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严重鄙视一下4S，难道这就是大众4S的水平(17748故障解决过程)。
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严重鄙视一下4S，难道这就是大众4S的水平(17748故障解决过程)。
& &是一种以“四位一体”为核心的汽车特许经营模式，包括整车销售（Sale）、零配件（Spare Part）、售后服务（Service）、信息反馈（Survey）等。它拥有统一的外观形象，统一的标识，统一的管理标准，只经营单一的品牌。
& &本来以为4S店的后盾是汽车生产厂家，可以得到厂家的技术、配件的支持，甚至某些缺陷内部解决方案，加之长期针对某一车型的钻研，应该在售后服务方面可以得到保障，消除车主的后顾之忧，不过第一次进入的4S是如此的感到失望，啥问题也没有弄明白，白白花了几百块钱，堂堂4S咋就这个水平呢？
& &话从千里单骑淘回的老帕说起，淘回的老帕经过2个月的折腾终于弄得服服帖帖了，不过用5053检查有一个故障代码17748（凸轮轴位置传感器0, 发动机转速传感器(G28 分配不正确）总是消除不掉，在帕协也发帖咨询了，自己该检查的都检查了，改换的都换了，甚至自己打开了气门室盖检查链条齿距，还是不能解决，实在没辙了想到了4S（骨子里就不相信我们地方的路边店，一直认为他们的水平还不如我，除了自己判断了故障要他们换一般是不去的）。
& &2011年12月的某一天到市里办事顺便把车开进了这里唯一的4S，进门接待说明了就一个17748故障码，开到维修车间来了一个小伙子问清情况拿出了电脑检测（就这个检测收了100元电脑匹配费，结账才知道的，NND买个多），然后打开引擎盖查看大、小正时，检查凸轮轴位置传感器G40，检查完后说应该是里面的原因了，要打开气门室盖才能知道，拆装气门室盖工时费216，零件费另算。
& &拆装气门室盖就要200多，太黑了吧，我一个业余的也不要30分钟就可以完成的工作量，唉！既然进来了那就开吧，气门室垫可就不要换了，上次我自己打开的时候换了路上兄那里买的垫，那家伙还说不行不然漏油不管，我说漏油算我的。
& &气门室打开了，和我看的一样，数了数齿距，看了看凸轮轴，小伙子叫来了一个年纪大点的西装男，估计是技术负责的经理，看了很久，没有看到异常的地方，其实这些我已经查过一遍了，我一直还怀疑自己的水平看不出故障，最后那个技术经理说是凸轮轴涨紧器的故障，转动凸轮轴的时候凸轮轴涨紧器上下的幅度很大超过了正常范围。
& & 根据自己的分析凸轮轴涨紧器应该不会造成这种故障，它的作用应该就是一个可变正时气门调节而已，在可变的范围内不会出现17748故障，说凸轮轴涨紧器上下的幅度很大超过了正常范围那就更加不靠谱了，这个零件磨损有间隙了应该幅度变小才对啊，我是没有见过轮轴涨紧器上下的幅度应该是多少，但是这个零件磨损了反而幅度变大有悖常理，估计是那经理的敷衍而已，既然这样了，走人吧，自己慢慢的摸索更靠谱。
& & 结账的时候MM问我维修怎么样，我说“没查出故障”，MM马上把那小伙子叫来，小伙子说查出来了，是车主不肯休，我说“这个故障我不认可”，本来还想说一句：等我查出了故障再来鄙视你，给他留点面子吧,我们在帕协私下里说，不给他们听到了。
& & 几天后因私事要到佛山，顺便到了一趟大名鼎鼎的广州犹太小吴那里，技术就是技术啊，三下五除二故障找到了，凸轮轴相位环定位销歪了，一把钳子夹正装回去一切OK。
& & 就这么一个经过，白白花了300多啥也没搞定，该不该鄙视呢？？
[ 本帖最后由 jjdzhch 于
22:48 编辑 ]
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无图无真相
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还挺正规的，增值税发票。
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[ 本帖最后由 jjdzhch 于
13:55 编辑 ]
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先顶一下。。。。
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:yxh02 插入
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不战而屈人之兵善之善者也。
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在夜的沉寂中放纵
速度------只是因为寂寞
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恭喜楼主解决问题
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4S不是万能的啊
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很多情况下，查出问题比修理问题要难得多，而且SSSS大多是换件，多实际的故障诊断可能比一下小店多差。还好没有对你的发动机进行大拆，否则可能更糟。
恭喜楼主解决了问题！
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以后修车得去佛山了&&nnd
能让我显示是东台而非盐城么？？我tmd不是盐城人！！
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回复成功，收到1个大米！
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相关论坛：一个4S店出来的销售顾问，给大家说说如何选车，如何买车
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一个4S店出来的销售顾问，给大家说说如何选车，如何买车
一个4S店出来的销售顾问，给大家说说如何选车，如何买车
绝对原创，
首先，买车你得先确定自己到底要买一辆什么样的车，是干什么用的。经常碰到一些 随便看看或者根本不懂车的 就直接买了的，这种 4S店内部常称杀猪，因为你不懂，所以杀的就是你。所以想买车之前，千万别着急，先了解一下你想买的这款车的价格，配置，用户满意度 这才是最重要的。
第二，给大家打个比方，比如我想要买一辆10W左右的车，那我就首先得考虑，10W左右能买到什么车，你想10W左右买到一辆20W左右性价比的车 这是不可能的，这辆车能对得起你这10W块钱 那就足够了，比如，我以前曾经做过上海大众 和比亚迪。就比亚迪做比方，我想买一辆S6，那么 我肯定得先去了解这款车目前能优惠多少，还有就是同价位的差不多车子，比如哈佛H6 吉利全球鹰 这些都得或多或少了解一点，为以后还价做铺垫
第三，了解了价位以及竞品之后，你就可以去4S店闲逛了，如果你会还价，那么起码得跑3-4趟4S店，这样才能还到合适的价格。 第一趟去4S店，表现的欲望一定要很强，真的很想买，但是优惠幅度一定要说的离谱一点，比如这款车网上最低价能优惠10000，那么你就要从15000开始还，还有就是选销售顾问一定要找那些年轻的，看起来像新来的那种销售顾问入手，如果是销售主管这些 那么直接就看看就算了 号码一定不能留，第二趟去，第三趟去，找到实习销售顾问入手，那么就是成功的一半了。
第四，找到合适的销售顾问之后，首先表达出一个自己什么都不太懂的感觉，蒙蔽销售顾问，其次表现的自己很喜欢这款车，继续蒙蔽，让销售顾问觉得你可以杀，然后问销售顾问能优惠多少，今天就想定下来，一般稍微做时间长的销售顾问肯定会给你一个很低的价格，这时候千万不要着急，要表现的很吃惊，然后告诉销售顾问 自己朋友也买了这么一辆车 价格很低，没他报的这么高，是最近买的。继续码字，希望少点被坑的人，4S店卖你一辆车绝对赚的不止一点点，曾经我做过计算，就算一辆车网上说能优惠10000 那么4S店给你优惠10000之后 起码还能再赚10000以上
突然间告诉销售顾问自己有朋友买了一模一样的车之后，一般经验不足的销售顾问肯定会没准备，因为他之前先入为主的以为你是一个不懂的人，但是突然告诉他这一点之后他肯定会准备不足，这时候 就是继续吓他的好时候，果断继续说出自己还了解过其他品牌的车，还是S6为例，你继续说 自己了解过哈佛H6 吉利全球鹰这些车 价格都比你优惠，为什么你价格这么高，比网上还高？ 一系列问题问出去之后，基本上他说话十有八九会疙疙瘩瘩，这是紧张的原因，这时候就可以跟他说，你再便宜点 我就买啦。其他也不管啦，让他去经理那边申请一下，记住一定要让他去经理那申请。
我们买车主要的目的是为了便宜，但往往销售顾问没什么实权，价格全掌握在经理上，首先让经理知道，有你这么一个很好弄，又难弄的客户，何为好弄，只要你价格合适我就直接买了，何为难弄，价格要的太低。
销售顾问第一趟去经理那，往往是绝对不会同意你那个价格的，这时候别着急，继续在磨一阵子，记住 第一次去4S店 磨的时间不能过短，也不能过长，一个半小时左右为宜，过短显的你没诚意，过长显得你特喜欢这个车，很容易陷进去。要走的时候，问一下销售顾问，最低能给多少，往往这个时候销售顾问会问你要底价，这时候是关键，谁先给底价，意味着谁在让步，底价绝对不能让，走之前不能没有收获，一定要问出销售顾问的底价，有了销售顾问的底价，有了网上的价格，你就可以自己对比，还差多少你能接受，这时候就可以GO home 啦回家之后，坐等电话，一般你像我说的这么表现出来，4S店对你的评定等级都是最高的，就是说最近肯定要买的，那么一些严格的4S店销售顾问 起码每天都会给你打几个电话。这时候就开始等电话吧！千万别轻信了4S店的一些所谓活动，羊毛出在羊身上，没必要的。还有就是贴膜 这些东西，最好都不要，要的只有价格便宜。在4S店贴膜 起码1000以上，你要了贴膜就意味着你损失了起码500块钱，{很多4S店会半价卖你膜}外面贴膜成本低的吓死你，100-200就能贴到和4S店一模一样的膜。接到销售顾问电话之后也是有技巧的，你就直奔主题，直接问销售顾问，在上次给你的价格基础上还能优惠多少？如果销售顾问有点经验，一般叫你到店谈，这时候你就要显的自己很忙，你把价格说清楚了 我就过来。记住电话里一定要让销售顾问说个实价，不然就不去4S店，如果说送你东西，你就可以说 我朋友是开装潢店的 东西我都不要，只要价格再便宜一点。 一定得再让销售顾问便宜一点，这时候你选实习销售顾问的效果就会出来，他们一般都会再给你便宜一点，虽然不多，但至少又省了一点
至少有一部分人是能理解我发这个帖子的含义，不管我在不在4S店上班，我只想把一些买车的技巧说出来，4S店也不容易 又要应付厂家，又要应付客户，隔三差五还有神秘客户。
馆藏&64875
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喜欢该文的人也喜欢一个十二年驾龄、换过三辆车的车主亲身经历：还是在4S店维修保养靠谱
在各种汽车社区乃至知乎，吐槽4S店和爆所谓汽修行业黑幕更像一种政治正确。今天，小编听取了一位车主的讲诉：从一个十二年驾龄、换过三辆车、具备基本动手维保能力的车主角度，从一个对4S店不信任到回归4S的车主角度，小编想和大家聊聊这个话题。
先说结论：大多数情况下，4S仍然是普通车主保养车辆的最佳选择。
去第三方修理厂保养？那是换机油，不能美化成保养！
很多车主对车辆保养的理解，停留在更换耗材的层面上，一部分修理厂的生存空间就应运而生。觉得4S保养又贵又慢？我们这里小保养二十分钟！价格只是4S的一半哦亲！快速换机油！
问题是，换机油机滤等耗材，是否等于做了保养？
如果你有心，在4S观察一下车子保养的全过程，就知道技师在顾问开列的维保工单之外，还需要执行标准的检视流程和简单维护工作。例如对车辆轮胎、灯光、底盘、机舱的检查，以及对某些配件的快速维护，如润滑车门铰链和天窗滑轨，清理车身各处排水道中的树叶等垃圾。很多车辆的潜在故障以及安全隐患，就是在这些检视过程中被发现的。
而去修理厂更换机油机滤，得到的服务基本也只是更换机油机滤。对于车辆状态的检查，普通的修理厂既没有动力也没有能力去做。
4S之外来历不明的“原厂配件”
有的车主认为，我的车的X配件就是Y厂生产的Z型号，我都清楚，厂家就是贴牌，何必去4S挨宰呢？我在某东花一半的价格就能买到对应的原厂配件，去4S保养的都是智障！
关于车辆原厂配件的定义，是经原厂生产或者指定工厂生产，并在原厂指定渠道提供的配件。离开了4S的所谓原厂配件，正如水货手机，你无法得知它是否是翻新甚至拼装机。手机还好，汽车的原厂配件是不会供给原厂维保渠道之外的渠道。网上确实有部分车辆的原厂配件在出售，如果是授权销售商也罢，前提是你有能力鉴别渠道，以及商家给你的，确实是正品。
总的来说，除了轮胎、卤素灯泡、滤芯、雨刷、玻璃水，小编看不出有什么配件是普通车主有能力自行选择的。
空滤吹一吹用三万公里？穷疯了吧？
在知乎上，某个大V的观点是，空调滤芯不需要经常更换，用自行车打气筒吹一吹就行。这种思路也颇能获得一部分人的青睐：你看，4S多黑啊，本来吹一吹就能用的东西非让我们换！
请问你会把一次性口罩吹一吹继续用么？你也知道那是一层纸或者无纺布吧？那为什么到了车上就觉得吹一吹就能凑合呢？有的4S在保养车辆时看到你的空气滤芯不算太脏就帮你用高压气泵吹一下，问题是，那是高压气啊，和自行车打气筒是一回事么？
一个最好的非豪车空气滤芯也不过一百多，常见车型的品牌空气滤芯一般在五十左右，北方车主或者跑得多的车主，在每年四月份和十一月份把空调、空气滤芯一起换一下，南方车主或者跑得少的车主，每年四月份把这两个滤芯一起换一下。别瞎吹了，直接换吧，不会让你破产的。
该修还是还换？什么样的配件？在哪换？理性选择
车主能自己动手换的配件并不多。25万以下的车型，空调和空气滤芯基本可以自己更换。雨刷可以自己更换，玻璃水可以自己加。剩下的，卤素灯泡、电瓶和轮胎也是标准件，但选型和安装也大有学问。
假设你在某东或某虎换电瓶，而不是去汽配城挨宰，那么你确定你有能力为自己的车选择合适的型号么？很多人换电瓶只看容量，错误地选择了远大于原车电瓶容量的型号却不知看CCA参数。至于灯泡的安装，轮胎的拆装和动平衡，注意事项也够一般车主头大的。
由于国内消费环境的恶劣，我们车主对车子有些基本的了解，目的并不是单纯为省钱，而是选择合适的渠道、以合理的频率对合理的部件进行保养维护。具备了一定的保养常识后，去4S保养也是一样可以自己做主的。
想省钱所以不去4S？其实4S未必贵
现在的情况是，国内的汽车生意不景气，4S纷纷推出预约打折、季节促销、返券等手段拉拢顾客。如果你选择的修理厂足够高大上，其维保费用顶多比4S低百分之二十，而且这还是你的车子比较高端的情况下。
如果你的车价在25万以上，相信你的时间和精力比较值钱，也不至于为了省一点钱跑到4S之外做保养的。
再牛逼的综合修理厂，未必比得上笨笨的4S
重点来了。一家什么车都接的综合修理厂，你真的觉得比4S更适合你的车么？
每家4S的常规在保车型顶多十几款到头。厂家的维修手册、相对规范的管理培训体系、大量同款车型的经验积累、厂家技术人员以及老技工的传帮带，这种情况下，光是应对你的车型常见问题的经验就秒杀绝大多数综合修理厂了。
归结起来，第三方修理厂的管理、规范化、专业化、供应商支持，仍然是死结。修理的车型杂，代表了针对某种车型的维保经验相对匮乏，并且没有相应配件储备。而供应商提供的配件的真伪和品质，由于同样的原因，或者更恶劣的利润问题，修理厂无法把关。
综上：维修保养还是4s店靠谱
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顾问数量分配制定：
业绩奖金=｛个人产值总额× 0.4％×个人业绩目标达成率 +个人接车台 数（以 DMS 工单数为准）× 2 ×接车目标达成率｝×（月度考核成绩÷100） +养护用品提成×目标完成率+其它提成
B、保险事故服务顾问：（以组月总产值计）
业绩奖金=｛个人产值总额× 2％×个人业绩目标达成率 +个人接车台 数（以 DMS 工单数为准）× 2｝× （月度考核成绩÷100） +养护用品提成+其它提成
2、服务顾问养护产品任务与提成（以瓶数计算，每瓶提成8元并乘以完成系数） 以产值任务完成情况为参照，
情况一、完成或超额完成当月产值任务的，
情况二、当月产值任务未完成的，即m≤a万
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比4S店省钱一半以上
汽车预约上门保养兴起，推广普及仍然需要一个过程
&&&&网上预约，上门保养，在汽车行业看来似乎并非是一件新鲜事物。不过，在互联网与移动客户端的作用下，似乎越来越多的第三方汽车服务方投入到了其中，甚至不少都已获得天使投资，或者已经追加融资。按照这样的发展，未来的汽车售后服务市场的争夺必然将会越来越激烈。　　YMG记者陆启飞　　□现状　　网上兴起“上门保养汽车”机构　　进入互联网搜索，目前这种网上预约上门养护汽车的服务机构并不在少数，e保养、博湃E保养等比比皆是。此类的机构一般号称在时间上比传统4S店节省70%以上甚至90%,而总体费用也比去4S店保养节省50%以上,且配件和服务比4S店公开透明。　　记者随机登录一家此类汽车上门保养的机构，就这种服务的流程进行了解。从其网站内容来看，其服务流程包括：预订服务、场地布置、全车检测、拆件保养、验收结算、发送报告。预约的方式也很多，可通过微信、网站、电话三种方式进行预约,微信、网站可随时随地预约,电话仅收市话费。　　费用方面，则根据不同车型有不同的定价，从几百元到上千元不等。值得注意的是，该类机构都会强调“正品配件0利润，欢迎自备配件”，而这恰恰是很多传统4S店所不能比拟的。　　□调查　　业务主要集中在一线城市　　从此类机构网站的服务范围来看，还具有一定的局限性，主要集中在北京、上海以及广州等一线城市，二三线城市往往相对比较少。　　记者也向一些汽车4S 店进行了咨询，目前也有一部分会提供上门保养服务的业务，但是其费用方面相比于店内保养显然要高一些。对于配件方面，往往不会鼓励车主自主配件。有业内人士分析，目前此类的“后汽车市场服务”的业务更多集中在一线城市，这是由多方面因素决定的。一线市场经济水平较高，交通拥堵情况相对严重，对于不少有车一族来说，预约上门保养显然更加方便，再加上可以自配零件，所以就产生了这种上门服务的需求市场。对于二三线城市来说，这种市场需求相对来说就要低的多，此类服务真正发展起来相对来说就需要很长的过程。　　□困难　　“第三方”维修可能引发的问题　　目前，在网上开展此类业务的机构往往都是属于“第三方”机构，这种情况下，选择了此类服务则可能产生一些衍生性问题。尤其是对于在三包期间内的车主来说，如果保养的时候选择通过这种“第三方”机构，可能在车辆出现故障需要三包解决的时候遇到一些困难。　　《关于促进汽车维修业转型升级提升服务质量的指导意见》明确要求，要贯彻落实反垄断法、反不正当竞争法及消费者权益保护法和汽车三包规定，保障消费者的维修消费选择权和汽车产品保修权利。汽车生产及其授权销售、维修企业（包括进口汽车经营企业）应告知消费者按照使用说明书要求正确使用、维护、修理汽车产品，不得限制、干预消费者自主选择维修企业和维修服务，不得以汽车在“三包”期限内选择非授权维修服务为理由拒绝提供维修服务。　　不过，这仅是一个指导性意见，并未有相关强制性规则出台。所以在实际操作中，一旦车主选择其他非授权维修与保养方，那么实际三包过程中就会出现一些问题，这也成为了这种网上“第三方”汽车服务机构发展的一个制约因素。　　□分析　　网络汽车业务发展仍需一个过程　　目前，虽然越来越多的第三方汽车服务方投入到了互联网后汽车服务，甚至其中不少都已获得天使投资,或者已经追加融资，但是其真正发展起来恐怕还是需要一个过程。　　有分析称，网络时代的后汽车服务发展，前提是一个打破维修垄断的大环境。国家现在已经开始关注这一问题，并出台了相关指导意见。在公平竞争的环境下，互联网汽车服务才能凭借其服务优势与价格优势来赢得客服的青睐。否则，在维修垄断的环境中，此类业务发展壮大的可能性相对就小一些。　　另外，车主的接受程度以及当地汽车市场的成熟度与否也是很重要的一环。不过，作为刚刚起步的这种新兴汽车服务行业，对于未来汽车服务市场发展完善显然是有着积极的意义。　　□链接　　不少O2O企业获上千万的融资　　养车点点:2014年6月获了400万美金A轮融资,又隔6个月,养车点点又宣布新一轮融资3000万美元,由纪源资本领投,其他机构跟投。　　府上养车:曾获中国平安/平安创新投资基金数百万人民币第一轮融资,目前已完成1000万元人民币第二轮融资。　　卡拉丁:2013年1月卡拉丁获得戈壁投资数百万元天使投资。　　车极客:2014年8月车极客获得数百万元天使投资。　　□延伸　　e保养整车服务全程只需45分钟　　成立时间：2014年1月　　同年5月推出e保养品牌,主要开展以智能保养为支撑的汽车上门保养服务。去年10月30日宣布获得源码资本领投的500万美元融资。　　服务内容　　收费项目:小保养(换机油、机油格)、大保养(换三滤)、更换PM2.5空调滤芯　　免费项目:6大系统检测和上门服务　　预约方式　　可通过微信、网站、电话三种方式进行预约,微信、网站可随时随地预约,400服务电话仅收市话费,周一至周日8:00-20:00。　　保养时间　　e保养整个养车服务全程只需45分钟,每辆车由2名专业技师1对1服务,整个过程比去4S店保养节省70%-90%的时间。
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