& 2005－, all rights reserved 北京豆网科技有限公司您（@）目前可用积分：3512540跟帖回复
共获得打赏：
凯迪微信公众号扫描二维码关注发现信息价值
微信扫一扫
分享此帖文
中国高速铁路的发展不能重复“运10”的悲剧
11670 次点击
207 个回复
16:51:00 发布在
[ZT]国家的真正强大需要真正自主的产业！ 中国高速铁路的发展不能重复“运10”的悲剧洪超飞 日期： 07-09声明:此帖不是出基于什么“逢日必反”心态而发，所以也请某些人不要以“逢反日必反”的心态进行反对与压制。这则帖子所重点讨论只是中国的民族工业发展的问题。 据称，中国铁道部“第六次铁路提速招标”结果出笼，三家国际公司和三家中国公司分别联合竞标成功，包括日本川崎重工、法国阿尔斯通、加拿大庞巴迪公司等，但德国西门子集团和中国自己研发的“中华之星”双双落选。 这种结果多少让人有些吃惊！首先要声明一下，此帖不是出基于什么“逢日必反”心态而发，所以也请某些人不要以“逢反日必反”的心态进行反对与压制。这则帖子所重点讨论只是中国的民族工业发展的问题。 对于规模庞大的中国高速铁路发展而言，我们需要有自主的产权。从这一点而言，无论是日本、德国、法国的产品我们都不能完全引进，我们需要有自己核心自主的产品体系。 这次高铁竞标让人震惊的不是所谓的“日本中标”，因为这次中标的还有法国、加拿大、日本等多家国际公司。人们感到难以理解是：为什么独将中国自己具有知识产权的“中华之星”给搞掉了？“中华之星”可能是有不足，但它同样也和别的厂家一样有外国合伙人，可以通过与国外厂商的合作进一步的完善。 更为重要的是，这次中标本来就有试运行性质：通过五条试验线路检验多国、多种型号高速列车，为最终选定其中最优的一种在中国全面推广提供参考！既然是试验性质，那么为什么不给中国自己的民族工业一个试验的机会？如果在实际实验之后，“中华之星”确实不行、确实技不如人那么再将它淘汰出局也不算迟吧？但是现在铁道部却连一个试运行的机会都不给，就将“中华之星”扫地出门，这究竟是一种什么心态？是出于一种对国货根深蒂固的偏见，还是出于某种未可见人的动机？ 可能铁道部的人会说：不要以情绪化的态度来指责，要注重科学精神！好吧，既然要注重科学精神，那你们就先给“中华之星”及其国际合伙伴一个平等的试验竞争机会，之后再在科学的基础上做出优劣评估！ 铁道部及某些后台势力可能会觉得网民们太多事。请记住：中国现在还是号称“公有制”和“人民当家作主”的国家，中国高铁最终会涉及上万亿的国家投资和众多国有企业职工的就业机会，对于如此重大的国家投资国民自然有权知情并有权发表评论。 而且即便是在“私有制”和“资本家做主”的西方国家，在事关国家重大利益的商业项目上政府也会从国家利益角度进行分析与干预。比如这个近在眼前的“中国收购美国优尼科石油公司案”，从表面上看这就是个商业个案，但是由于事关的长远的能源安全美国政治与安全部门高度关注，如果美国认定这种收购会损害其国家利益那么它一定会中止这个所谓的“商业交易”，尽管在这种商业活动里中国出的钱更多，更符合市场规则。 某些与时俱进的官僚们可能觉得现在没有必要再谈什么国家安全，商业活动只要从技术与经济上考虑就行了。那么就请你们看看日本：日本现在可算是高度商业化的社会了，但是日本仅从商业的角度来考虑它们的农业了吗？如果仅从技术、成本的角度上说日本自己完全没有必要再发展农业，从中国等进口农产品在经济与技术上要合算得多！但是日本非但没有放弃本国的农业，而且采取多种措施来保护它那“没有竞争力”的农业产品！因为在技术与在成本之外还有更加重要的国家安全因素！ 在一个“完全私有化”和“完全资本家做主”的国度里，政府部门都能从国家的长远利益与总体利益来保护一些“落后的产业与产品”，那么为什么在“公有制”和“人民当家作主”的社会里，某些政府部门却不能从国家长远战略利益来保护一些“暂时落后的战略性行业与产品呢”？ 中国的民用航空工业可谓是自我扼杀的一个悲剧性代表。早在20世纪70年代末期，中国就自主开发了“运十”型客机，而此时欧洲的空中客车也才刚刚起步。但是由于当时中国某些决策人物出于某些政治因素强行剪断了“运十”的脐带，将这朵来之不易的民族航空工业奇葩强行斩杀于摇篮之中；某些政客的愚蠢行为给中国民用航空工作造成了空难性的后果：伴随着中国的飞速发民展，20余年来中国花费了数百亿美元进口了大量国外客机，包括当年与“运十”同步发展“欧洲客车”公司也从中国的采购中获取了巨大的红利！但尽管这样，中国的航空需要仍未得到完全满足：由于空中加油机、预警机、运输机及某些特种飞机花钱也无法采购，使得中国的国家安全深受威胁！这迫使中国不得不重新考虑发展自主的大型民机产品！ “运十”的悲剧向我们展示了民族工业曾经的曲折辛酸，这本应给我们提供深深的警示与启迪！但是非常不幸的是悲剧再一次上演了：在中国高速铁路即将快速发展之际，中国唯一具有自主产权高铁项目“中华之星”又被某些政府部门自己斩杀于萌芽之际！可以想见，在未来数十年中国投资上万亿的高铁建设过程中，将无中国自主的高铁项目出现！中国的核心命脉又将再一次受制于人！ 为什么中国民族产业一再被自我出卖、自我扼杀？这实在让人百思不得其解！ 1）是技术与成本的因素？ 这一点前面已经说过了：在资本主义国家出于长远战略利益也会保护一些相对落后的战略行业与产品的。而且诸如“运十”/“中华之星”这类产品经过必要的扶持与改良也会达到世界水平，这种改进费用与数百亿的对外采购费用相比要低得多！因此，仅从技术与成本上说这种“自我毁灭”难以理解！ 2）高深战略因素？ 对于自主工业的“自我毁灭”，有些爱拍马者将它附会为决策层的一种“高明的战略”，甚至演绎为“上面在下一盘很大的棋”：利用巨大的对外战略采购建立与潜在敌国有“亲善关系”，拖住它们使之不与中国为敌！如果是这样那就是很搞笑了：中国这么多年向西方采购了大量的客机，中国与它们的关系不还是很僵吗？要改进与西方的关系首要的还是自我完善与自我强大！企图通过战略采购建立所谓的“亲善、世代友好”只能是“痴人说梦”！ 3）深层的体制因素？ 为什么会出现中国自主产业体系一再被自我毁灭的事情？这是否与中国现在的所有制或者与更深层的体制运行有关系？签于这种情况的屡屡出现，不能不引起人们对这些根本问题进行反思！ 一个国家的真正强大，一定需要由自主的核心自主产业。尤其对于幅员辽阔、人口众多、欲称雄于世界之林的中国而言，我们更需要在民族产业的自主与健全。如果我们在众多的立业领域中都失去了自主能力、甚至是失去了基本的自我开发能力，那么所谓的“强国富民”只是一句不切实际的空话。希望当今的中国决策部门能从国家长远的利益出发，认真对待中国的民族产业的核心自主能力。 _______________________________________________________________ 附资料：中国铁道部“第六次铁路提速招标”结果出笼 中国铁道部“第六次铁路提速招标”结果出笼，三家国际公司和三家中国公司分别联合竞标成功，包括日本川崎重工、法国阿尔斯通、加拿大庞巴迪公司等，但德国西门子集团和中国自己研发的“中华之星”双双落选。 　　 　　　　这次招标总额120亿美元，将按照日本“新干线”模式，改造五条铁路线并提供高速机车和客车车厢，将平均运行速度提高至每小时200公里。中国官方的新华社本周一公布了这次招标结果，但没有说明各公司中标的具体情况。德新社也随即以“中国买日本新干线，西门子受挫”的标题迅速报道了这一消息。 　　 　　　　日本川崎重工联合中方的合作伙伴“南车四方”集团共同投标，将提供日本“子弹列车”的修改版型号，最大时速275公里。从日本公司参与这次招标到招标结果公布，中国部分媒体和网上舆论的民族主义声浪高涨，反对中国铁道部采纳日本新干线技术，指中国铁道部的这项决定是“卖国”，抗议中国自己的高速火车技术“中华之星”没能入围，并指新干线技术落后、维修量大，并利用 关系网进行高层游说。 　　 　　　　法国阿尔斯通也和长春铁路车辆公司联合投标，推出阿尔斯通的TGV(Train a Grande Vitesse) 高速轮轨技术，时速高达350公里。第三个合同由加拿大的庞巴迪和她在青岛的合资企业庞巴迪－四方机车公司联合承揽。 　　 　　　　新华社的报道说，这六家公司是基于其“技术、设计和生产的专业能力”被挑选，参与中国这次总长为2000公里、五条铁路的提速计划。 　　 　　　　这五条线路包括北京到沈阳，和青岛到济南，但不包括拟议中北京到上海的京沪高速铁路。后者全长1120公里，原先预定年内稍晚时候开标，但还未通过中国国家发展和计划委员会的审查。 　　 　　　　日本、法国、德国都在游说北京，希望赢得京沪高速火车这项规模可能高达1200亿元人民币(约140亿美元)的项目。中国官员说，迄今为止，还没有决定采用何种技术？？磁悬浮或高速轮轨，或者法国的TGV、德国的ICE还是日本的新干线？？但肯定将采用国际招标的方式来选择。
用手机看帖文，请扫一扫。用微信/易信等扫描还可以分享至好友和朋友圈。
延伸阅读|最新热帖
[tianlaitx]
[DAIMOS222]
[jabcross]
[cnnbbcnyt]
[书生香评]
[捷虎如风]
有启发就赞赏一下
优秀帖文推荐
| 只看此人
| 不看此人
16:59:00 &&
中国铁道部说中国需要投资两千亿元人民币(240亿美元)更新她的铁路系统，中国铁路系统目前已经接近运力饱和，承担着中国三分之一的运输量。从 1997年开始，中国进行了5次铁路提速，目前铁路的最快运行速度是每小时160公里，但其运力和服务系统仍不能满足中国快速增长的经济需求。 　　铁道部科学研究所知情人士向记者透露：“选择日本新干线的可能性将超过 90%，尽管需要高层拍板，但实质性论证工作早已经结束，剩下的只是程序方面的“审 核”。 ？？铁道部已经中止了国人奋斗了20多年、成果显著的自有产权高速铁路研究项目。 　　 　　　　京沪高铁仅是中国高铁规划中的示范性工程,若首先采用了某家技术并获得了成功,别的线路决不会轻易再换其它厂商,搞工程的朋友应该对此有深刻的认识。而以未来的全国高速铁路联网的战略目标计，中国不可能引进若干个彼此不同的控制系统，中国的制造商不可能、也没必要消化、吸收从几个国家的厂商转让来的技术。对未来将覆盖中国全土的高速铁路网的技术垄断，很大程度上取决于第一张多米诺骨牌，而这张牌无疑非京沪高铁莫属。 　　 　　　　假设京沪线采用了日本新干线的方案，那么在未来近30年的中国高铁建设高潮期,第一批8000公里的高铁路线肯定会采用日本新干线技术，到那时，全中国的几纵几横高速铁路上将奔驰的是充满东瀛味十足的日本机车，这种结局，不但对国内机车产业链是一个毁灭性打击，彻底断送半个多世纪来几代科技工作者与铁路员工为之奋斗牺牲培养起的的铁路产业与“科技救国”的梦想，多少国企、职工又要失业（内需、经济就是这样发展的吗），而且此国民经济命脉会长期控制在险不可测的日本人手里，把国人的血汗钱源源不断向日本输血，把日本经济拉出徘徊十年的泥潭，而我们则陷入受制于人的经济、政治等的泥潭。（整个一条1300 公里的高速铁路引进，超过日本任何一条干线铁路,三峡投资分布在15年内，而这与三峡投资相当的钱在短短4、5年内付给日本，令人震惊！而其后则是几乎无尽头的巨额资金源源流入日本，我们本来问题重重的经济如何支撑？ 　　 　　　　目前路内三大客车厂全线停工，铁道部的高官们却在热心的酝酿采用日本技术建设京沪高速铁路，看看俄罗斯的休克疗法，就会知道我国铁路行业的未来，真是让人悲愤交集。而且日本方面更深层的考虑，由于京沪高速铁路地域性的广度、与时间性的长度，对国民精神、文化的侵略更深不可测。？？这正是日本从企业、到政界不惜本钱，极力推动京沪高铁采用日本技术的深层次原因。此事已经超过纯技术层面，而成为关乎国家民族全局的战略性事件，再次力谏决策者，一定要慎重考虑！ 　　 　　　　以下从几方面论证此事的紧迫与重要性。 　　 　　　　京沪高速铁路项目的由来： 　　 　　　　专家认为,京沪地区GDP占全国总量的40%,从地理上看也是链接京津,长江三角洲两大经济区的枢纽,此线的客运货运已经饱和,分流客货的京沪高速铁路项目势在必行.经济学家李京文估计,京沪高铁每缓建一年,国家就会损失200亿的收入。 　　 　　　　但急于建设，其严重后果更难以估计，这在后面会详述，特别没有必要为赶在2008奥运会与2010上海世博会前完成，中国为这种好大喜功的面子与虚荣心得到的惨痛代价还少吗？另外，不要认为咱们为奥运会主动付出的比前几次别的主办国多，就会博得国际喝彩，记得今年3月，国际奥委会高官访问北京，他们提出的要求不是要增加场馆项目、基础设施，而是相反，要求为了节省开支，能利用已有的就不要再新建，不要为主办国增加过度的负担。一切从实际利益出发，这已经成为国际共识，中国的决策们，该为国家、百姓的切身利益考虑一下了，否则，在国际上耻笑于人、国内误国误民，甚至成为国家与民族的千古罪人。 　　 　　　　主张采用日本技术者的最主要的论点大体有三个：技术先进、要价低、日元贷款。下面进一步一一分析。 　　 　　　　首先来说一下其先进技术，这是主张采用日本技术者的最主要的论点。前面已经讲过其新干线技术的基本情况，世界高铁技术中，法国、德国都比日本先进，德国的牵引动力系统与法国的控制系统是公认的世界先进水平。日本的新干线技术发展了30多年，比较成熟，部分技术比较先进，我们很多方面则问题比较多。但现在问题一是日本的技术是不是各个方面都很好？问题二是其关键的、最好的技术能不能真正交给我们、或教会我们？问题一在前面已经有过论述，我们自有产权的高铁研究已经取得令人瞩目成就，是国内很少的与国外技术产品在同一起跑线上的产业链龙头项目，而日本的新干线技术发展于上世纪70年代，设计思想等并无高深之处，（这是无须引进的），关键是依靠其制造工艺、管理机制与水平（这是引进新干线技术解决不了问题的），其在日本的发展空间已经饱和，在世界范围内能否有市场，是否会象日本的模拟式高清晰度电视一样，当初也号称绝对领先，经过拼命发展最后却坠入技术、经济、与行业标准的多重泥潭，现在还很难说。（可以毫不夸张地说，决定该项技术在世界范围内被广泛采用还是自生自灭、就此画上句号的关键砝码在于中国，在于我们现在的京沪高铁项目?) 　　 　　　　关于前面提到的问题二，我不想再讲理论，只举几个事实，给迷信日本技术的某些人提个醒！事实一是前不久发生的三峡工程中的钢材问题，该钢材使用在关键的高速水流冲击区，承受几十米水头的压力，是三峡工程的关键控制点之一，该钢材由日本著名钢铁企业提供，被检测出严重的质量问题，一旦被使用，在强大水流压力下瞬间发生爆裂，有关专家认为后果“绝对不堪设想”。 　　 　　　　事实二发生在电信领域，改革开放初期，中国开始引进采用日本的通信设备来改变通信落后的局面。日本却希望电信技术上总是领先中国一代，不出售最先进的设备给中国，不提供技术转让，直到八十年代初他们只给中国纵横制交换设备，程控数字交换机漫天要价，一次故障造成京沪通信中断24小时，在世界上影响极大。想想现在京沪高铁，各种设备种类远大于交换机，而且铁路上更易损耗，一但对方卡我们的脖子，对易损耗配件漫天要价（虽然其最初投标时要价不高），我们岂不是欲哭无泪？也就在这次之后，西门子和美国贝尔迅速提出向中国提供程控交换设备并且附带技术转让条件。当时日本的富士通公司不相信中国有决心更换，因为日本的标准和欧洲不兼容。熟悉通信的朋友都知道日本标准的传输接口是T1，速率1.544M。而欧洲标准是E1，速率2.048M，设备根本无法对接。后来中国为了摆脱日本，克服不兼容，付出了整体淘汰的代价，最终今天中国的邮电通信网络里面再也没有日本设备了。历史总是惊人的相似，难道我们再在京沪高铁上实践一遍？？？ 　　 　　　　怀着十二分焦急的心情，提醒每一个中国人，铁路系统决不能再吃小日本的亏！事实三发生在铁路制造上，现在洛阳使用的6K车在向日本购买后就发现了设计上的缺陷！在我方技术人员的努力下才得以成功索赔，金额达3500 万美元之多而十五年前中国的道岔专业厂家进口的日本本间的昂贵的数控铣床，买回来后才发现几乎生产不出合格产品，今天用于高速道岔的数控铣床又要引进日本的，为什么继续受骗？是日本人太狡猾，还是慷国家之慨，拿国人的血汗钱，谋个别人的私利？“要想富，上项目”这种官僚腐败难道又一次被不幸而言中？ 　　 　　　　某些人津津乐道的第二个优惠条件，是日本对京沪高铁要价低（相比法国、德国），这更是一个可怕的陷阱，前面已经提到一些例子，这种情况实在太多了，举例说明，改革开发初期，我们大量引进日本的彩电生产线，最重要的一个原因是其要价非常低，但善良的国人怎么也没有想到，其关键技术、核心部件始终不转让，而且一次次卡我们的脖子，如有时我们损坏一些易损关键部件，国内又没有替代品，只有购买日本的，而这时日本早就撕开温情脉脉的面纱，有时一个部件价格竟然超过当初一条生产线，不买吧，整个生产线无法使用，打掉牙只好往肚子里吞，这时候才如梦方醒！反观现在高铁，与当年的彩电项目如此惊人的相似，所不同的是，铁路技术后备维护工作量巨大，而且时间动辄以数10年计，我们不掌握关键技术，让日本从中任意高价买其设备、耗材，恐怕日本人当时付出的会加倍、加十倍地捞回来，而我们，我们已经主动地把日本的绳套套在自己的脖子上，除了拿民众的血汗钱长期为日本供血，我们再企求日本，恐怕其早露出狰狞面目，已经非今日的和颜悦色了！我们势必再次沦为被人任意宰割的羔羊。 　　 　　　　当初朱熔基总理曾经质问当时铁道部部长付震寰：日本人满口承诺用1200亿修京沪高铁，你相信吗？付震寰张口结舌，总理此言可谓一针见血，洞悉其*，（1200亿远底于京沪高铁我方预算2000亿元，这无非是日本人设置的一个圈套，可惜，我们某些决策者懵着头往里钻，不知道他们是真不明白、还是别有用心)某些人津津乐道的第三个优惠条件，是所谓日本的低息贷款。这里有必要解释一下。日本的低息贷款是个不完整的概念。因为只强调了低息，并没有提附加条件。而日本人的贷款附加条件之苛刻，世界闻名。中文叫附加条件，听起来挺客气。而一贯暧味的日本，此时却少有地直率，叫带绳套(日语原文是纽附)，不用说，绳套是握在日本人手里的，是松是紧，由他说了算。绳套是什么，套东西时是绳套，而当被它套在脖子上的时候，就是绞索。而日元贷款所带绳套最基本的一个就是，贷款的主要部份，必须用于购买日本企业的设备或技术。说白了，就是中国化钱，促进日本的经济发展。？？京沪高铁预算的250亿美元，略多于日本不断要中国感谢、并不断威胁要减少甚至取消、但总的来说是要还的也是必须用来买日本货的20多年来对中国的ODA总额！
| 只看此人
| 不看此人
16:59:00 &&
下面这个例子把上面三种“优惠”集于一体，我们看一下日本人是如何“运作”的？山东省枣庄市枣矿集团柴里煤矿在1998年使用日本的绿色家园环保贷款建设了柴里煤矿煤泥小热电厂，虽然名义上是日本环保贷款，实际上是向我们的企业推销日本的设备。日本的循环硫化床锅炉技术不过关，安装投产后我们的企业不断地改进才基本上可以运行。而后计算一下投资，虽然使用了日本环保贷款，但整个投资高于国内同；机组1亿多元人民币，绝对是上当受骗！最重要的一点是一个企业还要长久地受制于人，在机组运行中，一些易损配件日方要求提前三个月发订货单并预付款。该企业循环硫化床锅炉运行中有一个易损配件出了问题，向日方驻中国的办事处提出后，日方要求先付1000美元，配件于3个月后才可到货。我们的企业很生气，拿着这个破损件找到淄博的一个机械厂，结果只一个星期花了80元人民币就完成了。算一算，80元人民币和1000美元是什么概念，可比吗？ 　　 　　　　如果我们使用了日本人的高铁技术，就等于被日本人套绑上枷锁，将永远必须花高价购买其易损配件，永远被其宰割！在口口声声“帮助、拜托”的背后，精明的日本人把账算到了骨子里，哪里有低息贷款？哪里有技术优惠？ 　　 　　　　铁道工业是我国少有的几个与国外的先进技术差距不大的工业之一。京沪铁路又是投资数以千亿计的重大项目、中国高铁规？械氖痉缎怨こ?若首先采用了某家技术并获得了成功,别的线路决不会轻易再换其它厂商,搞工程的朋友应该对此有深刻的认识。 　　 　　　　正如日本的富士胶卷在中国低价倾销以图长期占领中国市场一样，新干线在中国登陆，亦是日本以相同战略手法妄图经济入侵我国的一个典型案例。高铁技术的选择关系到民族铁路工业的生死存亡。中国的铁路工业一旦失去这个机会，将意味着失去挤身世界高速铁路的第一方阵的良机，意味着我们将一代又一代的去购买先进的技术。失去这一代，我们将付出几代或是更多的代价。运十的悲剧将会重演，（由于政府有关部门一意孤行，将航空业市场拱手让与外国，尽数采购国外的大型干线飞机，使本来与国外差距不大的航空制造业活生生地扼杀掉。到后来想制造的时候却发现差距已经变得太大没有办法再搞得起来了。到后来只好利用采购的时机向别人提出合作造一些简单的部件：为波音生产一个垂直尾翼，为麦道制造一个翅膀。最早发明火箭技术的泱泱大国的航空制造业竟沦落于此境地，真是令人可悲！产品购买为市场经济条件下国家保护本国产业的一个重要方式，如香港回归前英国人将香港政府的钱建机场，买装备。为什么？很简单，这个时候他们可以用这些钱来购买英国货！别的我不知道，但我知道香港地铁检修用电机车他们一台就花了1500万元（共买了30台），而这种东西在国内充其量也就是几十万元！几十万元的东西自然不好与1500万的东西相比，但是如果能给我500万/台，我可以做得比他那1500万/台的还要好！又如前段时间闹的沸沸扬扬的美国农产品补贴，什么是农产品补贴？简单地说，就是即使国外的产品便宜，也要购买国内的，以便保护、扶持国内该产业。美日等对我国一次次的反倾销诉讼就是基于此原则。各国的政府采购、政府贷款，一般都规定优先购买本产品。而我们呢，中国人自己的投资不用来拉动自己经济、提升自己的技术水平，那能用来干什么？！扼杀国内产业，而用来为我们的对手甚至敌人血？） 　　 　　　　目前铁路三大客车厂全面停产,货车厂的下半年产量只相当于往年的30%.，而铁道部的高官们，除了热心的酝酿采用日本技术建设京沪高速铁路，他们还忙于研究引进美国的铝合金货车。铝合金货车每辆车仅螺栓一项就要三万元人民币，整车要七八十万元(目前国产钢铁结构货车每辆仅二十五万元左右)？？拉动内需、保护国有产业的政策哪里去了，铁道部的高官们，他们哪里是忙着买东西，分明是忙着卖国！ 　　 　　　　运十的悲剧余痛未消，现在看来铁道行业又要步此后尘！我们会象购买波音飞机那样，花上大笔的银子一代又一代的去使用先进的东西而不可能真正的拥有。高铁技术与彩电，手机行业有所不同。一般投资、技术门槛较低的产品，要后起直追还比较容易，而在需要重大投资的行业如大型民用客机和高速铁路行业，一旦错失先机再要追上竞争者，则是难上加难。京沪铁路是中国铁路工业不可错过的机遇，一旦失去这个机遇，几代人光着脚也别想追上。各位衣冠楚楚的政府官员们，在你们慨叹满天的波音和空客时候，你们想过没有，你们的后代将和你们一样看着满地的新干线和你们一样发出同样的慨叹。到时候，可就真的是痛心疾首、追悔莫及啊！ 　　 　　　　即使部分采用其关键技术，日本方面更深层的考虑，那就是一旦中国买了新干线的一部分技术，中国就会发现其他部分也是必要的，购买的会越来越多。就好比如果我送了你２兆的CPU你仍然需要对应２兆CPU的主机板，随后你可能发现需要用AGP显卡来替换原有的VGA，需要用更大的硬盘及更新的软件。中国铁道可能会争辩说中国只购买核心技术，但是根据以往的交易结果来看，日方不声不响地同意提供核心元件，但系统仍达不到要求，因为中方的配套元件不适合核心元件。最后周遍配套元件甚至螺钉螺帽都要换成日方产品才行，这已经是日本的惯用手法。只不过每次都是周喻打黄盖一个愿打一个愿挨而已。直到全面扼杀国内机车产业链。直到现在，我们的机车在坦赞等第三世界还是相当有优越与先进性，这是几代科技人员不懈努力的结果，由于铁路运用需求的拉动，这几年铁路装备制造业发展迅速，与国外发达国家差距在迅速缩小。不仅于此，铁路产品还到出口北美、欧洲、中东、东南亚以及前苏联的一些共和国，如哈萨克斯坦等。为什么人家会要？是因为具有良好的性能和低廉的价格。一句话，具有较高的性价比！若采用日本新干线的方案,所有关键技术掌握在日本人手中，我们若再对外进行铁路建设，几乎无任何自主。 　　 　　　　这样做，不但是送给别人桌上的晚餐，还是别人耻笑你弱智的把柄，更是将来证明你无能的证据。想象一下，若真采用日本新干线技术，2008年的国际游客，除了感慨咱们的“敢于挥霍”的官僚腐败外，他们会称赞咱们的进步与先进吗？他们只会称赞日本技术的进步与先进！这等于拿自己的尊严与血汗为日本做免费广告！个别以此为荣的官员，不要以为这是什么政绩、什么国家强大的象征? 　　 　　　　铁路是一个国家的命脉，特别是中国这样的国家，我们以后面临的周边环境不容乐观，在此问题上的选择应慎之又慎。大家应还记得中国援建非洲的坦赞铁路，由于技术和管理的需要，中方人员至今仍参与全线的工作，当然我们对此没有任何其它非份之想。而如果换成日本呢？上世纪初，帝国主义对中国的控制主要形式之一就是控制中国的铁路。当时日本与袁世凯北洋政府签定的、全面灭亡中国的《二十一条》就明确规定，全面控制中国的路权（包括铁路及周遍开发、采矿权等），是掠夺我们资源、全面控制中国的主要形式之一。这种惨痛的教训应该深刻汲取，前事不忘，后事之师啊！ 　　 　　　　陈立强先生现为美国第三大铁路、轨道交通设计与施工管理工程公司 STVGroup的高级工程师，也是中国旅美科技协会工程学会会长。陈立强先生指出，京沪高速是国家主干线，作为国家战略安全考虑，绝大部分应以国产技术为主，部分引进国外关键先进技术。而所有引进的国外关键技术也应有国产的替代技术，以备在战争时不影响国家安全。中国已有时速二百多公里、实验速度三百多公里的“中华之星”列车及两千多项与轮轨高速有关的科研成果，可满足国防安全的要求。（由於中日两国独特的地缘处境，而该项目的承接商为日本主要军工厂商。 农夫与蛇的寓言使人不得不警惕。） 　　 　　　　关于日本技术转让与远景综合效益： 　　 　　　　中国与日本合作的关键项目，有几个最后学到技术的？公元胶卷、湖南铝业项目就是明显的例子，还有现在遍地都有生产地的燃气热水器，当初国内第一个热水器厂广州神州找到日本厂家，要求日本技术合作，而日本人不屑一顾地回答：你们没有掌握技术的能力，还是（高价）买我们的散件回去组装吧，等20年后，你们水平提高了，再谈技术合作。如果不是神州愤而回国，半年不到就自己开发出与日本不相上下的燃气热水器，恐怕我们现在的燃气热水器还是几千上万元的“日本高级”产品。 　　 　　　　本人作为公司的技术负责人，经常有机会接触一些日本人，与一些这方面的同事谈及日本企业，大家感受特别一致：整体感觉那就是不要信任日本人,也不要指望日本人会？咱中国人带来什么先进的东西，凡到大陆办厂的日本厂家稍微有一点技术含量的工种都由日本人亲自掌控,在日本工厂工作过的朋友都会由切身体会。（总之大家跟日本人打交道的唯一感觉就是希望自已的国家能够比小日本更富？“也许那种受屈辱的感觉才会消失”一个在日资企业工作十二年的朋友感慨万千！但是回头看一下我们的某些官僚，其奴颜婢膝的形象甚至超过当初的汉 *，让人伤心痛恨！ 　　 　　　　而一些大型国有企业，在与日本人的交往中，受骗上当吃亏的事更多。日本人常常是打着“技术交流，帮助贵厂”幌子，来获取企业甚至国内相关行业在技术研发成果和市场方面的信息，最终的结果受损失的是我们，而日本人，从资金到技术，全面“丰收”。这样的事例不胜枚举，在我了解的日资企业中，十个日本厂商中这种情况可能要超过九个！从鲁布革到宝钢、从彩电生产线到道岔数控铣床、6K车、纵横制交换交换机。。。这一连串丑闻，这仅仅是商业行为吗？对一个放弃赔款要求，高喊中日友好的中国，日本理应带着报恩之心，倾力协助才对，但日本却趁人之危。这样的民族值得信赖？他们会继续90度鞠躬，会继续讲究卫生，但民族的本性是难以根治的，他们整洁的外表下掩盖不住卑劣的灵魂 　　 　　　　事实上，京沪高速线的价值不仅体现在1300公里的线路本身，更重要的是，它是进入中国高速铁路网建设的通行证。尽管中国的铁路多次提速，但在71500公里的总里程中，只有10000多公里的快速铁路，而时速超过 300公里的高速线路则为零。据悉，连接长三角、珠三角以及华北地区的高速铁路正在列入计划，而依据一家法国咨询公司ＢＴＩ的预测，这其中蕴藏的市场机会超过一万亿元，是中国有史以来最大单的项目。 　　 　　　　另一方面，据日本运输省出具的报告显示：“中国第一条高速铁路北京至上海线的总投资约需200亿美元，如果日本能获得这一项目的建设权的话，在日本国内至少能产生100亿美元的市场效益。这一项目不仅能带动日本的铁道、运输、电子等行业的发展，而且也为日本新干线技术垄断中国市场奠定基础。”“这不是经济事件，而是政治事件”（这无疑是对国内某些亲日分子所谓不要把技术讨论 “泛政治化”的鼓吹一个响亮的耳光！），更表明日本对我技术、经济、社会等的长远企图，决策者不可以不察啊！ 　　 　　　　以上从技术、经济、社会乃至国家民族战略全局的系统分析，充分说明“京沪高铁绝对不能采用日本新干线技术”！ 　　 　　　　国家的命脉难道就可以这样当儿戏吗 ?!
| 只看此人
| 不看此人
17:00:00 &&
首先声明本人是民族主义者，并不是咱爱戴这顶高帽，而是咱空有一腔爱国热血和民族意识，当局对此并不领情，给咱扣顶“民族主义”的黑帽不说，前面还得加个“狭隘的”。敌对势力就更不用提了，说我们是个“双刃剑”，既能伤他们也伤害中国政府。可有一样，他们对自己本国的“民族主义”倒是护爱有加，好的能混个国防部长，最次的也能捞个“东京知事”。 　　 　　　　既然咱们也戴上了这顶桂冠，就不得不为我们中国的草根阶层论一论国事、天下事： 2004年８月２８日，就在中国人民为身处前线的中国女排在奥运会为中国的荣誉和尊严绝地反击的拚搏精神感动得泪如泉涌、惊喜交加之际，躲在后方善于“暗箱作业”的铁道部神不知鬼不觉地宣布第六次铁路提速招标结束，胜者主要是日本川崎重工株式会社（其它竞标者被安抚性地给了点小工程） 　　 　　　　此次提速项目计划将车辆运行时速提升到200公里。高速化的路线有北京-沈阳、济南-青岛等5条现有线路，总延长距离约达2000公里。招标的对象为200列列车（1600节车厢）的生产权，预计签约金额约为100亿元。日本为了拿到这项工程特以川崎重工为首，三菱商事、日立制作所、三菱电机、丸红、伊藤忠商事6家大企业出资，成立“光基铁路公司”，因为一方面，这次订单本身是个大买卖。另一方面日本认为，如果这次能让中国铁路用上日本列车计术，那么1300公里长的京沪高速铁路的合同就容易拿到，因为到时“生米已经煮成熟饭”，谁都明白中国不会把这次耗费巨资改建的铁路和新买的洋列车全都扔了重建！ 　　 　　　　其实对中国的京沪高铁，日本早已垂涎三尺！对此，日本运输省出具的报告说的更是露骨：“中国第一条高速铁路北京至上海线的总投资约需200亿美元，如果日本能获得这一项目的建设权的话，在日本国内至少能产生100亿美元的市场效益。这一项目不仅能带动日本的铁道、运输、电子等行业的发展，而且也为日本新干线技术垄断中国市场奠定基础。”“这不是经济事件，而是政治事件”（谁说日本不把技术问题政治化？！） 　　 　　　　有意思的是，中国的一些“专家”和铁道部的表现更是令人玩味： 　　 　　　　对铁路一巧不通的中国社科院日本所的研究员张季风急急忙忙地到处大放厥词：“如果从日本的新干线技术，特别是它的车辆技术和集中控制系统来看，应该说是世界一流的。而且日本6家公司采取与中国企业合作的方式是非常明智的，这比日本方面单独竞标要好得多。” 　　 　　　　另一位中国社科院研究员冯昭奎也在接受《？望东方周刊》采访时认为:中国的铁路技术相对落后，虽然中国也可以通过自身来实现技术突破，但是这需要高昂的投资和相当长的时间。。。（言外之意就是21世纪的中国人造不了日本人在公元1964年造的高速列车！）
| 只看此人
| 不看此人
17:57:00 &&
| 只看此人
| 不看此人
17:58:00 &&
冯昭奎是马立成的师傅....
| 只看此人
| 不看此人
18:29:00 &&
造船不如买船,买船不如租船...造车不如买车,买车不如租车...造裤子不如买裤子,买裤子不如租裤子...
| 只看此人
| 不看此人
18:35:00 &&
感谢灯灰否则整个军工产业都是夭折的运10....
| 只看此人
| 不看此人
18:39:00 &&
造裤子不如买裤子,买裤子不如租裤子...====与时具进的新说法买裤衩不如租裤衩.....
| 只看此人
| 不看此人
18:50:00 &&
中国应该发展自己的高速铁路技术和商用航空飞机技术。
| 只看此人
| 不看此人
19:35:00 &&
这个招标活动背后，是否需要监察部、检察院来查查某些人！为了自己私立而出卖国家利益的不是卖国贼，是什么？！
| 只看此人
| 不看此人
19:54:00 &&
学术界有人争着卖国---小心“经济学术汉奸”发布者：选编 原作者：左大培 出处：人民网 【摘要】改革开放以来，中国一些知识分子总结经验教训，认为前三十年闭关锁国让中国落后了，中国要发展只有无条件开放，实行完全的自由贸易。今天这部分知识分子进了政府，成了学术界的领头人，就鼓吹这一套。其实，他们是从一个极端走向了另一个极端。 美国人的教导：中国是美国的经济殖民地吗？ 我先介绍一篇文章。《亚洲华尔街时报》7月31日登了一篇文章，讨论是否应该迫使人民币升值，其核心观点是，中国实际上是美国的殖民地，因此不需要让人民币升值。 我的观点看法都是围绕国家发展，我很担心中国成为美国或者发达国家的经济殖民地。但是，没想到《时报》登得这么真实直接。人民币如此紧盯着美元，但是，人民币对日元、对法郎早已经贬值了。我们对其它货币的汇率是升还是贬，完全是公开的。如果你真懂经济史的话就可以发现，19世纪时殖民地与宗主国的货币是完全挂钩的，因为你就是成员。19世纪的法郎区实际在经济上就是法国殖民地。我主张人民币可以适当升值，必要的时候也可以适当贬值。是升是贬，这是中国的货币主权，应该取决于中国经济发展的需要，而不是外国经济发展的需要。如果人民币坚持和美元摆在一起，那么，中国在客观上就是美元区的一员，就会成为美国的经济殖民地。在这种情况下，如果把政府因素摆进去，问题就更严重。 《时报》的文章说，其实人们应该感谢中国。中国的工资那么低，又缺乏劳动保护，美国企业到中国投资可以赚大钱，美国消费者可以买到又便宜又好的商品，如果让人民币升值，美国老板到哪里去找这么一个劳动力成本又低，社会又稳定的国家呢？ 这的确是大实话。中国工资低，在市场上叫做成本低。为了进一步突出中国劳动力廉价的优势，我们的一些地方和部门干部不添置劳动安全设备，不把劳动安全、劳动保护当回事。中国每天发生的无数工伤事故我们看不到。挖煤是要死人的，中国是全世界出工伤事故最多的国家。煤矿里发生这么多事故，看看这些企业哪个增加工人的福利了！他们什么时候顾这些工人的安全了？我们的资本家要降低成本。资本家认钱不认人。人命值多少钱？设备值多少钱？一比较，宁可多死人，不可投资购买矿井安全设备。 我们加入WTO，逼迫中国加入“劳工条款”。 美国人说得很漂亮，说你不能牺牲你的工人。如果中国工人待遇达不到WTO的标准，WTO就惩罚你。西方虽然是资本主义，但是由于工人运动的壮大，制定了很多保护工人安全的条款，对工伤事故是要检查的，是要控制的。比如有毒气体不能超过多少，超过了就要罚款，停业整顿你的生产。但是，西方的工会要求扩展到国际贸易里面，注定引起第三世界国家政府的反感，因为这是在指挥第三世界国家。 中国本来是工人当家作主的国家，本来中国工人应该有最好的劳动保护。但是，这必须以中国经济的独立自主为前提。如果失去这个前提，中国想成为给发达国家打工的“世界加工厂”，就必须要用最低成本，即最低工资，最差劳动保护，去引吸外资，去争取被剥削的机会，去和美国的工人、欧洲和工人竞争。而发达国家工会为了保住本国的工作岗位，就会千方百计要求发展中国家提高工人待遇，其真正目的却是把发展中国家的工人挤出国际就业市场。于是，有的先生就可以理直气壮地说，我们就是斗争，不答应劳工条款，关税可以谈，劳工条款不能答应。 若中国在经济上不能独立自主，中国的工人就不能自己组织起来生产，结果就得依靠外国资本，就落入了两难困境。提高工资，加强劳动保护，就可能吓跑外国资本，失去工作机会。而要吸引外国资本，就得接受血汗工资，随着可能受伤甚至死亡。劳工待遇低这是事实啊。中国的煤矿大量出口，但在出口中却始终占不了主力，赚不了多少钱。我们最缺乏资源。又牺牲人，又牺牲资源，可为什么还有那么多私营的小矿主在深山里面挖煤？我是工人出身，干过粗活重活，但那时还是国营企业，没有生命危险。现在，私营煤矿的安全条件和解放前差不多啊，工人干的根本就不是人干的活。所谓的低成本，其实就是靠牺牲人。有摔断胳膊的，顶多赔几千，最多到一万。很多矿主还千方百计地不想赔，想赖掉呢！失去工作，是安全地死亡；接受工作，就是危险地生存！也就是说，是这条给跨国资本打工的道路，将工人逼入了要钱还是要命的两难选择。 有些中国人就是太迷信市场，要求政府不管、不干涉。现在有些右派学者天天极力鼓吹市场，要政府少管，根本这就是错误的思想。 我刚才说的故事还没有讲完。虽然中国没有接受WTO的《劳工条款》，但中国还有《劳动法》啊。中国的《劳动法》在一些具体条款上甚至还比国际劳工协议好，比如，节假日的加班工资是平时工资的2倍，甚至3倍。但靠一个个工人去打官司，几乎没有希望落实《劳动法》。深圳有一位律师专门受理工伤事故官司，这位打官司的律师反而被抓走了，说他扰乱治安。是啊，他家里总住着一大批缺胳膊断腿的民工，拿着法律要求10万、8万的赔偿，这不是破坏投资环境吗？干扰用廉价劳动力吸引外资的“总路线”吗？ 这就是经济学讲的“竞争产生的市场”。市场本身有毛病，理论上说政府应该干涉。可是，新自由主义者反对政府干涉，不要政府管。结果，老板上了天堂，工人下了地狱。 当然，有的地方也不是真的不管。把给工人打官司的律师抓起来，这不就是在管吗？只不过这种管，是保护资本，压迫劳工。 关于跨国公司，大家应该特别注意的是，跨国公司的技术、品牌和中国的廉价劳动力结合起来，可以生产出世界上最质优价廉的产品，并且可以有很大的垄断定价的空间，既可以定低价把中国自己的产业挤垮，又可以定高价获取200%、500%的垄断利润。跨国公司对中国的影响概括起来有两方面，从短期上说、从吸引到跨国公司的地方政府的局部利益说，跨国公司有好处，可以提高就业和税收，还可以缴地皮费。但是从长期上来看，从国家经济的全局看，又带来了很大的害处，两者权衡比较就是弊大于利。这对中国经济的影响是极坏的。 第一点好处直接来说就是增加了中国的资本，投资增加了中国的积累。第二，能够解决一部分工人的就业问题。但从实质上讲，恰恰相反。跨国公司从根本上是不可能把技术转让给中国的。他们不放心你们中国人，所以人家不愿意给贷款，而是直接投资，到你们国家来自己干。从短期看，搞多了些资本，增加了些就业，不管跨国公司怎么保密，我们也能多少偷到些技术学到些东西，这些作用不可否认。但从实质上看是弊大于利的。你从历史上看，最抵制外国跨国公司的国家现在都能成为第一世界。比如荷兰，荷兰的面积相当于中国的一个省，它的菲利普电器一个就是几千块，这就是品牌效益。90至91年我在德国的时候，菲利普就快完蛋了，但荷兰全国人民都站出来说不能让它完蛋，如果让它引进外资就完了。这么点儿的国家都明白这个道理。中国假如每一省搞一个菲利普这样的企业，中国就有30多个。 我们现在来讲一下跨国公司的坏处。第一，和我们的企业争了市场。第二，抢了我们的投资机会。它把中国企业搞跨，抢走市场。其实，这里还有国家对外贸易政策上的原因。跨国公司为什么积极对华投资呢？比如中国的汽车行业，中国开始的时候是实行保护政策，美国的汽车进来要加200%的关税，所以它的成本再低，加完税以后也挣不到钱。于是美国把企业建到中国，这就算本国企业了吧？他在这里的目标是什么？不就是绕开关税，占领我们中国的市场吗？在没有跨国公司进入的情况下，关税可以保护本国企业。在有跨国公司进入的情况下，关税保护的是跨国公司。正是在这个意义上，跨国公司其实比进口商品对国家经济的危害更大。 引进跨国公司的害处就是你本国的企业将有一大批完蛋。再举个例子，讲讲中国的汽水行业。在1985我读博士的时候，我也说中国的汽水不好喝，我当时带头喝可口可乐。可是我喝了一年多以后，我发现印度在拼命地抵制外国的贸易，那我们中国为什么不抵制？可口可乐有什么好喝的，也没营养，不喝它我们不也活着吗？开始我也没注意到这些，觉得没有什么，只要不关系我们国计民生大事--比如说粮食、铁路，如果这些被外国占有了，到时候他们同我们闹翻了，我们就没有活路了。所以，饮料被外国占领也没什么。但是现在看看，这只是从国家安全的角度看问题。如果讲经济效益，那就得把外国饮料企业阻挡在国外。看看，它们占领了多大的饮料市场！以前有很多汽水企业，但现在你看还有几家？自从可口可乐、百氏可乐进来以后，多少中国饮料企业完蛋！有多少职工下岗！韩德强曾站出来说明这其中的道理--这叫“水淹七军”！两种可乐进来，杀死了我们七个最好的汽水企业，小的更是上千家！北京、天津的饮料企业被淹没了，国有饮料企业全没了。把你市场抢没了，中国企业投资机会没有了，造成中国国营企业的职工大批下岗，意义就不小了。他是带来了投资，也带来了就业，但相应的国有企业员工大量下岗，但总的来说失去的就业机会比得到的更多。天津开发区的税收增加了，但天津老城区的税收下降了。因为外国企业有效率。它把市场占了一个，我们就倒两个。 第三产业发展是个规律，劳动工人找不到工资较高的、有保障的正式工作干，只好给富人端盘子、陪笑脸、做家务，第三产业就这样发展了。为什么说有的国家富、有的国家穷啊？一个穷人的世界与一个富人的世界差多少啊？可口可乐、百氏可乐这样霸占我们的市场，其他企业还怎么发展？还好，我们中国还有一些有骨气的企业家不愿被打垮，做垂死挣扎，像健力宝、娃哈哈、非常可乐等。起初人家都说他们是非常疯狂，疯了，这个时候还敢打拼这个市场？我很佩服这些人，也就是他们为我们中国的民族企业占领了一片天！
| 只看此人
| 不看此人
19:54:00 &&
第二点我讲跨国公司抢走了我们的投资机会。有一部分投资机会并不需要高技术，我们自己完全可以干得很好，我们自己办企业，企业有钱挣。可到了跨国公司来了以后，它先把你的优质劳动力夺走，又把你的市场影响力夺走（崇洋媚外等于给全部发达国家产品做了广告），最后还和你争夺银行贷款，夺走你的资本。结果，人家出口了，你就不能出口了。现在中国出口值很大，但其中一半以上是跨国公司的内部贸易，出口增长最迅速，最可靠的就是这部分跨国公司的内部贸易。这种出口给中国只留下了非常微薄的工资，带来的效益极低，但却要记在中国的贸易顺差中，成为美国要挟中国进口波音飞机的筹码。 总之，跨国公司有两个害处，总结起来就是，一挖了我们市场，二抢了我们就业和投资机会，最后会使我们中国走向拉美化，到时候中国人大多数就只能摆小摊卖东西之类的方法来扩大就业啦。 学术界有人争着卖国，我讲的第一个事实是：十九世纪初，美国与拉美处于同一水平线上，都是人口少地方大。十九世纪美国保护本国企业的发展，结果本国企业成为国内乃至世界第一。而拉美则大量引进跨国公司，让外国到它的国家建立分公司。本来美国是不产香蕉的，可美国联合果品公司在巴西购买了香蕉生产基地。有关拉丁美洲怎样沦落为美国的原材料基地、工业品倾销地和廉价劳动力基地的故事，怎样想搞贸易保护又被国内买办势力和国际垄断势力联合摧毁的故事，大家可以去看一看《拉丁美洲被切开的血管》。这本书就是我们向大家推荐的。 我讲的第二个事实是，凡是保护自己企业发展的国家，现在绝大多数都是第一世界。比如日本，十九世纪明治维新以后经济迅速发展，人家甲午战争打赢了，打败中国了。据报道阿根廷人均收入在19世纪70年代排到过世界的第12位，工商业、矿业当时比日本强的多得多，但不搞贸易保护，垮下去了，而日本搞严格的贸易保护，则发达起来了。韩国不也是同样的道理吗？20世纪60、70年代韩国大力发展本国的民族产业，从政府到民间非国产轿车不买，非国内设备不用，结果现在韩国的轿车可以到北京来办合资厂。美、日、韩都成为世界强国，而那些原先靠跨国公司的国家现在还都是第三世界国家。当然，韩国的地位还很不稳定，美国看到韩国的崛起，又气又急，迫使韩国在90年代开放贸易，开放金融，结果在1997年的亚洲金融危机中，韩国中箭落马，大企业纷纷倒闭，被美国廉价收购。例如，福特汽车公司居然以零价格收购大宇汽车。现在，韩国唯一还挺得住的大企业是三星电子。 然而，改革开放以来，中国一些知识分子总结经验教训，认为前三十年闭关锁国让中国落后了，中国要发展只有无条件开放，实行完全的自由贸易。今天这部分知识分子进了政府，成了学术界的领头人，就鼓吹这一套。其实，他们是从一个极端走向了另一个极端。如果客观总结前三十年中国的所谓“闭关锁国”时期，首先应该看到，中国的科学技术取得了突飞猛进的发展，机械、电子、核工业、航空航天工业、船舶工业，其发展速度是所有第三世界国家做梦都不敢想象的，包括韩国，这一时期内韩国技术的发展也没有中国全面、迅速。韩国能造卫星、导弹、原子弹吗？当然，在这一时期，全国人民生活水平提高不快，但这是大家在勒紧裤腰带搞建设啊！那些认为中国前三十年不发展的知识分子是对自己的工资不长、地位不高耿耿于怀啊！他们这一错误总结误导了全国知识分子和普通百姓的感受，让老百姓看不到中国前三十年的成就，看不到“闭关锁国”的合理面，这才会有一面倒的自由贸易政策。 真要追究起来，“闭关锁国”之说并不成立。香港是中国当时保留的国际贸易通道。70年代初中美乒乓外交后，第二年就进口了13条化肥生产线。由此可见，其实，并不是中国“闭关锁国”，而是发达国家不希望中国独立，从外部对中国进行封锁，妄图用封锁将新中国扼杀在摇篮里。 从历史上看，清朝的衰落是因为“闭关锁国”吗？恐怕恰恰相反，是因为鸦片战争打开中国国门，强迫中国进行自由贸易的结果吧。再往前追溯，鸦片战争之所以打起来，是因为英国对中国贸易长期逆差，白银大量流失，不得不用鸦片来与中国的布匹、丝绸、茶叶交换。也就是说，鸦片战争以前，中国在国际上具有强大的竞争力，清朝从总体上是自由贸易的，而且是在自由贸易中获得了国际经济中心地位的。只有在英国工业革命近100年后，即1870年前后，中国与西方的贸易才从顺差转为逆差，并进一步沦入为西方经济的殖民地的。 正是由于这中国历史和自由贸易历史的误解，才造成了今天中国的舆论奇怪地倒向跨国公司一边，甚至连一些主观上爱国的人都在客观上帮着卖国。 其次，也是在这种舆论主导下，追求自身利益的最大化就等同于国家利益的最大化。结果，贪污腐败被美化成推动中国繁荣昌盛的发动机，国有企业的爱国主义的企业文化旦夕瓦解，国有企业从此人心涣散，上面骗下面偷，效益越来越差，凝聚力也垮了。面对这种现实，一些经济学家不是反思一下，想一想改革思路有没有错误，而是说，死了好，早该死，国有企业不可能搞活，这样，就使中国失去了作为弱者与世界强者竞争最有力的武器：团结。更进一步，这些经济学家就拜倒在跨国企业的脚下，干脆成了跨国公司的代言人。说得不好听，是新汉奸。 比如，社科院有一个学者，说政府最好把国有企业全部卖给跨国公司，跨国公司在中国开的企业就属于民族工业。这样的话就叫人看了有点像象卖国的样子。你卖给人家你还能超过谁呢？你都把跨国公司当成民族工业了，那还要中国政府干什么？跨国公司的股权掌握在谁手里？利润交给谁？当然，这些人还会自己辩护，就像当年的汪精卫为自己辩护一样。有人说，让跨国公司投资是要学习跨国公司的技术。但是，你们记住“教会徒弟就饿死师傅”，所以这是不可能的。20多的来到中国的跨国公司多了，中国学到什么技术了吗？跨国公司凭什么赚取垄断利润，凭技术。如果跨国公司能够让你掌握技术，这不就是他把自己的命交给了你吗？所以，从常识角度看，这根本是一厢情愿。就像当年汪精卫卖国的时候，非得说是曲线救国一样。其实，经济学界有相当一批人都是这样，只不过是有的人公开，有的人隐蔽而已。这也和当年一样，汪精卫只不过是带头卖国而已，很多人出于自身利益最大化，早就想卖，早就在卖。遗憾的是，就是此类的卖国经济学家，类似的出卖中国的经济研究中心，却受到社会舆论的叫好，受到某些人士的赏识。我真不知道“今夕是何年”了！ 其实，这些人过去我们都有来往。我一直在想，为什么他们会成为形成经济学界的学术卖国潮流呢？这恐怕是得到了美国支持。当然，我不能说这些人不好，我与他们都有交往，并没有私仇，只是立场不同。我在外国也有很多朋友。如果你跟外国朋友在一起时间长了，你当然也会说出他们好的方面。1999年美国炸塞尔维亚电视台，我就到美国驻华机构那里说，你凭什么炸人家，你没有权力干涉人家的议论自由。他们无非是造谣呗，造谣也是新闻自由啊！你这么大的国家还怕别人造谣不成！经过一番激烈的辩论后，他们派了一个二秘把我领到它们楼下的图书室，告诉我说你随便拿几本书。他们也知道我是社科院，喜欢书。我随便拿了两本。临走时他对我说，你们社科院都有许多由我们资助的项目。当时我没明白什么意思，我是跟你们来辩论的，又不是学术交流。后来我明白了，这是给我暗示，就是问我要不要美国的基金项目，他们把我想像成搞学术讹诈的了。
| 只看此人
| 不看此人
19:55:00 &&
我出来以后想，以后要是碰到这样的事，你得先跟他们讲条件，先赚他们一笔，再接着骂他们。这叫“抓下糖衣，扔掉炮弹”。我看，这些人和我不同，可能是“连糖衣带炮弹”一起都收下了。美国人就是这样，越骂他，他就越看得起你。你对他低头哈腰，他就越瞧不起你。美国人的钱也好赚，美国人讲实用主义，“世界上无永远的朋友，只有永远的利益”，他们都会搞这一套。日本人也一样。头些日子三味书屋的人给我打电话，要我参加一个日中关系的讨论会，我没去。为什么这时日本同意赔偿毒气损害了？不就是因为“新干线”他们没抢到！其实现在民间反日情绪很严重，我对他们日本跨国公司更是没有一句好听的话。尤其这种外交场合，我去把大骂一顿也不好，我就谢绝了。我其实真正想骂的日本的跨国公司，它们想中国成为它们的经济附庸，使中国东北的重工业基地工人大批下岗失业。 当然，中国学术界不光有卖国的，也有爱国的。中国人不光有丧失民族自信的，也有具备民族自信的。我相信只要中国人一起努力，中国的民营企业一起努力，中国的民族工业还有发展的前途。
| 只看此人
| 不看此人
20:04:00 &&
不用日本的产品。日本人的售后服务让人受不了，当然有些狗官是喜欢的。出一次故障就有一大笔回扣进帐，因此他们恨不得把全中国都卖给日本。
共 11670 次点击，207 个回复& 1
本版块主题总数：3393101 / 帖子总数：
今日论坛共发帖：11932 / 昨日发帖：22102 / 最高日发帖：75754
跳转论坛至：
╋猫论天下&&├猫眼看人&&├商业创富&&├时局深度&&├经济风云&&├文化散论&&├原创评论&&├中间地带&&├以案说法&&├股市泛舟&&├会员阅读&&├舆情观察&&├史海钩沉╋生活资讯&&├杂货讨论&&├健康社会&&├家长里短&&├吃喝玩乐&&├职场生涯&&├咱们女人&&├家有宝宝&&├消费观察&&├房产家居&&├车友评车&&├猫眼鉴宝╋影音娱乐&&├图画人生&&├猫影无忌&&├影视评论&&├网络剧场&&├音乐之声&&├网友风采&&├娱乐八卦&&├笑话人生&&├游戏天地╋文化广场&&├菁菁校园&&├甜蜜旅程&&├心灵驿站&&├原创文学&&├原创小说&&├汉诗随笔&&├闲话国粹&&├体育观察&&├开心科普&&├IT 数码╋地方频道&&├会馆工作讨论区&&├凯迪华南&&├凯迪西南&&├海口会馆&&├珠三角&&├凯迪深圳&&├北京会馆&&├上海会馆&&├河南会馆&&├长三角&&├贵州会馆&&├杭州会馆&&├香港会馆&&├台湾会馆&&├美洲会馆╋凯迪重庆╋站务&&├站务专区&&├企业家园&&├十大美帖&&├视频创作&&├商品发布
快速回复：中国高速铁路的发展不能重复“运10”的悲剧
本站声明：本站BBS互动社区的文章由网友自行帖上，文责自负，对于网友的贴文本站均未主动予以提供、组织或修改；本站对网友所发布未经确证的商业宣传信息、广告信息、要约、要约邀请、承诺以及其他文字表述的真实性、准确性、合法性等不作任何担保和确认。因此本站对于网友发布的信息内容不承担任何责任，网友间的任何交易行为与本站无涉。任何网络媒体或传统媒体如需刊用转帖转载，必须注明来源及其原创作者。特此声明！
【管理员特别提醒】 发布信息时请注意首先阅读 ( 琼B2- )：
；。谢谢！