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朋友那边看到有卷BELDEN喇叭线，整卷305米，16AWG两芯带灰皮护套的，不知道拿来做喇叭线怎么样？
外观和这个差不多。
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本帖最后由 木吉他 于
11:47 编辑
试一下，我现在用的就是普通网线，比一般的喇叭线好些，LZ到时把结果说一下。百通的线不错，专业线缆。
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没人了解百通的喇叭线么？
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如果是 Belden， 我忠诚的建议 Belden RG-58 ， 是屏蔽线， 中间接+ ， 屏蔽网接-
金钱223531
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如果是真的BELDEN，RG可用于喇叭。
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36年前,一台B&O 4002 LP,先锋A9合併功放,一对AR3a把我领入发烧之路,从此之后音乐成为伴侶,欢迎上海地区烧友经常來寒舍小聚~
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红山老猫2012 发表于
如果是 Belden， 我忠诚的建议 Belden RG-58 ， 是屏蔽线， 中间接+ ， 屏蔽网接-
猫版 这2种哪种是Belden RG58呢？还有一种叫Belden RG58/u的
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在30多年前， 我记得我购买的 RG58/U 的屏蔽网是左边那款的， （不是铜色）的， 但中间的导线是铜的
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红山老猫2012 发表于
在30多年前， 我记得我购买的 RG58/U 的屏蔽网是左边那款的， （不是铜色）的， 但中间的导线是铜的
那应该是这种吧，中间的导线只有一条铜线的.
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中间有好几条硬铜线的。。。。
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过机线,几钱对?
好货，估计不便宜。
肯定不少钱
我都直接去买了根铜芯电钱来代替
几千元的机器，用这些高级线效果改善很小
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为兴趣而生，贴吧更懂你。或&主题：无忌线材讨论贴——推荐有性价比的好线
&[ 主题管理员: 罗德琴科 ]
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首先感谢135F2DC版主对这个帖子的贡献。我这个帖子里是不讨论线材的原理的，只讨论品牌、型号和声音，或者材质/结构和声音。这个帖子是名词性的，作用是用家看到某个牌子或者型号时就能大致对号入座。线材一点都不神秘。
之所以开这个帖子，是对论坛里一些人经常转贴一些山寨或价格虚高的东西来黑音响线材的回应。作为一个真正使用线材的烧友，与其争论线材有没有用，不如具体地描述什么线材在什么样的系统上具有什么样的特点和表现。另外也是为了说明，线材并不是一味的高价，其实在各自可接受的价位上，都可以找到自己满意的声音。
其实我并不适合开这个帖子，一是接触的不多，二是现在也不怎么换线，知识都是些陈年旧货，除非别人拿来试听比较才会接触新的东西。所以就当抛砖引玉，大家都来推荐。
无忌的名言是“性价比高的都是垃圾”，但线材确实价格有点离谱，而且实际表现并不和价格成正比，所以在这方面，讲点性价比还是需要的。在线材上要性价比，最简单的方式就是DIY。电源线、喇叭线只需要买些靠谱的头尾，拧几颗螺丝；信号线同轴线动动电烙铁也不是什么难事。当然买到货真价实的散线需要些经验。我一般不推荐很贵的线材，实际上我也没用过什么很贵的线，手上高端线只有几根线世界旗舰次旗舰，虽然售价大几千上万，但我弄来散线DIY就不用花多少钱。
我和135版主对线材的描述的都是依据自己的听音经验，不是网文转贴。线材带来的声音变化，显然比不上换喇叭、功放和DAC等器材的变化大，同时需要基于系统搭配正确，没啥大问题，只是在音色、动态等方面做些微调。线材带来的改变也会导致原本正确的系统变得更好或更坏，但基本不会把一套烂系统变成绝配，就像窖藏100年也不会把劣质红酒变成好酒一样。这是讨论线材的前提。所以那些换线不如换机的话就不要再说了，我承认那是对的，是普遍的真理，大家都知道。或者有人跳出来问：盲听能听出差别吗？
“换线如换机”
时而有人以“换线如换机”来说明线材的影响可以很大，我在实际用线过程中确实体会过这种惊喜，所以“换线如换机”的说法并无不对。虽然我并不认为它值得去追求，但也不会为了与线材无用论者同乐而假装客观去否认它。在我看来，“换线如换机”说法成立的概率与玩家对线材及器材的熟悉程度呈正比，这其实就是个人对声音掌控能力的问题。有的人能够在满足功放推力而声音走向有偏差的情况下仅靠线材就能调整过来，有的人则不能，非得换功放不可。我自己也曾把一套起初音乐表现比较平、低频欠缺弹性的搭配调整得未成曲调先有情，也曾因为欠缺那么一点点低频质感而始终调不过来。所以这种控制不是万能的，也并不适用于所有搭配。但我想说的是，“换线如换机”并没有说错，有人上当受骗被忽悠那是另一回事。
线材品牌与代工谱系（已删除，留标题作纪念）
音响器材厂家内部用线参考
有些不懂装懂的人老是以HIFI器材内部线是很普通的线，从来不用HIFI线为由来否定线材的作用，完全是缺乏常识，信口开河。我会慢慢编辑首贴，把一些我知道的器材内部用线的牌子一一贴出来。个人所知有限，希望大家补充。
B&W800系列音箱：范登豪
AURA合并机、前后级：范登豪
Ayre功放：卡达斯
Theta解码：Mogami
Simaudio:卡达斯
Mark Levinson: Belden
MBL厂家试机用线：线世界Eclipse
HF老虎鱼补充：
我的一台老款的索尼553CD机里用的过机线是当时最高级的日立大结晶线，lc-ofc。变压器里的引线也是。而电源线则是日历的大结晶线材。我还有一款现役的TEAC的zd7000CD机器，1988年产，电源线就是当时的川崎大结晶线，很粗；过机线则是古河的单晶铜。我的雅马哈A-2000a功放，电源线是kawasaki的镀金音响线，大拇指粗细。机内信号屏蔽线全是古河单结晶线，变压器引线也是日立的lc-ofc线。可以看出，不同的线种用在了不同的位置，说明了当时的小日本已经注意到了线材的作用，以及找到和建立了调声的理论依据。
Vendetta的补充
Audio Research到SP8前用Belden,之后用自己的Litz线.卖义大利后不知.美国Mcintosh用Belden.卖日本后不知.专业线不要忘了奥地利的Gotham狗剩线在比较高阶的录音室可见.Infinity在卖给Harman前Hiend(简单说有EMIM,EMIT时)时期旗舰IRS V用Monster.
此中关系尚有待完善，还请其他烧友补充指正。
———————————————————————————————————————————————————————————
不玩线之选
对于不玩线材的人，进口专业线材无疑是最靠谱的了，比如日本的加奈美、Mogami和美国的Belden（百通）、英国的BICC（Naim的御用线材）等，这里面我最推荐Mogami。这些线没有明显的癖好，屏蔽一般也做得比较好，也是不少机器的跟机线，比如Naim用BICC，马克用Belden，Mogami是Theta解码的机内配线。价格从几十块到百把块就能搞定。
之所以给不玩线的仍有建议，目的无非只有一个：远离国产线。任何牌子，任何价位。
电源线& && && && && && && && && && && && && && && &
True Sound Superior
Sonic Horizon Daybreak
Wireworld Stratus
Acrotec A2050
Straight Wire Musicable Harmony II
True Sound Superior
同轴线，USB线
Wireworld Starlight
Acrotec S1050, S1010
Acoustic Revive POWER MAX 10000
Cardas Gold Reference
Wireworld Electra
Wireworld Silver Electra
Acrolink 7n-4030
Cardas Gold Reference
Audioquest Panther
Audioquest Cheetah
Straight Wire Virtuoso
Acrolink 8N-A2080
Wireworld Silver Eclipse
同轴线，USB线，AES线
Oyaide CONTINENTAL 5S USB
Wireworld Silver Starlight
Acrotec D5010
Wireworld Equinox
Wireworld Eclipse
Acrotec S1080
Ortofon&&Premium SPK-X7
本帖最后由 罗德琴科 于
18:57 编辑
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泡网分: 2.071
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罗德琴科 发表于
哈哈，谢谢cooper21x。没想到丝带用在USB上也还是老特点，HIFI，直挺挺。看来卡达斯或者Supra是我想要的声音。您试过supra么？什么风格啊？
泡网分: 2.071
帖子: 1084
注册: 2011年09月
cooper21x 发表于
还没到，supra是whathifi2012年推荐，紫光好像是2010年推荐，两者价格都不算贵所以买来听听兄台比较supra和紫光有啥区别啊？
能分享下么？
泡网分: 27.252
注册: 2004年07月
FH419 发表于
好漂亮的箱子，好牛逼的参数。
很好奇，订购这个什么价位？出于和商家达成的协议，我的实际购买的人民币价格，就不在这里说了，免得引起争议。顺便说一句，当时发帖的时候，只是订购状态，现在已经到货了。因为是新型号，我这是国内第一对MM26
不过你可以在这个网站查阅到公开的价格，这个价格应该是很靠谱的，，这个是美国的一家比较大的专业音响器材供应商，经销很多知名品牌。也是Barefoot 在北美地区的代理商
本帖最后由 小洋芋 于
10:44 编辑
泡网分: 58.172
精华: 1帖子: 6954
注册: 2002年02月
小洋芋 发表于
我订的音箱参数在这里，没法试听，因为还没有中国卖过，但这么详细的技术参数让我有信心选择它。
Description: 4-way active monitor with MEME Technology
Controls: Analog/AES3 input select, AES3 L/R channels select, Input level stepped attenuator, Subwoofer level, Emulation voice select
Input Impedance: 50k Ohm
Frequency Response: 30Hz – 45kHz (±3dB)
40Hz – 40kHz (±1dB)
Bass Response: -3 dB @ 30Hz, Q = 0.707
Slope = 12 dB/octave
Cabinet: 32 liters total internal volume, Sealed subwoofer, woofer and mid enclosures, Machined aluminum baffle plate, Aluminum subwoofer frames function as lateral cabinet bracing, Long fiber wool acoustic damping throughout
Crossover Frequencies: 100 / 800 / 4000 Hz
Tweeter: 1″ ring radiator, Advanced geometry motor, Rear waveguide chamber
Amplifier: 180W Hypex
Midranges: 2.5″ aluminum cone, Advanced geometry motor, +/- 2 mm linear excursion
Amplifier: 180W Hypex
Woofers: 2 x 5.25″ poly/paper cone, Advanced geometry neodymium motor, +/- 5 mm line ...
好漂亮的箱子，好牛逼的参数。
很好奇，订购这个什么价位？
泡网分: 0.234
注册: 2006年09月
非常好，收藏！
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注册: 2001年11月
soken 发表于
楼主推荐了mogami的喇叭线。
我到处找这线，淘宝有卖但不知道哪家比较正，求楼主回复个靠谱的店，或者私信也行，多谢多谢。（无源音箱喇叭线）随便好了，这些线没人买的，假货更加卖不出去。
泡网分: 14.74
帖子: 4250
注册: 2009年08月
罗德琴科 发表于
最近忙个项目，没日夜。下周回你。好的，多谢
本帖由 iPhone7,2 客户端发布
泡网分: 68.019
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注册: 2003年12月
soken 发表于
楼主在不在？请问mogami和佳奈美14怎么选呢？最近忙个项目，没日夜。下周回你。
本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布
泡网分: 14.74
帖子: 4250
注册: 2009年08月
罗德琴科 发表于
首先感谢135F2DC版主对这个帖子的贡献。我这个帖子里是不讨论线材的原理的，只讨论品牌、型号和声音，或者材质/结构和声音。这个帖子是名词性...楼主在不在？请问mogami和佳奈美14怎么选呢？
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泡网分: 14.74
帖子: 4250
注册: 2009年08月
楼主推荐了mogami的喇叭线。
我到处找这线，淘宝有卖但不知道哪家比较正，求楼主回复个靠谱的店，或者私信也行，多谢多谢。（无源音箱喇叭线）
本帖由 iPhone7,2 客户端发布
泡网分: 0.75
帖子: 1142
注册: 2013年04月
学习一下，刚好准备买75欧同轴线，请问楼主所提的品牌哪里可以买到？Acrotec，Wireworld？
泡网分: 28.501
注册: 2002年08月
讲性价比当然是专业用的线材品牌，美国佰通，日本佳耐美，德国苏玛。上淘宝买齐这三个牌子的信号线估计也就是一条低端HIFI线的价钱。
泡网分: 68.019
精华: 2帖子: 7721
注册: 2003年12月
小洋芋 发表于
国内很多录音棚好多都采用MOGAMI、BELDEN、加奈美等线材作为监听的线材。这几个牌子在这个领域也算大厂了，特别是BELDEN，规模很大的。大厂合格的线都差不到哪里去。
因为是大厂，价格就相对透明，那些赚暴利的HIFI线商家就捂不住，自然也就没有各种枪手来吹捧了。
至于我自己，我用TE和Alphawire的线材，这两个厂的规模和销量更大，也细分得更专业，那就更没人捂得住了。话说全球最专业的这两个线缆品牌，我还真没在音响圈看见枪手推荐过HIFI线材的细节与音色变化比专业线好得多。我虽然给入门者推荐过很多专业线，但在我自己的系统里除了SAEC外一根也没留下，在声音细腻程度上还是差了很多。
泡网分: 10.548
帖子: 1713
注册: 2007年10月
柳河冬青 发表于
终于还是进来了。只因为昨天换了一条单价250块的万隆单晶铜和昌业网购的镀铑线鼻子DIY的音箱线（就是螺丝刀拧紧），替换下一条怪兽线
——如果说原来的音响值100块钱，换线以后的音响能够值150块。其实原来的音响入门古典还可以。
尝到了甜头，已经有了3条单晶铜电源线和2条单晶铜信号线还有了台湾静神墙插和插排，不过都还没有空出时间让他们各就各位。
电工出身所以一直对于音箱脚钉音箱架子之类声音传播解耦的结构件绝对支持。
从来对线材避震之类嗤之以鼻。后来是因为买了这个频道某位发烧大神的音箱处于尊重才破费音箱线。现在基本服了音箱线，还在坚
持音频信号线只要屏蔽和电接触良好其余应该是扯淡。我想，动圈喇叭音箱因为有低阻大电流阻抗分布参数意义所以有用。
折腾万岁。250重要更正：我定的NEOTECH万隆 单晶铜喇叭线 NES3005MKII 散线396元/米。此前误写为250元/米。提升效果显著。 本帖最后由 柳河冬青 于
17:31 编辑
泡网分: 10.548
帖子: 1713
注册: 2007年10月
终于还是进来了。只因为昨天换了一条单价250块的万隆单晶铜和昌业网购的镀铑线鼻子DIY的音箱线（就是螺丝刀拧紧），替换下一条怪兽线
——如果说原来的音响值100块钱，换线以后的音响能够值150块。其实原来的音响入门古典还可以。
尝到了甜头，已经有了3条单晶铜电源线和2条单晶铜信号线还有了台湾静神墙插和插排，不过都还没有空出时间让他们各就各位。
电工出身所以一直对于音箱脚钉音箱架子之类声音传播解耦的结构件绝对支持。
从来对线材避震之类嗤之以鼻。后来是因为买了这个频道某位发烧大神的音箱处于尊重才破费音箱线。现在基本服了音箱线，还在坚
持音频信号线只要屏蔽和电接触良好其余应该是扯淡。我想，动圈喇叭音箱因为有低阻大电流阻抗分布参数意义所以有用。
折腾万岁。 本帖最后由 柳河冬青 于
16:54 编辑
泡网分: 21.312
帖子: 1630
注册: 2006年01月
一律Mogami了事，有那钱，不如升我的后端
泡网分: 1.675
帖子: 2129
注册: 2015年01月
sidewind 发表于
看清楚，大零件，单个上百吨。。。准确的说，是水力发电机叶片的检测结果。说算法做不到的也不是我，而是系里的长江学者不是一样，你自己不懂。 实际上这种是缺乏检查手段和仪器的不靠谱的检验。我不知道老外也是用这种方法的吗？
泡网分: 9.283
注册: 2009年03月
punk2015 发表于
你这个最多算是常温下实际功能检测而已，生产线上常用低成本检测方法。
生产电视机也用这种方式，那个大饼图就知道信号输出失真线性色彩不良等故障。 这个稍培训下的打工妹就会了。只是你不懂评判方法和尺度以为很高深。看清楚，大零件，单个上百吨。。。准确的说，是水力发电机叶片的检测结果。说算法做不到的也不是我，而是系里的长江学者
泡网分: 1.675
帖子: 2129
注册: 2015年01月
sidewind 发表于
之前实验室搞过大零件无损检测图像分析，老到的员工看一眼就知道什么问题，算法做不到
民用领域，验证码也很常见你这个最多算是常温下实际功能检测而已，生产线上常用低成本检测方法。
生产电视机也用这种方式，那个大饼图就知道信号输出失真线性色彩不良等故障。 这个稍培训下的打工妹就会了。只是你不懂评判方法和尺度以为很高深。 本帖最后由 punk2015 于
16:28 编辑
泡网分: 9.283
注册: 2009年03月
punk2015 发表于
那些信号领域的科研，人能超越仪器？ 我是没见过到是在见了一堆安捷伦的仪器。之前实验室搞过大零件无损检测图像分析，老到的员工看一眼就知道什么问题，算法做不到
民用领域，验证码也很常见
泡网分: 63.703
帖子: 24026
注册: 2002年02月
能感觉线的不同就多了个乐趣，感觉不到的省钱省精力，为什么一定要吵架。
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泡网分: 1.675
帖子: 2129
注册: 2015年01月
sidewind 发表于
搞过科研就知道了，某些领域人超过机器很正常，即使这种信号领域，但如果说人人都超过机器，那就不正常了那些信号领域的科研，人能超越仪器？ 我是没见过到是在见了一堆安捷伦的仪器。
泡网分: 9.283
注册: 2009年03月
punk2015 发表于
这种才是科学的态度。 我是很佩服人类的耳朵灵敏度居然能超越仪器。搞过科研就知道了，某些领域人超过机器很正常，即使这种信号领域，但如果说人人都超过机器，那就不正常了
泡网分: 0.914
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注册: 2010年08月
梦深蓝 发表于
Mogami 2549 2芯加屏蔽金属网编织平衡线。抗干扰能力强 声音通透细腻。对声音损失很小，是大型录音棚最常用的线材。
关键是这个...Mark下，淘宝线材假货多多啊
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泡网分: 27.252
注册: 2004年07月
梦深蓝 发表于
Mogami 2549 2芯加屏蔽金属网编织平衡线。抗干扰能力强 声音通透细腻。对声音损失很小，是大型录音棚最常用的线材。
关键是这个牌子X宝上假货少。
寻寻觅觅，换了7、8条信号线，这条最便宜，效果最好。国内很多录音棚好多都采用MOGAMI、BELDEN、加奈美等线材作为监听的线材。这几个牌子在这个领域也算大厂了，特别是BELDEN，规模很大的。大厂合格的线都差不到哪里去。
因为是大厂，价格就相对透明，那些赚暴利的HIFI线商家就捂不住，自然也就没有各种枪手来吹捧了。
至于我自己，我用TE和Alphawire的线材，这两个厂的规模和销量更大，也细分得更专业，那就更没人捂得住了。话说全球最专业的这两个线缆品牌，我还真没在音响圈看见枪手推荐过
本帖最后由 小洋芋 于
15:57 编辑
泡网分: 55.567
精华: 4帖子: 9104
注册: 2001年11月
罗德琴科 发表于
话筒线没听过，但就我听过的Mogami其他信号线来看，我也这样认为。长结晶铜线的高频总有点粗粝。Mogami 2549 2芯加屏蔽金属网编织平衡线。抗干扰能力强 声音通透细腻。对声音损失很小，是大型录音棚最常用的线材。
关键是这个牌子X宝上假货少。
寻寻觅觅，换了7、8条信号线，这条最便宜，效果最好。
泡网分: 68.019
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注册: 2003年12月
梦深蓝 发表于
MOGAMI 2549 话筒线不错，比铁三角长结晶铜信号线好。话筒线没听过，但就我听过的Mogami其他信号线来看，我也这样认为。长结晶铜线的高频总有点粗粝。
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MOGAMI 2549 话筒线不错，比铁三角长结晶铜信号线好。
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好亏 发表于
围观撕逼大战。撕好久了，才来围观
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