我们都知道在中国开发房地产首先要得到政府的批准，而开发商的建设资金也有很多是向银行贷款得来的，银行是否贷款当然最终决定权也在政府手中，所以归根结底政府才是幕后掌控者！明白了这一点我们才能展开以下的讨论。　　论点一：　　很多人会说房地产会跌，理由是：房子太多了，供大于需，所以会跌。　　实际上“房子供大于需房价就会跌”就是个伪命题，这个逻辑根本说不通！如果我是房地产商，我不会降价，因为降价将使我的投资利润下降、无法盈利甚至亏损，而且降价也会降低购房热度，试问：谁愿意买一件未来十年不断贬值的产品？老百姓从来都是买涨不买跌！　　而且，购房热度下降和低利润率会使得地产商血本无归。我们都知道房地产玩的是“大钱”，卖拉面的师傅赔了最多没钱买房子，地产商赔了就只能跳楼了，降价对房地产来说就意味自杀。　　反过来说，我有100套房子，假设成本为100万元，我可以把房价提高到300万元，这样，我只需要卖出50套房，就可以盈利50万，至于剩下的50套房子，即使闲置废弃掉也无妨，这个道理很简单，就像资本家将牛奶倒入大海以维持牛奶价格一样。　　另外，我们都知道“地产商”向国家银行借了很多钱，所以他们才有钱买地建楼搞开发，如果房价过低，那么房地产将会严重亏损，导致无法归还贷款，更何况房地产还是国家“税收的主力军”，房市下跌轻则导致国家财政税收下降，重则银行破产，经济崩溃！所以房地产想降价，先问问政府是否同意？　　论点二：　　不降价，并且让房价保持持续增长，房价稳步上升，这样有“刚性需求“的人会抢着买，因为买的越早越便宜。没“刚需”的人出于投资目的也会抢着买，因为买房子可以让资产升值，而存银行会贬值！这样房子可以持续卖出，房地产行业可以持续赚钱同时给国家税收做出巨大贡献，国家GDP指数也会一路飙升，经济形势一片大好！我大看起来会越来越强大！　　很显然，只要不是傻子都会选这条，房地产不会让房价跌，政府更不会让房价跌！ 　　论点三：
　　实际上论点二也是有前提条件的，因为实现房价稳步上涨的目标需要国家政府对房地产行业进行有效控制。但是我们都知道经济规律的不稳定性和不可控性！所以还有一种可能！
　　还有一种可能，就是房价上涨太快太快太快！完全失控，政府也无法控制，房价爬的太高，下都下不来，高到无法软着陆。做个假设：地产商有100套房子，成本100万，售价涨到从300万涨到3000万，你卖出3套房子就可以收回成本，但是老百姓一套也买不起，这样房地产就尴尬了，房价不降卖不出去，因为真的没人能买起了，降10%老百姓还是买不起，降50%，正所谓“买涨不买跌”没人愿意买贬值的商品，这种势头一旦出现是很难在短时间内刹住车，这样在很长一段时间内房地产收不回成本，这种情况可能持续十数年之久，而房地产无法承受如此高的内耗，最终走入一个死角，降价死，不降价也死。于是中国房市完蛋了！无法还清贷款的地产商只能去跳楼，银行因为收不回贷款引发恐慌，老百姓开始大量提现，银行无力挽回局面只能申请破产，同时下跌楼房失去高价值，GDP缩水，通货膨胀，物价飞涨，人民币变成废纸，中国经济全面崩溃！20xx年某月某日纽约时报头条：索罗斯狙击中国获利百亿，大陆经济全面崩溃哀嚎遍野！ 　　其实说到这里大家应该明白了，政府说的调控和我们想像的完全不一样，政府调控只是为了让子房子不要涨的太疯狂，不要失去控制导致危机发生，但是还是要“合理上涨”。　　怎么叫“合理”，就是配合地产商把你的购买能力压榨到极限，你有100万，我就把房子卖到100万，把你的钱全部榨光只要不引发经济崩溃就可以了！　　所谓中国特色社会主义就是：有钱我们挣，有债大家还！房价上涨我们活不好，房地产崩溃引发经济崩溃，我也活不好。生活在这样一个国度确实是一个悲哀！
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　　不会的,低调点，未来二十年还是支柱产业。　　
　　市场不是那样的，很复杂的，多方面博弈的。　　人在江湖，身不由己啊。
　　说到点子上了 傻空洗洗睡吧 　　
　　房价没崩盘前说啥都没用，当然崩盘了说啥也没用，当年小日本说东京是宇宙的中心，大日本地锅房地产万年不倒，后来崩了，爬到现在也没爬起来，任何一个锅挟，在没崩盘前都不会承认崩盘的，不信你就查查。　　
　　楼主，你说的是一手房，如果市场上的房子只有一手房，那么完全是按照你说的来发展，事实上，目前的房子大部分都卖出去了，这些二手房的价格，就不是ZF说的算的，这些二手房在未来10年内全部要卖到刚需手上，否则房子就太旧了会贬值太多。
　　感觉只要不出现一部分炒房者亏损的消息，房价就很难下跌，好像从来还没有出现炒房者亏损的消息吧，不停地赚钱赚钱的消息
　　说了很多，但是分析基本不靠谱。不管是涨跌，都在某集团控制下。　　
　　难道当初的日本房价泡沫也是自己降的？房价泡沫要破不是政府说了算，懂吗？傻X　　
　　谁愿意买一件十年不断贬值的商品。。。哈哈楼主好搞笑。你吃的穿的用的不都是吗。。。难道你想不买衣服光屁股么。。。。。哈哈　　
　　早晚的事　　
　　@hdzc2014 其实我想知道政府不让房价跌
就真的不会跌吗？
　　@kuio3
21:54　　@hdzc2014 其实我想知道政府不让房价跌 就真的不会跌吗？　　-----------------------------　　你以为政府是万能的？别忘了还有美国！　　
　　是谁在支撑中国的高房价？是政府！　　如果没有政府通过调控让房价年年增长，中国的房价绝不会这么高的。
　　其实现在没什么空军了。　　真正的空军是有能力买房，但是看跌，就是不出手买房。　　现在哪还有这种人。买得起房的人，都有几套房了。那些没买房的人，基本上就买不起房了。不是看空，是真买不起。　　所以大家根本不必谈论空军，因为根本就没有空军。只剩一些望房兴叹的穷人。　　
　　@piecewise 17楼
23:06:27　　其实现在没什么空军了。　　真正的空军是有能力买房，但是看跌，就是不出手买房。　　现在哪还有这种人。买得起房的人，都有几套房了。那些没买房的人，基本上就买不起房了。不是看空，是真买不起。　　所以大家根本不必谈论空军，因为根本就没有空军。只剩一些望房兴叹的穷人。　　-----------------------------　　正解，真正的空军少之又少。
　　楼主如何看待586最近不断的反腐政策？　　房地产是最大的腐败源之一！背后的利益勾结多到发麻！　　如果房地产不跌，老百姓就会认为炒房合理！　　你知不知道这对国民经济的影响有多大？　　换句话说，房价就跟那个虚无的比特币一般！　　人人都疯炒比特币，1年就翻几十倍！中央一个命令比特币就被重创然后歇菜，现在只能靠一群钱多得发烧的大妈在那里炒！除非暴跌倒低，否则大妈们不会退出！　　房市也是一样，现在房市价格就如同比特币，除非跌了，否则大妈（小炒房客）依然会窝着几套十几套房子等着升值，只要有点钱的人都会买房等着升值！他们不是买来住的，是买来炒的！如果这也算是“良性”经济的话，我也无话可说！　　不过，你认为586会这么看着中国经济被房市绑架么？　　打老虎慢慢来！早晚轮得到的！
　　当然，现在可以给那些有很多房、又有钱买房的人打打气，让他们继续买房。　　但是，投资大都讲多元，有钱不能都买房吧！也会往其它领域投些钱。再说，如果房价的上涨速度不够快的话，靠出租还不如存银行。　　
　　谁是房市的上帝？五个上帝的合力推倒房市的铁壁铜墙　　.　　一、规律帝　　.　　1、房价有天花板　　.　　政俯在卖空调机，炒房利益集团有恃无恐，他们采用的是“一套住房每月都提价2万元”的“逼空”手法。房价不断上涨导致赚钱效应，追涨买入的人源源不断。　　可是，老板招工年龄有极限（55岁），住房寿命有极限（平均只有30年），自住刚需每年剩钱有极限（60％），使得银行按揭对15年以上的老房子就0按揭。这种情况就像开水的极限是100度，就像气球的容量有极限，终有一天会吹爆。　　.　　2、房价具有成熟期　　.　　西方国家的房价早就进入成熟期，上涨不了，就像一个人从1岁到25岁会长高到1.8米，只有上帝令疯狂的死多头才会相信人在25岁以后会长高到3.6米。　　一个毛爷爷，50岁生龙活虎，60岁很健康，70岁还能畅游长江，于是十亿人高喊“万寿无疆”。多军思维的不成熟，竟然像文革时期的红卫兵那样幼稚。(●●)　　.　　3、房地产的涨跌具有周期性　　.　　就像有日出必然有日落。房价已经是11点的太阳，只有“13点”才会认为太阳到13点还会升高。(●●)　　.　　惯性思维的人可能沦为负翁，因为他们不相信房市也存在周期率。谢国忠们只要一直唱空，坚持唱空，他最终一定是正确的，因为房价走势就像一个闹钟的时针,呈现上涨到7 ...... 上涨到9 ...... （目前已经）上涨到11 ...... 的态势，一旦时针走到12，就是最高点,就是物极必反为0，于是房熊市来临，呈现下跌到1 ...... 下跌到3 ......下跌到6 ...... 的态势。这是上帝的安排，这是不以人的意志为转移的客观规律。(●●)　　一旦房熊市来临，可能持续40年，因为人少房多越来越明显，空置房的消化需要一个拆迁周期，因为二代人痛定思痛，不敢再上帝令疯狂。不相信看看美国和日本的房价走势图。(●●)　　三十年河东，三十年河西，所以“任志强的预测”具有周期性，总有一天，政府万能论者任大炮会臭名昭著，除非政俯有能力让太阳永不落。　　.　　4、房价能上涨几年(时间) = 房价上涨空间(距离) / 每年房价上涨百分几(速度)　　.　　房价每年上涨20％，呈现的是1 * 1.2 * 1.2 …… 10次方 = 十年后的房价是现在的6.2倍 / 十年后自住刚需的工资收入是现在的2倍 = 房价速度是收入速度的3倍 * 目前许多城市的房价收入比是25年 = 十年后的房价收入比将是75年 / 50％的收入结余用于买房 = 平均收入水平的家庭夫妻二人需要上班150年，即上班到172岁。很明显，不能宁静故无以致远，欲速则不达。　　.　　说明中国房价上涨空间有极限，有天花板，所以将上涨空间（距离）理解为120公里，那么上涨的时间与上涨速度成反比关系。房价每年上涨1公里，可以上涨120年。每年上涨3公里只能上涨40年。从1978开始到2013年，已经上涨35年。就像下午四点的太阳快要落山了。　　.　　太阳落山的时候土地必然流拍，怎么办？吃土地变成吃房子。房产税越来越多就像商店老板的租金年年被提高，最终是亏本生意，不得不收摊（卖出非自住房）。　　.　　.　　二、美丽帝　　.　　房价每年上涨20％，而工资每年只上涨10％，所以目前的房价收入比25年必然随着房价上涨而不断提高。如果房价继续上涨十年，那么十年后中国房价收入比将是75年，而美国房价收入比总在5年以下。　　.　　就像你这个菜市场的猪肉价格是75元，其他菜市场的猪肉价格是5元。问题是，地球村里有200个房市（200个菜市场），中国房市只是其中的1个菜市场，所以不是你爱怎么涨价都可以的。问题是199个菜市场都无法涨价，结果当然是，要么75元向5元靠拢，要么“西方国家让你人民币坐过山车 + 富人移民卷走财富”，结果是国将不国。　　.　　多军总是在强调中国特色的政治经济学，可是他们不懂得地球村的政治经济学是：霸权主义，丛林法则，弱肉强食，大剪羊毛。　　.　　正如孙中山说的：“世界潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。”中国房价无法长期“喧宾夺主”，最终将不得不“入乡随俗”，不得不“随行就市，与国际房市接轨”。除非中国再次闭关锁国，除非华尔街不再是狼，除非美国航空母舰和驻军离开亚洲。　　.　　1990年的日本炒房囤房者也有99个理由，可是他们在谈论“几个日本人怎么吃一桌饭菜”的时候，忘记了贵宾美丽帝也要来吃。最终房价还是飞流直下，23年后的今天，许多原来认为“一线城市的房价不可能下跌的”的东京人仍然亏钱70％。　　.　　三、政俯帝　　.　　以房价泡沫为主体的经济泡沫越来越大，危险性越来越大。贺铿是十一届全国人大常委、财经委副主任、中央财大统计学院院长，在日的腾讯微博上说：“当前防风险比保增长更重要，金融危机的隐患已经很严重。2008年四万亿的刺激政策，再加上地方政府及央企的负债40万亿，M2印了103万亿的钞票，影子银行大约27万亿，于是形成了大量低水平的重复建设，形成了大量产能过剩，推高了房价，形成经济泡沫。”　　.　　作为国家领导者，需要高瞻远瞩，高屋建瓴。日，刚刚接受进平主席接见的美国前总统克林顿，在北京发表演讲时建议中国不要重蹈美国覆辙。他说：“之前美国的经济增长驱动力主要是金融业、房地产业，但这些行业并不提供多少工作机会，大多数的经济收入集中在了少数人手中。这种集中化程度太高，会限制经济的增长。有一些不平等的现象是必须的，但如果贫富差距太大，国家的发展能力就会受到限制。21世纪的核心在于如何创造一个有活力、有创造力的经济，同时又使经济成果得以被全民所分享，有一个真正的社会团结和社会福利。”　　.　　如果房价不断上涨，带动经济不断发展，房价就有持续性。可是，住房是消费资料，就像大米，本身不会产生新的财富。厂房是生产资料，就像一粒稻谷种子，春种一颗，秋收一串。房价上涨实际上是分享秋收成果。房价过分上涨会导致实体经济空心化，最终出现倒闭潮失业潮，说明炒房在自毁长城，自挖墙角，说明房市将是无本之木，无源之水。高房价天天在酝酿经济危机，倒闭潮失业潮必然刺破房价泡沫。　　.　　城市户口的“00后”“10后”中80％将有二套以上的住房，如果房价不断上涨，将来都可以不上班，城市的劳动成果从哪里来？一套住房每年上涨40万元，是通货膨胀的2倍以上，至少一半来自劳动大众的劳动成果，不然难道炒房囤房者赚到的钱是天上掉下来的馅饼？也就是说，住房沦为不劳而获、多吃多占的工具不会长久，因为世界上免费的晚餐也要有人去做出来。.　　.　　一旦危机来临，就会导致房价下跌，房市的虚拟价值就会不断被消灭，无数的人被套牢，大家还会从房市感觉到富人很多吗？房价下跌70％的鄂尔多斯，街上冷冷清清，大家还会感觉到经济欣欣向荣吗? 　　.　　所以说，终有一天，政俯会为了“江山社稷”与“高房价”说“拜拜”。
　　. 　　四、银行帝　　.　　如果高层、地方政俯、银行相信房价永远上涨，支持的力度必然越来越大。可是他们从2005年开始，用限购、限贷、增多税费等实际行动告诉我们，房市风险与日俱增，越来越大。他们在减印钞票，在做开征房产税的准备工作，在少发贷款按揭，这相当于庄家在渐行渐远，这相当于庄家在减仓，而你小散户却在“以小人之心度君子之腹”，仍然在逆势增仓，不是找死吗？　　.　　房价由60％的银行资金支撑起来的，所以房价呈现100万元 …… 300万元 …… 400万元 …… 不断上涨的前提是，银行往“气球”里吹气越来越多，而实际情况是，商品房的平均寿命只有30年，所以房龄15年以上的老房子，银行按揭为0。　　.　　随着房价风险越来越大，银根收紧的力度必然越来越大,因为房贷呈现大赚钱 …… 小赚钱 …… 可能小亏钱 …… 中亏钱 …… 大亏钱的态势。　　.　　如果房价上涨到2014年，房龄10年以上的老房子，银行按揭可能为0。如果房价上涨到2016年，房龄6年以上的老房子，银行按揭可能为0。　　.　　很明显，银行贷款不但是兔子的尾巴长不了，而且银行遇到危险比兔子跑得更快。到房熊市，银行必然半倒闭，泥菩萨饥肠辘辘，自身难保，雨中收伞是必然的，所以高杠杆的炒房囤房者将沦为落汤鸡。看看美国房价大跌时的银行，纷纷倒闭。(●●)　　.　　.　　五、顾客帝　　.　　1、批驳“十几亿人中的精英都往大城市跑，所以大城市的房价永远上涨”的谬论　　赚钱效应导致牛市不言顶，亏钱效应导致熊市不言底。“中国人爱买房子”的根本原因是炒房利益集团营造起来的赚钱效应。一旦房价下跌，就是亏钱效应，大众就会变成“中国人爱卖房子”。在房熊市里，有1套非自住房的每年损失30万元，有10套非自住房的每年损失300万元。于是谁的房子最多，谁就最睡不着，最没有面子，最需要止损卖出。房子第一多的是李嘉诚，所以第一个先跑了。第一大的开发商是万科，所以王石先跑了。　　.　　2、批驳“丈母娘推高房价，所以城市房价永远上涨”的谬论　　房牛市里，丈母娘逼你去买房，如果女婿有10套房，每年赚钱300万元。房熊市里，如果女婿有10套房，每年亏钱300万元，所以丈母娘天天催女婿把烫手山芋甩出去。　　.　　3、你不跑有人要跑　　一旦危机来临，你不相信客观规律，你有99个永远上涨的理由，所以你很勇敢，“死了也不卖”。但是，总有一些人会敬畏“上帝”，敬畏“市场”，总有一些人出于各种原因急于抛售，于是千里堤坝溃于蚁穴。堤坝一旦决口就是一泻千里。　　2013年11月，华人首富李嘉诚对记者说：“价格涨太高，一般老百姓已经难以承受。所以近期也看到政府出台了调控政策，譬如买二套房限贷等。现在投资地产的公司也有危险，要很谨慎，很小心，我一生的原则是不会去赚‘最后一个铜板’”。　　.　　4、房价泡沫是被“先知先觉者”刺破的　　人是自私自利的动物，房牛市很贪婪，可是，根据多种指标的计算，房价风险已经远高于股市的6124点，就像开水已经烧到95度，水温不可能呈现…… 95度 …… 100度 …… 150度 …… 不断升高的态势。你不相信客观规律，先知先觉者当然知道物极必反的道理，所以多军不可能永远众志成城，铁板一块。带头逃跑的是美日外商，是李嘉诚，是王石、潘石屹。　　.　　5、房价泡沫是被“资金链紧绷者”刺破的　　因为存在按揭高杠杆和高利贷的问题，因为银行资金不断收紧，因为许多老板负债累累，许多炒房者的资金链很脆弱，一旦遇到大利空，就会出现抛售潮。　　.　　.　　6、许多人说“房产税是毛毛雨，作用不大”。错也错也　　不动产登记一联网，就相当于倌员财产公开。老百姓不知道局长家有10套住房，但是，上级、纪委、竞争对手、得罪的人可能来查。许多干部会卖房以保住金交椅，于是，房市第一大客户（干部）从最大买家变成最大卖家，买盘强劲变成卖盘汹涌，足以导致房价拐头下跌。　　.　　7、从房价最高点开始计算，95％的人无法在中高位卖出　　.　　天价天量反映的是上帝令疯狂。地价地量反映的是上帝令恐惧。房牛市排队买房，人山人海。2008年是房熊市，售楼处门可罗雀，人多的一定是在闹退房。看看鄂尔多斯，还有人去买入吗？看看近几年的美国房市成交量图表，房价大跌时成交量大降低。●●　　.　　在房牛市里，房价不断上涨，某个城市的二手房每年换手3％(3万套)，体现的是卖家抬高房价，3万人在急不可耐地追涨买入，使得房价每年可以上涨20％，就像大家坐在轿子里被“抢购者”抬着前进20公里。　　.　　出现抛售潮的第一年，换手率仍然是3％(3万套)，主要体现的是3万个卖家在急不可耐地杀跌卖出，使得房价每年下跌20％，于是，从最高点开始计算，绝大多数人坐在电梯里从10楼下到8楼。　　.　　到第二年，大家发现房价下跌的趋势已经形成，于是抛售盘增多，可是买家买涨不买跌， 房价在下跌，接棒者在减少，换手率降低到1％(1万套)，体现的是跑道不通畅。　　.　　到第三年，换手率低于1％(1万套)，合计下跌50％，于是，从最高价开始计算，95％的人无法在中高位卖出，就像坐在电梯里从10楼下到5楼。看看鄂尔多斯、温州就能够理解了。　　.　　目前平均每年的折旧、税费达到4％。一旦进入房熊市，一手房每年下跌20％，二手房就会每年损失24％。如果当时负债率为50％，每年损失就放大到48％。损失大使得许多人不得不断臂求生，面临的却是千军万马过独木桥的窘境。2年还跑不出来就一贫如洗，3年后还留在手里就沦为负翁。　　..　　8、房价下跌一定会死人　　.　　“好汉不提当年勇”。拿破仑虽然是横扫欧洲大地的常胜将军，99次都是胜者，第100次在滑铁卢将胜利果实全部葬送掉。　　.　　李嘉诚说过“房价上涨不会死人，房价下跌一定会死人！”你不相信吗？第二次世界大战死了1亿人，导火索是美国1929年经济大萧条，而经济大萧条的导火索是1926年美国房地产泡沫破裂和1929年股市大崩盘。美国2007年次贷危机已经7年，仍然在危害地球村几十亿人。什么是次贷？就是次级住房贷款。
　　炒房赚钱的一个必要条件是：房价每年至少上涨百分之十以上，否则就不如存银行。如果房价真按这个速度持续上涨，收入也要有接近的涨幅，否则难以消化这些房子。但是这似乎做不到。　　
　　@事后一杯酒 11楼
19:49:52　　难道当初的日本房价泡沫也是自己降的？房价泡沫要破不是政府说了算，懂吗？傻X　　-----------------------------　　政府对房地产失控和泡沫捅破不是一个意思？论点三难道不是和你一个意思，你自己都没看清楚就乱喷
　　@piecewise 23楼
23:28:45　　炒房赚钱的一个必要条件是：房价每年至少上涨百分之十以上，否则就不如存银行。如果房价真按这个速度持续上涨，收入也要有接近的涨幅，否则难以消化这些房子。但是这似乎做不到。　　-----------------------------　　无需全部消化，地产商只要卖出一半房子就够收回成本了，他们的目的是挣钱而不是卖房子
　　@含泪奔吧 12楼
21:31:21　　谁愿意买一件十年不断贬值的商品。。。哈哈楼主好搞笑。你吃的穿的用的不都是吗。。。难道你想不买衣服光屁股么。。。。。哈哈　　-----------------------------　　你要弄清楚“刚需”和“非刚需”，房价一直跌，有刚需的人会尽量晚买，因为明天更便宜，没有需求的人就不会买了，因为买了会跌，你说的这些都是刚需，我说过“刚需”的东西也不买了么？我的意思是对于那些有很多钱的人，把钱存到银行会贬值，这个时候就要投资，如果房价一直跌，肯定不会去买房子，这个观点哪里错了，
拜托你看清楚在发言好么，根本就是曲解愿意
　　回复第12楼(作者:@含泪奔吧 于
21:31)　　谁愿意买一件十年不断贬值的商品。。。哈哈楼主好搞笑。你吃的穿的用的不都是吗。。。难道你想不买衣服……　　==========　　房托一句话把自己都戳破了………不断贬值…………这就是当前二手房的难处啊，，买房可以，想卖，呵呵呵………都卖，开发商赚什么　　
　　@CrazyJ20 19楼
23:15:06　　楼主如何看待586最近不断的反腐政策？　　房地产是最大的腐败源之一！背后的利益勾结多到发麻！　　如果房地产不跌，老百姓就会认为炒房合理！　　你知不知道这对国民经济的影响有多大？　　换句话说，房价就跟那个虚无的比特币一般！　　人人都疯炒比特币，1年就翻几十倍！中央一个命令比特币就被重创然后歇菜，现在只能靠一群钱多得发烧的大妈在那里炒！除非暴跌倒低，否则大妈们不会退出......　　-----------------------------　　586只是想把房价控制在“合理”范围内，他压根不想把房地产整死，整死了他也过不好，586最终目的是控制房地产，将其变成自己压榨人民的工具，我从不认为586反腐是为了人民，586反腐是因为不反腐自己都要完蛋了，所以不得不反，至于人民群众死活他才不会在乎，这就是我的观点
　　@ceshi66 8楼
16:33:17　　说了很多，但是分析基本不靠谱。不管是涨跌，都在某集团控制下。　　-----------------------------　　我在论点三已经说了，经济规律不是那么好控制的，一不小心就可能失控，别说某集团，就是政府都没有这个能力完全控制涨跌，除非某集团完全垄断房地产，但是中国好像还没有这种集团吧
　　@kuio3 14楼
21:54:26　　@hdzc2014
其实我想知道政府不让房价跌 就真的不会跌吗？　　-----------------------------　　我在最后不是说了吗，也有可能失控，失控的后果就导致经济倒退，甚至经济崩溃
　　当年的苏联，　　在美国的误导下，70%的国力都在军事上，　　其他的那点孱弱的经济，比如廉价的卖石油以支撑军工，　　美国稍微一用力，苏联的石油买卖就断了气，　　于是，失去了经济支撑的苏联就这样崩溃了。　　美国人如法炮制，同样误导了中国人，只是领域不一样，　　最后中国人把70%的国力，用在了基建与房地产上，　　而唯一的经济支撑，中国的加工实业，尸横遍野，　　那么，谁是继续支撑基建与房地产的鼎力支柱呢？　　没有，中国之所以无法实现经济转型，　　就是没有可以继续支撑中国的实业，　　所以，呵呵，　　希望结局不要像苏联那么悲惨，，，，，，　　美国房地产崩溃了为什么美国没事？　　因为美国有巨大的实业支撑！　　而中国呢？　　2014的中国，自求多福吧，，，，，
　　回复第21楼(作者:@sxlf225588sxlf 于
23:16)　　谁是房市的上帝？五个上帝的合力推倒房市的铁壁铜墙　　.　　一、规律帝　　.　　1、房价有……　　==========　　顶起………………　　
　　@今夕何夕邂逅良人 27楼
09:25:31　　回复第12楼(作者:
21:31)　　谁愿意买一件十年不断贬值的商品。。。哈哈楼主好搞笑。你吃的穿的用的不都是吗。。。难道你想不买衣服……　　==========　　房托一句话把自己都戳破了………不断贬值…………这就是当前二手房的难处啊，，买房可以，想卖，呵呵呵………都卖，开发商赚什么　　-----------------------------　　我不是要让你们相信房价不会跌，我说过了，房价可能跌，但是跌了后果会很严重，说的简单点，人民币和放点产是绑在一块的，房市也许明天会跌，但是对于老百姓来说结果也好不到哪里，一句话，房地产高涨地产商赚钱，房地产崩溃老百姓还债，房价跌与不跌老百姓斗不过不好，谁让你是最底层
17:53:56　　在传统房托依旧走俏的同时，网上房托也应运而生。据网友向记者报料，东莞一些开发商们雇用网上房托（也称网络枪手）专门在专业网络媒体上制造“舆论”，为房价疯长煽风点火，加油添醋。作为一名蛰伏在网络上的“托儿”，其主要工作就是在国内各大论坛，通过“移花接木”、“断章取义”、“乾坤大挪移”等手法，混淆公众观点，转移对高涨的房价不利的言论，表面上很客观地把开发商楼盘说得恰到好处，但又不是满口谀词。开......　　-----------------------------　　如果有人需要兼职房托，告诉我，我很想赚一笔外快
　　税收来源于交易，　　地方财政来源于交易，　　经济的活力在于有交易，　　什么是交易？　　就房地产领域来说，就是源源不断的有人买房子！　　现在的问题是房地产几乎没有了交易，　　房子卖不出去了，　　你维持高房价又有什么用？　　如果房子刷刷的在卖，　　也不会有今天的讨论，一切都不成问题了，　　问题就在于，　　房子卖不动了！　　所有的商品销售商都懂得淡季打折销售降价销售甚至赔本销售，　　以求资金回流，　　为什么房地产在卖不出去的窘况下非要坚持高价？　　这哪里是在做经济？　　不纯粹是嘬死吗？
　　这篇帖子主要是阐述我的一些观点和认识，当然我也清楚有些地方见地并不是那么深刻，因为房地产实在是太复杂了，我没有时间去把每个细节都研究清楚，大家看看就行了，有问题尽管提，说的不对也不要骂
　　@feijh123 35楼
10:04:51　　税收来源于交易，　　地方财政来源于交易，　　经济的活力在于有交易，　　什么是交易？　　就房地产领域来说，就是源源不断的有人买房子！　　现在的问题是房地产几乎没有了交易，　　房子卖不出去了，　　你维持高房价又有什么用？　　如果房子刷刷的在卖，　　也不会有今天的讨论，一切都不成问题了，　　问题就在于，　　房子卖不动了！　　所有的商品......　　-----------------------------　　不讲价的原因很多，首先是政府不让降，其次地产商不敢降，因为不想衣服，今年甩旧款，明年新款依然可以把价格提起来，房子要是甩下去事就大了，会造成一些列恶性的连锁反应，导致经济危机，这里面太复杂　　再者，房子不是卖不动，只是卖的慢了，由于房子是暴利产品，即便是卖的慢了也还是有利润的，盖100套卖完50套就赚了，你还会在乎剩下的房子是否卖掉卖不掉吗？现在的情况是他们已经卖掉50套了，剩下50套卖不卖无所谓　　总之千万不要把房子当一边商品看，因为中国经济和房地产已经捆绑到一起了，一涨一跌这一折腾国家经济也要跟着地震
　　@kuio3
21:54:26　　@hdzc2014
其实我想知道政府不让房价跌 就真的不会跌吗？　　-----------------------------　　@hdzc2014 30楼
09:32:27　　我在最后不是说了吗，也有可能失控，失控的后果就导致经济倒退，甚至经济崩溃　　-----------------------------　　嗯 谢谢 指教
　　楼主说的很对，就算失控了，真崩盘了，没买房的也是最惨，因为一旦崩了，经济必定崩盘，直接就是恶性的通货膨胀，有房子的还有个住的地方，没房子的恐怕只有一堆废纸在手了
　　@feijh123
10:04:51　　税收来源于交易，　　地方财政来源于交易，　　经济的活力在于有交易，　　什么是交易？　　就房地产领域来说，就是源源不断的有人买房子！　　现在的问题是房地产几乎没有了交易，　　房子卖不出去了，　　你维持高房价又有什么用？　　如果房子刷刷的在卖，　　也不会有今天的讨论，一切都不成问题了，　　问题就在于，　　房子卖不动了！　　所有的商品......　　-----------------------------　　@hdzc2014 37楼
10:20:21　　不讲价的原因很多，首先是政府不让降，其次地产商不敢降，因为不想衣服，今年甩旧款，明年新款依然可以把价格提起来，房子要是甩下去事就大了，会造成一些列恶性的连锁反应，导致经济危机，这里面太复杂　　再者，房子不是卖不动，只是卖的慢了，由于房子是暴利产品，即便是卖的慢了也还是有利润的，盖100套卖完50套就赚了，你还会在乎剩下的房子是否卖掉卖不掉吗？现在的情况是他们已经卖掉50套了，剩下50套卖不卖无所谓　　......　　-----------------------------　　恰恰是立马横刀的高房价，造成了今天的经济危机。　　或者说，今天我们已经处于经济危机中，而不是房子降了才危机，　　话说回来，如果房价降了，重新打开了销路，却是缓解危机的出路，　　否则，就等死吧。　　这就跟快要沉默的船上的守财奴一样，船沉了，不是去逃命，而是去抱那一桶金子，　　结果守财奴与金子一起沉入了海底，，，　　看来这些故事至今仍有现实意义。
　　回复第31楼(作者:@feijh123 于
09:40)　　当年的苏联，　　在美国的误导下，70%的国力都在军事上，　　其他的那点孱弱的经济，比如廉价的……　　==========　　吓人啊。　　
　　如果中国出现严重老龄化，价格上涨最快的肯定是农产品和药品而不是房子，都听说过民以食为天，从来就没听说过民以房为天，虽然现在处在一个奇葩的时代，房价涨上了天，但它毕竟不是天，粮食才是天。　　
　　-----------------------------　　@feijh123 40楼
10:38:39　　话说回来，如果房价降了，重新打开了销路，却是缓解危机的出路，　　-----------------------------　　你真的以为房价降了就能打开销路了么，错，房价一降，你能保证房价跌到2000一平并且100年不变吗？谁都不知道走向，所以房子一降价有刚需的人们就会晚点买，尽量不买，或是观望，这样房子也不好卖，而且说不定还会亏本　　其实你的意思我明白，是想把价格调到一个老百姓能接受，地产商也能接受的合理位置，但是这个世界没有那么和谐，商人都是吸血鬼，政府也是吸血鬼，他们利润和GDP会尽最大限度的压榨你手里的钱，平民百姓和他们相比处于被动地位，这确实是个悲哀
　　-----------------------------　　@feijh123
10:38:39　　话说回来，如果房价降了，重新打开了销路，却是缓解危机的出路，　　-----------------------------　　@hdzc2014 43楼
10:54:21　　你真的以为房价降了就能打开销路了么，错，房价一降，你能保证房价跌到2000一平并且100年不变吗？谁都不知道走向，所以房子一降价有刚需的人们就会晚点买，尽量不买，或是观望，这样房子也不好卖，而且说不定还会亏本　　其实你的意思我明白，是想把价格调到一个老百姓能接受，地产商也能接受的合理位置，但是这个世界没有那么和谐，商人都是吸血鬼，政府也是吸血鬼，他们利润和GDP会尽最大限度的压榨你手里的钱，平民百姓......　　-----------------------------　　自作孽不可活，只能说，大家好自为之吧
　　@ceshi66 45楼
11:12:03　　说下我观点吧。万物涨到现在这样，只因某人十多年前说的一句话，tg人民太爱存钱了。　　-----------------------------　　不说这个还好，这个理论说起来我就来气，根本就是推卸责任，外国人为什么不存钱，因为他们经济有保障，他们有完善的社会福利，看看欧洲和美国，养孩子有补贴，养老有补贴，所以他们能享受生活！　　我们呢？在中国挣钱有多难？你不存钱，将来孩子谁养，你老了怎么办！你期待政府来增加福利么，如果我没记错，我们的退休年龄又要推迟了。所以，中国人爱存钱归根结底是因为经济水平落后，而这个理论根本就是本末倒置　　就像586养着一群狗砖家，整天喊着刺激内需一样，老百姓都快吃不饱饭了，还尼玛拉动内需，拉你妈隔壁，狗屁砖家！
　　@jmlnr 42楼
10:45:12　　如果中国出现严重老龄化，价格上涨最快的肯定是农产品和药品而不是房子，都听说过民以食为天，从来就没听说过民以房为天，虽然现在处在一个奇葩的时代，房价涨上了天，但它毕竟不是天，粮食才是天。　　-----------------------------　　旧社会也许是民以食为天，粮食这东西，放几年就坏了，又不能投资，每年打得粮食够吃好几年，房子的优势在于，几乎比90%的商品可持有时间都长，可以当投资产品来用
　　看来大家一致同意中国房价不会跌！
　　谁愿意买一件未来十年不断贬值的产品？　　这话说的　　大部分用于使用的商品，都是不断贬值的　　你要买手机用吧，都不用十年，一买就贬值　　如果是同时具有投资价值的商品　　那就要服从市场规律　　有涨有跌
　　在谈到对新一年的投资看法时，财经评论员叶檀说，由于公众对货币贬值的预期持续上升，因此，寻找安全的投资品，是投资市场的重中之重。
　　其实我想知道政府不让房价跌 就真的不会跌吗？　　我的回答是　　其实清王朝自已也不想倒台的 但它能不跨台吗？　　好多时候，不是你不想怎么样，事情他就不会发生　　那我还不想死呢，我就不会死了？　　事物的客观发展规律是不会逆转的，人力因素的影响，顶多对它调整或延缓，想逆天是不可能的事。
　　果然是高手　　
　　@马克爱上刘明 6楼
16:11:21　　楼主，你说的是一手房，如果市场上的房子只有一手房，那么完全是按照你说的来发展，事实上，目前的房子大部分都卖出去了，这些二手房的价格，就不是ZF说的算的，这些二手房在未来10年内全部要卖到刚需手上，否则房子就太旧了会贬值太多。　　-----------------------------　　房子未来的价值九成多取决于地段，不到一成取决于房子新旧。
　　楼主爱思考 是个好孩子 可是你有几个关键性错误　　首先你没有考虑需求弹性，也就是价格高了，需求会减少；价格低了，需求会增加，还有边际效应，房子每个家庭一套两套够了，再多也无用。　　第二，你忘记了市场竞争，房地产不是垄断市场，业内有许多房企，房企间为抢市场，存在竞争，所以会降价。　　第三，所谓买涨不买跌是个伪命题，一件衣服降价了，你会不会从不想买，心里转变为想买？还是说衣服越贵你越要买？　　第四，房子的属性是住宿，而现在成为了投资。因为两个原因，政府控制地的共计，导致房子稀缺，供给不足，需求满足不了。其它投资渠道太少，导致民众愿意投资房产，更大大增加需求了。　　第五，如果房价降的太低，开发商无利可图，自然会逐步退出这个市场，供给会减少，房价将停止下降，趋于稳定。　　中国政府制造了房地产的繁荣，同时也摧毁了一批人的梦想和生活。既得利益者从中获利了，而场外者利益受到严重剥削。　　
　　记号　　
　　回复第35楼(作者:@feijh123 于
10:04) 　　税收来源于交易， 　　地方财政来源于交易， 　　经济的活力在于有交易， 　　什么是交易？ 　　就…… ==========请问你在哪里看到房子不好卖？虽然我也认为现在的房价不合理。　　
　　回复第46楼(作者:@hdzc2014 于
12:30) 　　@jmlnr 42楼
10:45:12 　　如果中国出现严重老龄化，价格上…… ==========我想骂人可以吗？你知道我们每年进口多少粮食吗？　　
　　信心比黄金重要/只要我们相信房价会跌,房价就一定会跌，这就是信仰的力量,有了信念，就不会失败　　
　　每年打的粮食仅够吃一年，回复第46楼(作者:@hdzc2014 于
12:30)　　@jmlnr 42楼
10:45:12　　如果中国出现严重老龄化，价格上……　　==========　　
　　我是认为房价不会跌的，跌了对开发商没好处，正如楼主所说的观点，资本家将牛奶倒入大海以维持牛奶价格，比如我们这个城市，房子不管有不有人买，到了一定时间，必定会涨，这样让人产生不买下个月还得涨的感觉，如果不涨，倒是会让人产生观望，卖房子的倒是难做，所以就一直涨，需要的还是会去买。
　　@jianghuluren 53楼
16:46:41　　楼主爱思考 是个好孩子 可是你有几个关键性错误　　首先你没有考虑需求弹性，也就是价格高了，需求会减少；价格低了，需求会增加，还有边际效应，房子每个家庭一套两套够了，再多也无用。　　第二，你忘记了市场竞争，房地产不是垄断市场，业内有许多房企，房企间为抢市场，存在竞争，所以会降价。　　第三，所谓买涨不买跌是个伪命题，一件衣服降价了，你会不会从不想买，心里转变为想买？还是说衣服越贵你越要买？　　......　　-----------------------------　　首先，需求问题，家庭里的女人基本会要求房子，女人不会想起他的东西，就是有还是没有，所以价格低了也是买，价格高了也是买；第二，市场竞争，大城市刚需大，比如北上广深，房子都不够用，这个商家便宜卖完了，另一个商家正好再加价，但是，商家不会便宜，小城市，开发商少，基本不存在竞争，定期涨是必须的；第三，刚需者高价也得买，降价还会继续观望，商家为什么要降价卖呢？反正还不是卖得掉。
　　买房投资只是抗通胀的一种手段，国家每年增发20%的货币，你用1.2的N次方乘以当年你买房时的房价看看（N是购房的年数），是不是和现在的房价比较接近。房价会持续上涨，因为持有房产的人占大比例，暴跌将引发社会恐慌。　　
　　中国人多还是地皮多？？想想就明白了！　　
　　中国人多还是地皮多？？想想就明白了！　　
　　开发商能像倒牛奶一样的销毁房子吗？　　
　　哈擦了敬　　
　　肯定不会，放100个心，中国人口还在持续增长，而且相关的产业链也多，崩溃了不社会动荡了　　
　　这世上没有只涨不跌的东西。不可一世的黄金不也大跌了吗？　　
　　。。。　　
　　论点一，你觉得所有人买房都是为了炒，大家都希望能住好房，他当然不希望房价太高了希望降价，这是刚需。论点一二有点矛盾，大部分人还是刚需　　
　　万岁！房地产万岁！哋产当万岁！　　
　　@今夕何夕邂逅良人
09:40:13　　回复第21楼(作者:@sxlf225588sxlf 于
23:16) 　　谁是房市的上帝？五个上帝的合力推倒房市的铁壁铜墙 　　. 　　一、规律帝 　　. 　　1、房价有…… 　　=　　-----------------------------　　o　　
　　房子跌不跌我不知道，但你说的所谓逻辑也太可笑了，房子降不降不是由谁说的算的，房地产商当然不想降，傻子也不想被骗，大家也希望明天都发大财，有些事情不是你主观意愿就可以了，你对事情的这种看法说明你还小，多学习吧！　　
　　希望中国的屏幕经济早日崩溃　　
　　希望中国的泡沫经济早日崩溃　　
　　二　　
　　楼主的观点最大的漏洞是忘记房地产最终需要工薪阶层来消化这个铁律。房子最终是要套现才能获利，问题是卖给谁啊？楼主的开发商挣钱论我认为是对的。正因这样，他们才是阶段的主力空军。君不闻王石之言？人家已经升满级了，要转生了。　　
　　顶了，但不顶楼主　　
　　LZ你太小看二手房的威力了，跟炒股一样，这些二手房就是盈利盘，就是定时炸弹，尤其是那些二手毛坯房，再有风吹草动，它们就会蜂拥而出Pk开发商。这也是为什么5年内收营业税的原因，估计到时候无耻的ZF会改成10年内都要收营业税。　　
　　一切有为法,　　如梦幻泡影.　　如露亦如电,　　应作如是观.　　高者必定堕下,　　有生一定有灭!　　房产如此,正负如此,世界亦如此.　　
　　赞啊！楼主的简单生意经就是我想表达的，不买是不是？我适当的超发一点，就把你的钱抢了不少，米粮等基础生活必需品还是有更多的空间和时间让国家来玩弄的！　　
　　回复第31楼(作者:@feijh123 于
09:40)　　当年的苏联，　　在美国的误导下，70%的国力都在军事上，　　其他的那点孱弱的经济，比如廉价的……　　==========房地产只是一步棋，百足大虫死而不僵，我还看到了另外两步棋，哈哈哈，中华前途堪忧　　
　　@蒲正兴
22:42:26　　是谁在支撑中国的高房价？是政府！ 　　如果没有政府通过调控让房价年年增长，中国的房价绝不会这么高的。　　-----------------------------　　我也相信 这个说法，生意有时候真的很简单，我一元能卖出去，干嘛卖九毛？再加上错综复杂的利益关系，谁傻啊？房子能把一代人甚至几代人的利益压榨出来，各个利益集团还不竭尽全力的想办法！　　
　　房地产搜刮将会是压倒腐败集团统治的最后一根稻草。你也许不信，我们不争论，等着瞧吧。　　
　　政府是不是靠房地产这棵歪脖树活着　　
　　什么东西都有规律都有饱和的时候，也有产能过剩的时候没有那4万亿现在不是这个情况，　　
　　楼主傻逼一个，诊断完毕。　　
　　回复第4楼，@我是乡下人我怕谁　　说到点子上了 傻空洗洗睡吧 　　--------------------------　　感觉有些人看不起看空房价的人，你很牛B吗？人的观念都不一样，做事不外乎一个赌字，你能保证你绝对是对的吗？　　
　　有些地方会，有些地方不会。但整体来讲，房地产会归位平静是趋势，想再靠房地产发财什么的就真的可以洗洗睡了　　
　　回复第60楼(作者:@桂北骑士 于
19:07)　　@jianghuluren 53楼
16:46:41　　楼主爱思考 是个……　　==========　　呵呵，按你这说法就不存在鬼城了　　
　　楼主，看到请回复，本人90后纯吊一枚，虽说买房还早但是也很关心房价，我想说我的一些观点，你说的一些观点我也很认同，但是也认为世间万物都有定律，没有什么东西只涨不跌，现在生活压力那么大，越来越多人思想转变，人活着为的是快乐，何必为个房呢？现在中国政府和以前不一样，社会气氛越来越民主，欧洲美国这些国家越来越多大陆人喜欢，大多数人知道民主社会的好处，所以说现在政府也变了，古话说的好，得民心者的天下。事实上，很多很多人从房地产捞大把钱之后都去投资别的了，房地产已经不具备投资工具，很多地方盖的新楼亮灯率都不高。你说的拉动国家DGP这个就搞笑了，有钱的人手里几套甚至几十套，没钱的人一套也没，这也叫拉动GDP?中国现在人均GDP那么高，但事实呢？贫富差距太大了。别说我是什么傻空，北上广一线城市我觉得未来肯定会跌，但应该不会跌太多，下面的城市就不一定了，国家现在还在大力发展城镇。我想说，刚需有钱就买房子，房子买来就是住，住着舒服就好了，何必把它当赚钱工具呢。中国房地产泡沫全世界都知道，国家是不想房价一下跌破，你想想中国除了房地产能拉动GDP以外还有什么能行，美国日本不一样，人家不靠这个，你觉得一个国家政府把希望寄托在泡沫上面他能活很久吗？国家政府已经在大力创新除房地产以外能发展经济的东西，等发展起来了，房价自然而然就下来了。这些就是我的观点，请回复。　　
　　做个记号　　
　　从股市板块里，我见到了一篇介绍股市发展的文章，当年荷兰也有段郁金香经济，当然郁金香有点虚，但是同样的道理，只要是人们热衷炒作的东西，早晚有一天要崩溃的！记住早晚！房子也不会例外！　　
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