活了20多年，我大概吃了四次中药（每次连续吃半个月以上的）。第一次是因为脚趾骨折，先看了中医，又看了西医，中西医一起治，也不知道是谁治好的。第二次是因为胃酸过多，看了几次西医，只能治标，吃药就好，不吃药就复发，于是想到中医去治本，但前后找了三位老中医，每次吃了超过半个月的药，连治标的效果都没有。我忘了那些老中医开的是什么药，反正我也不懂，只知道难吃，而且没效果。近些年养生成为热门，有的人说绿豆包治百病，有的人说泥鳅包治百病，令人莫衷一是；而那些大学刚毕业的小编辑，随便找个同样刚毕业的穷困潦倒的大学生，百度百度、谷歌谷歌，就编出了一堆一堆的养生书籍，作者自己都不懂，只要能唬人就好。　　以上两点就是我不喜欢中医最重要的原因——没有标准。张悟本、马教主之流，明明是胡说八道，但可以光明正大地上电视、出书、卖产品，有中医人士出来反驳吗？没有。出来的都是方舟子这样受过科学训练的斗士。我不知道，从中医角度看，他们的理论是完全错误的吗？中医有判断正误的标准吗？如果有标准的话，我们能学会分辨的方法吗？　　为中医唱赞歌的人总会说，中医没有标准是因为中医讲求对症下药。我不否认有些老医生有这种能力，但当我面对眼前的医生的时候，我不知道他是否有能力看准我的病因，况且，中医理论我完全不懂，就算他说错了我也无从分辨——叫我如何有信心？但是如果是西医，至少有各种医疗设备在，信不过医生，但机器好歹不会骗人吧。　　有一种人坚持认为中医是科学，对此我哭笑不得。中医是伪科学，这个显而易见的事情还有人搞不清楚。什么是科学知识，就是经过重复验证的确定无误的知识。所谓科学结果，就是如果实验条件相同，那么结果必定一致。就像一加一必定等于二，碳燃烧后必定产生二氧化碳。因此，我们所遇到的许多学科都不能算作严格的科学，例如历史、精神分析学，甚至经济学。　　说中医是伪科学不是说中医是骗人的，而是说中医无法严格按照科学程序进行实验。例如韭菜壮阳这个说法，如何进行验证呢？要设定两组人，A组吃韭菜，B组不吃，一段时间以后，A组的性能力有提升，B组没有，这样才能得出韭菜壮阳的结论。这是一个很复杂的过程。如果不这样做，怎么能得出结论呢？难道仅仅因为古人书上这么说？难道仅仅因为，这是中国人的国粹？　　科学就是科学，没有什么中国科学，西方科学；也没有传统科学、现代科学这样的说法。科学只有一个标准，一个要求：重复可验证。凡是做到这一点的就是科学，没做到的就不是科学。　　当然，也有反驳意见，说中国文明延续了5000年，这是中医的功劳。依照这样的逻辑，西欧人、阿拉伯人，非洲丛林的土著人，都可以说自己的传统医术是伟大的。要知道，所有现代人都是20万年前的非洲人的后代，因此，每个种族的历史是一样长久的，只不过文明的期限有长短。　　奉劝所有人，还是相信科学吧，科学不会骗人。如果你的理科或英语没达到高中水平，请不要去看中国传统的玄学、禅学之类的东西，因为你缺少基本的逻辑概念，会被玄之又玄的玄学搞晕的。中医就是一例。　　　　
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　　怎样中医不会骗人吧，如果骗人，那我们的祖先我们的父辈，还有各地的中医院中药厂怎解释，楼主你一定是西医的，
　　中医有时候就是瞎猫碰死耗子。这个方子不对，给你换那个。大部分是忽悠人的。我再也不信中医了。
　　只信科学
　　@敢问天下事 　04:48:59　　　　怎样中医不会骗人吧，如果骗人，那我们的祖先我们的父辈，还有各地的中医院中药厂怎解释，楼主你一定是西医的，　　-----------------------------　　　　中医最擅长骗人骗己了。中药厂明着暗着掺西药的少了？
　　顶　　棒棒医生《一句话》：　　今日微博上看到一句话：【本世纪（二十世纪）以前，整个医学史只能说是安慰剂效应的历史罢了。】真是深刻无比！懂得了这句话，就真正懂得了医学和医学史；反之，没有进入真正的医学殿堂。　　细细体会一下，你是否真正懂得了这句话？　　作者：zxb197995 时间： 10:49:03 　　一个连人体解剖学和各个器官的作用都没弄清的医学，其实评价医学水平就是看人口平均寿命，和各种病的病死率，医学其实是一门统计学，拿个例出来完全没有意义.比如说吧给我100个癌症病人，不加任何医学干预，我总能“治”好那么3、5个，然后对外说我能治愈癌症吗，医学的有效率必须有统计学意义　　ynkmlzz　 10:52:39 　　中医的欺骗性就在他从来没有治愈率有效率的概念，从不记录一共治了多少病的病人，其中治好多少，没治好多少。几千年来从来没有记录过任何一个方子的治愈率。所以中医就好蒙人了，只说那些病好了的。这所谓病好了的里面又混杂着自愈的、误诊的（其实没得这个病）、暂时好转最后又恶化的。用这种方法，脑白金都可以证明自己能提高学习成绩。 没有治愈率的概念就敢说治好，就是一种无知的表现。古人无知可以理解，现在已经有治愈率的概念了还那么无知，就是愚昧了。　　fromsmthbbs6　 11:01:17 　　中医粉大概不知道，很多病都是可以自愈的。“得病后被救活的人数”中医从来没统计过，“没救活的人”中医也从来没统计过，不知道怎么就有傻逼能算出治愈率了。　　荣耀与卑微 　　　　时间： 　16:26:00 　　中医：好象中医与西医可以并列，在医院里公然让这种不严谨的“医学”登堂入室，中国人根本不知道今日之西医就是“现代医学”，是科学的结晶，中医只是一种经验医学，几乎全是经验与臆测，不入流，不严谨，根本不能归入科学医学中去。中医理论是伪科学，中药几乎不能治病。中医竟然认为心是用来思考的，肾是生殖的，在科技无限发达的时代，竟然“肝开窍于目，肾开窍于耳，脾主肌肉”，根本没有任何解剖学知识。就连被吹嘘成神的李时珍的《本草纲目》也大量充斥了屎尿、经血入药的方子。有人说“中药没有负作用”，完全是以讹传讹，事实是中药没有得到科学的验证，中药的药理性、负作用都没有验证，是一笔糊涂账，中国人不去深究。喝到肚子里中药汤里到底哪一种成分在起作用都不知道。中医的基石竟然是子虚乌有的“经络”，事实上经络只是一种假说，借助于现代科学工具也找不到它，中医竟然用它做基础，荒唐至极！最科学与严谨的美国和欧洲没有一例中药被批准。最可气是“中西医结合”，挂羊头卖狗肉；中成药里偷偷添加了西药成分，什么银翘片，只能忽悠中国人。中医本来要扔在垃圾堆里了，是毛伪人让它复活了，这个伪人当时忙于内斗，忙于援外，耗尽人民血汗，没钱搞医疗，只好用中医药来忽悠人。　　harpoon2000 63楼
22:35:25　　中医连心、肝、肺、脾、肾的功能都说错了，　　居然还说什么属金、木、水、火、土。　　连相生相克的关系都搞错了， 居然煞有介事地乱比一番。　　1984不再天真 65楼
08:59:26　　最搞笑的是把大脑的功能分给心、肝、肺、脾、肾，而大脑的在中医看来居然是流鼻涕的，中医粉是名副其实的脑残。　　棒棒医生《〈伤寒论〉毫无临床价值》∶　　`　　任何事物的真相和本质都是基于客观事实的，疾病的病因和病理也是如此。　　虽然认识事物可以有不同的方法，但不代表结果可以脱离事实。任何方法得出的　　结论必须回归事实，必须以事实来验证是否正确。《伤寒论》采用了粗浅观察和　　无限想象的方法，没有认识到微生物与传染病的关系，也从未表现出任何有效的　　防治作用。在《伤寒论》的误导下，中医理论在错误的道路上越走越远。　　`　　由于不知道传染病的根本病因和病理生理，《伤寒论》的所谓“辨证施治”　　只能是“辨证蒙治”。 “辨证施治”的神奇效果和《本草纲目》中各种荒诞的　　“效验如神”一样，全是自说自话，迄今没有一例能经过严苛的双盲对照实验的　　验证，其疗效永远都只能停留在中医支持者的嘴上。显然，《伤寒论》只有医学　　史的价值，没有临床实用价值。清人张志聪说“不明四书者不可以为儒，不明本　　论（《伤寒论》）者不可以为医。” 其后半句可以改为：不明《伤寒论》之谬　　者不可以为医。而明知其谬却仍以此为医者则不可以为人。　　
　　现在的养生节目把中医做偏了，反正我是从来不信那些养生专家的话。对于真正的中医，我觉得我还是受了很多的益，我觉得找对医生是关键。
　　以前我是真不相信中医，认为所谓的各种草煮出来的汤怎么能治病呢？那算什么原理？但是后来自己的亲身经历让我不得不相信中医。　　大概在1999年的时候，脸上出了一个扁平疣，当时没当回事，直到2002年的时候比较多了。这时候开始到医院治疗，可能因为病症时间比较长了，医生说不太好治，我记得打干扰素，打完就高烧持续几个小时，全身酸痛。专家说是正常反应，反复几次我实在受不了，就没再坚持下去（医院是南京著名的一所大医院，名字就不说了）。　　后来姑姑介绍了一位老中医（某市三级甲等医院的退休中医），我问那位老大夫能不能治好，他说2个月绝对保证治好。所以就中药坚持喝了将近2个月，并且以药汁洗脸，这期间扁平疣不见任何消减的现象，我几乎不抱什么希望了。直到某天早上起床我像往常一样习惯性的对着镜子看看有没有好一点。当我用手抚摸每个疣的时候，它们就那么一个一个地脱落了，不留痕迹。当时我有点呆了，难以想象会出现这种情况。（不同于想象中的逐渐变小直到慢慢消失，而是在这一天一下子全部消失）　　我不懂医学，但我晓得事实胜于雄辩。也就是从那时起，我常跟人说中医是很神奇的东西，由不得你不相信。中医肯定不能治所有的病，但我相信它能治某些病。
　　@ouerjimo 7楼
22:56　　以前我是真不相信中医，认为所谓的各种草煮出来的汤怎么能治病呢？那算什么原理？但是后来自己的亲身经历让我不得不相信中医。　　大概在1999年的时候，脸上出了一个扁平疣，当时没当回事，直到2002年的时候比较多了。这时候开始到医院治疗，可能因为病症时间比较长了，医生说不太好治，我记得打干扰素，打完就高烧持续几个小时，全身酸痛。专家说是正常反应，反复几次我实在受不了，就没再坚持下去（医院是南京著名的一所大医院，名字就不说了）。　　后来姑姑介绍了一位老中医（某市三级甲等医院的退休中医），我问那位……　　-----------------------------　　这个病不治有的也能自愈，我的就是自己好了。这不能证明什么。　　
　　没有人要你相信中医，除了骗子之外，或者说你有受迫害妄想？中医很好，麻烦你们闭嘴吧，不需要你们宣传和保护，也不是穷人玩得起的，都别废话，一群外行嘴炮的热闹有意思？
　　不能全信
　　@ouerjimo
22:56　　以前我是真不相信中医，认为所谓的各种草煮出来的汤怎么能治病呢？那算什么原理？但是后来自己的亲身经历让我不得不相信中医。　　大概在1999年的时候，脸上出了一个扁平疣，当时没当回事，直到2002年的时候比较多了。这时候开始到医院治疗，可能因为病症时间比较长了，医生说不太好治，我记得打干扰素，打完就高烧持续几个小时，全身酸痛。专家说是正常反应，反复几次我实在受不了，就没再坚持下去（医院是南京著名的一所大医院，名字就不说了）。　　后来姑姑介绍了一位老中医（某市三级甲等医院的退休中医），我问那位……　　-----------------------------　　@chizhifei 8楼
07:05:05　　这个病不治有的也能自愈，我的就是自己好了。这不能证明什么。　　-----------------------------　　能不能解释一下为什么将近4年了没有自愈，偏偏服用中药2个月自愈了？你如果说是巧合的话我只能“呵呵”了。
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你为什么不相信中医？收藏
前两天看了你们的视频&你为什么还相信中医&,在此发表一两点观点。先表明身份吧，本人是三线城市的一名三甲医院医生，学习西医专业，现从事外科。因为职业因素和家人因素，业余也看了较多中医书籍，个人思维逻辑自愧是不如，就照视频节目观点一一点评。很赞同所说的医学牵扯到对世界的认知和低层价值观，但包含在医学中的人类认知价值观（无论中医或是西医）却绝不是口号。作者以人均寿命延长来说明西医的先进性，而事实是，近现代以来人均寿命的延长是人类质文明长足发展与进步的结果，是人类后天营养条件的改善的结果，而与医学的作用并无多大关系，这点无论中医还是西医，都得承认，医学往往以治病救人为口号，但自我学医以来，所理解的更实际的目的则是以改善病人的生活质量作为最高目标。统计学起源于医学与心理学，视频以坏血病来说明大样本对照实验对医学提高的必要性，从而得出结论西医的研究方法系统而科学，但你所不知道的是，这样的统计学研究在医学中的引用往往在预防医学中得到充分运用，而预防医学仅仅只是医学的一个小的分支，在预防医学领域，我们有大量很容易应用统计学依据得到结论的例子，比如小儿缺钙导致佝偻病和骨软化症，缺乏维生素K会导致凝血功能障碍而出血，缺乏叶酸导致贫血，或是重金属误食导致中毒的各种不同表现等等，相对于医学的另一庞大分支临床医学（也就是我们通常所说的的内、外、妇、儿科及传染病学）而言，这类疾病的产生机理往往单纯，检测治疗方法多是成熟而有效。比较而言，现在用于教学的西医临床医学的的理论，则要复杂的多，没几个疾病的发生理论已经得到完全证实，绝大多数理论只是推断中，也没听说有多少疾病的发生理论可以简单到可以用统计学方法来论证的，比如说肺气肿，可能致病因素是吸烟、粉尘、大气污染、细菌感染、遗传因素等等，再比如说高血压，可能与年龄、饮酒、吸烟、遗传、糖尿病、高脂血症等有关。视频中还以二战中士兵服用安慰剂缓解疼痛来说明医学中的安慰剂效应，以此来说明大样本随机双盲实验统计学方法对排除治疗中干扰因素的有效性，要知道即便有了大样本随机双盲实验这样看起来如此高大上的研究方法，安慰剂的作用机理目前并不完全清楚，明确的是：安慰剂作用时，大脑影响到人体的生化活动，这些人体内的生化反应产生调节治疗作用，这些容易对安慰剂产生心理和生理反应的人被称为安慰剂反应者。其实中国古人对安慰剂效应也早有认识：比如望梅止渴、画饼充饥，临床上对患者心理的干预也是医生在临床十分重视的治疗，如协助家属对癌症患者隐瞒病情，比如告知患者目前治疗手段的发达等。个人认为，任何治疗手段的治疗过程中都有心理因素的参与。需要知道的是:心理作用在治疗过程中不仅有安慰剂效应，还有反向作用以及反安慰剂作用，比如临床上癌症患者知道病情后肿瘤迅速扩散转移，一听说吃药就感觉恶心，一些患者一看到医生或走进医院就血压升高（白大褂高血压），大规模的反安慰剂例子可追溯到美国发现这种现象的时候，且这种反向效应无法进行研究，我们无法判断我们的究竟是药物无效或是心理无效。这样反过来一看即便是大样本随机双盲得到的结果也会是错误的，一切陷入了不可知论，似乎要进入对哲学的探讨。医学同自然科学间有相同的地方，但更多的是不同，视频中通篇以现代自然科学的惯性思维来看待医学与生命，认为一切均可以量化、具体化，而忽略了医学思维的不同之处。医学的对象是人，而疾病的主要部分是是病人主观感受，比如许多疾病产生的症状就是疼痛，而究竟有多痛、如何分级，有学者提出根据颜色描叙将疼痛分10级最终发现完全不靠谱，这只能靠病人自己描叙，告知医生今天是否有缓解；再比如曾有一个肺癌患者以胸闷气促住院最终选择手术切掉一侧肺叶，术后胸闷气促加重而丧失活动能力长期住院治疗，而这时复查血、CT告知患者未见异常，这时医院告知另一个患者我们肺癌5年生存率达到多高，那请问这样的治疗意义何在？在比如临床中严重腹痛患者，查血异常，拍片可看到广泛肠道积气，然而手术进去却什么也没发现，腹腔做了冲洗就草草收场，这样的检验结果该如何解释？我在同我的朋友论述中西医的理论特点时,时常用到一个比喻：如果把人比喻成机器，西医就像是其结构系统，就如其电池、电路板等，而中医则是其是功能系统，如其电流、电阻、运行中产生的电场等，但人却要比任何机器复杂精密得多，这台机器不仅有电路，还有思想、意识、情感甚至灵魂，很遗憾的是，不仅外行没有理解，即便现在的医疗人员也多是盲目对立排斥中。我相信很多反中医的既没有认真看过中医书籍，也没有看过西医书籍，更无从谈起对医学和生命的了解，你们反对只是因为有人支持，而所说的对中医理论的佩服只是恭维而已，我就视频中提到的一两点谈下自己的浅见吧。谈到中医的阴阳五行理论，人们眼中似乎就是封建、迷信、落后的这些代言词，而学习过中医的人会明白，阴阳五行理论及藏象学说恰巧正是中医的精髓所在，阴阳理论将人看成一个对立的统一体，阐述病邪发生时的二者强弱变化及表现，五行理论则说明脏腑之间的内在联系及疾病的演进转化，藏象理论则阐述内在疾病的外在表现，通过这一系列理论基础从而针以此来判断内在动因进行治疗，这样简单的文字总显得抽象，因而学起来感觉费劲，以至于很少人领会到其应用价值，比如恶性肿瘤中医辨证多是虚实证夹杂之证，中医理论提到“心”的实证少见，而心与小肠相表里，在临床上就可看到小肠几乎很少发生恶性肿瘤，比如慢性前列腺炎，西医会认为是炎症，在化验中也可检测到炎性细胞，而事实上所谓“消炎治疗”不会起任何效果，反而中医以辨证论治可收效，这点连我读书时西医外科理论教材都会讲到；再如慢性病患者往往随着发展往往是多器官疾病均会出现，中医的理论则会将这些病症联系到一起，以整体来论治，而不会将各器官病症分开来治疗。所有这些中医看待认识疾病的方法都需要严谨的思维和辨析而不是盲目的揣测，而这些又远远不同于西医的理论。该视频最大的毛病是以篇盖全，以一些被淘汰的认知来描黑中医，其中提到中医简单的直觉观察来描叙中医理论纯属个人臆测，事实上病人的临床表现与中医基础理论一致，这已经经过了上千年的反复检验和论证，再说验方，验方的定义是经过反复临床实践被证明有效而最终被记录下来药方，而不是根据个人随意构想便可以得到流传的。其中反复提到中医没有以现代的统计学方法来发展中医，个人认为这全是拿人当机器看的思路，要知道世界上是没有相同的两个人的，人们只是在人中间找到共性，中医的理论倡导的辩证施治、人的个体化特点及中医个体化治疗方案特点决定了统计学方法不可能在其中得到大规模运用，统计学方法在西医临床中更多也是用于回顾性研究。中医是否有现代的解决问题的思路融于其中？答案是肯定的，中医学无疑是将归纳法和演绎法呈现的最好的人类智慧结晶，在我读书时学习医学辨证法这一课程中就有大量罗列中医学的例证。翻遍整本西医内科学，你将会发现，这里面所记录的95%的疾病是不能治愈的，最常见的治疗原则是对症治疗，缓解症状，在临床工作中，时常会因为病人得不到合适的治疗而羞愧，会因为病人的怀疑而苦恼。我们目前通常认为的西医的一些优势可能正是它的弊病所在，而中医的那些短处可能恰恰正是它的优势，引用一句话：“对传统保有一份尊和敬畏，对于一个国家、民族、企业、个人来说都是一种必要的美德”。罗辑思维录制的这期节目我过了这么久才看到，然而看的并不是很认真。我一直以来很想知道黑中医的究竟是和中医经历了怎样的故事会对中医产生这样的认知，本期节目推荐了一个我很讨厌的人的书来，我一直认为此人既不学无术又爱哗众取宠，以一些偏激的观点来博取眼球。 好了，关于中医我还有很多个人看法似乎不能准确表达出来，现在暂且搁下。最后发表一点我对中医的看法：是否应该对中医增加投入力度？该大力投入，早年日本似乎说过要让以后的中国人去日本学中医，洋鬼子对中国的针灸也早已认可，临床上现有的康复治疗手段也多是中医方法，目前所了解到的在美国中医师也已拥有广阔的空间，而在中国中医似乎已经到了危急存亡的关键时刻；中医是否有前途？答案也是肯定的，只要发展得道，即使放眼世界范围，也是有前途的，可惜目前仍然看不到；中医是否有问题？有且很多，很多业内人士见解比我还多；中医该如何发展？罗辑思维节目可以多多约谈几个行业内中医专家。
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说的真好。现在的人太肤浅什么都不懂就主观意识的去瞎评判。
必须赞一个
罗胖做这期节目的真实目的是为了吸引大家的眼球而已。可惜自这期节目之后我再也没看他的节目。
总爱以外行的眼光看待内行，专业教材总会比评论集开的深刻
朋友，嗯，还应该说同行你好。所谓文人相轻，同行是冤家，顾虑这个，我本不想说话的，但纠结了一会，觉得处于职业道德，我还是想问你两句话。很简单的问题，那就是你在临床上主要是用西医，或者现代医学的技术诊疗病人？还是用中医的办法诊疗病人？为了方便，我就问几个简单的问题吧。第一个，急腹症你查体时是否按现代医学要求查体了？就是按诊断学要求查体？你会不会给病人开影像学检查单？第二个问题，急性化脓性阑尾炎你要不要病人做手术？用不用抗生素？第三个问题，急性大出血时你会不会给病人手术止血？给不给病人补充血容量？你会不会用中医的办法抢救失血性休克？我没别的意思，我只是想替病人问问这些问题，一个基础的基本功，一个常见病，一个常见急症，你都是如何处理的？你在这种情况下会不会给病人喝中药饮片或者扎针灸？你是用什么技术处理这些情况的？能说说么？
我只相信科学，当然不是一成不变的机械的科学，是发展变化的科学。
楼主赞一个，以专业来说给别人听。我最搞不懂的是，为什么别人说中医落后，不给病人照x光和检查，不像西医，我想说，你他妈的古代要是有这些仪器，还会有西医这种讲法吗？那我还否定所有的医术呢。人要死的时候，谁能救的活？
现代医学是对古典医学的继承与发展。我们现在讨论的中医，是借用了现代医学的成果，对自身的重新解读。当然，对于一个万金油理论，总能找到自洽的逻辑。然而，这种思维，对患者的伤害还是小的，它更严重的伤害了医生这个行业。比如说它另从业人员放弃研究病理的本质，而是用似是而非的中医理论去安慰病患。医患之间本应共同信任的事实，因为中医思维的介入，变成各说各话，而且没有任何人有资格介入，包括神医们。对于一个真正的医学从业者，连这一层都考虑不到，也算是中医思维的危害之一吧。
中医粉现在敢抛出寿命延长不是现代医学的功劳了？哦，应该说不是西医的功劳&#x22EF;&#x22EF;真是无知者无畏，无畏者无耻啊
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鉴于回帖的激烈言论，补充一下，说人类寿命延长没有医学功劳确实显得失真，那现在来看看年龄的影响因素：医疗因素，人种，地域，气候，生活周围环境及温饱状况，饮食条件和习惯，职业，经济因素，战争及天灾人祸等，这些因素还可以细分，理论上采用的统计学模型：将其他因素进行标准统一化，只将医疗因素列为唯一变量，将一部分人进行医疗保障，另外则置于不同医疗环境中，将其建模分析就可以得出医疗究竟将人的寿命大概延长了多少岁，再回头看前面这些因素请问是否有可行性，为什么关于年龄这个看似单一的问题都争论得不到解决
扩招让太多智商偏低的人开始学医，这个状况才是让人最担忧的。现代医学本来就是一门经验学科（不是经验科学）。用巫术给特定病人催眠的心理医生，其使用巫术是科学行为，但巫术本身不是科学。利用现代光影原理制造的幻象，利用化合物颜色变化推导相生相克，这是魔术或迷信。
中医总会让我联想到那个一亿卖IDEA的帖子。
我又来了，呵呵，来说两句，供楼主和大家参考，期待在文明的交流中共同进步。 楼主说现在人均寿命的提高和，“而与医学的作用并无多大关系，这点无论中医还是西医，都得承认，”，然后还说“而预防医学仅仅只是医学的一个小的分支，”。 这个恐怕需要商榷吧？ 楼主是临床医学系毕业的吧？我反复说过，不管是在果壳还是天涯都说过，现代医学是一个庞大到浩如烟海的科学与知识体系，临床医学只是其中很小的一部分，从人类历史上讲，预防医学对人类的生活，包括人均预期寿命的提高做出了更大的贡献。我在这个贴吧中发的那个从中西医之争谈谈工具论的贴子里，也说过如果把现代医学比喻成银河系的话，临床医学只是其中的太阳系，太阳系相对于我们每个人的认知世界可能已经非常非常大了，但相对于整个银河系而言只是个小不点。现代医学除了临床医学外，还包括基础医学、预防医学、康复医学和美容医学等等多个领域。 人类历史上，影响人均预期寿命的主要因素有三个，就是战争（社会动荡），营养不良（主要是饥荒）和传染病。回顾人类医学史，包括人类发展史和科技史，人类现代医学的兴起不是从临床医学开始的，而是从预防医学开始的，树立现代医学（就是西医）权威性的首先是疫苗，而不是抗生素。可以说，如果你熟悉，或者学习一些医学史和人类发展史的知识，不难得出现代医学为人类的健康和福祉，特别是人均预期寿命的提高做出了重大贡献，甚至可以说，正是因为现代医学，或者说西医为人类的福祉和预期寿命做出了重大贡献，欧洲人才终于战胜了宗教传统，义无反顾的走出了长达千年的中世纪。这些知识要说起来非常非常繁杂，其实有很多也是大家耳熟能详的，比如以鼠疫为主的欧洲传染病大流行让衷心信仰上帝的欧洲人开始对上帝感到失望，这个罗辑思维好像也讲过，而现代医学在其刚刚萌发时，就在传染病的控制上取得了重大成果，到今天，甚至有人认为“而预防医学仅仅只是医学的一个小的分支”，其实这种观点恐怕是缺少历史知识的表现了，现代预防医学之所以显得“小”，那是功成身退的表现。 我们还可以说说非典，我们靠什么战胜的非典？有人说是中医，呵呵，这个不值的反驳，就是反驳也应该是由搞基础教育的老师来反驳。我们战胜非典，当然靠的是预防医学，预防医学的知识给了我们战胜各种传染病，包括艾滋病这样严重传染病的知识。一个很简单的道理，学过传染病学的人都应该知道，就是没有学习过传染病的人，用常识和理智想一想也能理解；传染病要想传染必然具有三大核心环节，就是“传染源、传染途径和易感人群”。在应对传染病时，最重要的办法不是搞“临床医学”，虽然临床医学最引人注目，但临床医学不是控制传染病的主力军，控制传染病要靠预防医学来“管理隔离传染源”，“切断传播途径”，“保护易感人群”。只要做好这三件事中的任何一件，就可以控制传染病的爆发。我们战胜非典，就是用的预防医学的知识、办法和原则。 良医应该治“未病”，这个想法很久很久了，预防医学的源头有好几千年，但预防医学是现代医学的产物，我们今天知道的所谓刷牙洗手通风，还有管理水源地以及食品安全等等知识和社会制度都是预防医学的产物，现代医学，或者叫做西医的产物，西医没有传入中国以前，中国人是没有卫生观念的，这个逻辑思维也讲过。 现代医学，就是西医在消除营养不良方面做出了重大贡献，我不知道楼主看过《默克诊疗手册》吗？默克诊疗手册被很多人称为西方医学的“圣经”。《默克诊疗手册》的第一章就是讲营养医学的，虽然在西方发达国家，营养不良已经很少见了，但西医的“圣经”仍然保持着从营养医学开始讲述医学的传统，当然了，营养问题是个永无休止的挑战，现在虽然营养不足已经少见了，但另一种营养不良，就是营养过剩（营养不均衡）的问题仍然存在，并且还很突出。 现代医学，就是西医在控制传染病，包括感染性疾病上做出了重大贡献，这个不用多说了吧？可以说，在严重影响人类预期寿命的三个重要因素，现代医学为消除营养不良做出了重大贡献，为控制传染病做出了决定性贡献，所以现代医学是人均预期寿命快速提高的重要支柱，也是现代文明，就是工业文明的核心支柱之一。 当个医生是很不容易的，需要学习和掌握大量知识，如果一个人视野太狭窄往往会得出很让人“头痛”的结论。现代医学是“生物、心理和社会医学模式，做一个优秀的临床医生，不单单要学习外科临床技能，还要学习生物学、心理学和社会学的知识，如果你只看到临床上你天天都用的那点知识，恐怕是一叶障目不见泰山了。 比如说”个体化“治疗，其实这个概念是西医的概念，严格说起来和”辩证施治“不是一回事。个体化治疗是现代医学，或者说西方医学的精髓，或者说现代科学就是”分科之学“，建立在现代科学之上的现代医学就是”分科之学“和”分科治学“。西医之所以要分许多许多许多科室，就是要把人区分开来，从制度和模式上把人区分开来，在不严重影响效率的情况下，尽可能的照顾”个体化“，现代医学有一套严密的分科体系，每一个学科或者临床专业只应对一部分患者，这就是个体化的具体表现。 当然了，你可以说这种个体化还很不足，确实，在人类后基因组计划没有完成之前，具体到一个人的”个体化“还有很多很多缺陷没法做到，但”个体化“不是空洞的口号，至少在西医中是活生生的现实，西医分为许多科室就是证据，西医分为各种各样的体系，体现了工业文明现代化社会大分工和大协作的精髓，故而要在文明层次上高于农业文明的产物——中医。 西医讲个体化不是空洞的口号，也不是没有公认标准和原则的”辩证施治“。西医有一套严密的制度来保证患者的个体化需要，比如给患者补液，我想你和大家都知道，补液是要算公式的，要看体重，看尿量，看电解质和血气分析的结果，就是各种证据来按公式算，在临床上，前一个病人可能需要补一千毫升水，后一个可能就需要补两千毫升，再一个可能需要补三千毫升，每一个患者具体补液的情况都可能不同，这不是”个体化治疗“吗？个体化治疗不是”用来讲“的，而是”做“的。个体化治疗不是”口号“，是”要求“，是”标准“，是”制度“。有很好的可操作性的规范和制度，能落实到现实和临床中的制度。 呵呵，其实说的多了些吧？我并没有别的意思，我只是想说；当个医生很不容易的，需要你掌握大量的知识，也需要你在临床上长期摸打滚爬的积累经验。一叶障目不见泰山不是个优秀医生的体现。 另外，有人说我是码字狂人，呵呵，其实我本人也不是闲着无聊。但就像有的网友说的那样，”科普是一个很有意义的事情“。因为科普是一个很有意义的事情，所以我才有动力来码字，当码字狂人。我认为传播科学知识至少和临床工作一样有意义。比如现在医患关系不好，为什么不好？其实说白了就是因为科技和文化的冲突，现代医学，或者说医学本身就应该是理性的产物，是理性的延伸，但从历史到到现实，人们都是感性动物，中国没有经过过长达多少百年的启蒙运动，理性不会从天上掉下来，中国直到今天仍然是感性的情感社会，而理性和感性往往是冲突的，这种冲突造成了很多很多问题，比如在网上公务员被称为”公务猿“，官员被称为”棺猿“，呵呵，这种例子太多了，习以为常了，这其中也包括医患关系的冲突，医患关系的冲突往往就掺杂着文化和科技的冲突，理性和感性的冲突，是这个转型社会中各种矛盾中的一个。解决医患关系紧张的问题不能就医患关系论医患关系，就医患关系论医患关系是一叶障目不见泰山的鸵鸟政策，解决这个问题要靠我们大力提倡理性思维，提倡科学。在感情中相互忽悠，相互煽情是解决不了医患关系的冲突的，没有理性社会作为基础，医患关系最终必然会陷入囚徒困境之中。 好了，说的不少了，楼主和大家参考，期待在交流中共同进步。
人类的寿命和医疗水平关系不大，而和营养水平有关。那你给我解释解释皇帝怎么评论寿命才三十几。
中医需要找到数学工具的辅助，才能最终实现普及，以及像西医一样低成本化工业化发展。可惜没人做这方面的工作，只是盲目地学习西医分科，化学检验，中药西药化
非典被消灭的原因难道不是病毒变异么？爆发性传染病，死亡率越高，消失的就越快。我们的现代医学在其中做到了什么？隔离!而已
关于中医药，本来想等有时间和经历时再另外开帖就目前一些争论点发表些个人看法，近两天闲来一看，版块中已有大量中西医观点的帖子，其中也有关于中医药技术层面的发问，在此帖出部分对中药不太成熟的理解 关于药方，其作用效率来自自其中单味中药的组合作用，以期发挥最大治疗作用，现在的方剂学已经分别成书用于理论教学，但在临床中具体的加减运用测涉及到具体医生的经验认知及用药习惯等因素，也就是说药方的主观性更强，而记载的中药目前多达1000多种，如其说是论证药方的作用不如说是论证医生的水平，即便现代医学也避免不了医术层面的问题 关于组成药方的单味中药，其功用比较药方而言显得要单纯可掌握一些，也就是客观性更强，可以用现代技术对其进行理化性质和作用的研究。例如临床上现用的抗癌药物鸦胆子油，抗风湿药物雷公滕制剂就是相应中药制品，在比如现行对中药的监管判断是否有效、是否达标、是否过期缝用的方法就是对其中已知某种主要有效成分的检测，再比如一些名贵中药材之所以劣货充斥市场就是因为已知有效成分是已知的从而被萃取了过了。关于中药的萃取技术大力投入发展的是日本鬼子，尽管个人认为大部分中药仍要采取传统的炮制技艺，但不的不说这种萃取技术有其过人之处。 可以再看看目前现代医学的药理，药物被吸收后到达靶器官组织的发挥药理作用，不同药物的同时运用会产生协同和拮抗作用，中药学和方剂学阐述的正是药物的性状、作用部位以及协同加减的作用效果 我的很多同事在和我交流时很惊讶于我对中医药的理解和认识，常常会有人问我是不是学中医毕业转投西医的，很多人都不知道其实我的这种认识来自于我和家属的亲身参与实践。我的一个家属在是20余年前发现脑瘤，至今不知良恶性，因为位置太深且不好以及当时医疗水平的限制不得已转求中医治疗，经过近六年服用中药在我读大学的时候做核磁检查时发现肿瘤已尽萎缩、完全丧失水分，两年多的随诊也未再发现变化，也没在出现症状；我的另外一个直系家属于2年前被诊断为银屑病当时在外就诊后给我打电话，我当即警惕询问开方中是否有激素软膏，应为信任度高不存在担心延误诊治的问题当即采取了我的建议在武汉寻求中医治疗，最终服用了4个月汤剂加上2个月中成药丸剂而治愈，我自身数年前也应病寻求中医治疗，在一个医师给我开具的方剂多次服用后可明显感觉到后背正中有热流经过，肚脐周围有热气敛聚，这种主观感受我相信是任何现代技术仪器也检测不出来的变化，由此产生了对中药归经和气机升降一说的深刻认同，这也是其中药学和方剂学不同于现代药理之处；我家乡一位以中草药内服外敷治疗蛇咬伤的赤脚医生远近闻名，多次让我见识到了其治疗特色，我身边还有个别极具传奇色彩的诊治案例。在学习中医的过程中我发现以一个现代人的思维理解中医学其实并不困难，笼罩在其身上的神秘面纱其实并不存在，所有经典方剂均有大量案例支撑，坚决反对所谓偏方、万能方一说。像我刚才提到的给我家属治病的医生一个是学徒出身最终进入医院坐诊，他开具的药方给我印象最深的是蜈蚣、蝎子两味药，另外一位治疗银屑病的巩固用药就是很普通的莲花清瘟胶囊，汤药均为草药。说了这么多仍然会有人提个例、数据、统计学依据等，我相信医学的立身基础仍然是临床实践，那些试图以医学外学科来验证医学合理性的行为远远不去治好一个病人来的有说服力。可能很多人又要提出现代医学做了那些贡献，这并不矛盾，随着中医外科鼻祖华佗试图开颅遭遇医恼医书被毁、现代文明介入医学，中医已经丧失了大片可进取空间。一如我之前所说，我既不相信西医是万能的，也不相信中医是万能的。 最后发表点对中医现状的感慨，给我家属治病的一位已尽80多岁高龄不再坐诊，另外一位也近60，家人初次寻医时换了两位医生挂了3次号才得以看诊，过年回家时才发现家里的那位赤脚医生也已经去世1年多了，在我读书时碰到多位中医毕业学生改考西医专业，同他们交流时得知出于经济因素的考虑除了少数几位留校学生，其余几乎已经全部改行考虑，而看到的论坛中中医支持反对居然达到对等比例，是在难以形容感受……此处包含太多个人情感因素，请勿批评
预防医学，楼主计算在内了吗？
楼主这么深刻，类似神经衰弱之类的问题西医的确解决不好。完全否定是不对的。
赞一个！楼主如此学识渊博、中西通达，给大家通俗而又逻辑清晰的解释，知识掌握在您的手中是荣幸的，悲哀的是有人用自己的辩才在散播天大的偏见。
我在值夜班，呵呵，还有点时间，再多说两句楼主参考。请相信我并无恶意。我刚刚在自己的另一个贴子，就是《科学，人类的真理！》中讲了一段对于科学的认识，其中谈到对复杂系统的科学认识，虽然度娘不让我发，吞了我好几遍贴子，但我还是建议楼主和大家去看一看。 科学的精神不是从天上掉下来的，培养科学素养并不是件容易的事情。一个有科学素养的人，不容易被周围的事物所左右，不会说遇到“奇迹”就以为自己发现了新大陆。 作为一个医生，坦白的讲，几乎所有医生，不单单是楼主，几乎所有医生都遇到过“奇迹”，呵呵，其实不单单是医生，所有人都可能遇到奇迹，医学奇迹，各种起死回生的奇迹。 坦白的讲，我也是如此，多年前，我刚刚进入临床时，也曾经做过相关的调查。我的想法当时很功利，我就想，如果我用上十年的时间，证明某一种药物，或者叫做药方对糖尿病有非常好的疗效，那么我不是要得诺贝尔奖了吗？我要名垂青史了啊！呵呵，现在回首，呵呵，只能说自己实在是太幼稚，太天真了。 事情的起因是因为当时我遇到了一个病人，因为糖尿病已经很严重了，然后吃了几幅中药，竟然好了，我了个擦啊，奇迹啊，至少在当时我觉得是奇迹啊！然后我跑了七十多公里，前后跑了将近半年的时间，亲身去调查这个治疗方案，当时我可是顶风冒雨的去得，而且自费在那个乡村医生村上前后住了接近半个月，现在回忆起来，印象最深的其实是那个地方的水真难喝，喝了拉肚子啊，呵呵，真的拉肚子，拉的我没少遭罪，不过当时年轻，有精力去搞这些东西，而且诺贝尔奖的诱惑也足够大，所以一直坚持到最后彻底失望了才算完。 为什么很多人都在传说奇迹，诺贝尔奖却置之不理？为什么那么多疑难杂症现代医学解决不了，却不去向那些神医们学习？为什么楼主遇到了那么多医学奇迹，却不去发掘出来以造福天下苍生，并且自己还能名垂青史？我当时是不明白，所以才去招那个罪，可是我现在明白了。 请相信我没有恶意，我觉得最重要的是你没有去调查，没有真正的像我一样吃过这个亏，没有像我一样蹬着个破自行车跑上百里泥路去真正的看一看事实到底如何，如果你真去看了，就会发现其实治疗糖尿病还是西医的胰岛素最好！传说不等于现实，一时的认识不一定能经得起实践、理智和时间的检验。 我在年轻时，曾经多次去调查过这种医学奇迹，除了糖尿病之外，另一个我调查的最深入的是关于治疗风湿病的，还有一个治疗虹睫炎的也耗费了我不少时间。而且我本人是中医世家出身，如果你翻看一遍我以前的贴子，你会知道我本人祖上一直都是医学世家，我并不缺乏相关素养或者知识，其实某种意义上，正是因为自己出生在医学世家我才有这个激情去搞这些东西。可惜了，事实胜于雄辩，最后虽然屁股生在中国，但也不得不承认相对于西医，中医实在是弱爆了。 中医不过是农耕文明的产物，我反复说过，在这个贴吧里就有我的贴子说过了，中医就是冷兵器的水平，效果大概相当于菜刀，确实，用菜刀也能砍死人，但现在这个高度发达的工业文明之下，大家搞军事都是用飞机大炮坦克导弹航空母舰甚至原子弹了。你还去搞菜刀，你好意思吗？在大家都在讨论分子生物学的时候，你再去搞什么中医，你也好意思？ 呵呵，我终于是不好意思了。虽然我本人是读着五经四书长大的典型中国人，但最后我还是不得不同意西医，西方流传过来的西医就是比中医强，用菜刀砍人就是比不过坦克大炮。 我说这些没有恶意，呵呵，回首往事，是为了更好的生活。我现在是不会再听见风就是雨了。我说自己的经历，是想让大家想一想，为什么传说总是落不到现实里来？为什么那么多传说中神奇的“中医”却得不到诺贝尔奖？为什么那么多说中医神奇的人能经得住名存青史的诱惑？现在，搞一个新药出来，需要的研发费用超过了十亿美元，十亿美元啊，同志们，如果你真的相信某种中药能更好的治疗疾病，同志啊，我要提醒你这是十亿还多的美元啊！！！你一辈子能挣多少钱？呵呵，十亿多的美元足够你三辈子用的了吧？你为什么不去为这十亿美元努力呢？资本家们为了利润可是不惜下地狱的啊，而且你把这种更有效的药搞出来，还能造福苍生啊！这在道德上也没问题，在利润上简直就是金山银山，你为什么不去呢？为什么没有实际行动呢？ 呵呵，其实大家都知道，传说不等于现实，如果你真像我年轻时那样相信这些东西，相信中医可以让自己得诺贝尔奖，可以在今天还让人名垂青史，呵呵，那你可实在是太天真了。 好了，不知道度娘是不是还会删我的贴子，仅仅供大家参考吧，期待在交流中共同进步。
中医也好，西医也罢，最主要的是理论实践体系的发展与完善
我的帖子，理工男解密中医和太极，请指正
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