9被浏览1,578分享邀请回答08 条评论分享收藏感谢收起162被浏览312,428分享邀请回答d.g.wanfangdata.com.cn/Periodical_gyqx.aspx这是万方关于西藏植被变化的文章链接。我们再看看林芝是什么情况。林芝确实是西藏地区植被覆盖最好的地方，但怎么能用平均海拔不过3100米的林芝的富饶，来给说明青藏高原其他地区生态并不脆弱？合着北上广深发展的好，就代表中国已经迈进发达国家，不存在贫穷的地区了？逻辑已死。草原并不会因为一个人采挖一两颗植物而毁坏，大规模的滥采滥挖、过度放牧和气候恶化才是凶手！草原是不那么容易毁掉，石砾堆呢？事实胜于雄辩，更何况是诡辩。我还多说了这么几句废话：不要在专业的领域惹恼专业的人士，专业的人士认真起来，打键盘侠（补充，这里不包括莫听这位知友，好歹还是根据自己的亲身经历给出了看法，算不得键盘侠）的脸，duang~打得很疼，很响，都不用加特效的。我不查是我不愿意查，不是查不出来，我回答的目的说的很清楚了，就是要告诉大家，在野外，不适合进行没有充分目的、没有保护意识的野采，特别是在高原这种极端环境。妈蛋为了这次更新消耗了一个通宵，我还真是充满斗志啊。之后莫听这位知友，又在日上午10点左右更新了他的回答。我也随后，在日11:50:04进行了反驳。多说两句:什么键盘侠、专业大牛、打脸也是醉了。口口声声说自己是专业的，为什么不是在题主问的时候就去负责任的查出结果来，而且看到反对声渐起才去？自诩为专业大牛，这就是知乎精神吗？ 要是知乎大牛都是这样，知乎也快完蛋了。显然是针对我的回答的。啊哈哈哈好开心啊。好像查证结果不需要消耗别人的时间？知乎精神就是题主动动嘴，答主跑断腿？时间成本不是成本？敢情我花时间给别人贡献知识和间接，就活该逆来顺受？回答是我的权利，是我贡献给这个社区的，我不给，你不能抢，我就是一个字不写，或者现在就把回答删掉，都没人能说一个不字——这是我自己的东西，我有权处置它。大家可以看看，这个话题下所有的子话题：关注者最多、活跃程度最高，整体质量最高的，是植物辨识这个话题。这是一众肯花费自己的时间，给这一类不具有普适性的问题，无私贡献自己的知识和经验的用户，一直默默耕耘，好不容易支撑起来的局面。不止是这一个话题，所有辨识类话题，都可以说是在提供点对点服务，是自愿、免费的P2P订制服务——这么大的便宜，上哪里捡？同样是博物学内容，动物辨识在知乎的活跃度就低很多，因为动物的种类更多，辨识难度更大，专精的难度更高，活跃的用户也更少；本身就是冷门的内容，肯贡献就值得尊重，这才是对知乎分享精神最好的敬意。（向辨识类话题的各位回答贡献者致意！）两张拍摄质量如此捉急的照片，如果不是想方设法找证据，怎么查得出是什么东西？真当植物辨识不需要技巧、成本和时间了？在某一两个种上纠结不止一天，对于植物辨识而言，都是很正常的现象，要不是这个种的辨识度足够，碰上更加奇怪的东西，查不出来都很正常，合着查不出来也是回答者的问题了？为什么在反对声起来才查？我看不惯的是先攻击价值，再划定立场，然后找一大堆似是而非的证据，就以为反驳到了点子上，可以宣告自己胜利的行为——毫无讨论的精神和风度，更无有价值的证据，行了你胜利了，你说的什么都是对的，开心就好，行了吧？还真是我前脚把奇葩挂出来，后脚他就屁颠屁颠去点赞了啊。真是为了立场可以不要良知啊。我嫌题主图太渣懒得查，说两句野采要注意的事项吧，你说我圣母婊答非所问；我花了一个通宵查找到底是哪个物种、撰写回答吧，你又质疑我为什么不一开始就回答；呵呵呵呵，真是笑死人了。我没有收费提供有偿服务，都算是客气了，这就是某些用户对待知识的态度？别人的无偿服务就是应该的，别人跟自己的立场不同就是圣母婊？退一步说，好，我们不谈情怀，不谈态度，我们来谈观点。1、它不珍稀。在西藏大部，青海、四川、云南的高海拔地区都有分布。1 说说分布地这些地名当中，曲松、隆子、加查、措美、错那在山南地区，工布江达在林芝市，墨竹工卡、林周在拉萨市，南木林在日喀则市，比如县、索县在那曲地区，这么些地方，够得上「西藏大部」了？西藏71个县，哪怕昌都所有的1区10县都产，拉萨1区7县也都产，加起来也不过29个县（区）这够得上大部？29/71原来都算大半了？请正面回答。退一步说，就算在西藏，71个县当中有29个，已经可以算大部分地区了，那其他省份的情况呢？青海确实有合头菊分布，这是在CVH，中国数字植物标本馆查询合头菊的结果截图：然而没有任何采自四川、云南的标本。再退一步说，我们查一下合头菊这个属的标本：是，这里有云南的记录，但没有辨认到种，你怎么证明这标本不是这个属的另外一个种——在云南西北部也有分布的康滇合头菊？这就叫「它不珍稀」了？这就叫「四川、云南的高海拔地区都有分布」了？照片呢？标本记录呢？没有证据，你好意思信口开河？2、看不惯上升到环保高度。相信在内地的话，不会有多大争论，但是一涉及到西藏，好像瞬间提升几个高度。西藏环境脆弱，但不是不长草木，也不是长一棵草就要几年、几十年！2 说说环保不管是在内地还是在西藏，有一点业内的共识：如果想要采集的植物附近没有可以扩散过来的种群，那就不要采，因为这样的采集会破坏种群，减少该物种的遗传多样性。这样的行为，不管是在内地，还是任何其他地方，有职业道德的植物野采工作者，都会遵循这一原则；在西藏要不要遵循这个原则啊？我可以回答一句「无可奉告」，你又不高兴。每一株植物，都是其基因的携带者，生活史的记录者；每一次没有必要的采集，都是对整个种群的一次冲击；不给出采集的充分证据，反而大言不惭「反正这东西多得很，采一颗也没关系」，高原的生态就是被这种人搞坏的！是，西藏不是不长草木，但具体问题也要具体分析：合头菊生长的地方，是滑坡的山坡、流石滩和石砾堆，是别的植物无法生长的地方，不是什么草原草甸。这种地方生境比西藏一般的地方更加脆弱，长一棵草到开花，它就是要几年甚至几十年。想用西藏环境比较好的地方，来论证这东西生境并不恶劣，这种行为，是蠢，还是坏？3、挖一颗不至于会破坏环境。不管草甸还是荒漠草原，因为挖一颗草木而被破坏的概率微乎其微。荒漠草原本就变化性大，一场风、一场雨、一群动物经过都会造成地表的变化。3 说说破坏这不是荒漠草原啊，不要弄错了！这是流石滩，石砾堆，滑坡的山体，是荒漠中的荒漠！不是草原！是荒漠中的荒漠！不是草原！！！！！这不是荒漠草原啊，不要弄错了！！！！！！！这个地方，它就是挖一颗草木就被破坏了！不要转移话题！又退一步说，就算是荒漠草原，你自己提的，「本就变化大，一场风、一场雨、一群动物经过都会造成地表的变化」，这种情况下还要增加一个人为的干扰？破罐破摔还有理有据了？反正这地方脆弱，所以我们要加快破坏？之后是下一轮的隔空喊话，我懒得修改了。大家随意看看吧。日14:52:48更新各自在回答里隔空喊话挺有意思的。至少这位莫听知友最近的更新，已经不像前一次那么只带立场了，是好事，观点不同可以讨论。1、合头菊又不是不能在山坡生长，怎么山坡就被人为忽略了呢。也并不是长合头菊的地方就不长别的植物，不要拿几张照片以偏概全。确实，合头菊生境的描述当中，是有「山坡」二字出现，但也请注意，这山坡不是一般的山坡。「不要拿几张照片以偏概全」——想来知友是没有打开过那个PPBC的链接了，我再放一次。这里有关于合头菊的照片，一共54张。确实，这些照片当中，有不少也出现了其他植物；无法忽视的是，这些照片呈现出来的，都是石砾堆的地面，土壤都不算多，营养情况很差，周围即使有其他植物，也很少。也有不少照片，合头菊周围确实没有其他植被；甚至是裸地就有一株合头菊。恰好是莫听知友提到的山坡——可是这山坡似乎是滑坡地啊。您能说因为背景当中有一小撮的草，就体现这里的植被并不差了吗？我看到的似乎不是这样。还有CFH的图库：这里的图片，显示的合头菊，仍然是多以荒地石砾堆为生境的。总不至于所有作者都跟我串通好了，只把生境险恶的合头菊拍下来，其他都不管吧？我猜，莫听知友可能是把近缘种当成了同一种：这一种就是云南、四川也有分布的康滇合头菊，生境相对好一些，但也有不少是生境比较差的。请再看看采集标本的一些线上记录吧：这里确实是生于较好的生境；但不能因为它这一株长的地方比较舒适，就听任大家在石砾堆当中采挖啊。我不一一放出来了，多数还是很差的生境。这怎么叫做以偏概全了呢？2、就事论事，不要假设，不要推己及人，高原环境被破坏不是因为题主挖了一棵草，他不应被谴责教育。采矿，修路，工程建设，过度放牧，气候变化，滥挖虫草才是。注意，我说的是滥挖。有经验的藏民挖虫草只会损伤拳头大小的地表，挖出后还会把表层土按实，并不会对草原造成多大破坏。爱护资源、保护环境他们也懂。请看我最开始的回答：你挖的这草，看着没多大的东西，其实比你自己年纪都大。高原高寒高辐射地区，多年生草本生长很慢的。更不要说挖的时候对周围的破坏，可能上百年都恢复不过来。拍照也拍得很不专业，需要呈现的特征也呈现得很差劲。好奇心打开的方式不对啊。何必呢。我看到有知友改了问题，我编辑回来了。这种谩骂性的修改不能带来任何帮助。无知总是带来原罪，而过度的道德评判，也容易带来过分的压力和逆反心理。让大家了解，在野外，不适合进行没有充分目的、没有保护意识的野采，特别是在高原这种极端环境，才是我回答这个问题的目的。一味的道德评判，除开泄愤和施压，似乎没有更多价值。确实有不合适的地方：这里提的是一年生草本，我在开始没有查到这是什么东西的情况下，提的「看着没多大的东西，其实比你年纪都大」，是没有经过确认的判断，这里确实是我误判了。那么接下来我怎么说的呢？高原高寒高辐射地区，多年生草本生长很慢的。更不要说挖的时候对周围的破坏，可能上百年都恢复不过来。基于多年生草本的判断（顺便说一句，合头菊属其他的植物居然都是多年生的，合头菊这个种一年生的说法，我还是有所怀疑），我的表述有所夸张，你要说我危言耸听，我认。再看下面：拍照也拍得很不专业，需要呈现的特征也呈现得很差劲。好奇心打开的方式不对啊。何必呢。我看到有知友改了问题，我编辑回来了。这种谩骂性的修改不能带来任何帮助。无知总是带来原罪，而过度的道德评判，也容易带来过分的压力和逆反心理。让大家了解，在野外，不适合进行没有充分目的、没有保护意识的野采，特别是在高原这种极端环境，才是我回答这个问题的目的。特别是加黑的两段话，是在做谴责教育吗？我是从技术的角度评价的，没有提这么做如何如何破坏环境吧？做得不专业，要改，这句话听不明白么？要么就拍得专业一点，至少对焦对清楚了，要么就采回来好好当标本，现在的做法不合适——这样的说法，算是谴责教育吗？我觉得算，但这里谴责教育是应该的。总不能做得不好、水平差，还不让人说吧，题主和知友总不至于连国足的气度都没有吧？3、我回答这个问题仅仅是因为看到回答里有人引经据典，有人胡乱猜测，有人张口骂人，看不惯部分人的做法而已。我是怎么回应的？一味的道德评判，除开泄愤和施压，似乎没有更多价值。我也很讨厌张口骂人，本人还撤销了问题的恶意编辑——但我没有功夫去举报每一个骂人的回答。我不可能去封住他们的嘴，正如我也不可能封住跟我意见不同的每个人的嘴一样。至于猜测，别人怎么猜的，我没法照顾；我自己的猜测，总还是有点根据的。这是我在别人评论区下的留言。看不惯那些人的做法，可以，但请不要再树个稻草人来攻击我。4、我并没有说题主挖了一棵草不会破坏环境，大家去了西藏就都可以这么做。题主的做法并不是普遍的行为，不是每个去西藏的游客都会这么做。这个行为本身也没有可指责的地方。既然你也认同，大家不应该受到题主挖草的这一行为的鼓动，而去西藏挖草，这一点上说，我们的看法是一致的啊。5、并不是所有的高原植物都生长很慢，在高寒海拔地区，很多植物适合生长的时间很短，它们在有限的几个月里就能发芽开花结果。比如下图的雪莲，高山大黄，它们都长得非常快。是，这些植物生长得很快；但很快完成生命周期，也是有代价的——它们一生当中的大部分时间，要以种子的形式进行休眠；而像题主这样采挖一株合头菊（还是已经到了果期，花快谢掉了），就剥夺了这些果实、种子继续完成生命周期，传承其负载的遗传物质的权利。采挖一株——特别是周围没有种子库的情况下——造成的后果，很可能不仅仅是由于地表被破坏而无法生存，也包括因为种子库缺失而造成的荒芜；合头菊这样的种子没有特殊传播的构造的植物，在自然的情况下，扩张的速度是很慢的。这一点支撑了我提到的，没有充分目的、没有保护意识的野采，是不合适的。如果你的目的是采药，在注意保护生境、不采单独植株的情况下，没有问题啊。如果你只是随手这么一采，也没注意周围有没有同种的植物，回头也没有进行保存，那就亏了。为什么一定要强调，这没有做错呢？至少做得还不够好吧？我说得够明白了吧？够友善了吧？没有谩骂和攻击了吧？整个事件大致就是这样。求求大家练好阅读理解，不要树个靶子然后以为攻击到了要害。一点一点的针对性反驳，给证据，摆事实，驳逻辑，才是王道啊。1.5K121 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全国最大最拽酷的雨林缸你还没见过？我也就去过几次而已！
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一晃今天周二了，想到昨天周一无穷无尽的会议，超负荷的工作耳边此起彼伏的争端闲得蛋疼的谣言乐此不疲的八卦……嗯嗯周二 我只想静静！！如果想给自己选择一个旅行目的地热带雨林是一个很好的选择这里犹如一个天然的大氧吧可以让逃离城市的人们放松心灵、释放压力让人们紧绷已久的神经舒缓一下但是热带雨林离我们山高水远如果在家就能养一座规模不算小的森林就好了自造新鲜空气↓但是想想毛爷爷就很肉痛……但是如果你所在的城市或者周边有那可千万不要错过↓来，又到了治颈椎的时候了手机横过来~这个最近刷爆植物圈的「中国第一大热带雨林缸」| 9M长×2.5M宽×3M高 |不仅惊动了中国植物园泰斗贺善安连台北的花卉女神高意静都飞到北京专程来看它还在「2016中国植物园学术年会」上得了大奖它简直就是一个完美的氧吧+加湿+净化+美景小型热带雨林！！！好想赶紧去一睹真容据第一缸的技术大牛牛夏老师所说，最初本是想创建一个缸高4米，水体高1.2米的封闭式水陆两栖缸。但是考虑到施工、造价、工艺等原因，最终决定将大温室废弃的鱼缸改建成一个难度和要求都更低的开放式陆缸。废缸大变身以沟谷雨林为原型制作的。最典型的就是独木成林、多层结构、藤萝缠绕、滴水叶尖、瀑布溪流、云雾变幻、繁茂的附生和气生植物。原址拆除，工作量可不少↓底床初步搭建↓| 施工中水系的设计：瀑布为隐藏式出水口感觉像是从山石缝里流出来的；瀑布落入水潭，贯穿中景和前景将整个景观联系在一起；溪流进行分流，多设计几个回路增加缸的湿度；溪流做在底床里面，代表地下河| 水系施工图背景板与骨架搭建整个背板面积大概有40来平米，为了节约资金，用了高密度、专门用作雕刻的泡沫板，而且这种材质是阻燃泡沫，非常安全。用打火机试烧后发现这种泡沫既不起火，也不发粘，直接就收缩了，不用担心有火灾隐患。背景板雕刻纹路是在一天内完成的↓十八般兵器齐上阵：铁锹、榔头、铁刷、锤子、喷灯、锯子……雕刻手法也是千变万化：铲、砸、锯、割、磨、烧…………再用丙烯颜料上色涂成热带雨林特有的砖红壤↓一番折腾后最后模仿出来的自然原生境↓从上图也能够看到主要的骨架是青龙石和沉木这棵大树桩子可不是正儿八经买来的同样为了省钱，从园子里倒塌的树中搜罗到一棵长5.5米长的树干重2-3吨的大树墩子正好用来做主景野采的树根入缸前做好消毒工作是很有必要的清洗之后，要长时间浸泡并进行排酸处理时间长了自然不会像久经风霜的沉木那样不腐但是正好可模仿雨林中的腐化现象积水凤梨和苔藓遍布在上面很是原生一边搭骨架，一边水系要同步开始试运行：瀑布落入水潭，从水潭再分流流经整个主景，再汇合进入最左边的下水孔然后用泵再抽到水箱，再循环植物定植兰科、凤梨、杜鹃花科、天南星科、蕨类等植物共58种，6000余株。体型这么巨大的树猴，国内很少见↓附生杜鹃，树萝卜，有大小叶两种观赏价值都很高↓大霸王↓凤梨科属植物↓现将植物定植到杉木板上一个月后植物就在板上生根了下一步就是将杉木板直接嵌到泡沫背景板中背景板上其他的植物也用这样的办法先将植物绑在沉木上，再将沉木嵌入背板中景观制作分为背板、后景中景及前景制作；整个水系从背景穿插到前景；根据植物种类对光照的不同需求定植↓初步效果↓整体效果↓台北的植物艺术家高意静女士称赞这只缸：灯光、色彩、水系、温湿度把控的非常好，所以不管是用手机还是相机，拍出来色彩都非常鲜艳，特别出彩。器材设备安装调试喷淋喷淋，每5分钟喷淋20秒但事实上这么大面积的缸要全覆盖市场上是买不到现成适用的成套设备只能买好管线、原材料、零部件，自己组装在喷淋下健康生长的植物照明建缸初期，光照应该适当减弱；先使用全部照明的50%，每天照明时间4-5小时；然后用1-2周时间慢慢过渡到70%，每天照明6-8小时；在2周后恢复全光照，每天光照10-12小时。生存靠喷淋，开花靠照明照明尤其重要因为它也是雨林缸唯一的能量来源衡量光源质量，就是两个标准：全光谱和高色温的光线这样不仅观赏效果很赞植物吸收和利用的效率也高最后敲定的是高性价比的飞利浦植物生长专用灯（专为温室大棚出产的）植物生长灯*4盏；植物光谱灯*6盏；最前端布有LED管*6，为景观照明的投光灯| 照明系统布线图通风系统通过强大的通风系统使温湿度稳定规律地变化：日温30-40℃；夜温10-20℃；相对湿度60-90%营养循环系统建缸初期应把坏死的植物和容易腐败的物质去除；在建缸过程中，逐步增加硝化细菌的数量细节展示刚种下的金毛狗蕨↓俩月后↓长势不错的泰国石松↓一株水塔花正含苞待放↓其他植物↓再欣赏一下以上这只雨林缸位于北京植物园热带温室日开展于日正式完工公开展示能唤起更多人对自然生活方式的渴望在城市生活环境越来越恶劣的情况下大家会越来越有意识去保护大自然追求并亲近大自然即便你改变不了大环境也可以从改变自家的小环境开始比如在家里建一个小型的热带雨林缸喜欢的盆友约起来~
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