蓝光机HDMIpr输出原画质RGB,全RGB,YCBCR,YCBCR422 选哪个画质最好

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看片原盘的话 显卡数字颜色格式 是选RGB好呢还是 Ycbcr444好呢
如图 nvidia 控制面板里的这个选项
改了以后貌似区别不大
没有用专门的工具仔细测量
请指点一下
显示器可以调&&RGB输入 模式&&0-255或 16-235&&,一般是调成 16-235&&因为HDMI默认是这个色介
选择&&Ycbcr444& &和选 RGB&&然后显示器调成 16-235 以后,显示效果差不多
不知道哪个会更好
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不会吧,不设成 0-255,不是严重泛白吗?
不需要动这些设置。
ccc也有。设置过 ,肉眼看不出差别
tozofly 发表于
不会吧,不设成 0-255,不是严重泛白吗?
设成0-255 才泛白
hdmi原生是16-235的
高清标准片源都是YV12,你很难从中得到好处。Ycbcr444 是YV12到RGB的一个中间过渡,如果播放器负责输出到Ycbcr444 ,也就是有CPU软解码颜色至Ycbcr444,那么你才能从中得到些许好处。PowerDVD就一直是处理到Ycbcr444-sRGB才交由显卡去处理。但没有实践过,即使你这么改了,也无法确知是否能正常接驳。
另外LCD也就那个色彩表现,YV12真够了,兴许未来显示器技术进步了,高清也过渡到了Ycbcr444,那HDMI的这点特性,或许就有用了。不过到时候恐怕先被淘汰的是HDMI...
“数字时代,HDMI不仅支持类似模拟的YCbCr的4:2:2格式,也可以支持信息更多的YCbCr 4:4:4格式
关于视频格式,sRGB4:4:4和YCbCr固然从纸面上看来应该有更好的画质.但是由于从DVD到高清时代的HD-DVD和蓝光光碟都是用YCbCr4:2:0的格式来存储数据,所以用YCbCr4:2:2的格式来传送视频数据其实已经足够.即使你的设备支持设成4:4:4,也不会给画面带来大的提升”
D65 发表于
高清标准片源都是YV12,你很难从中得到好处。Ycbcr444 是YV12到RGB的一个中间过渡,如果播放器负责输出到Yc ...
学到了很多
目前似乎所有的播放器 都是输出到 rgb的
这样的话我调成ybrcr似乎还更不好了
因为 播放器先从yu12--rgb&&之后显卡内部又rgb转一次 ybrcr
越转损失越多吧
是这个到了
不大清楚各个播放器是如何处理的,FFDShow默认使用YUV输出,来YV12就输出YV12,来YUY2就输出YUY2。
肯定是转得越少越好,显卡的这个选项不是很清楚,不动最好,输出成YUY2的情况本来就不多。
D65 发表于
回复 Chris 的帖子
不大清楚各个播放器是如何处理的,FFDShow默认使用YUV输出,来YV12就输出YV12,来YUY2就 ...
YUV和 Ycbcr 什么关系?
madvr貌似是&&YV12转成 RGB的
Chris 发表于
YUV和 Ycbcr 什么关系?
madvr貌似是&&YV12转成 RGB的
都是色差分量没啥不同,ffdshow也可以RGB输出,这样也就是由CPU来完成RGB的转换,所以ffdshow在自己的算法前面加了精确二个字,这么一来和madVR不会有太大的差别。
D65 发表于
都是色差分量没啥不同,ffdshow也可以RGB输出,这样也就是由CPU来完成RGB的转换,所以ffdshow ...
如何设置能让它输出 YUV
另外如果输出YUV,而显卡那个控制面板里选RGB,这样的话是不是YUV到RGB就是由显卡来完成转换的了
本帖最后由 D65 于
01:07 编辑
Chris 发表于
如何设置能让它输出 YUV
另外如果输出YUV,而显卡那个控制面板里选RGB,这样的话是不是YUV到RGB就是由 ...
不大明白你需要些什么。
如果视频在PC上播出,,默认情况下将由显卡完成RGB的最终转换,除非选择madVR或者开启ffdshow RGB等选项。PowerDVD也只作到了4:2:2, 444还是交给了显卡。
如果视频在电视上播出,理论上显卡可以不参合,直接把YV12送出,交给电视自行完成RGB的转换。
此前很多人发现色差分量看电影还比VGA线好得多,不无道理。电视机就吃这个饭的,设计良好的电路,YV12转RGB会非常精确。
D65 发表于
不大明白你需要些什么。
如果视频在PC上播出,,默认情况下将由显卡完成RGB的最终转换,除非选择madVR ...
不知道 TMT5 是否做了 RGB转换
其实我的意思是&&我的显示器能接受 Ycbcr 444 的信号,在NV驱动面板里调成这个 输出&&显示器就能接收这种信号而不是RGB了
这样的话是否意味着,视频处理完的将直接以色差交由 显示器来做 RGB转换了
还是说实际上是先在显卡内部从RGB转成 Ycbcr 444 输出,然后显示器再把Ycbcr 444 色差转成RGB来显示出来?
本帖最后由 D65 于
22:38 编辑
Chris 发表于
不知道 TMT5 是否做了 RGB转换
按我的理解,显卡将作YV12变422,再变444的工作,最终交由显示器自行转换RGB。
如果视频源就是444,则直接发包444,免转换。
但具体的驱动是怎么工作的,我无法确认。你如果把驱动设成这个Ycbcr444选项,就最好是播放器输出444,在FFDshow中可以调整,TMT5就不清楚。一般情况下肯定是YV12的输出,和PowerDVD一样到YUY2 422也不一定。
D65 发表于
按我的理解,显卡将作YV12变422,再变444的工作,最终交由显示器自行转换RGB。
如果视频源就是444,则 ...
显示器转换电路不好的话
是不是还不如让显卡或者madvr这种来转RGB的好?
madvr或者ffdshow软解流行就是因为它可控制。不管显示器,显卡如何都无所谓。
显示器行还是不行,只有自己A/B比较了才知道。
D65 发表于
madvr或者ffdshow软解流行就是因为它可控制。不管显示器,显卡如何都无所谓。
显示器行还是不行,只有自己 ...
ffdshow 和 madvr 同时加载的时候
ffdshow里面关于输出颜色空间和色阶的设置貌似都不起作用了,都是被madvr覆盖
ffdshow只能当解码器
madvr工作于后段,不管来什么都转RGB,既然用了madVR就不需要ffdshow另外设置了。&
D65 发表于
madvr或者ffdshow软解流行就是因为它可控制。不管显示器,显卡如何都无所谓。
显示器行还是不行,只有自己 ...
ffdshow&&不设置的话&&默认是怎么处理的
ffdshow默认是来444就输出444,来YV12就输出YV12,如果我记得没错的话,具体你可以自己打开选项看看&
NV接HDMI设置成0-255(或者不设置,用EVR渲染器),
颜色会过重,白的地方特别白,黑的地方特别黑。必须调成16-235。
但这只对视频生效,怎么让图片还能正常显示,我就不知道了。
HDMI要是原生才16-235,那图片不就没法看了吗(0-16都显示成纯黑,236-255都显示成纯白了)。
目前我NV接了42LCD就是这效果(或者是显示器的HDMI),但ATI怎么就能正确的显示图片的0-255色阶呢?
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本帖最后由 lsjun 于
19:42 编辑
随着HDMI接口标准不断更新,高清播放机也不断出新品,特别是电视面板技术更新,越来越多的电视机开始支持x.v color色域,Ycbcr/RGB这两个影音和电脑色彩工业标准的转换问题就更为突显了。笔者因为经常测试高清播放机,也就经常面临着如何将画面调到最接近原始片源的问题。
& &11年Realtek推出了能支持3D播放的1186方案高清机,笔者拿到机器近1个月,本想作个评测报道,但在电视调校时遇到了问题,结果研究了半个多月,现经过多方面的测试、截图、找标准、对比分析,最后发现了一些大家可能最容易忽略的环节。在调整显示设备前,首先要确保信号的统一性,如果已经发生转换的情况下调出来的画面,可能本身就是有偏差的。使用正确的方法让高清机的输出和电视机/投影机的还原尽可能达到源信号的水平,比简单的纠结某某高清机画质好不好的更重要。此外电视机/投影机的在不同色彩场景模式之间的画面差别要比不同播放机方案之间的差别要大得多,大家可以看下这篇文。当然高清机输出是否按源信号标准,有没有进行色彩转换造成损失,有没有针对不同显示设备输出的色彩空间调整选项也很重要,这正是影响高、中、低端高清机画质表现的一项重要指标。
& &(本人仅仅是喜欢高清的玩家,在学习Ycbcr RGB 等技术标准时,也是似懂非懂,因此通过拍摄截取看到的显示画面,参考技术标准作出对比分析,从而得到自己的判断。本文中的几个结论可能存在偏差,但不管怎样,本文的中心思想是讨论如何正确调校器材得到最接近原始片源的高清画质,笔者水平有限,如有错误观点,请网友、厂家和芯片商们指正。
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先从遇到的问题说起
& & 最近入了台Sony 55寸3D电视机Sony 55EX720,接Reatelk 1186播放机时总感觉画面有点灰白,黑色不够黑。在使用Super Hivi Cast的测试图作参考调整对比度时,可以看到107%亮度的Super White区域,电视机的对比度和亮度即使调到100%也都一直能看到。
& &按Super Hivi Cast的解说,Super White区域如能被看到,应该是不对的,因为Super White区域的亮度值是107%,按Ycbcr的标准,电视机的还原图像时100%区域作为电视机亮度的最大值,实际显示时能看到Super White区域,表明 Super White区被当成100%显示,而原先100%的区域则可能是93%左右的亮度值。
&&要说是电视机的设定问题吧,电视机的亮度事先已经接电脑使用Super Hivi Cast作为参考调整过了,在背光42,对比度92,亮度53的设定下,接我的ATI 4650显卡,在Overlay模式下显示正常。
&&而且将1186播放机用色差线接Sony电视机,同样的亮度、对比度设置下,画面也正常。
正常的画面如下,只能看到100%的区域。
& &要说是Realtek高清机的输出有问题吧,我把这台1186的高清机接我的DELL 24显示器HDMI接口,测试也正常。
& &这台55EX720从10.1买回来就一直在想调到最佳画面,前前后后调了很多天,动用了Super Hivi cast、Q-tec 、DVE 等测试碟,连接1186播放机却始终未能调出理想的图像。
& &在亮度、对比度等设定值不变的情况下,接显卡HDMI和播放机色差接口正常,仅接1186播放机HDMI接口显示不一样,那么说明播放机输出的标准信号,在电视机还原时进行了处理,因为把播放机的亮度调高10%左右,就显示正常了。
& &Sony电视和播放机Hdmi输出接口都支持X.v.color色域,会不会是这个原因造成Super White区域显示出来了呢?
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本帖最后由 lsjun 于
14:05 编辑
多方测试,不同厂家多种处理办法
&& 因为Sony 55EX720的HDMI支持X.v.color广色域,HDMI连接电脑显卡时肯定工作在RGB模式下,判断的依据是,使用HDMI连接电脑显卡,运行Display X软件,用下面这幅256级灰阶测试图,可以清晰的看到0-16级灰度。
&&今天又仔细阅读了Ycbcr-RGB相关的讨论贴,
&&因为电脑接电视机显示正常,所以先从电脑连接着手。使用Super Hivi cast作参考调整好电视机的亮度、对比度值,并记录好这个设定值,并复制到所有HDMI接口,确保电视机各HDMI接口的色域和图像设定一致。
&&然后调整ATI显卡CCC设置中心里的Pixar像素格式(Pixer Format),观察电视机显示结果,结果发现在按RGB信号输出,不管是PC Level (Full RGB)还是Studio Level(Limited RGB)输出,电视机都不显示super White区域,在Full RGB下可以显示DisplayX图片里的0-255级灰阶,在Limited RGB下用Super Hivi Cast里那张0-32级灰度测试图,10级以下灰阶都是黑色,印证了16-235的输出。
电脑显卡输出的设置:
但在HDMI选择按YCbcr模式输出时,不管是选 Ycbcr 4:4:4还是Ycbcr 4:2:2,电视机显示的情况跟1186播放机相同,都可以看到Super White区域。
& &因为没有专业的光谱仪等设备,无法直观显示super White区域的亮度值,在RGB和Ycbcr下看到的图像只能反应出107%亮度的Super Whtie区域与100%亮度区域有没有区别,但具体数值是多少,即在RGB模式下Super White区域是否为250,250,250,Ycbcr模式下是否亮度值为235,235,235还无法确定。但已经可以肯定,Sony 55EX720的HDMI输入,在RGB色域模式下是不会再进行色彩转换。
<font color="#ff-10-16晚
& &为了验证显示与不显示Super White区域的亮度值有没有变化,拍摄了一组Realtek 1186高清机在色差输出和HDMI输出下的图像进行对比。
1186_HDMI_contrast_IMG_0371.jpg
1186_YPBPR_contrast_IMG_0374.jpg
1186_HDMI_colorbar_IMG_0366.jpg
1186_YPBPR_colorbar_IMG_0378.jpg
&&两组画面差别明显,肉眼都能直观看出色差输入时图像较亮一些,使用photoshop读取几张图片SuperWHite区域的RGB值也可以看到,HDMI输出下要比YPBPR色差输出暗不少,相机使用相同的光圈、快门时间,HDMI下拍摄图像合适,色差输出画面拍摄则有点过爆。
&&虽然通过读取拍摄图片RGB值也能看到有差别,但相机拍摄精度不高,各区域也很不均匀,具体相差值只能看个大概。但通过对比,可以肯定的是,1186 HDMI接SONY电视机的画面 107%亮度区域肯定不是原画面的100%亮度,HDMI输出后到电视机显示有了转换损失。
进一步测试,事情变得更明朗了.
&&我的DELL 24寸液晶显示器,HDMI颜色设置里有&输入颜色格式& RGB和YCBCR 两个选项,然后“模式选择”里有显卡和视频(应该对应 0-255和16-235)
分别用Realtek 和Sigma 8655播放机接我的显示器HDMI接口.
1186_Out_Ypbpr_IMG_0324.JPG
接Realtek 1186时显示器自动识别为YCBCR模式,如果强制设置为RGB,则会颜色不正常,在Ycbcr模式下播放测试图,不显示Super White 区域,下面的颜色模式设置为0-255或者16-235时,不影响Super White区域,但会影响后面的0-32级灰阶测试图的显示。
也就是说,Realtek的HDMI输出是按Ycbcr色域的,
&&而接手里另一台Sigma 8655播放机时则正好相反,连接显示器时自动识别为RGB,强制切换为YCBCR模式,颜色会不正常,也就是说这台Simga 8655播放机的HDMI输出是按RGB色域的。
8655_Out_RGB_IMG_0347.JPG
到这里似乎已经清楚了,电脑显卡按RGB输出,电视机按RGB还原,画面没有损失,Super White 区域不显示,100%区域就是100%亮度。
& &Realtek 1186的HDMI输出是Ycbcr模式,连接SONY电视后进行了Ycbcr-RGB转换,所以损失了部分灰阶。
& &Realtek 1186的色差输出是按Ycbcr模式,Sony的色差输入接口也是按Ycbcr模式处理,所以画面也没有损失,Super White 区域不显示,100%区域就是100%亮度。
&&实验结果差不多可以下结论了,但接下来Simga 8655播放机的测试却让我更蒙了。
&&按说,Sigma 8655播放机HDMI输出既然已经是RGB色域了,HDMI接同样RGB色域的Sony电视机应该与电脑显卡RGB模式输出一样的显示结果,但是8655播放机接Sony电视播放测试图都显示Super White区域,这个又是为什么呀?
&&HDMI连接播放测试图,电视机上显示Super White区域
8655_HDMI_Contrast_IMG_0389.jpg
再用8655高清机通过色差接口连接SONY电视,没想到在色差连接下也显示Super White区域。
8655_YPBPR_contrast_IMG_0395.jpg
与前面1186播放机HDMI与色差下测试情况不同的是,通过PS读取拍摄图片,在Super White区域的亮度RGB读值大致相同,由此推断,Simga 8655高清机在解码输出前已作Ycbcr-RGB转换。
& &折腾好几天,通过实验结果验证了我的想法。 在已经调好亮度的情况下,这个super White区域还能被看到,那么在播放机输出或者电视机/显示器还原时,肯定有一个环节进行了Ycbcr-RGB转换,导致了颜色和灰阶的变化
& &回到我的SONY电视机问题,因连接Realtek 1186播放机HDMI输出和显卡HDMI Ycbcr输出都显示Super White区域,因此我想是Sony电视机在处理HDMI输入信号时,一律按RGB处理. 如果传入的信号是RGB的,则不转换,如果接收到的是Ycbcr信号(电脑按Ycbcr模式输出和1186高清机HDMI输出的信号时为Ycbcr)则进行Ycbcr-RGB转换,损失了部分灰阶,原本107%亮度降低,100%区域降的更低,所以看到Super White区域实际上是原先100%亮度的效果。
& & Sony电视机默认按RGB全色域来处理也可以理解,在显示图片或者连接电脑使用时可以呈现更多的细节和更丰富的色彩,随着面板技术的提高,越来越多的电视机采取了类似Sony的处理办法。但现在郁闷的是,Sony 55EX720这款万元价位的电视机却没给个RGB或者YCBCR色域的调整选项,如果碰到播放机输出时,正好也没有RGB 或者Ycbcr选项,则会强制把信号源处理为RGB模式,造成了部分灰阶损失。
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本帖最后由 lsjun 于
20:50 编辑
参考标准,查找依据
<font color="#ff-10-19晚继续测试
&&前面通过对比两款高清机和电脑输出到电视机的彩条测试图, 得到的现象基本一致,显示Super White区域的RGB值比不显示Super White区域低10%左右。但因为相机拍摄,不仅亮度不均匀,还原精度也不高。因此打算用软件提取原始m2ts里的单帧图像作为参考。但如何才能把最原始的YUV模式下的图截取出来呢?
& &首先想到Adobe Premiere Pro,在cs4版本里导入源00006.m2ts文件,导航栏可以显示彩条图,但截图观察RGB值跟高清机输出截图基本相同。应该是采取了Overlay的渲染模式,因为没找到怎么改变Premiere的渲染模式,对Rremiere也不大熟悉,一时只能作罢。
& &然后想到了VideoRedo TvSutie,这个剪辑软件因为使用方便,曾在HDTV时代经常用它阉割广告。VideoRedo TvSutie也采用了系统默认的overlay渲染模式,但其设置选项里可以选择VMR7/VMR9等渲染模式。选择Vmr9模式,ATI显卡驱动设置里视频颜色采用播放器设置,截图后通过Ps读取RGB值,得到的读数最亮区域255,255,255,白色区域是190,191,191 与Premiere截图差不多。
而BT 709 Color Bar源图的值最亮区域是235,235,235,Super Black区域是7,7,7,在相当和的一段时间里,不敢肯定Super Hivi cast视频里的源图究竟是怎样。
& &随着时间的推移,因为测试一款Simga 8911播放机又遇到Super White区域显示不正常的情况,再次回到这个老问题上。
& &这次在Ati显卡 WIN7系统下选择VMR7/VMR9/EVR等渲染模式截图都有细微的差别,于是想到了换回Nvidia显卡的XP电脑上进行。
&&Nvidia显卡在VMR9模式下对Ycbcr的视频源直接按0-255灰阶显示,不作灰阶截取和色彩转换。
&&再次使用VideoRedo TvSutie,选择Vmr9模式打开00006.m2ts,截图查看RGB值,惊喜的发现不仅最亮区域RGB数值235,235,235与BT 709彩条图一致,Super Black区域(7,7,7)也正常显示出来了。原来一直是ATI显卡驱动在作怪,即使选择了Vmr9模式,也仍然采用Overlay的处理办法。
&&因为VideoRedo屏幕截图还是不大方便,所以还是再次使用Potplayer来截图,通过设置视频渲染模式,色彩空间转换等参数,可以方便的得到源文件时的单帧截图,通过Photoshop读取截图的RGB数值可以更为直观的看出差别。
&&但在这个过程中又发现,使用potplayer直接ctrl+E截取原始画面截图,在Vmr9渲染模式下,得到的jpg文件却与Potplayer播放视频时显示区域不一样。在播放源视频时明明可以看到彩条图中的SuperBlack区域,但查看截取到的图片里却没有,RGB颜色值也由235,235,235变成了255,255,255。好在平时经常截取蓝光原盘播放时节菜单和字幕,知道视频层和桌面层显示会有差别,所以最后采取Potplayer播放,fraps软件专门截图,总算得到了正确的视频截图。
& &经过大量播放机、电视机、电脑软件的测试、对比和实践,从最早Simga 8635播放机到最新Sigma 8911播放机,时间跨越了近4年,高清机产品都更新了好几代。Super White该不该显示的问题一直没彻底弄明白,真可谓天恣愚钝!不过尽管中间出现过不少误区,走了不少弯路,到也把Ycbcr/RGB这两个不同标准在源文件制作、解码、显卡渲染、屏幕截图、播放机HDMI输出、电视机/显示器还原等等众多环节容易出现的问题都基本弄清了。但有这么多不确定的地方,大家估计也看晕了吧。
&&现在是时候来总结一下了,
&&Vmr9渲染模式在处理Ycbcr视频时,0%转为16,100%转为235,低于0%和高于100%的区域也按比例转换。
& &Super Hivi Cast源文件00011.M2ts单帧截图 100%区域RGB值为(235,235,235) Super White 107%亮度区域RGB值为250,250,250
& &Super Hivi Cast源文件00013.M2ts单帧截图 0%区域RGB值为16,16,16 -4%亮度Super Black区域RGB值为7,7,7
&&Nvidia显卡Vmr9渲染模式下使用Potplayer播放彩条图00006.m2ts截图,最亮区RGB读值为235,235,235 SuperBlack区读值为7,7,7,其它颜色值如下图:
&&HDTV BT-709彩条图,彩条的RGB读数是:白(180,180,180), 红(180,16,16),绿(16,180,16),蓝(16,16,180),黄(180,180,16),青(16,180,180),品红(180,16,180)。最黑的那个区块即BTB信号RGB值为7,7,7,与Super Hivi Cast里的彩条图一致。
而最常用的Overlay(覆盖合成器)的处理方法是,0%亮度还原为0,100%亮度还原为255,低于0%和高于100%的区域一律扔掉,原先16-235 209个灰阶等级扩展为0-255 256个灰阶等级,这样Super White和Super Black区域就不再可见,彩条图RGB值读数如下:
&&高清播放机在HDMI输出时,高端机器一般会有Ycbcr/RGB等色域选项,如果没有这个选项则会在HDMI握手协议时判断显示设备是采用Ycbcr色域还是RGB色域,如果播放机判断出错,或者电视机强制按RGB处理,则会在播放机输出或者电视机还原时进行类似电脑Overlay的处理办法,下面使用HDMI采集卡在Nvidia 显卡Vmr9渲染模式下截取到的图像,RGB读值如下图,则证实已进行了Ycbcr-RGB转换。
得到的收获:
1、弄清了几个方面:
& &虽然很多电视机和播放机都表明已支持x.v.color广色域,但现有的Blu Ray碟本身是按Ycbcr 4:2:0模式制作的,(下一代4K分辩率的蓝光碟将采用X.v.Color色域,电视机/投影机的x.v.color广色域暂时只能在显示图片时才能发挥优势。)Deep color、x.v.color等高级特性在现有BD25 BD50片源上是不能提供的。
&&Super Hivi Cast、DVE、AVIA等专业测试碟也是按Ycbcr色域制作,但包括107%和-4%亮度的超范围图像,如Super White Super Black灰度测试图,RGB数值分别为255,255,255 7,7,7
& & 测试碟里的Super White与Ps3机设置项Y Pb / Cb&&Pr / Cr Super-White(HDMI) 是两回事,Ps3性能强劲,在游戏画面时,可以实现Deep Color及 X.v.color广色域输出。
& & Realtek 高清机的HDMI输出是按Ycbcr模式
& & Simga 8655高清机的HDMI是按Ycbcr转换为RGB后输出,选16-235只会进一步损失灰阶。
& & Sony 55EX720的HDMI输入,是按RGB模式处理,输入的RGB信号不变,输入的Ycbcr信号会转换为RGB
& & ATI显卡的渲染模式 VMR9跟Overlay渲染模式一样,按PC Level处理.
& & Nviida显卡,Overlay下按Studio Level处理,VMR7/VMR9下按Studio Level处理。
2、得到调试画面最容易忽略的一个方面:先确保信号的一致性
& &&&首先要确保输出源是按Ycbcr模式,如果有选项的话,播放机或者电视机两端都要设置为Ycbcr模式,这样从片源---&播放机---&接收端/显示三个环节一致,再用Super Hivi Cast、DVE、AVIA PRO等测试碟的测试画面才具有参考价值。如果输出源就做了转换,用测试碟输出的画面也会发生转换,拿转换后的测试图作参考,可能会得到错误的调试结果。
3、色彩空间模式转换 不等于灰阶输出设定
  这里会比较容易混淆,虽然Ycbcr跟RGB也涉及16-235和0-255,但Ycbcr与RGB的转换会在解码、输出、还原等多个环节,如果是电脑播放的话,还涉及渲染模式。Ycbcr RGB转换有截短、伸张等处理,如果不能保障几个环节的统一性,已经发生了色彩转换,再到输出时更改灰阶设定,就不能再完整还原。如本次测试的8655高清机,输出前已作Yuv-RGb转换,再设定输出的灰阶为16-235,只能是进一步损失画质。
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找了一篇英文的贴子,我的英文水平实在很烂,Google+有道词典,粗略翻译,大家将就看下
为了方便大家阅读和修订,搞了个中英文对照译稿,希望英语好的高手帮修订
HDMI Enhanced Black Levels, xvYCC and RGB (HDMI的增强灰阶 Xvycc和RGB)
When trying to get the most performance out of your home theater, few things are more important than proper display calibration. Sure, setting up your speakers correctly and room acoustics are important, but if your display is calibrated wrong, even the most clueless of friends are bound to notice. Audioholics has written a wealth of information on tests and calibrations that are more general and that cover a broad range of topics, but this article is more targeted.
It has come to our attention that many of you utilizing an HDMI connection might have your black levels incorrectly set. Why the sudden confusion? Options have changed with the introduction of HDMI 1.3 and its tag-along partners: Deep Color and the new xvYCC color space. Read on.
& &当您想着让您的家庭影院达到最佳性能时,有几件事要比合适的显示校准要重要。当然,还有设置好扬声器和懂得室内声学,刚入门的朋友也要注意你的显示器校准是否存在错误。Audioholics(影音发烧友)写了一篇涵盖关于测试和调试很多方面的文章,但本文更具有针对性。
&&许多人在使用HDMI连接时可能设置了不正确的黑色灰阶。为什么会突然出现困惑呢?黑色灰阶的定义在HDMI 1.3标准和它的合作企业中,选项已经更改:深色和新的xvYCC色彩空间。
First, set your source components to output YCbCr if there is an option (not RGB). Then get a test disc that has a Blacker-than-Black pattern and look for the below black
& & 首先,设置您的源设备输出为YCbCr模式(如果有这个选项(不是RGB),然后用黑色图案的测试光盘得到BTB测试图案,看看下面的黑色信息... ...
&&HDMI, as a specification, has been in a near constant state of flux pretty much since its inauguration in December of 2002. As many an audioholic has (at least at times) been confused by the constantly changing spec, Joe Public has little to no chance of keeping it straight. As of this writing, we have arrived at HDMI 1.3b. The problem has been that not only is it confusing for the public, but for manufacturers as well. Plenty of HDMI cables are on the market right now making bitrate and length claims that they just can't pass - not because the companies are nefarious, but because they just don't understand what's being demanded as part of the new spec. HDMI, as a specification, has been in a near constant state of flux pretty much since its inauguration in December of 2002. As many an audioholic has (at least at times) been confused by the constantly changing spec, Joe Public has little to no chance of keeping it straight. As of this writing, we have arrived at HDMI 1.3b. The problem has been that not only is it confusing for the public, but for manufacturers as well. Plenty of HDMI cables are on the market right now making bitrate and length claims that they just can't pass - not because the companies are nefarious, but because they just don't understand what's being demanded as part of the new spec.
HDMI接口,作为一个规范,自2002年12月开始就在不断变化。由于许多audioholic网友(至少有时)对不断改变的规范觉得困惑混淆,普通网友没有机会能使它不变。 在撰写本文时,我们已经达到的HDMI 1.3b的标准。该问题已不仅是公众的困惑,而且同样让制造商困惑。大量的HDMI电缆(连线)在市场上现有的比特率和长度要求下,他们不能达到标准要求,不是因为公司是不法的,而是因为他们只是不明白新规范中要求。
& &Now, if you are one of those people that eyeballs you
r settings on your display, you don't need to read any further. Your settings can't be any more wrong than they already are. But for those of us that use a test disc (like Avia or DVE), read on so you can get the correct black levels set on your displays.
现在,如果你是那些人之中的一员,不关注您的设备显示,你不需要任何进一步阅读。但对于我们这些使用测试光盘(AVIA或DVE),这样继续阅读下去,你就可以在显示器上设置正确的黑色灰阶。
YCbCr and RGB
All video discs, including Blu-ray, DVD and Video CDs, are encoded as YCbCr. While many displays accept RGB as well as YCbCr, RGB is generally reserved for output to computer monitors. RGB has a data range of 0-255. The 0-255 essentially refers to the number of colors that are available and R, G, and B, refer to Red, Green, and Blue respectively. With this color setting, each of the colors is given equal weight (which translates into equal bandwidth). In a YCbCr system, the luminance information is transmitted separately and a color difference system is used to derive green. In practical application YCbCr is no different than RGB in terms of quality when done correctly.
所有影碟,包括蓝光,DVD和VCD,都是按YCbCr格式编码的。虽然许多显示器可以接受RGB以及YCBCR,RGB一般是保留输出到电脑显示器,RGB的数据范围为0-255。0-255实质上是指一些颜色(R,G,B,分别指红,绿,蓝颜色)。对于颜色的设置,每个颜色是同等分量(转换为相等的带宽)。在一个YCbCr系统中,亮度信息是被分别传送的,色差系统习惯驱动绿色。在实际应用中的YCbCr在颜色还原质量和RGB没有区别。
Technical Note: YCbCr vs. YPbPr
There is often confusion regarding YCbCr and YPbPr, however it is very easy to understand the difference. YCbCr is simply the digital &component video& format that is used in DVDs, digital TV and Video CDs. Digital camcorders (MiniDV, DV, Digital Betacam, etc.) output YCbCr over interfaces such as FireWire or SDI. YPbPr is simply the analogue version which manifests itself in the form of the three (red, green and blue) RCA connections on most displays (referred to as &component video&). Where analogue YPbPr uses three cables for connectivity, digital YCbCr uses only one.
技术说明:YCbCr的YPBPR
& &至于YCbCr和YPbPr经常发生混乱,但是它们之间的差异也很容易理解。YCbCr是数字“分量视频”的编码格式,用于DVD,数字电视和VCD。数码摄像机(MiniDV,DV,数字录像带等)使用FireWire或SDI接口输出YCbCr信号。而YPbPr则只是模拟分量视频的一种接口,YPbPr是一个简单的模拟版本,它使用红色,绿色和蓝色三个RCA连接头。YPBPR使用三个连接电缆,而数字YCbCr的只需要一个。
YCbCr has a native data range of 16-235 (though it technically can do 0-255, but more on that later). The difference? Well, while you would think that RGB and its 0-255 would have a greater amount of color, the discs we all watch are mastered at the YCbCr 16-235 levels. In keeping with our definition of accuracy, the best thing you can do is match the original - this avoids interpolation and possible distortion of the original color and image.
YCbCb有16-235原生数据的范围(尽管它在技术上可以做到0-255,以后有更多介绍)。区别是什么?好了,如果你会觉得,RGB和其0-255范围将有一个更大的色彩空间,而我们观看的所有光盘都控制在YCBCR 16-235灰阶。为了符合我们准确的定义,你可以做的最好的事情就是与原型匹配 - 这避免了转换原来的颜色和图像失真。
全部(扩展)范围与有限(正常)范围
Full (Extended) Range vs. Limited (Normal) Range
& & What has this got to do with anything - don't worry I'm getting to that. When the HDMI people (Silicon Image) set up the HDMI spec, they put down some ground rules. According to Section 6.6 of the HDMI 1.3 Specification document:
不用担心所涉及的东西过多,你做好自己那部分就行了。当HDMI人(Silicon Image公司)制作HDMI标准时,他们提出了一些基本规则,根据HDMI 1.3白皮书6.6条:
&&Black and white levels for video components shall be either “Full Range” or “Limited Range.” YCbCr components shall always be Limited Range while RGB components may be either Full Range or Limited Range. While using RGB, Limited Range shall be used for all video formats defined in CEA-861-D, with the exception of VGA (640x480) format, which requires Full Range.
视频设备的黑色和白色的水平应遵守“全部范围”或“有限范围”。YCBCR分量应总是限制的范围,而RGB分量则可能是全范围或限制范围。使用RGB时,限制范围应当定义为除VGA(640 × 480)格式之外的所有在CEA- 861 – D标准中定义的格式。
Basically, in YCbCr mode, full range signal (0-255, which it can do) is not allowed and limited range values are specified (16-235 for 8-bit color sources). Initially, analogue sources & displays had something called under- or overshoot which in essence took into account the 1-15 and 236 to 255 values so YCbCr was limited to 16-235.
基本上,在YCbCr的模型,全范围的信号(0-255,它可以做到)是不处理的,有限的范围只能是特定值(16-235 8 Bit颜色的信号源)。最初,模拟信号源和显示器中的某些东西被叫做“次级”“过冲”,在本质上考虑到了1-15和236到255之间的值,因此YCBCR是有限的范围就是16-235。
Now that I have you thoroughly confused, let's get back to the issue at hand. ALL video stored on modern discs, be it DVD or Blu-ray, are stored as YCbCr with a range of 16-235. But, the content is mastered such that 0-255 is present in the tape domain (the SDI stream - D5 archive tape, etc.) It is then captured into a computer and then the computer will decide what to do with it - preferably retaining the extended info (all data from 0-255). This entire range is then compressed into the 16-235 range accepted by DVDs, Blu-ray Discs, etc. When you play that back on a system set to 16-235, you get all the information as it was intended with no gaps. If you mismatch and play back with RGB (0-255) settings, you'll clip off the black and white levels and black will look &dark gray&. Additionally, you won't be able to view the Blacker-than-Black images found on most video test discs. Let's look at this pictorially to get a better understanding of how this works:
既然我已经把你搞糊涂了,那么让我们就从手头的问题再重新开始这个话题吧。 基于现代光盘存储的所有视频,比如DVD或蓝光,都是运用的16-235范围的YCbCr编码技术。
然而,正如我们目前所掌握的情况:在磁带领域(SDI流 - D5的归档磁带等)依旧采用0-255的范围标准。计算机对存储的信息进行读取继而进行判断处理,还有尽可能地保留扩展信息(从0至255的所有数据)。
全范围的数据要被压缩到DVD、蓝光光盘等可接受的16-235区间,当你需要从系统设置还原到16-235范围时,你还会得到所有的信息,因为它是无间隙的。
如果有与RGB(0-255)的设置不匹配和重放时,会丢掉黑色、白色和近似黑色的“暗灰色”。此外,您无法辨别大多数视频测试光盘里的BTB黑色级别的图像。
为了更好地了解相关技术的工作原理,让我们分析一下这组图片。
Many of your displays can accept a RGB 0-255 signal. However, if you are using your receiver as an HDMI switcher, there may be a bottleneck. For some reason, many receiver manufacturers have strictly limited their receiver HDMI inputs to a 16-235 range for RGB. This means that if you set your source to output RGB, it will be sending a signal to your receiver that will be truncated before it is sent to the display. If you use this signal to calibrate your black levels, your black levels will be off and it's likely you won't see the Blacker-than-Black pattern from test discs.
& &许多显示器可以接受的是0-255区间的RGB信号。但是,如果您使用的接收器是HDMI转换器,那么这里有可能出现一点小麻烦。
由于某种原因,许多接收器制造商都把HDMI接收器的RGB输入区间严格限制到16-235范围内。这意味着,如果您将信号源按RGB模式输出,信号发送到显示器之前就已经被接收器截短,导致信号失真。如果您需要把信号调整到黑色灰阶,会发生灰阶丢失,你很可能无法在测试光盘辨别BTB黑色模式的图案。
技术说明:SDI和D5是10位的“归档质量”的格式,其中4—1019为有效范围, 0—3和预设范围作为时间基准信号(TRS)。类似地超越SDI的8位传输,合法范围是1-254,其中黑色在16和白色在235,0和255预设范围为TRS。
BTB测试模式
Blacker-than-Black (Below Black) Test Patterns
In order to see Blacker-than-Black test patterns, you'll need one of the discs below which will give you the ability to calibrate your display or projector to the correct levels. Remember, the proper level is such that the below black information, while present in the system, is NOT visible.
& & 为了辨别BTB黑色测试模式,你需要一张下面列出的测试碟来辅助你把显示器或投影仪调整到正确的水平。记住,适当的水平就是指在目前系统中,低于黑色水平的信息是不可见的。
This means that you will want to make sure that the Below Black information comes through by cranking up your Brightness (black Level) until you see the below black pattern, and then decreasing Brightness until it is completely hidden, but leaves the next brightest pattern or line barely visible. Here are some of the common places to access a Blacker-than-Black test pattern:
& &这意味着你想通过手动调节亮度(黑色级别)来使低于黑色水平的信息被看到。当你看到这些黑色图案,就要降低亮度,直到它完全隐藏,但确保接下来勉强能够看到最亮模式或线。为了进入BTB黑色测试模式,这里介绍了一些共同点:
Avia Pro - Black Level + Log Steps, Title 1, Chapter 5
THX Optimizer (see The Incredibles, Ice Age, Star Wars, or any THX DVD)
HDTV Calibration Wizard (ISF/Monster), Title 3, Chapter 1
Digital Video Essentials, Title 7, Chapter 2 and Digital Video Essentials Pro, Title 5, Chapter 3
注:AVIA家庭影院(普通版)和音响及家庭影院视觉调整的DVD包含BTB黑色图案。
(xvYCC标准 - 一个营销噱头?)
With xvYCC, the range is again extended to 0-255 as is expected, since digital TVs have no under- or over-shoot as did analogue television signals. This will effectively override (in theory) any RGB or YCbCr settings on your source, AV receiver, or display. The idea is that the xvYCC color gamut is only effective when all components in a chain support it. While several AV receivers and displays support xvYCC color space, currently only the PlayStation3 provides xvYCC as a source. Here's where it gets dicey: The Blu-ray specification for movies (BD-ROM) does not support Deep Color or the new xvYCC color space. Oops.
在xvYCC标准里,色彩范围再次扩展到预期的0-255范围,因为数字电视也不低于或高于拍摄的模拟电视信号。这将有效地推翻(在理论上)任何的RGB或YCbCr设置,AV接收器,或显示器。这个想法是,当所有组件支持支持xvYCC时,它的色域是唯一有效的。虽然一些AV接收机和显示器支持xvYCC色彩空间,目前只有PS3能提供xvYCC标准信号。这里有一点要确定的是:蓝光规格的电影(BD - ROM)不支持深色或新的xvYCC色彩空间。
I'll say it again: Blu-ray and HD DVD movie formats are limited to 8-bit 4:2:0 YCbCr. To our knowledge, there is no move to add xvYCC expanded color capability to the BD-ROM specification. In addition, issues of backwards compatibility would be extremely difficult to overcome, rendering any new 10-bit or higher formats unplayable on legacy BD players. The only solution would be to take advantage of larger BD storage media and issue discs with dual data streams for video (double sided or dual layer if you will).
我再说一遍:蓝光和HD DVD电影格式是有限范围的8 Bit YCbCr 4:2:0信号。据我们所知,现在还没有能力让BD - ROM规格的设备添加xvYCC标准扩展色彩。此外,向后兼容的问题将是极难克服的,传统的(老的)BD播放机无法播放任何新的10Bit或更高格式的蓝光碟。唯一的解决办法,将采取更大的BD的存储介质和双数据流(双视频流)的视频光碟(双面或单面双层)
-& && && &
Currently, Hollywood films are telecined directly to digital, with masters stored on D5 tape in 10-bit 4:2:2 format. While this is better than the 8-bit 4:2:0 present on current media, it's still not 12- or 16-bit Deep Color or even utilizing the xvYCC color space. Without mastering and the ability to store xvYCC on source material (other than games which are generated via PC video cards) it seems that xvYCC is largely a marketing gimmick, save the new lines of camcorders, etc which boast 10-bit recording and xvYCC support. Somehow, eliminating the occasional color banding in home movies isn't exactly the incredible leap in technology for which most of us were hoping.
目前,好莱坞电影电视模式直接向数字化发展,D5的磁带存储10 Bit 4:2:2格式。虽然这是比目前媒体的8 Bit 4:2:0更好,但它仍然不是12 - 位或16位色深,或者采用xvYCC色彩空间。似乎没有灌制存储设备采用xvYCC标准(通过电脑显示卡所产生的游戏除外),存储摄录一体机等吹嘘的10 Bit录制和支持xvYCC,很大程度上是一种营销噱头。
。 不管怎么说,消除在家庭电影出现的颜色偏差并不是令人难以置信的技术飞跃,也是我们大多数人所希望的,
Manufacturers are not Speaking the Same Language
(制造厂家也没有统一标准)
&&Unfortunately, manufacturers are coming up with their own ways of dealing with interoperability issues with respect to levels and color range issues. A good example is Epson's new Pro Cinema 1080UB projector. On standard factory settings the Epson does not allow below black (blacker-than-black) pluge calibration. To get the levels right on this model, you need to enable &Expanded& mode on the HDMI Signal Range setting. Epson isn't the only display that requires this odd setting, Marantz' new VP-15S1 exhibited the same behavior.
& &不幸的是,制造商们用自己的方式处理水平和色彩范围的协调性问题。一个很好的例子是爱普生的新的Pro Clinema 1080UB投影机。爱普生标准设置不允许下面的BTB PLUGE校准。在此模型上要达到正确水平,您需要启用HDMI信号范围设置的“扩展”模式。爱普生不需要这种额外的设置来显示,马兰士新的VP-15S1也作了相同的处理。
Simplifying the Process - What to Do(简化程序 - 怎么办)
Luckily for us - the net result is that these settings aren't all that hard to get right after all. Here are a few things to keep in mind, however:
&#8226;& && &&&Standard definition DVDs, Blu-ray discs and HD signals are all YCbCr 16-235 range native. Always set your source to YCbCr mode (not RGB) when calibrating your black and white levels on your display.
&#8226;& && &&&Some AV receivers may not pass anything except 16-235 via HDMI. This means that if you are setting your source to RGB (0-255) you may get your black and white levels truncated.
&#8226;& && &&&xvYCC is significant ONLY if all components in the chain support xvYCC. Do not utilize this setting on any component unless everything else can fall into place. Once set, xvYCC should override and RGB or YCbCr settings.
幸运的,这些设置并不是很难被纠正的。但是这里有几件事情要记住:
&#8226;& && &&&标准定义的DVD,蓝光光盘和HD信号是所有的YCbCr 16-235范围。在您的显示器校准你的黑色和白色的水平,总是设置你的信号源到YCbCr模式(不是RGB)。
&#8226;& && &&&一些AV接收机通过HDMI连接可能无法通过16-235以外的信号。这意味着,如果你将你的源设置为RGB(0-255),你可能会得到被截短的黑色和白色的水平。
&#8226;& && &&&xvYCC是最理想的,如果所有组件支持xvYCC标准的话。不要利用任何组件上的此设置,除非你理解这些设置的作用,一旦设置,xvYCC标准会覆盖RGB或YCbCr设置。
The general rule - the takeaway for this entire article is this:
一般规则 - 整篇文章的中心思想是:
& &First, set your source components to output YCbCr if there is an option. Second, get a test disc that has a Blacker-than-Black pattern (AVIA Pro, Digital Video Essentials, any THX DVD with THX Optimizer, etc) and ensure that you can see blacker-than-black on your display. Third, switch your display's HDMI setting from 'Normal' to 'Enhanced' if you do not see the Blacker-than-Black pattern. As long as you can see a below black signal, you are more than likely set up to get the best possible dynamic range from your display. Your final step in resolving this issue should be to set the correct black and white levels.
& & 首先,如果有这样一个选项的话,设置您的源设备输出为YCbCr模式。其次,得到一个BTB黑色图案(数字视频,AVIA Pro DVE或者任何带THX图案的THX DVD等)的测试光盘,并确保你可以看到显示器上的BTB的图案。第三,如果你做没有看到BTB的模式,切换显示器的HDMI设置“正常”的“增强”模式。只要你能看到下面的黑色信号,你的设置就可以使你的显示器获得最佳动态范围。你在解决这一问题的最后一步,应设置正确的黑色和白色的水平。
Again - make sure you can see below black levels in your system, and then calibrate your display to set your black and white levels. This should allow you to enjoy the full benefits of your display and get the most dynamic range out of your DVDs.
再次 - 确保,你可以在你的系统中看到下面的黑色灰阶,接着校准您的显示器来设置你的黑色和白色的水平。这应该让你享受您的显示器的全部优点,并得到您的DVD最佳动态范围。
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我测试是也是能看到107%,怎么调也没用。能不能根据你调整的经验,简单的说一下,怎样设置高清机的输出和电视的输入才是最佳。
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本帖最后由 lsjun 于
17:16 编辑
oooopmjs 发表于
我测试是也是能看到107%,怎么调也没用。能不能根据你调整的经验,简单的说一下,怎样设置高清机的输出和电 ...
测试机器多了,回答这个问题就越难,能看到Super White区域,有好几种情况,
& &首先检查播放机的输出画面 对比度 亮度值是默认的,没有调高或者降低,
& &如果播放机和电视机都有色域选项 就都设置为Ycbcr 还有一些叫法 Yuv/ BT-709/Ypbpr/有限/16-235等等,目的是跟片源制作标准匹配.
&&假如播放机/电视机色域匹配,没有任何转换,能看到Super White 时,要调高电视机的亮度,但要以Super Black 看不到或者勉强看到为限
& &播放机解码未转换输出 假如按Ycbcr输出 电视机/投影 按RGB处理,发生了色彩空间转换 这时要稍调高播放机机输出信号的亮度,是有损补偿.
&&播放机解码时 已作Ycbcr-RGB转换 需要把播放机色域调为RGB,要不再改为Ycbcr会丢失更多的灰阶.
& & 如果电视机/播放机都没有色域选项, 需要找一个正确输出的测试画面来作为参考,
& & 比如使用色差线接电视机,播放Super Hivicast测试图,记住看不到Super White 和Super Black时的亮度,对比度值。
并检查下HDMI和色差输入接口的色域选项是否相同。如果还有DVD机的话,同样使用色差连接,播放Hivi CAST测试图验证一下.如果播放机跟DVD在相同亮度下显示不一样,那就可能是播放机解码时已作转换.
& & 电脑显卡受驱动软件,播放软件 渲染模式等太多环节的影响,如没有足够经验的话,不建议用作调试参考值.
如果证实是发生了转换,那就到论坛反映,让厂家重视这个问题,在固件里修正咯
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本帖最后由 lsjun 于
12:36 编辑
转载 重现你所丢失的细节 用好你自己的HTPCanjel 星星《微型计算机》2009-01
如果电视机出现了灰阶丢失的情况,并不一定是电视机本身的问题,也很有可能是电视机不兼容计算机的色彩空间和灰阶模式造成的。如果你不了解色彩空间,那么,本文会给你答案。当我们用HTPC连接平板电视机时,你有没有发现图像的暗部和亮部细节损失严重?而且在调节之后,图像的细节都无法还原,难道我们当初千挑万选的电视机灰阶显示能力这么差?其实,这可能并不是你的电视机出现了问题,而是你的HTPC和电视机之间因为色彩空间不兼容的原因造成的。
了解色彩空间目前,数字视频信号有RGB信号和YCbCr(YUV、亮彩、色差)信号两种,通常也叫做色彩空间,它们对色彩的表示方法有所区别。
我们可以在3维立方体中通过绘制三原色(即红色、绿色和蓝色,简写为RGB)的构成比率图以表示各种颜色,其中黑色位于原点,而白色则位于原点的斜对角。得到的立方体就是著名的RGB色彩空间,它主要用于计算机设备对色彩的描述(PC Level)。
RGB色彩空间而另一种色彩空间YCbCr是采用一个亮度信号(Y)和两个色差信号(B-Y、R-Y)相组合,称为色差信号,主要由电视机等消费类产品(Studio Level)采用。因为当时在黑白画面过渡到彩色画面的历程中,为了兼容黑白画面(B-Y和R-Y信号为零),电视台除了传送原来的亮度信号Y以外,再用次载波(3.58MHz)来传输色彩信号B-Y、R-Y,而不是RGB三原色信号。
而YCbCr和RGB空间是可以相互转换的,可用如下的方程将YCbCr空间中的色彩转换为RGB色彩空间中的色彩:
R’=1.164*(Y-16)+1.596*(Cr-128)
G’=1.164*(Y-16)-0.813*(Cr-128)-0.392*(Cb-128)
B’=1.164*(Y-16)+1.596*(Cr-128)
灰阶模式也有两种Full Range视频信号由模拟转换为数字信号的过程中涉及到了采样技术,RGB信号在处理图像时,每个像素的色彩由3个分别对应三原色的8位二进制数字来确定,28=256个灰阶。比如(255,255,255)代表白色,(255,0,0 )代表红色,那么灰阶总共是0~255一共256个,通常被称作Full Range。
Limited Range这种信号格式的每个像素记录需要24位,所需的存储空间和数据量毫无疑问比较大。而YCrCb信号如果采用13.5MHz采样频率得到的8位或10位PCM信号则称为4∶4∶4,也有256个灰阶。但是这样的话数据量太大了。研究表明,人眼察觉到的光亮度信息(Y)的60%至70%来自绿色光。
红色和蓝色信道实际上只是亮度信息的复制,因此这些重复信息完全可以去除掉。为了减少数据储存空间和数据传输带宽,可以用较低的采样频率6.75MHz来采样B-Y和R-Y信号,称做4∶2∶2,也就是消费电子的Studio Level。
在Studio Level设备中,8位YCbCr系统都规定亮度的取值范围介于16至235之间,而B-Y和R-Y信号的取值范围介于16至240之间。YCbCr 4∶2∶2色差信号的灰阶是16~235,通常被称作Limited Range,而RGB信号也有两种采样频率和灰阶,在PC Level系统中是0~255,而在Studio Level消费电子中则是16~235。
灰阶出现问题那么,视频信号有两种不同的色彩空间和灰阶模式,如果交叉互连时,灰阶就有可能出现问题。如果不同色彩空间的设备之间进行了连接,那么灰阶信号就可能因为不匹配而丢失,造成画面的细节缺失。而不同灰阶模式的设备相连也可能出现灰阶丢失的问题。我们平时所使用的显卡或者PC显示器,它们都是PC Level的设备,采用Full Range灰阶。而DVD播放器、投影机、平板电视等则是Sutio Level设备,采用Limited Range灰阶。不同设备之间的互相连接,对灰阶的处理情况可能会有不同。
PC对色彩空间的处理如果你使用的是电脑显示器连接PC,那么毫无疑问,你的显示器是PC Level设备,可以显示完整的0~255灰阶。但是这个情况只是在使用桌面输出的时候,诸如DisplayX、Displaymate等测试软件时能够看到完整的灰阶,如果播放Studio Level的DVD影碟、高清视频文件时,灰阶又可能是另一回事。那么,Studio Level的视频素材在PC和PC显示器上播放的时候也要经过处理吗?
答案是肯定的。Studio Level标准里,黑色为16,白色则为235,低于16的称为Blacker Than Black(BTB),高于235的称为Peak White。编码时数字16对应视频电压0mV,是画面最黑的地方,这是日本NTSC制式采用的基准黑电平,235对应亮度电压714mV,这是最亮的地方。向下留有15级Footroom(下动态余量),向上留有19级Headroom(上动态余量)。
如果DVD盘片记录的信号是16,那么在电视机中则被还原成黑色,低于16的信号则不被显示,高于235的Peak White信号则做削波处理,还原为白色。Studio Level的信号如果在PC中不处理,16~235信号就会出现发白的颜色。
PC在播放影片的时候,一共经过了以下四个流程:来源影片→解码器→显卡→显示器
其实我们只需要一个步骤把灰阶从16~235转换到0~255就可以了。但是,为了解决Studio Level的灰阶问题,这四个部分都有可能出现在灰阶部分进行处理的混乱情况。所以,最后影片出来的播放效果就有可能惨不忍睹。在为影片转码压制DVDrip的时候,很多压制软件就有“Extend to PC video& 的选项,将16~235灰阶扩展到0~255。
The KMPlayer在“色阶控制”选项中可以控制灰阶输出显卡在渲染视频画面时,也分Overlay和VMR9等模式。用Overlay(覆盖)模式渲染时,会把视频信号里的0~15和236~255丢弃,把16~235扩展为0~255,并输出到显示器上。与之配合的PC Level显示器把显卡输出的0对应于最黑,输出的255对应于最亮。在Overlay模式下,多余的BTB和Peak White信号都被忽略掉了。这样做可能会丢失部分场景的高光细节,而原本的219级灰阶扩展为256级灰阶后,也会出现某些灰阶图像过渡不够自然的情况。
CoreAVC中和灰阶相关的选项而在VMR9渲染模式下时,显卡对视频信号不做任何变换,直接输出给显示器。如果显示器还是按PC Level调整的,0是最黑,255是最白,那么参考黑位在显示器上就是(16,16,16),结果看起来就是不那么黑,有点发白。 解决办法就是把显示器按照Studio Level调整,把亮度调低点。
现在,很多播放软件和视频插件也支持输出灰阶调整功能。以The KMPlayer播放软件为例,打开参数选项中的“模糊/色阶”,然后在“色阶控制”选项中选择开启,在输出幅度位置选择16~235替代默认的0~255。CoreAVC、gabest、ffdshow等解码器都有相关的灰阶扩展选项。
而在显示器方面,一般我们使用的是0~255灰阶的PC Level设备,但是我们也可能使用Studio设备的平板电视机。所以,在上述的几个步骤中,无数的混乱造成影片播放时灰阶的严重丢失。要调整好它们之间的关系,不下一番苦功夫是不行的。
HTPC和电视机的连接AV领域的视频设备是从16~235之间取值的,不过实际上很多中高端的DVD播放器、电视机和投影机都可以选择PC Leve(l Full Range)或者Studio Level(Limited Range)模式来适应不同的状况。
SONY PS3中的RGB Full Range灰阶选项,可以选择“有限”或者“全取”如果HTPC输出的信号是0~255的Full Range灰阶信号,而Studio Level的电视机则是以16作为基准黑,235作为基准白的。这个时候,原本0~15和236~255之间的细节都显示不出来了。不过,这部分细节并没有被丢掉,只是被电视机藏到了一个不易被人注意的角落。因为Studio Level仍然还有BTB和Peak White信号,我们只要对电视机的gamma重新进行调节,就可以把大部分细节还原出来。
在高端投影机中,一般都有针对色彩空间和灰度的选项如果是直接用HDMI接口连接视频播放设备和电视机呢?也有可能因为输出的灰阶格式和机电视机的兼容格式不同造成灰阶的丢失。比如,蓝光播放器输出的是RGB Full Range格式,而电视机则只支持Limitel Range,就需要对输出端进行调整。在PS3、蓝光播放器等HDMI设备中,都可以对HDMI接口的灰阶深度进行调整,比如在PS3上,有一个RGB Full Range(HDMI)的选项,选择“有限”则是以16~253的范围输出RGB信号,选择“全取”则是以0~255的范围输出RGS信号。
用于灰阶测试的ramp.ts视频画面,如果灰阶丢失以后,白点和黑点以外的色块就不可见了。而现在,NVIDIA显卡和ATI显卡也可以通过驱动面板对HDMI的灰阶进行调整,选择RGB Full Range、RGB Limited Range或YCrCb 4:4:4的数字颜色格式。
实际测试和调节我们使用HTPC和松下42PV70C等离子电视机相连,实际考察HTPC和电视之间的兼容情况。HTPC这边使用了原生HDMI接口的Radeon HD 3450显卡、DVI接口转接HDMI的RadeonHD 3650显卡和DVI接口转接HDMI的GeForce 8800 GT显卡,通过HDMI接口连接到电视机上。
平时,松下42PV70C电视机的HDMI接口已经通过连接PS3游戏机设置好了亮度和对比度值,设置为对比度为85,亮度为50时,画面的细节有较好的表现。
在ATI最新的8.11驱动中,如果你用HDMI连接,会有一个像素格式的选择,可以选择计算机标准Full RGB、Studio视频Limited RGB以及YCbCr 4:4:4/4:2:2。而HTPC通过DVI转接的HDMI接口在连上电视及以后,我们打开了一张灰阶测试图片,黑色灰阶16以下的全部不可见,而白色灰阶235以上的也不可见。这正好说明了电视机以16灰阶作为黑色,丢弃了大部分的暗部细节。接下来,我们播放了一段ts格式测试视频片段,黑色和白色各有一个色块在播放中丢失了。而我们换用原生HDMI接口的Radeon HD 3450显卡后,也发现灰阶丢失同样非常严重。不过,无论是DVI转接还是原生的HDMI接口的显示图像都可以通过调节电视机的亮度和对比度提升细节表现能力,在降低对比度到40,提升亮度到90以后,大部分灰阶都可以看到了。但是,此时的画面相对比较暗淡,且仍然有6以下的黑色灰阶不可见,黑色部分的噪点也增加了。可以说,细节出来了,但是画面的观感还不如调节前。
接下来,我们又通过VGA接口连接PC到42PV70C电视机上进行测试。此时,在先前的对比度80,亮度50的设置下,所有的灰阶都正常,1~254灰阶都可以正常辨识。由此看来松下42PV70C电视的HDMI接口只能兼容Limited Range的灰阶,在连接HTPC时其表现还不如VGA接口。通过VGA接口的显示效果都要比HDMI更好。
NVIDIA显卡在动态范围调节选项里有灰阶的调节,并对该选项进行了说明。而且在使用HDMI接口之后,还可以支持RGB和YCrCb色彩空间的选择。除了调节显示器以外,我们还可以通过软件调节的方法增加画面细节。但是,通过软件的调节大多数只能调节视频的Gamma值,对桌面的显示输出没有改变。除了前面我们讲到的调节The KMPlayer、CoreAVC等解码器之外,还可以调节显卡驱动。在ATI显卡的Avivo驱动面板中可以调节视频亮度和对比度,来增加视频的细节。通过调整以后,测试的ramp.ts视频画面中缺失的色块又回来了。只是我们在前面说过,该调节仅仅是调整的视频画质,桌面显示和图片的质量仍不理想。在ATI最新的8.11驱动里,如果使用HDMI接口连接,还增加了一个像素格式的选项,可以选择计算机标准Full RGB、Sudio视频Limited RGB以及YCbCr 4:4:4、YCbCr 4:2:2。如果选择YCbCr 4:2:2,细节表现能力也会提升。
在高清音频领域,有一个名词正在流行,那就是“点灯”。意思是可以实现高清音频源码输出的播放设备加次世代功放的组合,在经过正确的设置后,实现了高清音频的正确解码,功放上对应高清音频解码灯成功亮起。而在HDMI视频领域,我们也可以用“点灯”来形容灰阶的正确输出和显示,但是这个设置和判断是非常困难的,不知道你成功“点灯”了吗?
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专业!抽空好好学学。
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雷总强帖,先顶再看
[b][size=3]耳听为实& &眼见为真!!![/size][/b]
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收藏了!漫漫看
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Ycbcr是DVD、摄像机、数字电视等消费类视频产品中常用的色彩编码方案,一般Ycbcr默认是指输出视讯信号为Ycbcr 4:4:4讯号,Ycbcr 422指输出视频信号为Ycbcr 4:2:2
讯源的HDMI色彩空间输出选择,一般情况下推荐选择Ycbcr(4:4:4),也就是将蓝光色彩的Ycbcr原始信号输出给显示终端(投影机、电视机),由终端完成Ycbcr-RGB的转换过程。在绝大部分情况下,这个过程由显示终端来完成会更好一些,除非是最入门级的机器才交给讯源处理。
天下发烧出我辈,一入毒坛几人回?
av、hifi谈笑中,不胜人生一场醉。
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精品文章!仔细拜读。
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楼主你好!
我设备是:松下P50G20C等离子电视和OPPO103蓝光机。
OPPO103的HDMI输出选项分别有:RGB VIDEO LEVEL、RGB PC LEVEL、YCBCR4;2;2、YCBCR4:4:4和自动五种。电视HDMI模式下色彩空间不可调。说明该机不支持ycbcr。
当蓝光机设置为RGB VIDEO LEVEL时,0%--5%黑阶完整,但107%超级白可见。
当设置为RGB PC LEVEL时,107%可与100%融合,但5%以下灰也一起与0%黑融合。
为了验证这两种设置下,灰阶是否有损失,我进行了测试实图的拍摄,用相同相机设置拍摄两种不同模式下的灰阶表现.拍摄对象是HIVI CAST里第26项,此项虽为色温的测试图,但图中包含了最黑到最白的完整灰阶范围,具有典型性意义。
1 RGB VIDEO LEVEL:
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2 RGB PC LEVEL:
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& && &对比两图发现,RGB VIDEO 输出下100%的白不是“纯白”,用PS的取色工具读取的RGB值为230以下,同时,处于100--90%之间的白色衣领RGB值在225--155之间;而RGB PC模式下,100%白的RGB值在250左右,衣领处的RGB值在245--165之间。很明显,VIDEO下的白阶被压缩了。
&&但是,PC模式下虽能保留完整的白阶,可黑阶部分也同时出现了类似video模式下白阶的丢失现象,头发细节模糊不清、黑作一团。读取耳朵后方头发的RGB值为7个左右,而video模式下则在12个以上,保留了更多的暗部细节。
交易9 分威望27902 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3764 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分65642精华1UID42457
技术帝!!
对于我等菜鸟,记住 8bit,Ycbcr4:2:0,16-235几个参数就好办多了~~
AV:Dune HD Base3D+先锋23FD+安桥807;SPEAKERCRAFT VITAL910 YLJ 功放;JBL 8325A+ 8330MKII+ 3310老箱+杰士RW10D小炮;富可视IN82+92吋美视幕;
HIFI :中道MB2S+山灵M3.1;LINN NUMERIK; 拉斐尔300B;LOWTHOR PM6A+CORAL 8A-36;
耳机:KOSS PRO4A,4AA,4AAA;Shure SA-1
越玩越倒退,就差LP没换二手了,,,
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& && & 那么,有没有办法能够取两家之长而避其之短呢,答案是肯定的。OPPO103具备了比较丰富的图像调节功能,使用起来十分方便。我的办法是,HDMI选项设置为RGB VIDEO LEVEL ,将图像亮度提高到107%与100%融合即可。这样的调整对黑阶显示没有丝毫的影响。
& &顺便强调下,调整松下G20电视的亮度值对消除107%超级白徒劳无功!
这是调整后拍得的图像效果:
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强帖马克。
交易0 分威望2461 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间519 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分7751精华1UID165406
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非常好的帖子,对于投影的调校和HTPC的配对非常有用!
显示器:SONY KLV-46EX400
投& &影:MITSUBISHI HC4000
音& &箱:JBL L880+L810+LC1
低& &音:SUNFIRE HRS-12
功& &放:YAMAHA RX-V3067
交易0 分威望13040 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间594 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分19080精华0UID271930
家里显示器107白不显示,但是亮度调整后super black是真心看不到
交易0 分威望7006 点收听数听众数星座天秤座生肖羊QQ居住地吉林省买家信用卖家信用在线时间790 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分15006精华0UID102030
非常好的帖子,楼主值得学习:lol:
Player。& &:Sony x10 4K、MarantzUD8004、Oppo 93
AV Pre& &&&:Krell HTS 7.1&&
Speakers&&:M&K s150pk *5+ 真力8020B*2 M&K& && && && && &350mk2 *2
projector& &:Sony 500ES 4K ,Lumagen 2144
Screen& && &: 美视大纯平 150&&亿立120寸&&Stewart&&100
TV& && && &&&:松下65vt50、42PZ800
交易0 分威望1225 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间72 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分2035精华0UID165676
6.1ES, 积分 2035, 距离下一级还需 2965 积分
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