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作者：瓯越郎中　回复时间： 16:38:00
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皖ICP备号-4　　我父亲66岁,以前爱喝酒,06年查出中晚期肝硬化(当时有大量腹水,肚子看起来好大),后来经过治疗(中西医结合),腹水消失,脏功能什么也都正常,跟正常人一样生活.　　可惜去年9月份(2012年)又查出直肠癌.当月就进行手术，医生说是中晚期，２４组淋巴感染７个，没见有转移到其他器官．手术总体上比较成功．手术前癌胚抗原达到８５，手术后降为１２．经过前４次化疗，癌胚抗原从１２一直升到１６，到第五次化疗后，从１６升到２３（血液其他指标都正常）．到了第６次化疗，医生改了化疗方案，上个月１９号出院．由于我父亲有肝硬化，医生前五次化疗方案可能比较保守．化疗一点反应都没，只是化疗当天会打膈几下，人也没觉得有什么异样．最后一次化疗可能比较重，化疗当天吐过一次，回家后，有一星期人觉得无力，并且小腿肚有点酸痛，但过几天，这些症状就没了，现跟正常人一样，只不过经过第６次化疗，父亲开始掉头发，这两天估计得掉光，刚在淘宝上给他买了个假发和帽子．６次化疗间，父亲胃口一直很好．今天跟父亲去了另一家正规医院，查了下肝功能和癌胚抗原，其他指标也都正常，并且这次癌胚抗原从２３降到２０，但还是有点高，医生说下星期还要去第７次化疗．化疗这半年间，做了３次增强ＣＴ，上个月也做了ＰＥＴＣＴ，都没发现什么问题（除了原有的那些毛病，肝硬化＼胆结石＼膀胱炎）．　　癌胚抗原那么高，我现很担心会不会是转移或复发了？虽然现查不出来，得注意些什以？　　还需要继续做些检查吗？　　请好心人帮帮我！！
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　　你好,你父亲已经化疗这么多次了,化疗次数越多会越来越没效果的.你父亲手术如果切除干净了最多四次化疗就够了,不要听那些西医的,人家化疗药提成高得很.　　建议你找个厉害的中医看看.
　　还有你要确认你父亲的肝到底是硬化还是肿瘤,这个拍CT是确认不了的.你父亲CT拍得太多了,半年时间拍了四次,四次都是增强的,增强CT打的药都是很大副作用的.　　不知你在哪个医院哪个医生,我可以负责任的告诉你,我怀疑这个医生水平和医德,化疗四次了肿标一直在升,就证明那个方案没用,第一次化疗后如果肿标还上升就应该要换.　　建议还是不要化疗了,毕竟66岁了.　　另外不知道你父亲心态怎么样,心理波动大不大,可以考虑去信基督,能够帮助你父亲解决心理上的问题,没准还能得到神的恩赐和医治.祝你父亲平安!
　　@yolandamzy 2楼
18:09:00　　还有你要确认你父亲的肝到底是硬化还是肿瘤,这个拍CT是确认不了的.你父亲CT拍得太多了,半年时间拍了四次,四次都是增强的,增强CT打的药都是很大副作用的.　　不知你在哪个医院哪个医生,我可以负责任的告诉你,我怀疑这个医生水平和医德,化疗四次了肿标一直在升,就证明那个方案没用,第一次化疗后如果肿标还上升就应该要换.　　建议还是不要化疗了,毕竟66岁了.　　另外不知道你父亲心态怎么样,心理波动大不大......　　-----------------------------　　谢谢你的回复，肝应是硬化吧，如果是肿瘤，从外形就能看出来，如果肿瘤是长在里面那就不清楚了，可我父亲肝功能检查都正常。自从06得肝硬化，半年左右都会去做下B超检查肝部，比较稳定。还好现换了化疗方案，出院半个月，从23降到20，希望能一直降吧。还有我父亲化疗基本没反应，以前化疗一出院，第二天他就会去逛街，就是最后一次有掉头发。
　　你下次化疗后注意密切监视下这个肿标的升降,如果没有继续降,维持或升高就证明这个方案已经失效了,就不要再用了,再想其它办法.　　我老婆去年9月确诊为肺癌晚期,在天津西医治疗了五个月,现在是卧床不起,五个疗程身体化坏了,当然这跟她本身身体差有关系.　　但她在住院时邻床有个大姐39岁,也是肺癌,前面四个疗程化疗效果非常理想,肿瘤缩小了一半多,就想继续化疗,结果第六个疗程开始慢慢没效果了,可医生还要坚持给她化疗,结果做完10个疗程后卧床不起了,这个大姐10个疗程化疗后身体还非常结实,一天早上清晨突然就走了,总共坚持了11个月.　　化疗药对所有器官都有毒性,而且毒性是累积的,但疗效不累积,没准什么时候器官弄坏了.医生化疗药提成高得很,我有亲戚就是做药生意的.　　当然这些意见只是供你参考,希望对你有帮助.
　　@yolandamzy 4楼
21:12:00　　你下次化疗后注意密切监视下这个肿标的升降,如果没有继续降,维持或升高就证明这个方案已经失效了,就不要再用了,再想其它办法.　　我老婆去年9月确诊为肺癌晚期,在天津西医治疗了五个月,现在是卧床不起,五个疗程身体化坏了,当然这跟她本身身体差有关系.　　但她在住院时邻床有个大姐39岁,也是肺癌,前面四个疗程化疗效果非常理想,肿瘤缩小了一半多,就想继续化疗,结果第六个疗程开始慢慢没效果了,可医生还要坚持......　　-----------------------------　　谢谢你,4月20号第7次化疗结束,化疗前CEA是20,今去查升到21了,看来这个方案没用了.准备找以前帮我爸治疗肝埂化的老中医看下.但以前看肝硬化的中医我找了两个中医,两家的药都有吃,真不知道是哪家看好的,其中一个是私人的,一个是中医院的.但我还是觉得中医只能辅助,西医不能放弃.最近在网上看见有种DC-CIK疗法，不知效果怎样？靠谱吗？
　　肝硬化厉害吗？哪些指标有没有查，比如肝纤维化4项，v-GT，AKP等。乙肝引起还是酒精引引起。
　　@瓯越郎中 9楼
15:50:00　　肝硬化厉害吗？哪些指标有没有查，比如肝纤维化4项，v-GT，AKP等。乙肝引起还是酒精引引起。　　-----------------------------　　郎中。是酒精引起的肝硬化。原肝硬化很厉害，都大量腹水，血常规里血蛋白什么都很少，天天挂人血白蛋白，后来经过中医治疗有一年多，腹水基本没有了（有时Ｂ超说少量），血常规，甲胚等这些指标都正常，Ｂ超就说肝表面比较粗糙，外形正常，最近住查ＣＴ什么的，也是说肝表面比较粗糙，肝纤维化4项，v-GT，AKP等倒是没查，医生也没叫我们查。
　　首先明确一点，老年人，肝硬化，吸烟都会导致CEA轻度升高，但是绝对在25以内的，你爸爸手术前80多，显然有问题，术后下降到12，可能是原来本底就那么高，当然也可能是肿瘤残留，现在稳定在25以内的话，建议不要慌，可能是本来就高的。　　由于肝功能不好，化疗6次后建议停止，实在出现CEA高，而且出现症状后在化疗不迟。　　重要的是现在的持续化疗并不能阻止肿瘤复发，该复发的还是会复发。
　　@瓯越郎中 11楼
19:38:00　　首先明确一点，老年人，肝硬化，吸烟都会导致CEA轻度升高，但是绝对在25以内的，你爸爸手术前80多，显然有问题，术后下降到12，可能是原来本底就那么高，当然也可能是肿瘤残留，现在稳定在25以内的话，建议不要慌，可能是本来就高的。　　由于肝功能不好，化疗6次后建议停止，实在出现CEA高，而且出现症状后在化疗不迟。　　重要的是现在的持续化疗并不能阻止肿瘤复发，该复发的还是会复发。　　-----------------------------　　谢谢郎中，还有一个情况就是，化疗前两次后，白血胞会少于正常值，到后面几次，化疗后白细胞还在正常值内，就是没注意减少多少。现在和术前比，气色和体重都明显好很多，除了这个ＣＥＡ值高，其他真和正常人一样。　　另外，除了化疗，现还有什么比较有效的辅助治疗方法？
　　请教郎中：近日体检CEA高达673，做了肠镜，60公分出有个0，8的山田II型的息肉，其他瘤标都正常，腹部和胸部CT都正常，这会是什么问题？在等待住院电切，是否切了指标就会下来啊？十分纠结，望高手指点！
　　还有什么比较有效的辅助治疗方法？　　理论上还有爱必妥和安维汀可以用，但是都是复发后使用，也就是说如果CEA高过50以上，可以使用。目前没有必要。
　　红烛2013 时间： 10:22:00 　　请教郎中：近日体检CEA高达673，做了肠镜，60公分出有个0，8的山田II型的息肉，　　-----------------------------------------　　我不知道山田2型息肉，百度一下。　　山田将胃内隆起性病变按其形态的不同，不论其性质将其分为四型，I型：隆起的起势部较平滑而无明确的境界；Ⅱ型：隆起的起势部有明确的境界；Ⅲ型：隆起的起势部略小，形成亚蒂；Ⅳ型：隆起的起势部有明显的蒂部。无论何种方法并不重要，重要的是能客观地反映疾病、为能解除疾病提供根据，本着这一原则，有人认为前人较多分类分型虽能反映疾病，但对指导临床运用内镜诊断和治疗息肉有较大的缺陷。息肉的大小已被较多学者认为是有无恶变的依据之一，息肉发病部位均在管腔，而管腔解剖直径较小而恒定，除此息肉在现代无论是诊断还是治疗多采用内镜这个工具，而内镜的管腔外径又小于脏器解剖内径，鉴于上述情况，用大、小型、特大型息肉分型，0.5cm以内为微型，0.5～2.0cm为小型，2.0～3.0cm为大型，3.0～5.0cm为特大型，不仅能反映息肉的良恶性的可能性，同时判断内镜切除的可能性及难度，以及内镜管腔直径的限制，息肉大小有否内镜治疗适应征，均有必要，故将其分为小型、大型和特大型。　　----------------------------　　应该是小型息肉吧　　。　　CEA600多，实在太高了，肯定有问题。胃镜做了吗？还是做个PETCT看看。
　　红烛2013 时间： 10:22:00　　请教郎中：近日体检CEA高达673，做了肠镜，60公分出有个0，8的山田II型的息肉，　　-----------------------------------------　　我不知道山田2型息肉，百度一下。　　山田将胃内隆起性病变按其形态的不同，不论其性质将其分为四型，I型：隆起的起势部较平滑而无明确的境界；Ⅱ型：隆起的起势部有明确的境界；Ⅲ型：隆起的起势部略小，形成亚蒂；Ⅳ型：隆起的起势部有明显的蒂部。无论何种方法并不重要，重要的是能客观地反映疾病、为能解除疾病提供根据，本着这一原则，有人认为前人较多分类分型虽能反映疾病，但对指导临床运用内镜诊断和治疗息肉有较大的缺陷。息肉的大小已被较多学者认为是有无恶变的依据之一，息肉发病部位均在管腔，而管腔解剖直径较小而恒定，除此息肉在现代无论是诊断还是治疗多采用内镜这个工具，而内镜的管腔外径又小于脏器解剖内径，鉴于上述情况，用大、小型、特大型息肉分型，0.5cm以内为微型，0.5～2.0cm为小型，2.0～3.0cm为大型，3.0～5.0cm为特大型，不仅能反映息肉的良恶性的可能性，同时判断内镜切除的可能性及难度，以及内镜管腔直径的限制，息肉大小有否内镜治疗适应征，均有必要，故将其分为小型、大型和特大型。　　----------------------------　　@瓯越郎中 16楼
14:12:00　　应该是小型息肉吧　　。　　CEA600多，实在太高了，肯定有问题。胃镜做了吗？还是做个PETCT看看。　　-----------------------------　　是啊,我爸CEA21,我们都担心得要命,都600多了.....　　对了,这个月准备上中药试试，还是找以前那个看好我爸肝硬化的老中医．
　　哈哈,中医真的有效,喝了二个疗程的中药,前天去查癌胚抗原,癌胚抗原终于开始降了(化疗的时候都没降).并且又做了次PETCT,一切正常.明天开始,第三疗程的中药开始,希望能一直有效.老爸要坚持住啊!!!!
　　楼主，看到喝中药指标下降了，请问你是找的哪个，你说过一个是私人的，一个中医院的。
　　@飞翔大海时 19楼
19:33:00　　楼主，看到喝中药指标下降了，请问你是找的哪个，你说过一个是私人的，一个中医院的。　　-----------------------------　　这次是喝私人的,他是老中医退休.个人感觉这个私人的中药有效,因为中医院开的药都是些普通的,并且我爸以前重度肝硬化能恢复到现这么好,中医院那个医生自已都不相信,因为跟他聊天时,他常提到:能治好我爸肝硬化,他这辈子当中医值了.　　反正吃中药近5个月,我爸气色越来越好，脸也越来越红润．头发也长出来了，刚长出的头发基本全白，现发现黑发至少占一半以上．手术后，大便比较困难，天天吃乳果糖，现也不吃了．反正现跟正常人一样，除了一天三次中药．也许是靠自身的恢复，也许是中药的作用，但这都不重要了，只要能这样保持下去就好．
　　这个中药是治直肠癌的吗　　
　　@pthjcrs 可以联系这个群里的医生
　　本来化疗对结肠癌没有任何意义.唯一只能用低强度放疗.这个基本常识都不知,真是无知到了极点!
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