五十80年代铁路制服装图片初中长铁路是指哪条|?

话说哈铁70年-五十年代勘测设计的故事
现在的中铁第五勘察设计院集团有限公司东北分院,其前身是哈尔滨铁路局勘测设计院。是1950年五月一日中苏合办中长铁路时(即哈局)建立的。是全国铁路最早建立的设计部门,和唯一的设计单位。
当时由于战争破坏,东北的主要干线哈—大线许多区间和车站都成为单线。51年冬,中长局(即哈局)设计事务所(即后改名的勘测设计院)进行哈—大线长春—大连间复线复旧工程勘测设计。我们小组担当长春—熊岳城区段,另一组担当瓦房店—大连段勘测设计。小组三个技术人员领着从工务段借调来的几个工人,一天一个区间,两天一个车站进行勘测,午间吃冷馒头加咸菜,晚上穿着棉衣把炉子烧得通红,有时工区的炕上睡不下就睡在工区的板凳上。(那时的中间站和较小的车站基本没有旅店和饭店)。几十天回到家中,发现手上的表带里都生了虱子,身上更不用说了。与今天真是无法相比。
53年支援抗美援朝,进行沈—丹复线复旧工程。这时条件好了一些,局配给了一辆公务车,停在本溪车站,可以在车上睡觉和绘图。但勘测设计距本溪站较远的车站和区间时,还是要吃冷馒头和睡工区。本溪、凤凰城间这些地方,历史上甲午战争时日军从朝鲜渡鸭绿江入侵我国辽东,在凤凰城附近的摩天岭清军打了阻击战,我们勘测的连山关、通远堡、草河口各站都进行过战斗。在这些地方勘测使我们感到热血沸腾,今日中国再不允许任何帝国主义入侵了。现在回忆当时条件虽然艰苦,但精神上都无比愉快。为恢复战争破坏的国民经济、为抗美援朝和完成第一个五年计划,那时星期天都加班工作。我是南方人也不觉得东北特别严寒和冬天野外勘测的辛苦。今天想起来,真是不可想象。
54年国家为开发大兴安林区,进行了牙—林线旧线改建工程。牙—林线位于内蒙呼伦贝尔盟喜桂图旗。从牙克石至库都尔终点站全长143.6公里,原为俄侨一条私人铁路支线,分界点车站大都没有名称,以公里数代表。40公里、120公里两处分界点车站为利用机车直管从河中上水的给水站,路基就地爬,多处位于洪水位下,桥梁皆为木造,设备极其简陋。当时牙—林线沿线人烟稀少,极其荒凉,乌尔旗汗河中的大鱼都不怕人,其景象真如北大荒的传说:“棒打袍子瓢舀鱼,野鸡飞入饭锅里”。
由于沿线没有村镇和人家,局给我们配备了一辆客车停在乌尔旗汗车站,可以在车上做内业和绘图以及做饭,并配备了一辆轨道摩托车,早上送我们去现场勘测,中午送饭,晚上接我们回来,条件比过去又好多了。住在全线唯一一家乌尔旗汗的叫护林的客栈里。只有十几人的大房间,每人一条脏的发黄发黑的被子,只能不脱衣服的盖在胸口以下,长虱子还是免不了的。当年夏天我去调查洪水情况时,住在这个客栈,早晨醒来洪水到了床下,鞋子也不知飘到哪里去了。但当时也有一个好的地方就是牙克石,人称林区的小北京,牛羊肉非常便宜,六、七人每人拿一元就可以吃十几个菜的酒席。也可以洗洗澡,是我们回哈时短暂休息的好地方。
这些勘测设计的生活往事,虽然艰苦但很是愉快,是今天很难感受到的。将过去和现在相比,会感到我们国家真的富强起来了。特别是打开地图,可以看到当时的铁道部大连第五设计院和后来的天津第三设计院接着从牙—林线终点库都尔站向大兴安岭深处勘察设计了1900多公里林区铁路,铁路建成后成立了伊图里河和加格达奇两个铁路分局,这会让人感到新中国和共产党的伟大。(文/原勘测设计院 徐仰)
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[原创]朝鲜战争的起因是中国逼苏联归还中长铁路和旅大港(最终修订稿)
文章提交者:印田
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朝鲜战争的起因是中国逼苏联归还中长铁路和旅大港请看当时在中苏美朝间发生的一系列事件的来龙去脉。日,毛泽东动身访问苏联,主要目的是签订中苏条约。因为事先有过充分沟通,毛泽东对拿回中长铁路和旅大港信心满满,用他的话说是条约要“既好看又好吃”。日,毛泽东刚到苏联第一天会谈就直奔主题,但斯大林突然抛出雅尔塔协定作为理由给顶了回去,然后就一直把毛泽东凉在一边。斯大林向毛泽东解释说:1945年的那个与国民党政府签订的条约是根据苏、美、英三国缔结的《雅尔塔协定》签订的,而苏联正是通过《雅尔塔协定》才在远东得到了千岛群岛、南库页岛和中长铁路旅顺口以及蒙古这个战略屏障等。如果改动经过美国和英国同意的中苏条约,“哪怕改动一款,都可能给美国和英国提出修改条约中的涉及千岛群岛、南库页岛等等条款的问题提供法律上的借口”。因此,经过慎重考虑后,苏联才“决定暂不改动这项条约的任何条款”。对此变故,毛泽东非常失望。但很快他就又列出了包括条约的一系列项目,要求与斯大林举行第二次会谈。但这次斯大林对条约根本就不予理睬。毛泽东感到非常恼火,公开向苏方表示不满大发牢骚,并表示要提前走人。美国对当时状况了如指掌,及时伸出了橄榄枝。日,杜鲁门总统发表声明称:“在日的《开罗宣言》中,美、英、中三国元首申明他们的目的是使日本窃取于中国的领土,如台湾,归还中国。过去四年来,美国和其他盟国也都承认中国对该岛行使主权。美国对台湾或中国其他领土从无进行掠夺的野心,也不准备以武装部队干预中国现在的局势。美国政府不准备采取任何足以把美国卷入中国内战的行为。”(对于美国总统拉拢中国的讲话,苏联的反应异乎寻常。1月7日凌晨一时,苏联外交部长维辛斯基在莫斯科紧急约见正在苏联访问的中华人民共和国中央人民政府主席毛泽东,建议中国外交部发表一个给联合国安理会的声明,否认前国民党政府继续为安理会中国代表的合法地位。中国发表声明后,如果国民党政府代表继续留在安理会,苏联就采取行动,将拒绝出席安理会。)美国人怕中国没注意到或不满足,过了几天的日,美国国务卿艾奇逊在全美新闻俱乐部发表题为《中国的危机》的演讲,除了指责“苏联占据中国北部的四个区域”外,公开称国民党不是在战场上被打倒的,而是被中国人民抛弃了。赤裸裸要拉拢新中国。而且除了前几天提到的台湾外,这次把朝鲜半岛也作为价码抛出来吸引中国,声称什么远东防御圈不包括朝鲜半岛和台湾。毛泽东也向苏联提到正在跟美国的盟友英国接近,西方舆论对中苏关系现状议论纷纷。迫于这一系列压力,斯大林在给毛泽东吃了一个月闭门羹后最终被迫让步,同意签订一个新条约。但当时苏联拿出的方案只有一些象征性内容而无实质条款。日,在莫斯科的中国代表团向苏联提交了中国方面有关大连、旅顺和中长铁路协定的方案,这一方案几乎完全推翻了苏联的方案。据沈志华得到的档案,在一份斯大林批阅签名的文本中,中国提出的内容全部被斯大林划掉,并标上许多问号和惊叹号,斯大林当时的气愤可想而知。1月28日,经过艰难紧张的谈判,苏联方面回复中国代表团,基本上同意了中国的方案,但加上了一条:苏联有权自由利用中长铁路运兵和军用物资。对此,中国要求对等的利用苏联的西伯利亚铁路从东北至新疆自由运兵和军用物资。这不是要把刚割让的蒙古给包围了吗?这彻底激怒了苏方。最后这一条也基本去掉了。再看朝苏方面。1月30日(注意这个时间,正是中国说要用西伯利亚铁路连接东北和新疆运兵),斯大林给驻北朝鲜大使斯蒂科夫发去一封密报:若金日成想就攻打韩国问题与我会面,我随时准备同他谈。请将我的立场转达给金日成,你要强调我已做好准备帮助他。我们希望每年得到2.5万吨铅。当斯蒂科夫告知金日成斯大林的复电后,金日成兴奋异常,一再追问:斯大林同志真的同意攻打南部吗?在得到肯定回复后,他表示将在10至15天内,如约发出苏联要的铅。2月2日,斯大林再次致电斯蒂科夫:叮嘱金日成,对攻打韩国、用武力统一朝鲜的计划要绝对保密。电文中称:“无论是朝鲜的其他领导人,还是中国的领导人都不要知道,这是为了向敌人保密…… ”两天后,金日成会见斯蒂科夫,要求将朝鲜人民军扩编,增到10个师,并请求提前使用1951年的苏联贷款,金额为7000万卢布。斯大林复电表示同意。金日成随即为再次访苏作准备。而此前斯大林对金日成的野心是持完全相反态度的。1949年,金日成受中国革命胜利鼓舞,也想统一全朝鲜,请求苏联支持。金日成、朴宪永两次强烈要求苏联军事援助,支持其对南朝鲜的进攻,但终为斯大林所婉拒。当时斯大林告诫金日成:“南侵是不允许的。第一,北朝鲜人民军并未对南朝鲜军队形成真正的优势,人数上处于劣势。第二,南朝鲜还有美军,战事一发,他们要介入。第三,要记住苏美之间三八线分割协定仍然有效。如果我们首先违反,就不能名正言顺地阻止美国的介入。”随后发生的事情:日,中苏正式签订新条约。日,在斯大林的授意下,金日成在开战前一个月才向中国通报情况,当时周恩来惊讶得不敢相信,当即中断会谈并向上报告,毛泽东当即紧急要求直接向斯大林证实。斯大林5月14日电报的答复是“国际形势发生了变化”,中国只能无可奈何。1950年6月朝鲜战争爆发,苏联多次借故不出席安理会会议,导致美国打着联合国的旗号介入(当时葛罗米柯提醒了斯大林,苏联代表应该参加安理会会议以否决任何不利决议)。然后就是金日成在美国为首的强大的联合国军攻击下兵败如山倒。1950年10月,对中国愿意出兵帮助金日成,但需苏联提供空军支援的的请求,斯大林也以没准备好为由拒绝,而且建议金日成去东北组建流亡政府。(1950年10月初,周恩来在苏联黑海与斯大林讨论空军支援无果后,双方最后只好决定,放弃北朝鲜,让金日成及其政权和军队暂时退到中国的东北地区去。据此,他们分别正式通知了北京和平壤方面。10月13日,斯大林正式通知金日成说,中国人已经决定不出兵,金日成最好把他剩余的部队从朝鲜撤到中国和苏联来。14日苏联驻北朝鲜大使史蒂科夫报告说,他已经向金日成转达了斯大林的建议,金日成痛苦地表示他们将照此执行。中国几经反复仍然决定出兵,是毛泽东个人深思熟虑后坚持的结果)。白白搞丢一个朝鲜,这斯大林葫芦里卖的是什么药?从当时发生的一系列事件可以得出,斯大林对于中共刚建国就逼自己归还中长铁路和旅大港非常不满――这是苏联在太平洋的出海口和唯一不冻港,是苏联远东战略利益的支撑点,是沙俄自彼得大帝以来梦寐以求的战略要地。苏联迫于压力已经一让再让,最后只要求保留使用中长铁路运兵和军用物资,竟然仍然遭到新中国抵制,这使他极为愤怒。在自己手里不明不白丢失祖辈历尽千辛万苦才得到的远东太平洋战略要地,他担不起这个历史罪责。明的既然不行那就来阴的。一边继续与中国谈新条约,一边马上一反常态秘密与金日成联系,鼓动支持朝鲜发动战争,特别嘱咐金日成要对中国保密。而且处心积虑地提前退出安理会。斯大林敢于破坏自己签署的雅尔塔协定,一反常态支持金日成出兵攻打驻有美军的南部,单方面逾越雷池,目的就是要牺牲北朝鲜换自己进军东北的理由――让美国占领全朝鲜,然后苏联就可以名正言顺进入东北保护自己的中长铁路,保住苏联的远东太平洋战略要地。斯大林可谓老谋深算,但有一点他万没有料到,那就是新中国这个昔日的东亚病夫竟然敢出兵,尤其是在自己拒绝提供空军支援后还决定出兵,而且居然一开始就把联合国军打得落花流水,打回了三八线。按他的盘算,朝鲜在美国干预后兵败,金日成在东北流亡,美军兵临鸭绿江,威逼东北――新中国的工业中心。在中国危急并无力御敌时,就会来求他苏联帮忙抵抗美国,或者直接以保护自己的中长铁路为由强行驻军东北,最终逼中国自愿把中长铁路送给苏联。有人分析说,斯大林挑起战争是为了在韩国得到可以替代旅顺大连的不冻港。但这不能解释苏联在战争开始后的一系列消极作为。尤其是故意不行使否决权制止美国干涉,因为中国内战现成的例子摆在那,有充足理由。而且真想要得到韩国的不冻港的话,就应该提供充足的武器装备,出动空军协同作战,这样的话可能早就把韩国拿到手了。其实就算得到了韩国不冻港,意义也不大。因为没有了中长铁路这个陆上通道将苏联本土与港口连通,港口和舰队都有危险。当年日本就是看准了俄国铁路运输还没准备好,抓住机会提前发动日俄战争,以少胜多打败俄国港口守军及其太平洋舰队(包括不远万里前来增援的舰队),夺得了旅顺口及南满铁路。如果当时俄国铁路准备好了,日本根本就没有胜的可能。正是鉴于历史上血的教训,斯大林在中苏谈判中多次退让后,最后提出唯一要求――保留使用中长铁路运兵和军用物资的权利。所以,2400公里的中长铁路才是关键,对中苏双方都是利害攸关。这是苏联的底线,而新中国也志在必得。还有分析说,斯大林误以为美国放弃了南朝鲜,所以发动战争。根据就是前面提到的美国在1950年初宣布防御圈不包括朝鲜半岛和台湾。其实美国这时候这样说是大有深意,因为当时毛泽东正在莫斯科因受冷落而大发牢骚,说不包括台湾和不包括朝鲜半岛都是为了向中共示好,想拉拢新中国。所以对这种背景下的外交辞令,作为当事人的斯大林,绝对不会得出美国会无缘无故主动放弃南朝鲜的判断。不过,金日成是局外人,不明白美国人说这话的真实含意,他天真地以为美国放弃南朝鲜了,而斯大林正好利用这一点误导金日成,信誓旦旦地说要帮助金的统一大业,让北朝鲜以卵击石去攻打驻有美军的南朝鲜。还有人说中国不应该出兵,说什么得罪了美国,导致被封锁等等。好,就不出兵,而且和美国说好话拉关系。那会怎么样呢。首先就是北朝鲜的残余部队会呆在东北抗美(而且其中有原四野的三个朝鲜族师的残余,算得上地头蛇),而苏联也必然会以保护中长铁路为名出兵。最好的结局,苏联驻军东北后,美国在苏联的要求下妥协并退回三八线,东北、北朝鲜及中国东海等都成为苏联的势力范围;而最坏的结局,类似当年在东北搞日俄战争之类的悲剧可能又会重演。中国示弱不出兵还有一个可能结局,那就是,美国如果不向已经成功驻军东北的苏联妥协,而是支持蒋介石占领南部中国,美苏可能会再来一次雅尔塔式会谈重新瓜分中国。中国的“满、蒙、回、藏”在美苏的主持下独立,国共两方以长江为界分治,中国成为四分五裂的彼此敌对的多个国家。这将比一分为三的印度更惨。所以中国不出兵,或者不是一出手就将美国为首的联合国军打回三八线,后果都将是非常严重的。当然,美国后来也有可能意识到了苏联出兵东北的可能性,所以也不敢再出全力收复全朝鲜,担心是为苏联作嫁衣裳,最后甚至将不懂政治、一心要逞强来捍卫自己荣誉的麦克阿瑟赶走。为何在刚建国有求于人时,毛泽东要逼苏联归还中长铁路和旅大港?而与之类似的英国租借的香港却故意不收回?个人认为,不收香港是因为英国与香港远隔重洋,香港跑不出中国的手掌心,暂时留给英国可以起窗口桥梁作用。而中长铁路和旅大港却是苏联的西伯利亚连接太平洋的战略枢纽,苏联本土通过中长铁路与旅大港连通太平洋并形成一个天然有机整体。另外中长铁路也是刚被割出去的蒙古唯一可以不依赖中国的出海通路。不赶快拿回来尤其是不卡住中长铁路,苏联势力进入中国东海并在东北扎根,别说是蒙古必然依附苏联而不是中国,越来越远离中国,中国东北等地也会跟蒙古类似成为苏联的势力范围,苏联太平洋舰队将在中国东海南海游弋。朝鲜战争胜利后,近十万苏联侨民也被“热烈欢送”走,苏联势力被彻底驱除出东北。赫鲁晓夫为挽回局面,防止中国倒向美国,只能加大投入,全力援助中国建设。然后试探性地提出建立中苏联合舰队和长波电台基地,妄图控制中国,却被毛泽东断然拒绝。苏联的太平洋舰队只能退回海参崴被敌对的日本韩国天然封锁,其航母因无立足点而消亡。如今,苏联早就被毛泽东晚年的联美抗苏“三国演义”给整垮了,蒙古离中国近了,中华民族的复兴图景也越来越清晰了。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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&以下是引用一丁又一下
在第326楼的发言:&以下是引用印田
在第325楼的发言:&以下是引用一丁又一下
在第324楼的发言:不对吧,1952年苏军撤走旅大港的时候,反而是中国极力挽留,要求苏军再多驻扎几年,因为当时中国的海空军还没有建立起来。
中长铁路才是关键。光有孤立无援远离本土的旅大港那是纯粹为中国打工。而且1964年苏联和中国的边界谈判中,中东铁路当初张学良父子挑衅而占去的,全部无偿归还中国,连同帝俄时代以来就花巨资建设的大量设施,也全部无偿移交给中国。
你说的我不太明白意思。下面317楼是整理版,建议你看看再说。
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&以下是引用印田
在第325楼的发言:&以下是引用一丁又一下
在第324楼的发言:不对吧,1952年苏军撤走旅大港的时候,反而是中国极力挽留,要求苏军再多驻扎几年,因为当时中国的海空军还没有建立起来。
中长铁路才是关键。光有孤立无援远离本土的旅大港那是纯粹为中国打工。而且1964年苏联和中国的边界谈判中,中东铁路当初张学良父子挑衅而占去的,全部无偿归还中国,连同帝俄时代以来就花巨资建设的大量设施,也全部无偿移交给中国。
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&以下是引用一丁又一下
在第324楼的发言:不对吧,1952年苏军撤走旅大港的时候,反而是中国极力挽留,要求苏军再多驻扎几年,因为当时中国的海空军还没有建立起来。中长铁路才是关键。光有孤立无援远离本土的旅大港那是纯粹为中国打工。
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不对吧,1952年苏军撤走旅大港的时候,反而是中国极力挽留,要求苏军再多驻扎几年,因为当时中国的海空军还没有建立起来。
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&以下是引用伍子毛爷
在第322楼的发言:分析的太透彻了谢谢支持。这经过了多次修改补充完善。
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分析的太透彻了
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&以下是引用宇宙精英
在第320楼的发言:第一次看到这样的论调,但感觉楼主还是分析的不错。谢谢楼主,开眼界了。谢谢支持。不用谢。
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第一次看到这样的论调,但感觉楼主还是分析的不错。谢谢楼主,开眼界了。
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&以下是引用印田
在第316楼的发言:&以下是引用AD73
在第315楼的发言:&以下是引用印田
在第314楼的发言:......
国与国之间有防范意识很正常,不过朝鲜防范的主要是中国的“改革”。小国防范大国一般是防吞并,后面又说有领土野心,那就不过是虚张声势了。
越南当初叫嚣有“木棉花的土地都是他们的国土”。这是防范吗?历史上类似波兰那样一独立就要“大海到大海的国土”小国其实是不少的。往往要吃够了苦头才清醒。
韩国国内一些实例对中国国土的野心大家清楚。朝鲜嘴上不说,内心没有?
野心没关系,关键是有没有依据和实力。
比如中国有人就掂记着俄国历史上侵占的大量领土,问题是同样的。既然他国对中国国土有野心,中国必须要有防范。
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这里还有一个重要的因素促使苏联不得不发动战争,那就是美国当时以台湾作价码拉拢中国,后来怕中国不满意,又加码把朝鲜半岛这个中国的传统势力范围用来吸引拉拢中国,尽管这些都不是美国自己的东西。美国声称放弃朝鲜半岛,意思就是美国放弃南朝鲜而苏联也要放弃北朝鲜,这是将苏联的军,相当于是要把苏联挤出太平洋。如果美国没有对苏联将这么一军,苏联即使失去中长铁路,却还保有朝鲜。以后让朝鲜成为苏联卫星国,苏联还是可进入太平洋,只是没有现成的优良港口而且还要另修铁路,不太方便。而美国这种方式的紧逼使苏联没有了退路,把苏联逼到了必须挑起战争的境地。所以可以说,苏联发动战争是美国逼出来的。但起因是中国逼讨中长铁路
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朝鲜战争的起因是中国逼苏联归还中长铁路和旅大港目录一、引言二、战争爆发前一年发生的相关关键事件三、战争爆发后各方的表现四、动机分析及推理五、对几个流行观点的辨析批判1、 中国出兵是苏联要求的吗?2、 苏联发动战争只是为了获得韩国的不冻港吗?3、 苏联是判断失误,以为美国不会或来不及干涉吗?4、 中国不应该出兵吗?5、 中国没有抓住停战机会及早停战是错误吗?6、 中国的抗美援朝是一边倒是不好的吗?7、 中国刚建国就逼讨中长铁路旅大港是没必要吗?六、战争的后续影响一、引言1950年爆发的朝鲜战争影响深远,虽然三年后签订了停战协议,但60多年过去了,问题并没有解决。而对于战争的起因和评价则是众说纷纭莫衷一是。随着苏联解体及部分档案的公开,一些真相浮出了水面。根据网上披露的材料及相关历史背景,本文提出全新的观点和分析,并对一些流行看法进行辨析和批判。二、战争爆发前一年发生的相关关键事件先请看当时在中苏美之间发生的一系列事件的来龙去脉。日,毛泽东动身访问苏联,主要目的是签订中苏新条约。因为事先有过充分沟通,毛泽东对拿回中长铁路和旅大港信心满满,用他的话说是条约要“既好看又好吃”。日,毛泽东刚到苏联第一天会谈就直奔主题,讨论签订新条约的事,但斯大林突然抛出雅尔塔协定作为理由给顶了回去,然后就一直把毛泽东凉在一边。斯大林向毛泽东解释说:1945年的那个与国民党政府签订的旧条约是根据苏、美、英三国缔结的《雅尔塔协定》签订的,而苏联正是通过《雅尔塔协定》才在远东得到了千岛群岛、南库页岛和中长铁路旅顺口以及蒙古这个战略屏障等。如果改动经过美国和英国同意的中苏条约,“哪怕改动一款,都可能给美国和英国提出修改条约中的涉及千岛群岛、南库页岛等等条款的问题提供法律上的借口”。因此,经过慎重考虑后,苏联才“决定暂不改动这项条约的任何条款”。对此变故,毛泽东感到非常意外和失望。但很快他就又列出了包括条约的一系列项目,要求与斯大林举行第二次会谈。12月24日,第二次会谈如期举行。但这次斯大林对条约根本就不予理睬。毛泽东感到非常恼火,公开向苏方表示不满大发牢骚,并表示要提前走人。美国对当时状况了如指掌,及时伸出了橄榄枝。日,杜鲁门总统发表声明称:“在日的《开罗宣言》中,美、英、中三国元首申明他们的目的是使日本窃取于中国的领土,如台湾,归还中国。过去四年来,美国和其他盟国也都承认中国对该岛行使主权。美国对台湾或中国其他领土从无进行掠夺的野心,也不准备以武装部队干预中国现在的局势。美国政府不准备采取任何足以把美国卷入中国内战的行为。”(对于美国总统拉拢中国的讲话,苏联的反应异乎寻常。1月7日凌晨一时,苏联外交部长维辛斯基在莫斯科紧急约见正在苏联访问的中华人民共和国中央人民政府主席毛泽东,建议中国外交部发表一个给联合国安理会的声明,否认前国民党政府继续为安理会中国代表的合法地位。中国发表声明后,如果国民党政府代表继续留在安理会,苏联就采取行动,将拒绝出席安理会。)美国人怕中国没注意到或不满足,过了几天的日,美国国务卿艾奇逊在全美新闻俱乐部发表题为《中国的危机》的演讲,除了指责“苏联占据中国北部的四个区域”外,公开称国民党不是在战场上被打倒的,而是被中国人民抛弃了。赤裸裸要拉拢新中国。而且除了前几天提到的台湾外,这次把朝鲜半岛也作为价码抛出来吸引中国,声称远东防御圈不包括朝鲜半岛和台湾。(苏联对此的反应更为激烈。当时斯大林要毛泽东发表一个官方声明反驳,苏联和蒙古也同时发表。据师哲的回忆,毛泽东问清楚了官方声明就是要外交部发表正式声明,却故意只让胡乔木以新闻署的名义发表一个非官方的与记者谈话来应付。声明见报后,斯大林莫洛托夫都非常生气,把毛泽东找去责问,说这种私人性质的谈话“一文不值”。毛泽东却不予理睬,甚至要师哲收回为缓和僵持紧张气氛而请斯大林去住所做客的话,“不请他”。)此前毛泽东为表示不满,闭门谢客拒绝外出参观等活动,并向苏联方面前来探访的人提到正在跟美国的盟友英国接近。西方舆论对中苏关系现状也议论纷纷,英国报纸甚至说毛被软禁了。迫于这一系列压力,斯大林最终被迫让步,1950年元旦那天请毛泽东出面会见记者辟谣,并同意签订一个新条约。但当时苏联拿出的多个方案都只有一些象征性内容而无实质条款。日,在莫斯科的中国代表团向苏联提交了中国方面有关大连、旅顺和中长铁路协定的方案,这一方案几乎完全推翻了苏联的方案。据沈志华得到的档案,在一份斯大林批阅签名的文本中,中国提出的内容全部被斯大林划掉,并标上许多问号和惊叹号,斯大林当时的气愤可想而知。1月28日,经过艰难紧张的谈判,苏联方面回复中国代表团,基本上同意了中国的方案,但加上了一条:苏联有权自由利用中长铁路运兵和军用物资。对此,中国要求对等的利用苏联的西伯利亚铁路从东北至新疆自由运兵和军用物资。这不是要把刚割让的蒙古给包围了吗?这彻底激怒了苏方。最后这一条也基本上去掉了。再看朝苏方面。1月30日(注意这个时间,正是中国说要用西伯利亚铁路连接东北和新疆运兵),斯大林给驻北朝鲜大使斯蒂科夫发去一封密报:若金日成想就攻打韩国问题与我会面,我随时准备同他谈。请将我的立场转达给金日成,你要强调我已做好准备帮助他。我们希望每年得到2.5万吨铅。当斯蒂科夫告知金日成斯大林的复电后,金日成兴奋异常,一再追问:斯大林同志真的同意攻打南部吗?在得到肯定回复后,他表示将在10至15天内,如约发出苏联要的铅。2月2日,斯大林再次致电斯蒂科夫:叮嘱金日成,对攻打韩国、用武力统一朝鲜的计划要绝对保密。电文中称:“无论是朝鲜的其他领导人,还是中国的领导人都不要知道,这是为了向敌人保密…… ”两天后,金日成会见斯蒂科夫,要求将朝鲜人民军扩编,增到10个师,并请求提前使用1951年的苏联贷款,金额为7000万卢布。斯大林复电表示同意。金日成随即为再次访苏作准备。而此前斯大林对金日成的野心是持完全相反态度的。1949年,金日成受中国革命胜利鼓舞,也想统一全朝鲜,请求苏联支持。金日成、朴宪永两次强烈要求苏联军事援助,支持其对南朝鲜的进攻,但终为斯大林所婉拒。当时斯大林告诫金日成:“南侵是不允许的。第一,北朝鲜人民军并未对南朝鲜军队形成真正的优势,人数上处于劣势。第二,南朝鲜还有美军,战事一发,他们要介入。第三,要记住苏美之间三八线分割协定仍然有效。如果我们首先违反,就不能名正言顺地阻止美国的介入。”随后发生的事情:日,中苏正式签订新条约。日,在斯大林的授意下,金日成在开战前一个月才向中国通报情况,当时周恩来惊讶得不敢相信,当即中断会谈并向上报告,毛泽东当即紧急要求直接向斯大林证实。斯大林5月14日电报的答复是“国际形势发生了变化”。尽管电报中提到要征得中国的同意,否则要重新讨论,但以中国当时的地位,无能力也无理由阻止,只能无可奈何。三、战争爆发后各方的表现日朝鲜战争爆发。中国是从国外报纸中才得到这个消息,美国在第二天就采取了军事干涉行动,并且进驻台湾海峡,而苏联多次不出席安理会会议,导致美国打着联合国的旗号组成联合国军正式介入。当时葛罗米柯提醒了斯大林:苏联代表应该参加安理会会议以否决任何不利决议。但斯大林却出乎意料地指示:苏联拒绝复会。然后就是北朝鲜在美国为首的强大的联合国军攻击下兵败如山倒。1950年10月,对中国愿意出兵帮助金日成,但需苏联提供空军支援的的请求,斯大林以没准备好为由拒绝,说是要两个半月才能准备好,而且建议金日成去东北组建流亡政府。(日,周恩来在苏联黑海与斯大林讨论空军支援无果后,双方最后只好决定,放弃北朝鲜,让金日成及其政权和军队暂时退到中国的东北地区去。据此,他们分别正式通知了北京和平壤方面。10月13日,斯大林正式通知金日成说,中国人已经决定不出兵,金日成最好把他剩余的部队从朝鲜撤到中国和苏联来。14日苏联驻北朝鲜大使史蒂科夫报告说,他已经向金日成转达了斯大林的建议,金日成痛苦地表示他们将照此执行。中国几经反复仍然决定出兵,是毛泽东个人深思熟虑后坚持的结果。)四、动机分析及推理白白搞丢一个朝鲜,这斯大林葫芦里卖的是什么药?从当时发生的一系列事件可以得出,斯大林对于中共刚建国就逼自己归还中长铁路和旅大港非常不满――这是苏联在太平洋的出海口和唯一不冻港,是苏联远东战略利益的支撑点,是沙俄自彼得大帝以来梦寐以求的战略要地,是苏联出动百万大军打败日本关东军用鲜血收复的失地,并且得到苏美英雅尔塔国际协定以及与国民党政府签订的中苏条约的确认。苏联迫于压力已经一让再让,最后只要求保留使用中长铁路运兵和军用物资的权利,竟然仍然遭到新中国抵制,这使他极为愤怒。在自己手里不明不白丢失祖辈历尽千辛万苦才得到的远东太平洋战略要地,他担不起这个历史罪责。明的既然不行那就来阴的。一边继续与中国谈新条约,一边马上一反常态秘密与金日成联系,支持朝鲜发动战争,特别嘱咐金日成要对中国保密。而且处心积虑提前退出了安理会。这里还有一个重要的因素促使苏联不得不发动战争,那就是美国当时以台湾作价码拉拢中国,后来怕中国不满意,又加码把朝鲜半岛这个中国的传统势力范围用来吸引拉拢中国,尽管这些都不是美国自己的东西。美国声称放弃朝鲜半岛,意思就是美国放弃南朝鲜而苏联也要放弃北朝鲜,这是将苏联的军,相当于是要把苏联挤出太平洋。如果美国没有对苏联将这么一军,苏联即使失去中长铁路,却还保有朝鲜。以后让朝鲜成为苏联卫星国,苏联还是可进入太平洋,只是没有现成的优良港口而且还要另修铁路,不太方便。而美国这种方式的紧逼使苏联没有了退路,把苏联逼到了必须挑起战争的境地。斯大林敢于破坏自己签署的雅尔塔协定,一反常态支持金日成出兵攻打驻有美军的南部,单方面逾越雷池,却在联合国会场和朝鲜战场均不出面或不直接出面,目的就是要暂时牺牲北朝鲜换自己重新进军东北的理由或借口。让美国占领全朝鲜,苏联就可以名正言顺进军东北保护自己的中长铁路(记住,当时的中长铁路苏联是有所有权的)。然后再以中立者身份在联合国会场出面,以维护和平的名义要求美国遵守雅尔塔协定退回三八线。这样朝鲜并不会丢,也保住了苏联的远东太平洋战略要地,更重要的是使中国摆脱美国的拉拢,处于苏联的严格控制之下。斯大林可谓老谋深算,但有一点他万没有料到,那就是新中国这个昔日的东亚病夫竟然敢出兵对抗当时世界上最强大的美国联军,尤其是在自己拒绝提供空军支援后还决定出兵,而且居然一开始就把联合国军打得落花流水,打回了三八线。按他的盘算,朝鲜在美国干预后兵败,金日成在东北流亡,美军兵临鸭绿江,威逼东北――新中国的工业中心。在中国危急并无力御敌时,就会来求他苏联帮忙抵抗美国,或者苏联直接以保护自己的中长铁路为由强行驻军东北,使刚刚签订的归还中长铁路旅大港协议成为一纸空文,并使中国处于苏联的牢牢控制之中。但是战争结果却完全出乎意料,不仅苏联没有驻军东北的借口,而且反而使中国对朝鲜的影响力几乎超过了苏联,至少是再也不可能让朝鲜成为苏联卫星国了,等于苏联把朝鲜这个进入太平洋的跳板也丢掉了,完全失去了远东太平洋,相当于被赶回寒冷的低纬度地带。五、对几个流行观点的辨析批判1、 中国出兵是苏联要求的吗?有人说,中国出兵是苏联要求的,是因为中苏签订了同盟条约,苏联是为了考验中国,中国出兵苏联才放心等等。其实,苏联所谓要中国出兵只是为了应付朝鲜做做样子,并不是真心的。中国出兵是出乎苏联意料的节外生枝。首先,从军事角度看,朝鲜半岛是一个狭长地带,当时北朝鲜军队长驱直入孤军深入,其两侧后方非常空虚。在美国已经军事干涉后,这是一个明显的严重问题。如果说金日成没有军事头脑看不出来,苏联那么多将军元帅军事顾问必定明白。中国多次指出美军有在仁川元山等地登陆的危险,甚至几次向朝鲜和苏联表示可帮助防守,否则朝鲜人民军只能大踏步后退。金日成向斯大林请示,斯大林不理睬,竟然说朝鲜这点困难算不了什么,相信朝鲜一定能挺住并取得胜利,致使美军顺利实施了仁川登陆。当时金日成也发牢骚,说为什么南边可以让别人来帮忙,为何北朝鲜却不能让中国帮助。等到美军已经呈现绝对压倒优势,金日成迫不得已直接向中国求助后,斯大林才不得不也做做样子要中国出兵支援。由此可见,苏联开始根本就不愿意中国出兵。其次,在美军横扫朝鲜半岛,局势已经非常不利后,前面也提到,因空军支援问题谈不拢,中苏双方10月初在苏联黑海讨论后已经决定中国不出兵,斯大林当时就迫不及待通知金日成去东北建立流亡政府,这才是苏联的真实意图。苏联说空军需要两个半月准备,纯粹是一个借口。因为早在抗日战争初期,苏联政府就曾派遣过志愿空军在武汉、重庆、南昌等地上空同日本空军作战。朝鲜战争是苏联自己挑起的,而且战争已经进行了三个多月了,苏联空军却还再需要两个半月准备,这根本就说不过去,刚刚打完二次大战的苏军怎么可能要这么长时间准备。别说是两个半月,再过一个月朝鲜就亡了。斯大林说的两个半月准备,那就是要到12月底,正好跟麦克阿瑟当时计划的结束战争回家过感恩节在时间上惊人地一致,等于是战争已经结束了,苏联空军才准备好。毛泽东得知没有空军支援后,仍然坚持要出兵,要求苏联尽快按承诺的不短于两个半月出动空军支援。在得知中国仍然决定出兵后,斯大林再次指示莫洛托夫转告周恩来:苏联将只派遣空军到鸭绿江北岸的中国境内驻防,两个月或两个半月后也不准备进入朝鲜境内掩护中国人民志愿军作战。得知这一消息的毛泽东于17日再度紧急将彭德怀和高岗召回北京,并推迟了部队入朝时间。当然,毛泽东最终还是和彭德怀等达成了一致,必须出兵。苏联不提供空军配合支援,就是希望中国知难而退不出兵,万一出兵也必败于美国为首的强大的联合国军。而毛泽东几经反复仍然坚持出兵,极有可能是他作为当事人早就洞察到了苏联发动战争的意图,只是不便说出来而已。2、 苏联发动战争只是为了获得韩国的不冻港吗?有人分析说,斯大林挑起战争,只是为了得到可以替代旅顺大连的韩国不冻港。但这不能解释苏联在战争开始后的一系列消极作为,尤其是故意不行使否决权制止美国干涉。因为中国内战现成的例子摆在那,有充足理由。而且真想要得到韩国的不冻港的话,就应该提供充足的武器装备和人员,出动志愿空军协同作战,这样的话早就把韩国拿到手了。前面说过,苏联出动志愿空军是有先例的。其实就算得到了韩国不冻港,意义也不大。因为没有了中长铁路这个陆上通道将苏联本土与港口连通,港口和舰队都有危险。当年日本就是看准了俄国铁路运输还没准备好,抓住机会提前发动日俄战争,以少胜多打败俄国港口守军及其太平洋舰队(包括不远万里前来增援的舰队),夺得了旅顺口及南满铁路。如果当时俄国铁路准备好了,日本根本就没有胜的可能。正是鉴于历史上血的教训,斯大林在中苏谈判中多次退让后,最后提出唯一要求――保留使用中长铁路运兵和军用物资的权利。所以,2400公里的中长铁路才是关键,对中苏双方都是生死攸关。这是苏联的底线,而新中国也志在必得。3、 苏联是判断失误,以为美国不会或来不及干涉吗?还有分析说,斯大林误以为美国放弃了南朝鲜,以为美国不会或来不及干涉,所以发动战争。根据就是前面提到的美国在1950年初宣布防御圈不包括朝鲜半岛和台湾。其实美国这时候这样说是大有深意,因为当时毛泽东正在莫斯科因受冷落而大发牢骚,美国说的不包括台湾和不包括朝鲜半岛都是为了向中共示好,想拉拢新中国。前面提到,苏联对美国的拉拢动作均作出了激烈回应。所以对这种背景下的外交辞令,作为当事人的斯大林,绝对不会得出美国会无缘无故主动放弃南朝鲜的判断。不过,金日成是局外人,不明白美国人说这话的真实含意和前提条件,他天真地以为美国放弃南朝鲜了。而斯大林正好利用这一点误导金日成,信誓旦旦地说要帮助金的统一大业,让北朝鲜以卵击石去攻打驻有庞大美军顾问团而且就在骄横的麦克阿瑟眼皮子底下的南朝鲜。打个比方说明为什么不可能出现误判。假如有两巨无霸公司A(美国)和R(苏联),都想揽下一个破产重组公司C(中国)的业务,而公司C已经表示明确意向并跟R公司在谈,A公司不甘心,而且发现他们谈判时正在争吵,觉得机会来了,两次提出优惠条件(放弃台湾和朝鲜半岛)争取公司C回心转意,但公司C不为所动,只是利用公司A开出的优惠条件作为自己的筹码逼公司R多出价,最终仍然和巨无霸公司R签订了满意的合同。显然,三个公司都清楚,在合同正式签订后,那个没有拿到合同的巨无霸公司A开出的优惠条件就不存在了。4、 中国不应该出兵吗?还有人说中国不应该出兵,说什么得罪了美国,耽误了解放台湾,导致被封锁等等。中国如果不出兵,而且和美国说好话拉关系,那会怎么样呢?首先就是北朝鲜的残余部队会呆在东北抗美(而且其中有原四野的三个朝鲜族师的残余,算得上地头蛇),形成国中之国。然后苏联必然会以保护自己的中长铁路为名驻军。最好的结局,苏联驻军东北后,美国在苏联的要求下妥协并退回三八线,东北、北朝鲜及中国东海等都成为苏联的势力范围;而最坏的结局,类似当年在东北搞日俄战争之类的悲剧可能又会重演。当然,美国后来也有可能意识到了苏联出兵东北的可能性,所以也不敢再出全力,担心是为苏联作嫁衣裳,最后甚至将不懂政治、一心要逞强来捍卫自己荣誉的麦克阿瑟赶走。中国示弱不出兵还有一个可能结局,那就是,美国如果不向已经成功驻军东北的苏联妥协,而是支持蒋介石政权占领南部中国,美苏可能会再来一次雅尔塔式会谈重新瓜分中国。中国的“满、蒙、回、藏”在美苏的主持下独立,国共两方以长江为界分治,中国成为四分五裂的彼此敌对的多个国家。这将比一分为三的印度更惨。所以,中国不出兵或者不是一出手就将美国为首的联合国军打回三八线,后果都将是非常严重的。很多人受意识形态干扰,看不清事情的实质。国内一些专家教授竟然也说毛泽东坚持出兵是出于革命狂热性,纯粹是信口开河。正是朝鲜战争胜利对国际上及新疆西藏等分裂势力所产生的巨大震撼力,才使中国得以保全不被肢解,才使中国有一个和平的建设环境。至于台湾问题,需要指出的是,东北权益比台湾问题重要急迫得多。因为前者涉及内海控制权,而失去内海控制权就要亡国,这是事关生死的大事。何况台湾是由中国人在管着,自己人好商量,以后还可以处理。说抗美援朝耽误解放台湾是不懂得历史不晓得轻重。5、 中国没有抓住停战机会及早停战是错误吗?还有人说中国没有及时抓住停战机会,使战争白白拖了更长时间。这也是一种浅薄见解。最希望早点停战的是朝鲜,因为它受不了了,多次想停战。中国却是越战越勇不想停,并且对朝鲜尽力说服甚至表示愿给予朝鲜补偿。中国通过朝鲜战争使国防水平上了一个大台阶,尤其是空军几乎白手起家锻炼成长到了世界中等以上水平,美国人惊呼:中国几乎是一夜间就跨入空军强国行列。而国际国内达到的政治影响效应更是不可估量。打一个形象的比喻,中国在朝鲜战争中就象是武林高手玩乾坤挪移大法,一手把苏联的内功接入自己体内,另一手打击美国。相当于是借苏联之力借朝鲜的地盘打击美国,而中国的内功在战争中却得到了极大长进。所以对这样千载难逢的机会中国当然不愿意住手。最后是美国被打得受不了,被迫停战。而中国却抓住苏联继续吸取内力,最终在短时间内建立了完整的工业体系。6、 中国抗美援朝是一边倒是不好的吗?朝鲜战争时中国不存在选边站,中国是为自己而战,并不是因为一边倒或要交投名状才抗美援朝。中国抗美援朝不仅是表面上的抗美,还有暗地里的抗苏。事实上,开始只有毛坚持要出兵,亲苏派反而不同意出兵,高岗甚至说要等苏军一起出兵。中国不出兵的后果前面已经阐述了。抗美援朝极大地激发了国内人民的自信心和热情,生产力突飞猛进,中国经济得到飞速恢复和发展,土改剿匪等各项工作都能顺利推进。西藏新疆等国内外分裂势力都受到极大震慑。中国的国际影响力更是今非昔比。至于一边倒,中国在此前早就已经作了一边倒向苏联的选择,这是当时中国最好的战略选择,是非常明智的。如果倒向美国或想左右逢源,那就想都别想有可能让苏联签订归还中长铁路旅大港的协议。这样的话,中国的内海就会被苏联等外国势力控制,那就必然会亡国被肢解,明清亡国都是因为内海被敌人控制。不仅如此,一边倒还有一个好处。打个比方,一边倒是相当于找当世武林两个高手之一学艺。苏联这个高手就在身边,不找苏联学艺而去找遥远的美国学,那是自找麻烦。如果保持中立你能学到艺吗?难道美国苏联争相向中国传经送宝?显然是不可能的。而利用甚至制造两高手之间的矛盾,使其中之一对自己无所保留地传授技艺才是最高谋略。这只要对比中国和印度的工业化和发展水平就清楚了。7、 中国刚建国就逼讨中长铁路旅大港没必要吗?为何在刚建国有求于人时,毛泽东要逼苏联归还中长铁路和旅大港?而与之类似的英国控制的香港却故意不收回?个人认为,不收香港是因为英国与香港远隔重洋,香港跑不出中国的手掌心,暂时留给英国可以起窗口桥梁作用。而中长铁路和旅大港却是苏联的西伯利亚连接太平洋的战略枢纽,苏联本土通过中长铁路与旅大港连通中国内海及太平洋并形成一个天然有机整体。另外中长铁路也是刚被割出去的蒙古唯一可以不依赖中国的出海通路。不赶快拿回来尤其是不卡住中长铁路,苏联势力进入中国内海并在东北扎根,别说是蒙古必然依附苏联而不是中国,越来越远离中国,中国东北等地也会跟蒙古类似成为苏联的势力范围,苏联太平洋舰队将在中国内海游弋,等于是苏联控制了中国的内海。而失去内海控制权是注定要亡国的,明清朝都是失去内海控制权十年内亡国。国民党蒋介石政权让度东北权益给苏联,就是不懂历史,为亡国埋下了祸根。如果不是毛泽东有敏锐的历史眼光,建国第一件事就是坚持要收回东北权益,并力排众议毅然出兵抗美援朝;如果不是英勇的志愿军用鲜血生命保住了朝鲜,中国早已经被肢解,中华民族也不可能存在。所以说毛是大救星是一点也不夸张的。六、战争的后续影响朝鲜战争胜利后,近两万苏联侨民也被“热烈欢送”走,苏联势力被驱除出东北。战争结果使中国对朝鲜的影响力几乎超过了苏联,等于苏联把朝鲜也丢掉了。赫鲁晓夫为挽回局面,防止中国倒向美国,只能加大投入,全力援助中国建设。然后试探性地提出建立中苏联合舰队和长波电台基地,妄图长驻中国内海控制中国并辐射太平洋,却被毛泽东断然拒绝。苏联的太平洋舰队只能退回海参崴被敌对的日本韩国天然封锁,其航母因无立足点而消亡。有了朝鲜这个屏障,中国内海的安全得到进一步强化。中国在初步完成工业化和清洗掉亲苏派后,实施了联美抗苏的“远交近攻”战略。如今,苏联早就在中美苏“三国演义”中被整垮了。历史总是惊人地相似。朝鲜对中国的屏障作用至关重要,明清亡国首先就是从丢失朝鲜开始的。朝鲜现在仍是热点,跟六十多年前的形势差不多,只不过当时是前有狼后有虎,而如今只剩狼在叫。敌人在用意识形态扰乱人们的视线,最近有人鼓吹放弃朝鲜,这是无脑言论甚至是别有用心的汉奸言论。问题的实质其实还是毛主席那句话:帝国主义亡我之心不死。中国下一步需要整合朝鲜半岛、台湾乃至日本,冲出美国的包围堵截,实现对东亚的主导,最终把美国势力赶回美洲去,这才是真正的中华复兴。(印田2013年清明节修订于长沙)
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&以下是引用AD73
在第315楼的发言:&以下是引用印田
在第314楼的发言:......
国与国之间有防范意识很正常,不过朝鲜防范的主要是中国的“改革”。小国防范大国一般是防吞并,后面又说有领土野心,那就不过是虚张声势了。
越南当初叫嚣有“木棉花的土地都是他们的国土”。这是防范吗?历史上类似波兰那样一独立就要“大海到大海的国土”小国其实是不少的。往往要吃够了苦头才清醒。
韩国国内一些实例对中国国土的野心大家清楚。朝鲜嘴上不说,内心没有?野心没关系,关键是有没有依据和实力。比如中国有人就掂记着俄国历史上侵占的大量领土,问题是同样的。
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在第311楼的发言:......
这怎么可能。
中朝是鲜血凝成的友谊,有漫长边界,边界中国这边也是朝鲜族。而朝鲜与苏联仅海边有很窄的边界,人种截然不同,苏联解体后的同志间联系基本没有了。
别忘了,由于历史原因,朝鲜领导人内心对中国有很深的防范意识。怕朝鲜再成为中国藩属甚至被中国并吞,乐浪郡你应该知道。而对俄罗斯则不同。尤其重要一点,无论朝鲜半岛南北方都对中国东北怀有领土野心。
国与国之间有防范意识很正常,不过朝鲜防范的主要是中国的“改革”。小国防范大国一般是防吞并,后面又说有领土野心,那就不过是虚张声势了。越南当初叫嚣有“木棉花的土地都是他们的国土”。这是防范吗?历史上类似波兰那样一独立就要“大海到大海的国土”小国其实是不少的。往往要吃够了苦头才清醒。韩国国内一些实例对中国国土的野心大家清楚。朝鲜嘴上不说,内心没有?
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这怎么可能。
中朝是鲜血凝成的友谊,有漫长边界,边界中国这边也是朝鲜族。而朝鲜与苏联仅海边有很窄的边界,人种截然不同,苏联解体后的同志间联系基本没有了。
别忘了,由于历史原因,朝鲜领导人内心对中国有很深的防范意识。怕朝鲜再成为中国藩属甚至被中国并吞,乐浪郡你应该知道。而对俄罗斯则不同。尤其重要一点,无论朝鲜半岛南北方都对中国东北怀有领土野心。国与国之间有防范意识很正常,不过朝鲜防范的主要是中国的“改革”。小国防范大国一般是防吞并,后面又说有领土野心,那就不过是虚张声势了。
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在第305楼的发言:如果没有朝鲜战争,苏联尽管失去中长铁路,却还保有朝鲜。以后让朝鲜成为苏联卫星国,苏联还是可进入太平洋,只是不太方便,没有现成的优良港口而且还要另修铁路。
但是战争结果是让中国对朝鲜的影响力超过了苏联,等于苏联把朝鲜也丢掉了。可以说是输了个精光。
很多人受意识形态干扰,看不清事情的实质。
国内很多专家教授竟然说毛泽东坚持出兵是出于革命狂热性。纯粹是胡说八道。
现在朝鲜对俄罗斯还是比对中国亲近的多。
这怎么可能。
中朝是鲜血凝成的友谊,有漫长边界,边界中国这边也是朝鲜族。而朝鲜与苏联仅海边有很窄的边界,人种截然不同,苏联解体后的同志间联系基本没有了。别忘了,由于历史原因,朝鲜领导人内心对中国有很深的防范意识。怕朝鲜再成为中国藩属甚至被中国并吞,乐浪郡你应该知道。而对俄罗斯则不同。尤其重要一点,无论朝鲜半岛南北方都对中国东北怀有领土野心。
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在第305楼的发言:如果没有朝鲜战争,苏联尽管失去中长铁路,却还保有朝鲜。以后让朝鲜成为苏联卫星国,苏联还是可进入太平洋,只是不太方便,没有现成的优良港口而且还要另修铁路。
但是战争结果是让中国对朝鲜的影响力超过了苏联,等于苏联把朝鲜也丢掉了。可以说是输了个精光。
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国内很多专家教授竟然说毛泽东坚持出兵是出于革命狂热性。纯粹是胡说八道。
现在朝鲜对俄罗斯还是比对中国亲近的多。
这怎么可能。
中朝是鲜血凝成的友谊,有漫长边界,边界中国这边也是朝鲜族。而朝鲜与苏联仅海边有很窄的边界,人种截然不同,苏联解体后的同志间联系基本没有了。看看这十年来俄罗斯与朝鲜关系。
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&以下是引用AD73
在第309楼的发言:&以下是引用印田
在第305楼的发言:如果没有朝鲜战争,苏联尽管失去中长铁路,却还保有朝鲜。以后让朝鲜成为苏联卫星国,苏联还是可进入太平洋,只是不太方便,没有现成的优良港口而且还要另修铁路。
但是战争结果是让中国对朝鲜的影响力超过了苏联,等于苏联把朝鲜也丢掉了。可以说是输了个精光。
很多人受意识形态干扰,看不清事情的实质。
国内很多专家教授竟然说毛泽东坚持出兵是出于革命狂热性。纯粹是胡说八道。
现在朝鲜对俄罗斯还是比对中国亲近的多。这怎么可能。中朝是鲜血凝成的友谊,有漫长边界,边界中国这边也是朝鲜族。而朝鲜与苏联仅海边有很窄的边界,人种截然不同,苏联解体后的同志间联系基本没有了。
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在第309楼的发言:&以下是引用印田
在第305楼的发言:如果没有朝鲜战争,苏联尽管失去中长铁路,却还保有朝鲜。以后让朝鲜成为苏联卫星国,苏联还是可进入太平洋,只是不太方便,没有现成的优良港口而且还要另修铁路。
但是战争结果是让中国对朝鲜的影响力超过了苏联,等于苏联把朝鲜也丢掉了。可以说是输了个精光。
很多人受意识形态干扰,看不清事情的实质。
国内很多专家教授竟然说毛泽东坚持出兵是出于革命狂热性。纯粹是胡说八道。
现在朝鲜对俄罗斯还是比对中国亲近的多。但是对中国根本离不开。
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&以下是引用印田
在第305楼的发言:如果没有朝鲜战争,苏联尽管失去中长铁路,却还保有朝鲜。以后让朝鲜成为苏联卫星国,苏联还是可进入太平洋,只是不太方便,没有现成的优良港口而且还要另修铁路。
但是战争结果是让中国对朝鲜的影响力超过了苏联,等于苏联把朝鲜也丢掉了。可以说是输了个精光。
很多人受意识形态干扰,看不清事情的实质。
国内很多专家教授竟然说毛泽东坚持出兵是出于革命狂热性。纯粹是胡说八道。现在朝鲜对俄罗斯还是比对中国亲近的多。
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美国不仅以台湾作价码,而且还把朝鲜半岛这个中国的传统势力范围也作价码来拉拢中国,尽管这些都不是美国自己的东西。美国既然放弃朝鲜半岛,意思就是要苏联也放弃,这是将苏联的军。这把苏联逼到了必须挑起战争的境地,否则就是被挤出了太平洋,只能退回寒冷的低纬度地带。
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&以下是引用铁牛行者
在第306楼的发言:&以下是引用印田
在第305楼的发言:如果没有朝鲜战争,苏联尽管失去中长铁路,却还保有朝鲜。以后让朝鲜成为苏联卫星国,苏联还是可进入太平洋,只是不太方便,没有现成的优良港口而且还要另修铁路。
但是战争结果是让中国对朝鲜的影响力超过了苏联,等于苏联把朝鲜也丢掉了。可以说是输了个精光。
很多人受意识形态干扰,看不清事情的实质。
国内很多专家教授竟然说毛泽东坚持出兵是出于革命狂热性。纯粹是胡说八道。
你该进军衔了吧。挺谦虚啊。不知道啊。那个反正是虚的,呵呵。
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&以下是引用印田
在第305楼的发言:如果没有朝鲜战争,苏联尽管失去中长铁路,却还保有朝鲜。以后让朝鲜成为苏联卫星国,苏联还是可进入太平洋,只是不太方便,没有现成的优良港口而且还要另修铁路。
但是战争结果是让中国对朝鲜的影响力超过了苏联,等于苏联把朝鲜也丢掉了。可以说是输了个精光。
很多人受意识形态干扰,看不清事情的实质。
国内很多专家教授竟然说毛泽东坚持出兵是出于革命狂热性。纯粹是胡说八道。你该进军衔了吧。挺谦虚啊。
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如果没有朝鲜战争,苏联尽管失去中长铁路,却还保有朝鲜。以后让朝鲜成为苏联卫星国,苏联还是可进入太平洋,只是不太方便,没有现成的优良港口而且还要另修铁路。但是战争结果是让中国对朝鲜的影响力超过了苏联,等于苏联把朝鲜也丢掉了。可以说是输了个精光。很多人受意识形态干扰,看不清事情的实质。国内很多专家教授竟然说毛泽东坚持出兵是出于革命狂热性。纯粹是胡说八道。
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历史总是惊人相似。现在朝鲜仍是世界热点,其实跟六十多年前的形势差不多。只不过当时是前有狼后有虎,而如今只剩狼在叫。敌人在用意识形态扰乱人们的视线。问题的实质还是毛主席那句话:帝国主义亡我之心不死。.
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朝鲜战争胜利,使中国对朝鲜的影响力超过了苏联,中国苏联对朝鲜半岛乃至东亚的控制力基本上实现了易手,由雅尔塔协定的美苏控制慢慢转到了中美控制,苏联处于次要地位。苏联势力基本上被清理出场。增加了朝鲜这个屏障,中国内海的安全得到进一步强化。中国下一步需要整合朝鲜半岛、台湾乃至日本,实现对东亚的全面控制,冲出美国的围堵,最终把美国势力赶回美洲去。这才是真正的中华复兴。最近有人鼓吹放弃朝鲜,这是无脑言论甚至是别有用心的汉奸言论。
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由于新中国还没有海军,必须暂时依靠苏联海军,苏联如果能保留中长铁路权利,这样,苏联就可从其本土直接进入中国内海,也就等于控制了中国的内海。如果中国能收回中长铁路,虽然中国还是要依靠苏联海军,但这时候的苏联海军是孤军,仅是帮忙性质,并不能控制中国的内海。所以,对新中国来说,保持内海不被别人控制的关键是收回中长铁路。至于为什么丢失内海控制权就会亡国,这是有历史教训的。明朝清朝都是丢失内海控制权不到十年就亡国。.
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赫鲁晓夫全力援助中国,是收拾斯大林留下的残局,想把死棋做活――从海参崴过来、联合舰队加长波电台基地,形成新的“气眼”,如果成功,中国这一大块实地就又活了。
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&以下是引用truelie2004
在第297楼的发言:&以下是引用AD73
在第296楼的发言:......
中国出兵时为了保卫中国国土的安全,避免以往战争摧残中国国土百姓的悲剧重演。苏联给中国的陆军武器大部分是二战武器,但米格15是当时最先进的战机之一。
老美根本无意进攻大陆,人家战略重点在欧洲。麦克阿瑟一直叫嚷要轰炸东北工业城市,结果被免职,是因为美政府不愿战争扩大化。美国不会进攻东北基本属实。但问题的实质是苏联想驻军东北,中国不出兵或失败,苏联就有借口驻军东北保护它自己的中长铁路。所以中国抗美援朝并不是表面上的抗美而是抗苏。
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&以下是引用truelie2004
在第294楼的发言:&以下是引用印田 在第290楼的发言:沈志华还说中国没有及时抓住停战机会,使战争白白拖了更长时间。这也是一种浅薄见解。
最希望早点停战的是朝鲜,因为它受不了了,多次想停战。中国却是越战越勇不想停,并且对朝鲜尽力说服甚至表示愿给予朝鲜补偿。中国通过朝鲜战争使国防水平上了一个大台阶,尤其是空军几乎白手起家锻炼成长到了世界中等水平。而国际国内达到的政治影响更是不可估量。
打一个形象的比喻,中国在朝鲜战争中就象是武林高手玩乾坤挪移大法,一手把苏联的内功接入自己体内,另一手打击美国。中国的内功在战争中得到了极大长进。所以对这样千载难逢的机......
朝鲜战争中国自己也快受不了了,经济压力太大。而且,中国明显是被斯大林涮了,中国出兵,彻底跟西方决裂,加入东方阵营,苏联还大卖二战旧武器,抗美援朝极大地激发了人民的自信心和热情,国内的生产力突飞猛进,使土改等各项工作都能顺利推进,中国经济得到飞速恢复和发展。西藏新疆等国内外分裂势力都受到极大震慑。中国的国际影响力更是今非昔比。中国是越打越有利,美国是越打越被动,苏联是出钱出力帮助中国却丢掉远东太平洋,当初的如意算盘彻底落空。斯大林出于面子欲罢不能,直到他意外死亡,苏联才决定停止这笔亏本生意。中国在停战签字前的最后一刻还在痛打韩国军队。什么倒向东方阵营那是早就决定了的。这是当时中国最好的战略选择。只有这样才有可能收回中长铁路斩断苏联伸向中国的手,否则中国的内海被苏联等外国势力控制,那就必然亡国被肢解。明清亡国都是从内海被控制开始的。打个比方,一边倒也是相当于找当世武林两个高手之一学艺,苏联就在身边,不找苏联学艺而去找遥远的美国学,那是不是自找麻烦?如果保持中立你能学到艺吗?难道美国苏联争相向中国传经送宝?你满脑子意识形态观念,看不清问题实质,以为西方会维护中国的领土完整?
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&以下是引用truelie2004
在第294楼的发言:&以下是引用印田 在第290楼的发言:沈志华还说中国没有及时抓住停战机会,使战争白白拖了更长时间。这也是一种浅薄见解。
最希望早点停战的是朝鲜,因为它受不了了,多次想停战。中国却是越战越勇不想停,并且对朝鲜尽力说服甚至表示愿给予朝鲜补偿。中国通过朝鲜战争使国防水平上了一个大台阶,尤其是空军几乎白手起家锻炼成长到了世界中等水平。而国际国内达到的政治影响更是不可估量。
打一个形象的比喻,中国在朝鲜战争中就象是武林高手玩乾坤挪移大法,一手把苏联的内功接入自己体内,另一手打击美国。中国的内功在战争中得到了极大长进。所以对这样千载难逢的机......
朝鲜战争中国自己也快受不了了,经济压力太大。而且,中国明显是被斯大林涮了,中国出兵,彻底跟西方决裂,加入东方阵营,苏联还大卖二战旧武器,中国出兵时为了保卫中国国土的安全,避免以往战争摧残中国国土百姓的悲剧重演。苏联给中国的陆军武器大部分是二战武器,但米格15是当时最先进的战机之一。
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&以下是引用heluo
在第266楼的发言:&以下是引用AD73
在第236楼的发言:......
如何败家了,只是暂时投入少了而已?既然过去二十多年时轻工业为重工业和军工发展牺牲,以后让轻工业优先发展十年有何不可。只许轻工业让路二十年,不许重工业军工让路十年。协调发展,站着说话不腰疼,五十--七十年代前期为何不协调发展。
如何败家?例如,运十下马就是败家。过去轻工业为重工业和军工发展牺牲,是因为我们没有重工业和军工业,不得不为之。既然我们已经好不容易才发展了重工业和军工,就应该在保持它的良好发展势头的同时提高轻工业的发展水平,这才叫协调发展。而你以挖肉补疮的方式来发展轻工业,不但严重破坏了重工业和军工的健康发展,而且也让前二十多年轻工业的牺牲白白浪费了。这不是败家,还是什么?笑话,发动机技术都不过关,就上大飞机。不是拿旅客性命开玩笑?
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苏联只要有铁路连接旅大港,就象是围棋上的有气眼了,相当于在远东太平洋有了一块大实地。所以苏联的最后底线就是保留中长铁路运兵和军用物资权,没有这个权,就是没气眼了,就是死一大块。如果让苏联经营三十年,那会活得更好,得到更多实地。贫弱的中国是挡不住的,根本别想苏联会到期归还
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朝鲜战争的起因是中国逼苏联归还中长铁路和旅大港印田请看当时在中苏美朝间发生的一系列事件的来龙去脉。日,毛泽东动身访问苏联,主要目的是签订中苏新条约。因为事先有过充分沟通,毛泽东对拿回中长铁路和旅大港信心满满,用他的话说是条约要“既好看又好吃”。日,毛泽东刚到苏联第一天会谈就直奔主题,讨论签订新条约的事,但斯大林突然抛出雅尔塔协定作为理由给顶了回去,然后就一直把毛泽东凉在一边。斯大林向毛泽东解释说:1945年的那个与国民党政府签订的旧条约是根据苏、美、英三国缔结的《雅尔塔协定》签订的,而苏联正是通过《雅尔塔协定》才在远东得到了千岛群岛、南库页岛和中长铁路旅顺口以及蒙古这个战略屏障等。如果改动经过美国和英国同意的中苏条约,“哪怕改动一款,都可能给美国和英国提出修改条约中的涉及千岛群岛、南库页岛等等条款的问题提供法律上的借口”。因此,经过慎重考虑后,苏联才“决定暂不改动这项条约的任何条款”。对此变故,毛泽东感到非常意外和失望。但很快他就又列出了包括条约的一系列项目,要求与斯大林举行第二次会谈。12月24日,第二次会谈如期举行。但这次斯大林对条约根本就不予理睬。毛泽东感到非常恼火,公开向苏方表示不满大发牢骚,并表示要提前走人。美国对当时状况了如指掌,及时伸出了橄榄枝。日,杜鲁门总统发表声明称:“在日的《开罗宣言》中,美、英、中三国元首申明他们的目的是使日本窃取于中国的领土,如台湾,归还中国。过去四年来,美国和其他盟国也都承认中国对该岛行使主权。美国对台湾或中国其他领土从无进行掠夺的野心,也不准备以武装部队干预中国现在的局势。美国政府不准备采取任何足以把美国卷入中国内战的行为。”(对于美国总统拉拢中国的讲话,苏联的反应异乎寻常。1月7日凌晨一时,苏联外交部长维辛斯基在莫斯科紧急约见正在苏联访问的中华人民共和国中央人民政府主席毛泽东,建议中国外交部发表一个给联合国安理会的声明,否认前国民党政府继续为安理会中国代表的合法地位。中国发表声明后,如果国民党政府代表继续留在安理会,苏联就采取行动,将拒绝出席安理会。)美国人怕中国没注意到或不满足,过了几天的日,美国国务卿艾奇逊在全美新闻俱乐部发表题为《中国的危机》的演讲,除了指责“苏联占据中国北部的四个区域”外,公开称国民党不是在战场上被打倒的,而是被中国人民抛弃了。赤裸裸要拉拢新中国。而且除了前几天提到的台湾外,这次把朝鲜半岛也作为价码抛出来吸引中国,声称远东防御圈不包括朝鲜半岛和台湾。(苏联对此的反应更为激烈。当时斯大林要毛泽东发表一个官方声明反驳,苏联和蒙古也同时发表。据师哲的回忆,毛泽东问清楚了官方声明就是要外交部发表正式声明,却故意只让胡乔木以新闻署的名义发表一个非官方的与记者谈话来应付。声明见报后,斯大林莫洛托夫都非常生气,把毛泽东找去责问,说这种私人性质的谈话“一文不值”。毛泽东却不予理睬,甚至要师哲收回为缓和僵持紧张气氛而请斯大林去住所做客的话,“不请他”。)此前毛泽东为表示不满,闭门谢客拒绝外出参观等活动,并向苏联方面前来探访的人提到正在跟美国的盟友英国接近。西方舆论对中苏关系现状也议论纷纷,英国报纸甚至说毛被软禁了。迫于这一系列压力,斯大林最终被迫让步,1950年元旦那天请毛泽东出面会见记者辟谣,并同意签订一个新条约。但当时苏联拿出的多个方案都只有一些象征性内容而无实质条款。日,在莫斯科的中国代表团向苏联提交了中国方面有关大连、旅顺和中长铁路协定的方案,这一方案几乎完全推翻了苏联的方案。据沈志华得到的档案,在一份斯大林批阅签名的文本中,中国提出的内容全部被斯大林划掉,并标上许多问号和惊叹号,斯大林当时的气愤可想而知。1月28日,经过艰难紧张的谈判,苏联方面回复中国代表团,基本上同意了中国的方案,但加上了一条:苏联有权自由利用中长铁路运兵和军用物资。对此,中国要求对等的利用苏联的西伯利亚铁路从东北至新疆自由运兵和军用物资。这不是要把刚割让的蒙古给包围了吗?这彻底激怒了苏方。最后这一条也基本上去掉了。再看朝苏方面。1月30日(注意这个时间,正是中国说要用西伯利亚铁路连接东北和新疆运兵),斯大林给驻北朝鲜大使斯蒂科夫发去一封密报:若金日成想就攻打韩国问题与我会面,我随时准备同他谈。请将我的立场转达给金日成,你要强调我已做好准备帮助他。我们希望每年得到2.5万吨铅。当斯蒂科夫告知金日成斯大林的复电后,金日成兴奋异常,一再追问:斯大林同志真的同意攻打南部吗?在得到肯定回复后,他表示将在10至15天内,如约发出苏联要的铅。2月2日,斯大林再次致电斯蒂科夫:叮嘱金日成,对攻打韩国、用武力统一朝鲜的计划要绝对保密。电文中称:“无论是朝鲜的其他领导人,还是中国的领导人都不要知道,这是为了向敌人保密…… ”两天后,金日成会见斯蒂科夫,要求将朝鲜人民军扩编,增到10个师,并请求提前使用1951年的苏联贷款,金额为7000万卢布。斯大林复电表示同意。金日成随即为再次访苏作准备。而此前斯大林对金日成的野心是持完全相反态度的。1949年,金日成受中国革命胜利鼓舞,也想统一全朝鲜,请求苏联支持。金日成、朴宪永两次强烈要求苏联军事援助,支持其对南朝鲜的进攻,但终为斯大林所婉拒。当时斯大林告诫金日成:“南侵是不允许的。第一,北朝鲜人民军并未对南朝鲜军队形成真正的优势,人数上处于劣势。第二,南朝鲜还有美军,战事一发,他们要介入。第三,要记住苏美之间三八线分割协定仍然有效。如果我们首先违反,就不能名正言顺地阻止美国的介入。”随后发生的事情:日,中苏正式签订新条约。日,在斯大林的授意下,金日成在开战前一个月才向中国通报情况,当时周恩来惊讶得不敢相信,当即中断会谈并向上报告,毛泽东当即紧急要求直接向斯大林证实。斯大林5月14日电报的答复是“国际形势发生了变化”,中国只能无可奈何。日朝鲜战争爆发,中国是从国外报纸中才得到这个消息。苏联多次不出席安理会会议,导致美国打着联合国的旗号介入(当时葛罗米柯提醒了斯大林,苏联代表应该参加安理会会议以否决任何不利决议,但斯大林却出乎意料地指示:苏联拒绝复会)。然后就是金日成在美国为首的强大的联合国军攻击下兵败如山倒。1950年10月,对中国愿意出兵帮助金日成,但需苏联提供空军支援的的请求,斯大林也以没准备好为由拒绝,说是要两个半月才能准备好,而且建议金日成去东北组建流亡政府。(日,周恩来在苏联黑海与斯大林讨论空军支援无果后,双方最后只好决定,放弃北朝鲜,让金日成及其政权和军队暂时退到中国的东北地区去。据此,他们分别正式通知了北京和平壤方面。10月13日,斯大林正式通知金日成说,中国人已经决定不出兵,金日成最好把他剩余的部队从朝鲜撤到中国和苏联来。14日苏联驻北朝鲜大使史蒂科夫报告说,他已经向金日成转达了斯大林的建议,金日成痛苦地表示他们将照此执行。中国几经反复仍然决定出兵,是毛泽东个人深思熟虑后坚持的结果。)白白搞丢一个朝鲜,这斯大林葫芦里卖的是什么药?从当时发生的一系列事件可以得出,斯大林对于中共刚建国就逼自己归还中长铁路和旅大港非常不满――这是苏联在太平洋的出海口和唯一不冻港,是苏联远东战略利益的支撑点,是沙俄自彼得大帝以来梦寐以求的战略要地,是苏联出动百万大军打败日本关东军用鲜血收复的失地,并且得到苏美英雅尔塔国际协定和与国民党政府签订的中苏条约的确认。苏联迫于压力已经一让再让,最后只要求保留使用中长铁路运兵和军用物资的权利,竟然仍然遭到新中国抵制,这使他极为愤怒。在自己手里不明不白丢失祖辈历尽千辛万苦才得到的远东太平洋战略要地,他担不起这个历史罪责。明的既然不行那就来阴的。一边继续与中国谈新条约,一边马上一反常态秘密与金日成联系,鼓动支持朝鲜发动战争,特别嘱咐金日成要对中国保密。而且处心积虑提前退出了安理会。斯大林敢于破坏自己签署的雅尔塔协定,一反常态支持金日成出兵攻打驻有美军的南部,单方面逾越雷池,却在联合国会场和朝鲜战场均不直接出面,目的就是要牺牲北朝鲜换自己重新进军东北的理由。让美国占领全朝鲜,苏联就可以名正言顺进军东北保护自己的中长铁路(记住,当时的中长铁路是苏联有所有权的)。然后再以中立者身份在联合国会场出面,以维护和平的名义要求美国遵守雅尔塔协定退回三八线。这样朝鲜并不会丢,也保住了苏联的远东太平洋战略要地,更重要的是使中国处于苏联的严格控制之下。斯大林可谓老谋深算,但有一点他万没有料到,那就是新中国这个昔日的东亚病夫竟然敢出兵对抗当时世界上最强大的美国联军,尤其是在自己拒绝提供空军支援后还决定出兵,而且居然一开始就把联合国军打得落花流水,打回了三八线。按他的盘算,朝鲜在美国干预后兵败,金日成在东北流亡,美军兵临鸭绿江,威逼东北――新中国的工业中心。在中国危急并无力御敌时,就会来求他苏联帮忙抵抗美国,或者苏联直接以保护自己的中长铁路为由强行驻军东北,使刚刚签订的归还中长铁路旅大港协议成为一纸空文,并使中国处于苏联的牢牢控制之中。有人说,中国出兵是苏联要求的,是因为中苏签订了同盟条约,苏联是为了考验中国,中国出兵苏联才放心等等。其实,苏联所谓要中国出兵只是为了应付朝鲜做做样子,并不是真心的。首先,在美国已经干涉后,中国出兵的最佳时机应该是美军实施仁川登陆前。中国多次指出美军有在仁川元山等地登陆的可能,甚至几次表示可帮助防守,金日成向斯大林请示,斯大林不理睬,竟然说相信朝鲜自己一定能挺住并取得胜利的空话,致使美军顺利实施了仁川登陆。等到美军已经呈现压倒优势,金日成直接向中国求助后,斯大林才不得不也提出要中国出兵支援。其次,前面提到,因空军支援问题谈不拢,中苏双方10月初在苏联黑海讨论后已经决定中国不出兵,斯大林当时就迫不及待通知金日成去东北建立流亡政府,这才是苏联的真实意图。苏联说空军需要两个半月准备,纯粹是一个借口。因为早在抗日战争初期,苏联政府就曾派遣过志愿空军在武汉、重庆、南昌等地上空同日本空军作战。朝鲜战争是苏联自己挑起的,而且战争已经进行了三个多月了,苏联空军却还再需要两个半月准备,这根本就说不过去,刚刚打完二次大战的苏军怎么可能要这么长时间准备。别说是两个半月,再过一个月朝鲜就亡了。斯大林说的两个半月准备,那就是要到12月底,正好跟麦克阿瑟当时计划的结束战争回家过感恩节在时间上惊人一致,等于是战争已经结束了,苏联空军才准备好。毛泽东得知没有空军支援后,仍然坚持要出兵,要求苏联尽快按承诺的不短于两个半月出动空军支援。在得知中国仍然决定出兵后,斯大林再次指示莫洛托夫转告周恩来:苏联将只派遣空军到鸭绿江北岸的中国境内驻防,两个月或两个半月后也不准备进入朝鲜境内掩护中国人民志愿军作战。得知这一消息的毛泽东于17日再度紧急将彭德怀和高岗召回北京,并推迟了部队入朝时间。当然,毛泽东最终还是和彭德怀等达成了一致,必须出兵。苏联不提供空军配合支援,就是希望中国知难而退不出兵,万一出兵也必败于美国为首的强大的联合国军。而毛泽东几经反复仍然坚持出兵,极有可能是他作为当事人早就洞察到了苏联发动战争的意图,只是不便说出来而已。有人分析说,斯大林挑起战争,只是为了得到可以替代旅顺大连的韩国不冻港。但这不能解释苏联在战争开始后的一系列消极作为。尤其是故意不行使否决权制止美国干涉,因为中国内战现成的例子摆在那,有充足理由。而且真想要得到韩国的不冻港的话,就应该提供充足的武器装备,出动志愿空军协同作战,这样的话早就把韩国拿到手了。前面说过,苏联出动志愿空军是有先例的。其实就算得到了韩国不冻港,意义也不大。因为没有了中长铁路这个陆上通道将苏联本土与港口连通,港口和舰队都有危险。当年日本就是看准了俄国铁路运输还没准备好,抓住机会提前发动日俄战争,以少胜多打败俄国港口守军及其太平洋舰队(包括不远万里前来增援的舰队),夺得了旅顺口及南满铁路。如果当时俄国铁路准备好了,日本根本就没有胜的可能。正是鉴于历史上血的教训,斯大林在中苏谈判中多次退让后,最后提出唯一要求――保留使用中长铁路运兵和军用物资的权利。所以,2400公里的中长铁路才是关键,对中苏双方都是利害攸关。这是苏联的底线,而新中国也志在必得。还有分析说,斯大林误以为美国放弃了南朝鲜,以为美国不会或来不及干涉,所以发动战争。根据就是前面提到的美国在1950年初宣布防御圈不包括朝鲜半岛和台湾。其实美国这时候这样说是大有深意,因为当时毛泽东正在莫斯科因受冷落而大发牢骚,美国说的不包括台湾和不包括朝鲜半岛都是为了向中共示好,想拉拢新中国。前面提到,苏联对美国的拉拢动作均作出了激烈回应。所以对这种背景下的外交辞令,作为当事人的斯大林,绝对不会得出美国会无缘无故主动放弃南朝鲜的判断。不过,金日成是局外人,不明白美国人说这话的真实含意,他天真地以为美国放弃南朝鲜了,而斯大林正好利用这一点误导金日成,信誓旦旦地说要帮助金的统一大业,让北朝鲜以卵击石去攻打驻有庞大美军顾问团而且就在骄横的麦克阿瑟眼皮子底下的南朝鲜。还有人说中国不应该出兵,说什么得罪了美国,耽误了解放台湾,导致被封锁等等。好,就不出兵,而且和美国说好话拉关系。那会怎么样呢。首先就是北朝鲜的残余部队会呆在东北抗美(而且其中有原四野的三个朝鲜族师的残余,算得上地头蛇),形成国中之国。而苏联也必然会以保护自己的中长铁路为名驻军。最好的结局,苏联驻军东北后,美国在苏联的要求下妥协并退回三八线,东北、北朝鲜及中国东海等都成为苏联的势力范围;而最坏的结局,类似当年在东北搞日俄战争之类的悲剧可能又会重演。当然,美国后来也有可能意识到了苏联出兵东北的可能性,所以也不敢再出全力,担心是为苏联作嫁衣裳,最后甚至将不懂政治、一心要逞强来捍卫自己荣誉的麦克阿瑟赶走。中国示弱不出兵还有一个可能结局,那就是,美国如果不向已经成功驻军东北的苏联妥协,而是支持蒋介石占领南部中国,美苏可能会再来一次雅尔塔式会谈重新瓜分中国。中国的“满、蒙、回、藏”在美苏的主持下独立,国共两方以长江为界分治,中国成为四分五裂的彼此敌对的多个国家。这将比一分为三的印度更惨。所以中国不出兵,或者不是一出手就将美国为首的联合国军打回三八线,后果都将是非常严重的。正是朝鲜战争胜利对国际上及新疆西藏等分裂势力所产生的巨大震撼力,才使中国得以保全不被肢解,才使中国有一个和平的建设环境。还有人说中国没有及时抓住停战机会,使战争白白拖了更长时间。这也是一种浅薄见解。最希望早点停战的是朝鲜,因为它受不了了,多次想停战。中国却是越战越勇不想停,并且对朝鲜尽力说服甚至表示愿给予朝鲜补偿。中国通过朝鲜战争使国防水平上了一个大台阶,尤其是空军几乎白手起家锻炼成长到了世界中等以上水平。而国际国内达到的政治影响效应更是不可估量。打一个形象的比喻,中国在朝鲜战争中就象是武林高手玩乾坤挪移大法,一手把苏联的内功接入自己体内,另一手打击美国。相当于是借苏联之力借朝鲜的地盘打击美国,而中国的内功在战争中却得到了极大长进。所以对这样千载难逢的机会中国当然不愿意住手。最后是美国被打得受不了,被迫停战。而中国却抓住苏联继续吸取内力,最终在短时间内建立了完整的工业体系。为何在刚建国有求于人时,毛泽东要逼苏联归还中长铁路和旅大港?而与之类似的英国控制的香港却故意不收回?个人认为,不收香港是因为英国与香港远隔重洋,香港跑不出中国的手掌心,暂时留给英国可以起窗口桥梁作用。而中长铁路和旅大港却是苏联的西伯利亚连接太平洋的战略枢纽,苏联本土通过中长铁路与旅大港连通太平洋并形成一个天然有机整体。另外中长铁路也是刚被割出去的蒙古唯一可以不依赖中国的出海通路。不赶快拿回来尤其是不卡住中长铁路,苏联势力进入中国东海并在东北扎根,别说是蒙古必然依附苏联而不是中国,越来越远离中国,中国东北等地也会跟蒙古类似成为苏联的势力范围,苏联太平洋舰队将在中国东海南海游弋。朝鲜战争胜利后,近两万苏联侨民也被“热烈欢送”走,苏联势力被驱除出东北。赫鲁晓夫为挽回局面,防止中国倒向美国,只能加大投入,全力援助中国建设。然后试探性地提出建立中苏联合舰队和长波电台基地,妄图控制中国,却被毛泽东断然拒绝。苏联的太平洋舰队只能退回海参崴被敌对的日本韩国天然封锁,其航母因无立足点而消亡。中国在初步完成工业化和清洗掉亲苏派后,实施了联美抗苏的“远交近攻”战略。如今,苏联早就在中美苏“三国演义”中被整垮了,蒙古离中国近了,中华民族的复兴图景也越来越清晰了。
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&以下是引用laogu-01
在第287楼的发言:&以下是引用印田
在第281楼的发言:&以下是引用laogu-01
在第278楼的发言:......
大大滴抬举你一下下。你和毛主席比较的差别是,毛主席分得清真假,你分不清。不仅分不清,还千方百计把假的说成真的。
其实你也不是真的分不清,而是故意分不清。50年6月27日,美国已经把第七舰队的2艘巡洋舰,6艘驱逐舰开到台湾了,还在幻想有中国人会信呐?
请看第237楼。美国人当时说的当然不能信,毛主席更不会信,但毛却能借美国的举动向苏联施加压力,逼苏联同意签订归还协议。所以当苏联要毛主席发表官方声明驳斥艾奇逊的演讲时,毛故意只搞了个非官方的记者谈话形式进行应付。
也不用看237楼,这事早已知道。但也仅仅能证明毛主席利用矛盾拿了斯大林一把,而且还是成功的。这和朝鲜战争有鸟关系呀?
正面说吧,仅以下三点基本常识就可得知,你的立论是错误的,不成立的:
1、1950年初的中苏友好条约及其附件,一经签字认可,苏联政府就必须执行。不存在朝鲜被美军占领了,战火烧到中国边境了,就可以不执行的理由。就算要改,也得要另搞一个条约。但是原来的条约墨汁未干,新搞一个条约的主动权不在斯大林手里。
2、斯大林怂恿金胖子开战,目的是丢掉朝鲜的话,最吃亏的是苏联,因为雅尔塔协定规定的朝鲜三八线以北部分是苏联的势力范围,而不是中国的势力范围。你以为那个大胡子会蠢到专门做赔本的买卖?
3、1949年后,中国给朝鲜金胖子三个能征善战的师,毛泽东能够不知道金胖子拿去干嘛用的吗?毛泽东如此冰雪聪明,用脚趾头都能想得到,还用得着斯大林不让金日成告诉中国,中国就会被蒙在鼓里吗?
故事可以编,但要符合基本事实,要符合逻辑。从想象出发,然后拼命东拉西凑证据。然而玩来玩去,还是不可能的。中苏虽然签订了新条约,但这个纸上协议还没落实,随时可以变成一纸空文。这才是苏联突然一反常态支持朝鲜发动战争的目的。只要苏联控制了东北从而也间接把中国这个巨大国家牢牢控制在手中,苏联就获得巨大胜利,而美国尽管获得小小的朝鲜却是巨大失败,不值一提。苏联刻意在联合国会场和朝鲜战场均不出面或不直接出面,就是是为了保持自己中立者身份,留着后面用的。只要美军兵临鸭绿江,苏联就可以用保卫自己的铁路和侨民的借口驻军东北,但绝不是和美国交战。到这时候苏联就可以作为中立者当好人在联合国进行调停了。联合国军有什么理由不退回三八线?道义上就要受到谴责。美国不退,其它国家也不会和美国保持一致。如果美国实在不退,苏联可以进攻也可以不攻,随时掌握主动权。但苏联已经赚大了――――中国已经控制到手了.
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沈志华还说中国没有及时抓住停战机会,使战争白白拖了更长时间。这也是一种浅薄见解。最希望早点停战的是朝鲜,因为它受不了了,多次想停战。中国却是越战越勇不想停,并且对朝鲜尽力说服甚至表示愿给予朝鲜补偿。中国通过朝鲜战争使国防水平上了一个大台阶,尤其是空军几乎白手起家锻炼成长到了世界中等水平。而国际国内达到的政治影响更是不可估量。打一个形象的比喻,中国在朝鲜战争中就象是武林高手玩乾坤挪移大法,一手把苏联的内功接入自己体内,另一手打击美国。中国的内功在战争中得到了极大长进。所以对这样千载难逢的机会中国当然不愿意住手。
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&以下是引用印田
在第286楼的发言:&以下是引用神学院院士
在第284楼的发言:......
你管我喜欢谁 不喜欢谁。还什么教主不教主。沈志华是什么背景我管不着。但历史研究的起码标准就是实证主义,说话要有根有据。懂吗?我请你回答我的问题。你的那些脑残观点,请拿出史料依据来。别扯那些乱七八糟的玩意儿。别转移话题,别缩!!!还让别人挑你漏洞。我挑出你这么多问题。你现在能答复我吗?
先把你的神放一边,把我的主帖象诵经一样每天诵读几遍,你一定会有顿悟的那一天。您无聊不?拿不出依据,讲不出道理。就练缩头功。我现在问你 你能不能回答我的那些质疑。你能不能给你提出的观点拿出依据来。你主贴里面回答我的问题了吗?请你指出来。你主贴哪里能证明毛访苏前 中苏之间对新条约事先有过充分沟通,毛还信心满满?你主贴哪里能证明 苏联空军是在后期被迫参战?你主贴哪里能证明 苏联鼓动朝鲜发动战争?你主贴哪里能证明 中国不出兵朝鲜。苏联就能出兵抢占中东路。还能赶毛下台 换个人上

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