰必然和空天飞机融为一体，将是未来战略空军发展的方向之一。
跟大毛老美讲水漂，跟猴子们还得航母远轰，水漂对他们来讲太科幻了没法理解的&
空天飞机还早，隐身轰炸机得有。&
赞！隐轰和水漂都是尖端武器，发展的思维应该是全面而不偏颇，幻想一件武器包打天下未免太天真，战争的手段多种多样，战争的形态丰富多彩，一种武器干一种武器的活，空想一步登天空中楼阁式的思维太危险了。&
美国是全球威慑，全球打击航母大轰是必须的，苏联没实力全球打击，只能全球对抗，遏制美国，才玩命发展导弹潜艇。结果丢失了真正的全球威慑能力。&
说得好，没有过时与不过时，建筑中一块很普通的砖头，都有其特殊的作用，体系中，大轰与航母这样的大平台，应该更有其不可替代的作用&
赞成。并行不悖，不可偏废&
航妈是个武器投放平台,导弹是个武器.航妈上的飞机去投放导弹,自然比从军舰上更高更远更主动灵活,何况还有预警机.&
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本帖最后由 袖手卧龙 于
09:35 编辑
对于远轰迷来说，我前面说的可能是个很大的打击，心理上承受起来有一定的难度。归根结底，这和美国长期的 ...
先向刀大和各位版主以及各位网友问个好。最近公事私事都很忙，上来的少了。既然诸位在讨论隐身战略轰炸机的问题，咱也凑个热闹，发表一点个人看法。先亮明自己的观点：中国应该发展大型高隐身性、超远程战略轰炸机，但在和平时期应该限制这类轰炸机的保有量。
在中国5000年的战争史上，从来没使用过、甚至从来都没拥有过战略轰炸机，在缺乏切身体会的情况下，对战略轰炸机问题存在激烈争议是很正常的。战略轰炸机几乎是一种彻头彻尾的进攻性武器，其巨大的载弹量和上万公里的作战半径为其拥有者提供了攻击对手的高效、低成本的手段。中国近代以来打的所有战争都是防御型的，所以从来没有使用战略轰炸机的需求。战略轰炸机是一把巨型牛刀，基本上仅在发生全面战争或需要对敌方国土的大量目标进行高强度、大弹药量、多波次攻击时才最能显示其优越性。
如果中国现在就有作战半径8000或上万公里的大型隐身轰炸机，一次携带20枚左右射程在公里的空射型巡航导弹，那么一个架次就能够攻击多达20个重要目标，或对数个目标进行高强度攻击。轰炸机为巡航导弹提供的初速、高度和初始段航程可以大大减少巡航导弹自身需要携带的燃料，在相同重量和体积下允许巡航导弹携带更重的战斗部，这可以大大提高同等射程巡航导弹的毁伤能力，相对地降低导弹的成本，效费比很高，这在大规模战争时非常有用。从某种意义上说，有了战略轰炸机，就可以同时让２０枚射程只有２０００公里的巡航导弹去攻击８０００公里乃至上万公里外的目标，这成本比水漂滑翔弹要低得多。
刀大所担心的是隐身轰炸机的突防能力，其实这是一个作战体系问题。如果我们先用高价值的导弹摧毁或严重破坏了对方的防空体系，然后再用隐身轰炸机攻击，并用大航程的隐身战斗机对轰炸机进行数千公里的护航，那么轰炸机无掩护情况下的攻击距离就会大大缩短，其突防的几率就可大大增加。
打仗不光拼技术，最终玩的还是效费比，武器平台够用、实用就成，不必追求技术上的独一无二。B2和水漂，终究还是水漂便宜，一次性嘛，扔完拉倒。B2单机贵，维护保养更贵，不值。&
刀大的解释简单扼要。支持刀大！&
而且，隐身技术的作用仍然非常大，反隐身仍旧不是那么靠谱，或者效果有限。
隐身仍然是压缩敌方防御半径的最好途径。MD不继续生产B2，但是它要发展小B2-2018轰炸机。&
“水漂”这东西八字刚有一撇而已，离实用化，规模装备还很远。不要过度夸张它的作用。
隐身战略轰炸机肯定是要装备的，因为它的使用成本肯定低于“水漂”导弹。而且灵活性更高。&
当机载激光武器或高能定向能（包括磁场电磁波）武器成为轰炸机标配是就可以了&
隐身技术也在发展中，前几天不是有红外隐身材料的报道吗？我支持发展隐轰！&
我觉得找准隐轰的定位就应该很容易判断是否需要了，如果隐轰干的是防区外发射的事，这就没多大必要了。轰6都可以，毕竟隐轰出现就应该是要摧毁战略性高价值的目标的，，而这样的高价值目标，没有超音速突防也很难到&
如果用低成本水漂挂在轰六K上，作战半径也可以有一万公里，全世界一样能打到，而且是核常兼备。目前X51A可以打4000公里，我们也有自己的型号，只好不坏。&
周边用轰六和轰六K就足够了。轰六K四千公里的作战半径，3000公里的长剑十巡航导弹，等于作战半径8000公里，基本可以打到美国西海岸了。如果不打核战争，十几架国产B2去攻击美国，要准备打多少目标才能达到效果？&
定义在成本 肯定不是最好的诠释。&
隐身战略轰炸机不会去干战术轰炸机的活，应该在防区外的高空就开始攻击。所以只需用导弹或水漂滑翔弹打掉对方的大型雷达探测系统即可。&
用东风31打万里之外的低空导弹和高炮阵地，兄弟这也想的出来？（最后一段）。&
B2跟737差不多大，还只能带四五枚重磅炸弹。让隐轰长途奔袭时带20枚巡航导弹，有点困难啊，能带20枚左右激光制导炸弹，就不错啦。&
这一点上支持卧龙兄，海虹也表达了同样的看法。装备还是需要装备的，至于规模是可以探讨的。&
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Xiniqi198259：英国，这次算是彻底把美国“坑”了！
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xiniqi198259 : 李克强总理访欧的“真正用意”！
伊拉克局势：
美国动态：
美军F-18战斗机开始在伊拉克上空进行侦查飞行
来源：环球网
美参联会主席：一发现ISIL武装就反击符合美国家利益
来源：新华社
白宫：军事行动是奥巴马在伊拉克的选项之一
来源：凤凰卫视 作者：张经义、王涛峰
克里：美国准备帮助所有伊拉克人 而不是其总理
来源：中国新闻网
中新网6月19日电据外电报道，美国国务卿克里19日表示，美国准备帮助所有的伊拉克人，而不仅是总理马利基。
他说，这不是关于马利基的事。他要强调，美国准备帮助的是伊拉克，而不是马利基。
外媒：美国官员暗示伊拉克总理马利基应该下台
来源：中国新闻网
中新网6月19日电 据美国《华尔街日报》19日报道，美国官员称，奥巴马政府将收回对伊拉克总理马利基的支持。美方确信，这位什叶派领导人无法与伊拉克占少数的逊尼派和解，也无法稳定伊拉克动荡的政局。
据报道，今年4月份选举之后马利基尝试组建一个执政联盟，但美国政府希望伊拉克政党能组建一个没有马利基参与的新政府。
美国官员表示，新的政府将包括伊拉克逊尼派和库尔德团体，并有助于遏制逊尼派对基地组织分支“伊拉克和大叙利亚伊斯兰国”(ISIS)的支持。过去两周ISIS已经控制了伊拉克多个城市。美国官员表示，这样一个新政府将有助于伊拉克的统一，也有助于扭转伊拉克宗派分裂的倾向。
18日，伊拉克多部门加大力度遏制叛乱。为了控制伊拉克贝吉的一个主要炼油厂，当局部署了反恐力量和武装直升机用于战斗。
越来越多的美国议员以及阿拉伯盟友，特别是沙特阿拉伯和阿联酋，正在敦促白宫收回对马利基的支持。据美国和阿拉伯的外交官表示，其中一些人敦促美国调整政策，以作为向稳定伊拉克局势提供帮助的条件。
美国参议院情报委员会主席、民主党议员范斯坦18日在一个听证会上表示，如果想要和解，坦白地说，马利基政府必须下台。
美国政府高级官员在公开发言中对马利基的批评声音越来越强烈，他们质疑马利基修复与逊尼派关系的诚意。
奥巴马政府多年来一直告诫马利基领导下的什叶派占主导的伊拉克政府，对于该国少数派逊尼派多些宽容，少些苛刻，以免将逊尼派推向边缘化。
美国和阿拉伯的官员称，过去五年内，马利基对于以上建议基本上置若罔闻，他将受到欢迎的逊尼派抗议领袖投进了监狱，甚至禁止其他的什叶派群体分享权力，政府内阁中最重要的位置也是按照他本人的意愿安排。
报道称，本周美国和其他盟友进一步施加压力要求伊拉克组建代表政府，马利基出席了一个有逊尼派、什叶派和库尔德高层领导参加的联合会议。美国官员称，结果并不乐观。
报道表示，奥巴马及其国家安全助手正在考虑采取新的策略稳定伊拉克局势，估计未来数日会有一个清晰的蓝图。
据悉，美国国务院不愿透露奥巴马政府是否在相关会谈中具体讨论了让马利基下台事宜。但阿拉伯外交官以及近日向白宫献计献策的顾问们表示，奥巴马政府显然在寻找比马利基更合适的人选。
伊拉克伊斯兰武装夺取了一处化学武器设施
【伊拉克伊斯兰武装夺取了一处化学武器设施】华尔街日报报道，美国国务院官员18日称，伊拉克反政府武装Isis已夺取了穆萨纳一处萨达姆时代修建的化学武器设施。该官员虽对此表示担忧，但认为Isis很难利用那里存放的材料制造出可使用的化学武器。
外交部回应伊拉克局势：愿继续为伊反恐提供帮助
来源：中国新闻网
中新社北京6月19日电(记者余湛奕)中国外交部发言人华春莹19日在例行记者会上就当前伊拉克安全局势表态，中方愿根据伊方实际需求，继续为伊拉克重建和反恐提供力所能及的帮助。
华春莹说，近期伊拉克安全局势趋于恶化，引起国际社会高度关注。西亚北非地区局势动荡以来，极端思想快速蔓延，武器装备流散泛滥，恐怖势力加速回潮，已经严重威胁地区国家乃至国际社会的安全稳定，中方对此深感忧虑。
华春莹表示，伊拉克是中东地区重要国家，伊拉克的重建和安全关乎整个地区的发展和稳定。恐怖主义是世界各国面临的共同威胁，国际社会在打击恐怖主义方面肩负共同责任，在维护伊拉克的安全稳定上有共同利益，应共同为伊重建和反恐努力提供支持和帮助。
“中方支持伊拉克政府为维护国内稳定、打击恐怖主义所作努力，希望伊拉克早日恢复稳定和正常秩序。”华春莹说，中方愿根据伊方实际需求，继续为伊拉克重建和反恐提供力所能及的帮助。同时，中方希望伊方继续采取切实措施，确保在伊中国机构和人员安全。
时事碎语：
反恐战乎，教派战乎！
美国人对什叶派为主的伊朗是必欲灭之而后快，带着对所有什叶派掌权的国家也怀同样心理。作为唯利是图，不讲道义，以石油美元称霸世界的美国，在中东为其提供最大利益来源的是以沙特为首逊尼派掌权的国家。美国发动伊拉克战争，推翻了逊尼派中的异类萨达姆，结果却让什叶派捡个便宜，在大国势力的挤迫下，还不得不吞下下这枚苦果，心中那个腻味，比吃一万只苍蝇还难受，伊朗心花怒放，沙特心中对美国是“一万匹草泥马奔腾&,好容易等到今年四月再次选举，无奈伊拉克什叶派人多势众，执政权牢牢握在什叶派手里，老沙特忍无可忍，美国睁眼闭眼，其他势力火上加薪，有意无意的放纵支持逊尼派的极端恐怖分子，致使这个极端恐怖组织急速壮大，酿成六月伊拉克局势突变。
剧变即起，美国立陷两难之中，因其是伊拉克当然的保护国，道义上利益上都有不可推卸的责任，伊拉克政府也毫不客气，立即提出保护要求，但面对中东最大的金主沙特为首的逊尼派国家的现实，立即出兵动武，干得罪金主，为他人做嫁衣的买卖实在不情愿，这才有美国只见嘴吆喝，不见真动作的情况出现。这是其一。
其二美国需要世界有战争，国内的经济形势和石油军火集团的利益和诉求，都迫切需要世界上有较大的战争，逼使世界资金回流美国，以救其越来越缺血的国内经济。但小打小闹不起作用，大打大闹，却也承担不了，关键是被挑衅的大国都看得清，西面乌克兰，俄国直接叫号要单挑美国，东面中国直接拨开美国走狗的骚扰，扭住美国不放，摆出只要开打，就走狗主子一起打的架子。所以在这两个地方，也只能维持个”斗而不破“的局面。
其三东西两线不能真打大打，可选之处只有中东，此处大乱，即可打高油价，又可大卖军火，还可把中东资金打回美国不少。但中东是个烂泥潭，美国可是不想不敢也没钱再陷进去，最好是别人打，自己在旁，两边发财，真是好主意，结果绕了这许久，终于形成了中东两大教派对峙的局面，美国人也站在了明看是两难，实际是两面都有求的位置上，但因其对伊拉克所担国际责任和道义大，直接甩手不问，难以给国际社会交代，没想好理由，怎样能获取最大利益，这才有几天下来始终没有明确态度和行动的现象出现。
其四、现在好了，美国人终于把理由找好了，”为了全体伊拉克人，不是为了马利基“，真是好说法，难为其怎样想起来的，以赶马利基下台为借口，叫什叶派交权分权，堵住伊拉克现政府的口，为不出工或出工不出力做好铺垫，又大长逊尼派极端恐怖组织的士气。什叶派政府无路可退，只有战斗，逊尼派得此暗示，士气更是高涨，以两大教派为特征的战争将激烈的进行下去，美国内的明暗势力也终于达成合流，达到目的。
其五，中东大乱，可大大延缓中俄欧之间陆路的畅通，搅乱欧亚大陆的大整合，压制三大极的强壮，延缓世界多极化时代的真正到来时间，这才是美国及一些邪恶势力最根本的目的。
中国态度鲜明，今天的答记者问，毫不客气，态度坚决的支持伊拉克重建和反恐，反恐，抓住反恐不放，这就明确的定义了伊拉克政府是进行反恐战争，而不是什么教派战争，这是中国在提醒世界正义的力量，不要上了别有用心的势力，要把这场战争往教派战争上引导的大当。西方媒体和政客的用心是险恶的，这从西方媒体和官方对这个极端恐怖武装组织的叫法上即可看出端倪。最早是恐怖武装，中间变成极端武装，后来很多媒体开始叫激进武装，现在叫伊拉克伊斯兰武装，这不伊拉克反政府武装也叫出来了，一点点的演变呢。
斗争形势风起云涌&
到绿区去大干一票，把美国拖进去。&
开始巡逻了好事，恐怖组织快点把飞机打下来吧，希望把老美拖进第三次伊战。&
到处点火，终于烧得自己焦头烂额。&
说那些极端武装是恐怖分子是对的，不要被别人牵着走，这样我们在国际的话语和动作都有施展空间。&
对于反恐不余遗力，御敌于国门之外，让伊拉克和叙利亚的绞肉机将东突在内的极端分子绞杀干净吧。**们去伊拉克吧&
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对于远轰迷来说，我前面说的可能是个很大的打击，心理上承受起来有一定的难度。归根结底，这和美国长期的 ...
& && &发展远轰? 确定一下想要打谁，采用什么级别武器。如果用于战略攻击，目前ICBM 是效费比最高的，被拦截的几率最低。美俄的战略轰炸机是什么时间装备的，这些年是否有替代型号的研制计划。并非别人有我们就一定要有,&&在受技术限制条件下不得已。B2研制的目的是做什么的? 进入领空精确地寻找攻击消灭掉其移动发射车，剥夺二次反击的能力，因而需要全向宽频谱隐身。
如果不是用于这种目的，而攻击对象为周边的在可预见的时间段内没有能力探测预警隐身目标的国家，还是很有必要的，我们的对手不只是MD。这样的隐轰其体积起飞重量技术难度都要小得多。
伊拉克动态
伊拉克正式请求美国空袭武装分子
来源：人民网
伊拉克政府军问题多不成熟 或无力夺回被占城市
来源：中国新闻网
中新网6月19日电据新加坡《联合早报》19日报道，激进组织“伊拉克—黎凡特伊斯兰国”不断在伊拉克攻城略地，伊拉克局势分析员质疑政府军是否有能力夺回失去的城市。
目前的伊拉克安全部队是在2003年美国进攻伊拉克、推翻伊拉克前总统萨达姆之后建立起来的。虽然有人多势众的优势，但专家指出，这支部队有好多问题：训练不足、士气低落、贪污猖獗、派系敌对等。
策略与国际研究中心研究员科德斯曼说：“这支军队不是一支成熟的队伍。”他指出，为消除萨达姆残余势力而展开的“去振兴党行动”，使得一些优秀人才不能为国效命或无法擢升。
伊拉克内乱致油价暴涨 多国油企撤离中企坚守
作者：何清
原标题：伊拉克内乱致油价暴涨多国油企撤离中企坚守
6月17日，伊拉克和黎凡特伊斯兰国(ISIL)的军事力量已逼近了伊拉克首都巴格达，最近处只有60公里。
“伊国内动乱肯定有影响，但是现在伊南方尚没有波及，中石油总部也未提出在伊人员撤离，”当天有中石油人员称，“相关的预案早已制定好，12日有人被绑架，不过当天即被释放了。”
伊拉克叛乱：重绘中东政治地图？
来源：青年参考 作者：张慧
原标题：伊拉克叛乱：重绘中东政治地图？
6月16日，美国政府向伊拉克派出“全副武装”的士兵，以保护在伊美国人员和大使馆的安全。随着伊拉克局势的恶化，美国开始与“宿敌”伊朗对话，寻求在平息伊拉克局势方面的合作。外媒称，伊拉克叛乱可能会戏剧性地改变中东的政治地图。
伊朗官员：要求伊朗限制铀浓缩能力就是个笑话
来源：中国国防科技信息网 作者：刘渊
据NTI网站日报道,伊朗断然拒绝有效缩减铀浓缩能力的要求，减少了本周达成谈判中任何交易的可能性。
伊朗和西方政府消息人士周三表示，伊朗拒绝了控制用于提炼铀的离心机数量的要求。伊朗目前正与安理会五大常任理事国及德国讨论如何限制其核活动以换取减轻制裁。美国及其盟国认为伊朗想要选择生产高纯度的核武器材料，但伊朗坚称其核计划是和平目的。
一名伊朗内部人士表示，“伊朗最高领袖哈梅内伊已设定了谈判的红线，无法改变。铀浓缩应该继续，该国将不会关闭任何核设施。西方国家要求伊朗控制离心机数量就是个笑话，是不能接受的。”
两位西方特使称，伊朗目前拥有近20000台离心机，并最终将扩大到150000台。伊朗还拒绝停止在其地下核设施进行铀浓缩的要求。(核信息院刘渊)
哈梅内伊社交账号：极端武装分子目的与美国等国一致
来源：中国新闻网
原标题：哈梅内伊账户称极端分子欲挑起伊斯兰世界战争
中新网6月19日电据外电报道，一个被伊朗问题专家认为是伊朗最高领袖哈梅内伊办公室管理的Twitter(推特)账户19日称，逊尼派武装分子希望挑起伊斯兰世界的战争。
什叶派国家伊朗一直对自称“伊拉克和黎凡特伊斯兰国”(ISIL)的武装分子在伊拉克的迅速推进保持警觉，这些武装分子试图在伊拉克和叙利亚之间重建一个庞大的伊斯兰帝国。
武装分子的迅速推进对什叶派为主的伊拉克的国家团结构成威胁。伊拉克总理马利基呼吁美国提供军事援助。马利基领导的什叶派政府是伊朗的同盟。
@khamenei_ir在Twitter上发布一条英文消息称，这些武装分子想煽动逊尼派和什叶派之间的不信任，该目的和“自大的”国家一致。伊朗所说的“自大的”国家通常指美国及其西方盟国和以色列。
消息所指的“Takfiri”武装分子是逊尼派极端分子。
该消息还指出：“伊斯兰教徒们应该清楚Takfiri武装分子和自大的国家挑起伊斯兰世界战争的共同目的，什叶派和逊尼派都应该保持警觉。”
“Takfiri武装分子的巨大威胁并不是杀害无辜者，虽然这是巨大的罪行。”
“更大的威胁是，Takfiri武装分子导致什叶派和逊尼派互相不信任，这和自大国家的目的一样。”
逊尼派国家沙特阿拉伯也曾对本月伊拉克的局势及其对中东安全与和平的威胁表达了忧虑。
时事碎语：
1、伊拉克军队战后重建，在换了美式装备，接受美式训练的同时，也被美国搅乱了脑子，留下了隐患，埋下了暗桩，所以大战一起，有些军队如鸟兽散。伊拉克政府军要想打赢这场战争，就要彻底整顿军队，要整军，政府必须要有摆脱美国控制的决心，同时利用执政之利，以“保卫民主政权”为号召，借鉴伊朗经验，东连伊朗，西通叙利亚，纳入这个国的“志愿人员”作为骨干组建以什叶派为核心，类似伊朗革命卫队的组织，把枪杆子真正抓在自己手里，问题是伊拉克现政府能吗，敢吗。美国能放手吗？
2、伊朗绝不会放弃伊拉克的什叶派，两条消息，已经清楚的表明了伊朗的决心和态度。
别说，伊朗这个好学生一直还比较清醒。&
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本帖最后由 giantawei 于
10:04 编辑
对于远轰迷来说，我前面说的可能是个很大的打击，心理上承受起来有一定的难度。归根结底，这和美国长期的 ...
老刀的观点有道理，在今后中美对决中，在中国防空武器日益发展的今天，b2这种亚音速隐形轰炸机发挥作用的余地越来越小。但我认为，中国依然要发展战略轰炸机，哪怕发展出来还没有b2成熟，也有发展的必要。理由如下：一，任何武器发展都有一个成熟的过程，不可能一蹴而就，美国今后再发展其他战略轰炸机，也不会完全颠覆重打锣鼓另开张，肯定会有相当一部分技术是从b2继承而来的。同理，中国今后要发展战略轰炸机，也不能凭空而来，而现有的轰6系列毕竟底子太老了，还是中程战术型号的，很多新的轰炸机发展理念和设备与之都不适应了。二，也是最根本的一条，尽管像航母、隐形轰炸机这种武器平台在中美全面对决这样的世界大战中不会发挥太大作用，但在平时与中小国家的常规战争中和日常冲突中，依然具有十分强大的威慑作用，而这样的局部战争和冲突也许会占到今后中国面临的战争威胁的九成以上，说白了，它就是一根平常看得见的时刻悬在对手头顶的“大棒”，它的作用不是为了打你，就是为了吓唬你的。否则，你就不能理解，为什么俄罗斯的战略轰炸机时不时的对日本画圈，美国的航母时不时的在中国家门口溜达。中国要发展航母，战略轰炸机这种武器平台，就是要告诉美国，玩核大战，我有核潜艇，有“水漂”不憱你，玩常规战争，你也吓唬不住我，呵呵
轰-6K加长剑对小国有没有巨大的威慑作用？为弯弯准备的东风、长剑海加北斗对小国有没有巨大的威慑作用，16舰编队对小国有没有巨大的威慑作用？有哪种武器不以第一对手为目标，而专门以三流对手为目标？水漂、高超音&
我支持楼主的观点，特别是这类武器在面对小国时的巨大威慑作用。另回楼下，要是俄罗斯有B2，你确定俄罗斯的B2不会绕日本飞行？ 现在俄罗斯不是没有嘛，你提这个假设根本没有意义。&
俄罗斯要是驾驶着“B2"绕日本飞行，那你说的就有理了！可惜不是，你自说自话也圆不了场，一定要仔细想想，肯定是哪出了问题。&
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