西帝斯的实力究竟是什么水平_上古卷轴吧_百度贴吧
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西帝斯的实力究竟是什么水平
不属于圣灵也不是魔神 没有实体只是一片虚无
本人认为 陆军：第1；海...
求大神们解释，一起讨论吧
好的话剧，坚决不能错过，价格也很重要！
混沌就是最强
---来自充满阿库娅之力的lumia950
不是神 比神更高级的存在
比神高好几个华莱士的存在
其实你把魔神圣灵什么的看成能被观测到的老滚玩家就行了
上3dm搜个安伯莉尔mod玩，里面对西帝斯的刻画不错
他，是虚无……
他应该是那种“神”，我们现实世界里所说的那种“神”，而不是有实体存在的那种“神”。他是，虚无……
“神”有两类。一类是即使没有信仰也可以存在的，比如魔神，他们一种是存在与另一个位面。还有一类是人们相信他存在所以存在的神，这种神如果没人信仰就会彻底消失，但是如果有人信仰那他就又会存在，他可以是任何样子又不是任何样子，他拥有任何能力可以做到任何事也知道一切事又不使用任何能力不做任何事不说任何话，他全知全能，他是虚无……
防止二次污染，含汞废物处置就找铜仁银湖化工
不是有本书写过吗，世界有一片虚无，还有许多灵体，直到一天第一个灵体有了自我意识，他就是时间之神，之后的神都是这么来的。所以西弟斯=鸡神
西帝斯似乎是和洛克汗那一样的存在
西帝斯比洛克汉还高级。
老滚所在的世界 跟西帝斯同一等级﹒
呃怎么说呢…西帝斯木有实体，比起诸如莫拉等魔神是某个概念的具现化或者说化身，代言人，它更加像是“虚无”这个概念本身，所以我觉得在安伯莉兒的剧情中的西帝斯不是特别的…符合实情吧？
目前能侧面证明西帝斯存在的理由只有一个 就是当事人夜母从来没有否认过西帝斯存在与否 毕竟夜母可以发声而且确实有神力
抄一段1. 首先是2位上古神, 也是2种不同力量: Anu 和 Padomay, 这是上古卷轴宇宙形成之前的两股原力..一股是Anu, 一股是 Padomay...Anu代表秩序,静止; Padomay代表改变,混乱..Padomay在某些时候也被称作Sithis, 也就是黑暗兄弟会里面崇拜的恐惧之父, 夜母的丈夫..当然事实上, Anu 和 Padomay 只是宇宙形成前的两股原始力量, 而非宗教化的神灵.2. Anu 和 Padomay这两股原力相互作用之下, 形成了宇宙, 并产生第一批生命体, 它们叫作 et'Ada, 以精神形态存在. (在书籍里, Anu 和 Padomay这两股原力相互作用被写成 Anu 和 Padomay两位上古神的大战, 最后Padomay的血液变成Daedra, Anu 和 Padomay血液混合成Aedra, 当然书里用的是拟人化手法)3. et'Ada中又分为两种生命体: 一种是Anuic,另一种是Padomaic...Anuic来自原力Anu的生命体, 而Padomaic是来自于原力Padomay/Sithis的生命体;4. 其中一位Padomaic名叫作 Lorkhan, 它试图说服其余的et'Ada去创造一个凡人世界..而绝大部分Padomaic拒绝了它的请求, 而一部分Anuic被说服后参与建造凡人世界..5. 接着, 凡人世界被建立起来, 而那些许多参与建造的Anuic被禁锢在凡人世界, 其中一些力量强大的Anuic则牺牲了自己代表的元素, 使自己成为凡人世界的基础, 而它们也就成为目前凡人种族眼里的神--A 比如九圣灵 和其它一些神灵6. 那些没参与建造凡人世界的Padomaic则被称为Daedra, 也就是凡人眼里的恶魔7. 所以基本上, 上古卷轴里把神灵分为Aedra 和 Daedra的, 只是以凡人的宗教观来看..普通人把参与凡人世界建造的Anuic称为Aedra, 把未参与凡人世界建造的Padomaic称作Daedra但是, 不管是Aedra还是Daedra, 它们都是宇宙形成之初的第一批生命体: et'Ada, 而在它们眼里, 它们只有Padomaic和Anuic之分所以就出现一些特例, 比如Lorkhan, 它是Padomaic, 但它参与凡人世界的创造, 所以它通常被划为Aedra..上古卷轴的宇宙中, Padomaic并不等于Daedra, 而Anuic则可以等通于A 反之Daedra等于Padomaic
西帝斯就是帕多梅在奈恩的法則投影。因為帕多梅被阿努踢出夢得斯（凡間）並且追著打，所以只好丟個法則投影代替他搞事
西帝斯是洛克汗胸前的空洞
牛逼不牛逼？阿努——美＞阿努伊尔——西迪斯＞阿卡——洛克汗。你说呢？
仍未了解西帝斯是什么水平 睡了 明天再和大家聊
举个栗子，我们把世间万物分成阴阳两面，阴显然大于属阴的万物，但你不能说阴的意志或者力量是如何如何的对吧？个人观点，欢迎打脸
元灵创世只是阿努的梦，阿努—阿努伊，帕多梅—西迪斯
西迪斯吊是吊，也比其他魔神圣灵不知高到哪里去，然而他没可以摸的祭坛也没信徒祭司，自己也从未显过灵露过脸，没法证明他的存在(兄弟会只是莫拉格帮演化来的，夜母也不一定是个什么东西)，可能西迪斯虽然力量庞大但是并没有一个神格，你非要问我西迪斯是个什么东西，我只能说，愿原力与你同在。
魔神是湮灭的生物而已！西帝斯是恐惧意识。你害怕一样东西你就低于西帝斯。应该是这样吧
没什么卵用的神。还不如信魔族王子
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我是不是火星了：上古卷轴的诸神善恶相关
虽然可能火星，不过暂时谈谈我对诸神的认识。首先，在我看来，我们首先应当摒弃的是，所谓圣灵与魔神的绝对善恶观念。虽然很多游戏中的小提示会引导你去试图相信神之间的善恶，不过这只是为了增强你的代入感。根本上，人类的善恶观念上升到神的层面是并不存在的。精灵族对圣灵和魔神的区分，也就是德拉（我们的祖先）和迪德拉（不是我们的祖先）更为精确地揭示了这种关系。神族本身不带有善恶，而人类认为的善恶只是出于对该神是否关切奈恩命运的评判。所谓九圣灵中实在的八位，可以说是善神，然而他们的善主要在于他们对于维持这个奈恩世界有关切的态度，并且包容了其中生物的滋长。追溯到源头，就是当时空不存在时，只有是（阿努，Anuiel）和非（帕多美，Padomay）。（是非这个概念用中文表述可能会引起误会）如同yes和no不存在道德上的优劣一样，阿努和帕多美所代表的“是”或者“不是”，不存在善恶的属性。而“善”、“恶”，这两个概念是泛存于人类，由人类创造并自己相信的。“善”、“恶”的评判标准在于，是否有利于人类。魔神们本身并不需要依赖人类而存在，奈恩的存在与否也并不涉及魔神的领域和关切，所以，魔神是否践踏人类的价值观，带来灾厄和疾病，乃至是否遵循人类所既定的规则，对其来说是毫无意义的。比如抓根宝在天际旅行中，不知道踩死了多少只蚂蚁，无论这些蚂蚁是否有一天强大到足以抵抗人类，人类社会并不依赖蚂蚁而存在，人捏死几只蚂蚁，无意中踩死了蚂蚁，人类本身并不觉得受到任何道德的谴责，而也许对于蚂蚁来说，人类就是邪恶的魔神。人类从不遵循也丝毫未曾考虑过蚂蚁的价值观，并理所当然得认为蚂蚁是一种没有自觉和无智慧的生物，且把这种理论强硬地灌输在蚂蚁身上，令富有灵明的蚂蚁们倍感厌恶。而也许此中有几个人类对蚂蚁产生了同情，并以身作则不伤害这个族群。蚂蚁们认为这些人是圣灵。然而在人类社会中，他们也不过只是芸芸众生。一般的人不会因为某个人尊重蚂蚁而把他们看做是圣人，也不会有人因为孔子一辈子踩死了无数只蚂蚁而认为他并不是圣贤。当然世界观比较另类的人除外。美瑞迪亚讨厌不死生物，并没有人类可以理解的理据，她被视为不那么邪恶的一个，乃是因为人类自己也讨厌不死生物（他们会伤害人类，挑战人类对生死的价值观），只是美瑞迪亚的厌恶根本与此无关，也许是因为不死生物与某些其他神有关，她恨乌及屋，或者是其他什么的原因。阿努和帕多美，引导了两种结果，肯定的“是”，引导了静止（阿努瑞尔,Anuiel），否定的“非”引导了变化（西帝斯,Sithis）。为什么会引导出这两者呢？由于肯定的情绪带有的，是对当下的满足和满意，他肯定了这个阶段，即便是没有时空的时候，所以他是稳定的，静止的，保守的。而否定的情绪就是对当下现状的不满。这种不满导致他寻求某种变化，这种变化被称之为西帝斯。它是变化的，变革的，不确定的。西帝斯也就是吧里某些童鞋认为的混沌。但是这和混沌有所区别，混沌是包罗任何事物的，但是西帝斯不是包罗万象，而是它在变化中囊括了许许多多新的事物和未知，他是二分法的一极，并不包括的是“阿努瑞尔”。不过相同的是，他们本身仍然不带有任何善恶的色彩。日后，偏向阿努瑞尔一侧的神明倾向于肯定这个世界，即奈恩，而偏向于西帝斯一侧的神则倾向于否定奈恩，或者漠视奈恩，无论对奈恩是什么情绪，他们唯独排除了肯定和保守奈恩现状的可能。也就是奈恩本身可能经历毁灭，而随后可能由前面一类的神再度创造，获得重生。这个过程有人认为是周而复始的，但是，从五代的故事中我们发现，奥杜因之死使原来当灭亡的奈恩又延续了下去。这说明了一点，魔神本身虽具有毁灭世界的倾向，但他们本身是不确定的，他们自己也可能颠覆自己的决定。如果没有圣灵的制约，或许他们一万年也不会动奈恩，也许下一秒就灭了世界。之后的世界观吧里有好多人讲述，我就不添乱了，简单说就是，静止的阿努瑞尔和变化的西帝斯二者之间发生了相互关系，导致了阿努瑞尔（本来满足于现状，但因此也不会有任何变化，不会有自觉和自知）产生了“我”这个概念，“我”这个概念是西帝斯不断变化所偶然间带来的。它就知道了“我”，它认为“我是阿卡（阿卡托什之源），是时间”。当然，如果它认为我是别的什么东西也是无所谓的，唯一需要做的就是要树立起“他”是什么的概念，因为“我”和“他”是两个对立的概念，只有我知道了什么东西不是我，我才真正认识到了我的存在。所以作为西帝斯之源的“帕多美”又在这里发挥了关键作用。诸神其实都是在这两股力量交汇中诞生的。确立起“我不是时间”这个概念之后，试想一下在宇宙中除却时间的东西，就只剩下空间了（当然不要跟楼主讲最新天文学发展，我们在讲神话）。所以我不是时间，我就是洛克汗（空间）。洛克汗和阿卡充其量只是意识的两个位面，一个就是认识到“我是谁”，一个认识到“我不是谁”，结果得出的结论还不一样，一个认为我是时间，一个认为我是空间，二者就导致本体（可以说是混沌的宇宙）的精神分裂。混沌并不是能够自我察觉和自我认知之物，它是存在和弥漫在整个时空中，有“阿努”和“帕多美”不断发生关系而不断觉醒了某一方面的可能。你可以说混沌是虚空，也可以说它是宇宙。所以吧里有人认为什么西帝斯比阿卡托什更吊啊，混沌比阿卡托什更厉害啊，这是不对的，西帝斯根本无法自己意识到自己的存在，他只是变化，并且不自觉的在不断对世界产生作用。阿卡托什是实在的神，他是意识到自己存在的神，所以神是能够自觉的最高层次，再往上都是无法自觉的力量。所以神可以背负某种命运，但是神背负的命运本身并不能知道他自己是命运。西帝斯使时空两个概念觉醒之后，自然其他乱七八糟变化不定的概念都应运而生，有的是基于阿努瑞尔而产生的，他们比较倾向于静止和保守。有的是倾向于西帝斯本身，由阿努瑞尔与西帝斯发生关系而产生的概念。这些概念诞生了形形色色的精魂，也就是人类所认为的神。阿卡（时间）是永恒流逝，且均等向前的，空间则是此起彼伏，乱七八糟向四周扩展的，所以阿卡其实偏向于阿努瑞尔，而洛克汗（可以理解为第一魔神），应当是偏向于西帝斯的。洛克汗创世故事就不说了。大家都知道。他作为一种“魔神”，却发动阿努瑞尔一系的神创世，本身就属于一种不确定的变化和创造。后来被各大阿努瑞尔一系的神联手撕了，导致的结果就是空间的最终稳定，因为兴起创建奈恩之意的是洛克汗（原来保守静止的那些神是不可能想到创造的，他们的想法就是维持，维持现状，除非他们身体里流淌的西帝斯的那部分发挥了作用和想象，所以如果没有魔神，其实奈恩就不可能存在），此中证明一个现象，也就是我所说的，善恶无关论。魔神和圣灵是人类对他们的称呼，他们本身是各有姓名，也不以自己为圣灵或魔神的。阿卡托什和大衮的战争，在人类看来是正邪之战，但在他们二者看来，充其量一个是为了维持现状，一个是想要改变奈恩（毁灭奈恩也可以看做神眼中的改变），阿卡托什并不以大衮为恶，只是观点立场不同而产生的神之间的斗争。就说到这里吧，欢迎就此问题多多交流。
感觉已经玩不出新花样了...
新人想玩上古卷轴，有人...
转自wiki，本人不是lore...
一楼吸引眼球(* ￣＾￣)
可是内容和画质却那么丰...
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值得一提的是，上古卷轴在刚刚发售时，世界观什么的，与现在并不一致，也并没有如今这么完善和庞大的世界观体系。还是处于萌芽阶段。
LZ你写这么多啥意思，说的都是些早就有人说过的
得，太长…　　　　　　-- 慈悲，是人类最美好的奢侈，也是最沉重的负担
过场介绍也只是说少数几个不算完全邪恶的魔神意思就是说并没有人类世界的认知中算得上善良的魔神
Lorkhan仍然算一位安德拉，只是说Aka诞生后，帕多梅的'非“使Aka体内的另一种概念觉醒，我是Lorkhan，我不是Aka，我是空间。迪德拉并非是想毁灭奈恩，只有大衮一人那个恶趣味，不过是Lorkhan带给奈恩了西迪斯，带给了奈恩不确定性，这是很让偏向帕多梅的迪德拉着迷的
以人之心，揣神之意，本身就是可笑的…更何况是一个与我们现实世界有很多不同的世界
事实证明，西迪斯的变化是奈恩所必备的，否则就如同Sybandis，毫无生机，一片荒凉
太长不看　　　　　　 我不是炮灰，我是真boss！（？）　
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另外很多人忘了，创造奈恩时玛格努斯帮一个多大的忙，实际上Lorkhan这个疯子只能提出各种奇思妙想，最后的设计都让Magnus完成，连Wheel都是Magnus设计完成的（论谢尔格拉与莫拉的区别）
我想说几点：1.我最近在翻译一篇lore，里面已经明确说明魔神不具备是非观念之分。这已经不用讨论了。2.魔神的性情源自于他们的神格。魔神本身无法背叛命运，莫拉也不行。3.魔神应该只是代表了帕多梅。帕多梅与阿奴的交汇形成的应当是乃恩生命。人不是无法理解魔神，而是无法从单角度理解魔神。4.奥杜因神格的恢复才使得乃恩会毁灭，只不过现在时候未到。5.阿卡没跟大衮打过，是龙裔皇帝借用阿卡的力量而已。大衮当时就是被奥杜因吞了拉出来才形成的，要打大衮根本不是阿卡的对手，因为一切基于时间。6.魔神的存在决定人类价值观。也就是说，有什么魔神人类才有什么概念。
安奴瑞尔。。不是裂谷城领主家的总管么
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阿卡托什耸耸肩！
就那么一说。
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莫拉耸耸肩 就那么一条
阿特拉斯耸耸肩，我想起了这个~
耸耸肩 就那么一吸
道：上古卷轴是我无意创造出来的。一开始是因为每次上厕所都忘记带纸所以就想创造出一张穿越时空的纸……
另外……那个……风铃弱弱的问一句……龙龙也有肩膀吗？
耸耸肩，就那么喝高了。。。
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耸耸肩　　　　 ------【Cave Johnson here,to those who still wonder if doing science is profitable,science IS profitable,earn extra 60$ for completing test chambers with great scientific results,so go ahead,and do some science】
西帝斯耸耸肩,
大衮耸耸肩：就这么被秒了
诺克图娜尔耸耸肩，春光乍泄
夜母耸耸肩，最后一任聆听者心脏病发作去世了
M'aiq耸耸肩：M'aiq的爷爷叫 M'aiq， M'aiq的父亲也叫 M'aiq ……——M'aiq的话说完了……
楼主耸耸肩--
艾利西弗耸耸肩 整个独孤城没一个能满足我的
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你们这群基佬
公然宣传恋童癖了
爆照后都是有几个人说“...
让我们直男着么混
RT_(:з」∠)_自己拍的镇楼
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只看漫画的路过
再基也没你基
咯刘佛祖厶咯语气奔逃避免了解到了极点头上了车子女朋友们来了解到了极点头上古卷轴承认自己在线人数学老师说话间歇脚步声音里面有了你的网络上古卷轴承认自己在线人数学题目自拟题目自拟题目自拟题目标题亮了起来吧？
有幻术法师玩家吗，一起探讨一下
求助捏脸啊。。。
你们这群基佬
玩玩灬猪猪
威哥恶魔变身
西帝斯是不是比还高级的存在？
虎牢鬼神长
用弓打击敌人时攻击值是按什么算的
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兄弟会信仰的所谓西迪斯真的存在吗？
众所周知，西迪斯(虚无)是老滚宇宙开始的两股原力之一，看上去比九圣灵十七魔神高到哪里去，但是在历代老滚中都没有露过脸，并且他也没有管过包括信徒在内任何人，也没有一个召唤日。他的信徒究竟是如何知道西迪斯的存在？信仰西迪斯的目的是什么？西迪斯的宗旨又是什么？。。。。。。
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西帝斯好像就是帕多梅，我也不是很懂老滚的世界观，楼主召唤一下吧里的大神吧
比帕多梅弱点，但是还凑合。信西帝斯的只有黑兄会，目的就是把自己显得很高级。Living a life of low expectationLiving a life of no salvation
顺便坐等在下被艾特What was stolen from us we will replaceOff with the head on the body we feast
西帝斯是变化之无，当然是不存在的，因为西帝斯代表的就是“不存在”的概念
在老滚宇宙开始的时候，从众多概念当中阿卡托什洛克汗先产生自我意识，然后诞生圣灵魔们，那么阿努帕多梅西迪斯之流去哪里了？如此还存在西迪斯这样一个“神”吗？
送他去见西迪斯=让他消失=干死他
我记得西迪斯就是帕杜梅
当元灵们闹哄哄创世的时候西迪斯在干什么，创世完成后西迪斯又有没有跑了，我干什么能惹西迪斯生气，这老不死又能怎么惩罚我？连夜母的存在都被质疑，一说是梅法拉假扮，兄弟会相当于一直在拜空头菩萨，一直信仰一个没有意义的东西？
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既然L叔能给召唤出来应该就说明是存在的吧…?
这个贴子，滚吧对lore有点兴趣的人应该都看过。开头讲得清楚，Sithis是一个概念，不存在自我意识。　　　　如果是这样，你不要悲哀。
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