帖子主题：恭请拜蒋公教的大雁先生进来
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恭请拜蒋公教的大雁先生进来
文章提交者：刘邓12军
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大雁先生,众所周知,你是蒋公的忠实信徒,你总是不厌其烦的在大陆不停散播老蒋事迹.现在请直接回大如下问题,第一,你反复宣传蒋公目的何在?第二,我不知道你是不是新朝子民,你反复宣传前朝的一个被批驳被推翻的领袖,是何居心?不敢想象一个年间的人大声急呼,伟大的,嘉靖,万历皇帝万岁是什么下场?而你却还好好的活着,但你还说大陆如何不如当年蒋公够民主?第三,大陆对前朝一些事情都有结论,且理性对待客观存在事实.反观蒋公退守之,却遭他后任鞭挞,请大雁直接回答,一个当任领导人对一个前任领导人否定,批判,讨伐.并通过他来造成族群对立,这样的一个领导人是万古,伟大,英明?第四,请大雁直接回答,你对台湾当局对待老蒋的做法有何看法,而你又有什么针对台湾当局的做法?最基本的,请告诉我们,你有没有跟在大陆一样,不停发帖子,宣传老蒋伟大?第五,有人说你是日,美网,请直接回答,是还是不是?以上,请大雁直接回答.
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且不论主席到底如何，好歹他也是过往的人了，大雁这个评论自己觉得是否合适，如果你要拉屎，请去洗手间，现在都过了21世纪了，最差的人类也知道去厕所，大雁为啥还干从人家头顶飞过的勾当呢，而且是从一个不能说话的人头顶飞过
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我是拿美国CIA特殊津贴 专门舔蒋该死屁眼的烂货 求各位大侠饶我狗命 狗也要吃饭的吗
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大雁认大爷－－－净装孙子
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大雁这狗日的要是台湾的，老子一棍打碎他的软拧
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我观老蒋和老宋乃神雕侠侣。老蒋日人无数，全耐一根铁条。老宋能活百岁，倚仗一个金户。所以他们是铁棒男与金屡
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宋美龄与蒋经国外交政策有歧见 移居蝗虫谷星岛环球网 www.singtaonet.com蒋介石宋美龄在上海结婚1922年，宋美龄在孙中山家中第一次见到蒋介石时，就被对方迷住了。据她事后回忆，“他远比我二姐夫（指孙中山）英俊”。两人一见钟情，当即互留了电话号码，其后便开始鸿雁传书，感情与日俱增。不久，蒋介石向孙中山吐露了对宋美龄的爱慕之情，并想请宋庆龄帮忙，孙中山表示赞同，而孙夫人宋庆龄则极力反对。大姐宋霭龄初时也曾附和母亲，一道反对这桩婚事，但后来被宋美龄说服，也同意了。宋美龄回忆说，“至于传说什么蒋介石和我结婚是为了走英美路线，那更是天大的笑话……”蒋介石和宋美龄两人的婚姻也许一开始是有政治考虑的，不过蒋，介石对宋美龄的欣赏也可以从日记中的一段叙述“才华德容、恋恋难忘”得到证实。他俩的感情是在婚后开始培养的，逐渐成熟。在俩人的晚年，不难看到他们亲密扶持的景象。日，蒋介石去世后，蒋经国无法忍受她和孔家兄妹充当“后座司机”的表现，小蒋要独当一面，开创一个属于自己的时代。蒋介石的私人医生熊丸说：“经国先生与夫人对外交的意见不一致。夫人便对经国先生说：‘好，如果你坚持己见，那就全由你管，我就不管，我走了。’自此夫人便到美国纽约，一直都不回来。而经国先生的个性很强，他决定的事情便一定要办到，所以也不大理睬夫人的决定。”日中午，宋美龄搭乘“中美号”专机离台赴美，行前发表三千字的《书勉全体国人》，说：“余本身在长期强撑坚忍、勉抑悲痛之余，及今顿感身心俱乏，警觉却已患疾，急需医理。”移居纽约后，宋美龄大部分时间都住在孔祥熙购置的长岛蝗虫谷巨宅内。根据随行前往的蒋家扈从透露，光是老夫人的行李，就分三年、三次、三个架次的飞机才运完，一次就有一百个左右的箱子。他们无法一窥堂奥，仅能见到的是：老夫人的衣服、随行人员的行李以及一些台湾土产和礼品。据宋美龄的贴身侍从钟爱民回忆说，大家一到蝗虫谷的第二天，所有侍从和警卫人员就开始对房子进行了大扫除。此宅占地约34英亩，光一个仓库，就整理了大半个月，里面枪炮弹药甚么都有，其中最值钱者应属中外名画和具有历史意义的文件、手稿，像二次大战时期蒋介石写给孔祥熙的一封要求金援的信函就在其中。只可惜不知情的扈从们在整理仓库时，在那些烂纸堆里放了一把火，把价值不菲的名画全给烧了，令宋美龄心痛万分。蝗虫谷孔宅为一座两层楼建筑，外加一层阁楼。因为靠海，每逢秋冬，寒气逼人，交通又不便，如遇大雪，顿成与世隔绝的孤岛。1995年，宋美龄索性把它卖掉，搬到纽约曼哈顿一栋15层高的普通公寓。蝗虫谷共售得三百万美元。但事后买家却对外界表示，他们真正看上的是宅内的书画古董。据保守估计，光是那些书画古董的价值就超过售价。搬到纽约后，宋美龄过着与世隔绝的日子，除了每日作画，概不见客。2000年农历春节前夕，曾有一位贴身随从提着两罐乌龙茶（这是宋美龄最爱喝的一种茶）去探望她，却未被允许进门。独居期间，孔令侃、孔令伟和孔令杰三个晚辈相继辞世，张学良也在几年后作古，仅留下宋美龄作为一种历史的存在，代表着时代的延续。但宋美龄始终拒绝作口述历史和撰写回忆录，这对国史而言，乃是无可弥补的损失。（文/瞿素芬）
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&以下是引用刘邓12军
在第393楼的发言：&以下是引用云中客3211
在第389楼的发言：......
没在美国生活过是不是就不知道12万美元是不是个小数目？
说假话来给老蒋搽粉，才是真正的无耻！
宋美龄继承了多少的家族财富？ 在抗战中消耗了多少？――战火摧毁、抗战捐款
听你的口气年是在美国生活了？你说说宋美龄几十年生活费花了多少？都是她家族财富？
看他张口闭口说人家有没有去过美国.
我是知道当年宋美龄在小蒋当政后,就在美国蝗虫谷购置一套别墅.并终老于此.
12万USD?哈哈竟然能住别墅.还能用到100多岁.
不成宋美龄还领美国失业津贴不成.
都懒的去说他什么
蝗虫谷可是纽约富人区长岛的大别墅甚至可说是庄园!
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&以下是引用云中客3211
在第389楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第321楼的发言：&以下是引用云中客3211
在第292楼的发言：......
不知道你说得“花生米本人”是否包括花夫人？
据大雁说，宋美龄死后，“仅仅”留下12万美元的遗产。
偶想如果在美国生活那么多年，还能够剩下12万美元，无论如何都不能算穷。
你在美国生活过没有！
说出这种话来，就有点近似于无耻了！
宋美龄本来是继承了不少的家族财富的
宋氏家族在清末就已经是著名的财阀了
但美龄的财富在抗战中消耗很大――战火摧毁、抗战捐款
大雁的错误是因为他想用蒋氏自己的清廉证明其政府不腐败，这才是大雁的胡说八道，但同样不能因其政府的腐败――例如我们敬爱的孔部长――反证其本人不清廉
没在美国生活过是不是就不知道12万美元是不是个小数目？
说假话来给老蒋搽粉，才是真正的无耻！
宋美龄继承了多少的家族财富？ 在抗战中消耗了多少？――战火摧毁、抗战捐款
听你的口气年是在美国生活了？你说说宋美龄几十年生活费花了多少？都是她家族财富？
看他张口闭口说人家有没有去过美国.我是知道当年宋美龄在小蒋当政后,就在美国蝗虫谷购置一套别墅.并终老于此.12万USD?哈哈竟然能住别墅.还能用到100多岁.不成宋美龄还领美国失业津贴不成.都懒的去说他什么
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&以下是引用诗思飘花
在第377楼的发言：&以下是引用唐律疏议
在第374楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第373楼的发言：我只是让他们好好参照一下
其实，如果真的是部下
那么不服从军令、政令的部下又是什么呢？
其实国共之间在意识形态和组织上更类似于南斯拉夫的切特尼克和铁托的关系，而不是上下级。否则，很难解释国民政府的政令、军令为什么进不了边区。
人家要的是你举出二战中对自己的部下（哪怕即使是名义上的部下）进行屠杀的行为。可是那两个组织无论从实际还是名义上都不是铁托游击队的部下。答非所问，提它作甚？不是摆明了要扯开话题么？
另外，我从百度百科查到，乌斯塔莎本来就是轴心国阵营的，你将其与铁托的关系比作国民党与共产党的关系，是根本没有道理的。蒋介石和日本人暗中勾结很多，但还不至于整个政权都在轴心国这边。乌斯塔莎是不折不扣的伪军，而国民党再不争气，也只是混到被日军称为“友军”的份上，与正式投敌的“治安军”“皇协军”相比还不够格。
切特尼克本来也是抵抗组织，但是后来也彻底投敌了。除非你认为蒋介石是完全站在日本人那边的，否则南斯拉夫和中国就无可比性。
我不认为你会把部分的类似和全面的等同混为一谈
但你现在好像正在这样做！我也不认为你会把彻头彻尾的答非所问与所谓的“部分等同”混为一谈。但是你好像正在这样做。
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这些家伙老是嫌我们骂花生米先生,却不想想正是他们把花生米从坟里扒出来挨骂的~~~~~就这一点,我强烈怀疑大雁之流根本就是绿鸡一群,打着褒蒋的旗号把蒋彻底的搞臭虽然他本来就很臭
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军号：1337640 头衔：铁血逍遥散人 工分:88063
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跟这些存心要借尸还魂的家伙辩论真是浪费时间和精力,他们推崇的蒋公在自己实力最强的时候都没做到的事,现在和将来也别想做到,那怕是蒋公复活.
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&以下是引用诗思飘花
在第321楼的发言：&以下是引用云中客3211
在第292楼的发言：......
不知道你说得“花生米本人”是否包括花夫人？
据大雁说，宋美龄死后，“仅仅”留下12万美元的遗产。
偶想如果在美国生活那么多年，还能够剩下12万美元，无论如何都不能算穷。
你在美国生活过没有！
说出这种话来，就有点近似于无耻了！
宋美龄本来是继承了不少的家族财富的
宋氏家族在清末就已经是著名的财阀了
但美龄的财富在抗战中消耗很大――战火摧毁、抗战捐款
大雁的错误是因为他想用蒋氏自己的清廉证明其政府不腐败，这才是大雁的胡说八道，但同样不能因其政府的腐败――例如我们敬爱的孔部长――反证其本人不清廉
没在美国生活过是不是就不知道12万美元是不是个小数目？说假话来给老蒋搽粉，才是真正的无耻！宋美龄继承了多少的家族财富？ 在抗战中消耗了多少？――战火摧毁、抗战捐款听你的口气年是在美国生活了？你说说宋美龄几十年生活费花了多少？都是她家族财富？
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&以下是引用诗思飘花
在第296楼的发言：&以下是引用老友e面
在第275楼的发言：&以下是引用张振氟
在第255楼的发言：......
这是真事啊。这个104岁的满头白发的张大爷，是我亲眼所见，不会假。当时他正坐在树下吃花生米喝小酒，我和他聊天了半天。专门问他尊姓大名，他眼睛一瞪，说：
“临渭而生，与崮而亡！张古山上砍过几个小鬼子！日本鬼子胆敢再来，咱还继续操家伙”说完，端起酒杯一饮而尽，大口吃几颗花生米。摸了摸小腿。那腿似乎有些瘸。旁边人告诉我他真名叫张瘸子。
莫非他是？？---我不敢往下想了啊，赶紧背起包，稽首而去。
日，张灵甫出生在长安东乡大东村的一户农家。
1939年3月，张灵甫率部参加南昌会战，在一次战斗中，右腿中炮弹负重伤。那一次，张灵甫在前沿指挥所指挥战斗，不幸右腿被日军机枪的两颗子弹扫中，受了重伤。军医检查后说：“腿要锯掉!”张灵甫对随从副官说：“如果我昏迷了，你要阻止医生锯腿!”说完，他给了副官一把手枪，厉声说：“谁锯我的腿，你就枪毙谁!”结果右腿一直未治愈。 匆匆包扎伤口后他再度投入战斗。在不久的上高会战中，腿部再度被炸断。蒋介石派飞机将他送往香港，请英国著名外科专家克雷斯特尔为他诊治。手术后不久，张灵甫在报上看到有战时军人不宜出国养病的新规定，不顾英国医生再治疗一月可以痊愈的劝阻，说军命不可违，军人死不足惜，何惜一足，伤未愈提前归队，灵甫从此留下残疾，走起路一跛一拐，人送外号“跛腿将军”。
1938年，张灵甫奉王耀武之命，对驻守江西德安张古山的日寇进行反击。讨论作战方案的时候，众人认为张古山地势险要，易守难攻。灵甫拍案而起，道：“各位都看过《三国演义》，魏国大将邓艾为攻取成都，出蜀将之不意，带精兵暗渡阴平，飞越摩天岭，一举攻克了江油、涪城和成都。我们也可仿此战例，大军从正面进攻的同时，再挑选一批精兵强将，从人迹罕至的张古山背面进行偷袭，以收两面夹攻之效。”于是，张灵甫亲率一支突击队效法邓艾轻装出发，攀木挂树，穿过艰险的深山峡谷，老林恶水，配合正面部队进攻，飞夺张古山。
张灵甫诈尸啦～！～！～！
张古山，血染红
阁下有资格批判张灵甫的张古山么
如果是倭寇骂，倒还可以理解！我只是在批判有人召唤亡灵或是把白天活见鬼了～～
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&以下是引用诗思飘花
在第371楼的发言：唐律
在没有其他证据的情况下，我觉得你由此认为蒋同意分治的理由并不充分
因为从其他的政治行为表现来看，显然不能证明这一说法
当然，你说“存疑”的意见我不反对，因为毕竟不是确认么
南斯拉夫是个很特殊的情况
我不想多说了，你查一下乌斯塔莎、切特尼克和铁托的关系
尤其是后两者都是反德武装力量
你看看双方关系如何克罗地亚这个国家在二战中是由乌斯塔沙这一右翼组织建立的.乌斯塔沙（Ustaše、Ustashi、Ustaša、Ustasha)是克罗地亚的右翼组织，这个组织的名称来源于塞尔维亚-克罗地亚语名词"ustaš"，意为“起义”。在黑塞哥维纳境内，它用来纪念1875年黑塞哥维纳的塞尔维亚东正教徒大起义.1941年,德军入侵南斯拉夫,克罗地亚民族主义运动“乌斯塔莎”的领导人安特?帕韦利奇乘机建立克罗地亚独立国,该国实际上是意大利和德国扶植的傀儡政权，同盟国从未承认其合法性。该国随即参加了轴心国集团。他们奉行NC/法西斯政策，参与德国东线的很多战役,在斯大林格勒战役中,损失了第100轻步兵师和第369克罗地亚团.最终在1945年被南斯拉夫人民军歼灭。二战中的南斯拉夫伪军――切特尼克切特尼克（Chetniks，?etnici，Четници）由支持南斯拉夫王国政府的南斯拉夫人（主要是塞尔维亚人）组成，是二战时期的著名抵抗力量。它的名字来源于塞尔维亚单词“?eta”，意为“连”（军事单位，大约100人）。切特尼克最早形成于塞尔维亚人反抗奥斯曼土耳其帝国的斗争中。在黑塞哥维纳，他们与土耳其人作战；在北马其顿，他们非但与土耳其人，还与支持土耳其人的阿尔巴尼亚人作战。他们在第一次巴尔干战争中同样与土耳其人作战，在第一次世界大战中他们与奥匈帝国作战1941年4月南斯拉夫皇家军队投降后，原南斯拉夫王国政府外交官德拉查?米哈伊洛维奇上校在伦敦加入南斯拉夫流亡政府。5月8日他授命返回塞尔维亚西部的拉夫纳山区组建切特尼克反法西斯游击队。6月14日切特尼克成立，它由遍布南斯拉夫的塞尔维亚士兵组成。切特尼克的目标是把南斯拉夫从德国NZ、意大利法西斯和克罗地亚乌斯塔希的手中解放出来。米哈伊诺维指示他的部队整装待命，等待最后的反攻。他拒绝那些在他看来是没有战略价值的正面军事抵抗行动。他之所以会这么认为是因为他本人在第一次世界大战中是一名军官。1941年8月初，英国特别行动处（SOE）派遣了一支小分队支援切特尼克。随着1941年切特尼克游击行动在塞尔维亚的蓬勃发展，NZ德军对平民展开了疯狂的报复。德国人对游击行动使用了残忍的惩罚措施：每杀死一个德国国防军士兵就要100个塞尔维亚平民偿命，每打伤一个德军则要50个平民偿命。到战争结束时，塞尔维亚损失了四分之一的人口。1941年后期，德军对拉夫纳山区和乌日策发动了大规模的进攻。米哈伊洛维奇试图投降，但被拒绝了。这样，大量切特尼克部队不得不撤退到东波斯尼亚和Sandzak（塞尔维亚西南部、黑山北部和东南部地区）。他们与那里的乌斯塔希发生冲突。由于乌斯塔希在塞尔维亚村庄的暴行，切特尼克对波斯尼亚穆斯林和克罗地亚人展开了报复。这一地区在Visegrad，Zvornik，Foca，Cajnice和Pljevlja的周围。1942年铁托游击队大批到来之前，这里就一直被恐怖的种族清洗笼罩着。一份报告说大约有2000名穆斯林在Foca被杀害，大批穆斯林妇女被强奸，另一份报告说这一时期大约有1200名士兵和8000名平民在波斯尼亚东部边境和Sandzak被杀。切特尼克的敌人主要有两类：反塞尔维亚的德国和克罗地亚极端民族主义部队，与在意识形态上对立的斯拉夫穆斯林（由于他们的宗教）和共产党人（由于他们的反君主制色彩）部队。一个切特尼克理论家斯蒂芬?莫列维奇写了一本叫《纯塞尔维亚人》的小册子。书中提出了一个建立“大塞尔维亚”的计划：把塞尔维亚的土地扩张到每一个有塞尔维亚人居住的地方，然后清洗所有的异族！日，米哈伊洛维奇被任命为流亡政府的战争部长，同年6月17日被提升为将军和代理最高总司令。有传闻说当年的《时代杂志》把米哈伊洛维奇评为年度人物。这是不正确的。事实上，当年的年度人物是约瑟夫?斯大林。不过，《时代杂志》的确对米哈伊洛维奇的切特尼克的成功大肆夸耀了一番。由于意大利法西斯军队在他们的南部控制区暗中反对乌斯塔希政权，切特尼克便在1942年与法西斯意大利合作共同对付乌斯塔希。与意大利合作的那部分切特尼克由Momcilo Dujic公爵负责领导。盟军反对这种合作，但依然向切特尼克提供支持。1943年，德军一度围剿北部山区的切特尼克，并悬赏100金币缉拿米哈伊洛维奇，无论死活。但很快，切特尼克便向德军妥协，两支部队开始同流合污。切特尼克同时也决定支持塞尔维亚的内蒂奇傀儡政府。这个政府曾经在卡车上设置可移动毒气室用来消灭犹太人，并宣称贝尔格莱德是欧洲第一个“无犹太人城市”。最后，切特尼克开始把主要精力放在攻击铁托游击队上。他们甚至在波斯尼亚与德国人合作，共同对付游击队。所有的这一切使盟军对切特尼克的幻想破灭了。他们不再计划反攻巴尔干，并且召回了援助切特尼克的英国特别行动处战士。取而代之的，是他们对铁托游击队的支持。铁托游击队早已成为最主要的南斯拉夫反法西斯力量。1943年德黑兰会议和1945年雅尔塔会议上，斯大林和邱吉尔决定平分他们在南斯拉夫的利益。不过，切特尼克被认为在1944年到1945年间，拯救过500名迫降在南斯拉夫的美国飞行员。到战争结束时，切特尼克依然拥有数量可观的部队。一些切特尼克成员向北部的英美盟军投降；米哈伊洛维奇和他的追随者试图打回拉夫纳山区，但在日被南斯拉夫人民解放军抓获。经过6月10日至7月15日人民法院的审判，米哈伊洛维奇以叛国罪在7月17日被处死，他的尸体被埋藏在贝尔格莱德附近的一座无名墓穴中。他的检举人是塞尔维亚人、日后的南斯拉夫人民政府外交部长Milos Minic。米哈伊洛维奇的死成为了法国与南斯拉夫关系的转折点，戴高乐将军拒绝访问南斯拉夫，拒绝会见处死米哈伊洛维奇的刽子手――铁托元帅。1957年，最后一批残余的切特尼克分子在黑塞哥维纳和黑山的边境被生擒。在当代，切特尼克被塞尔维亚民族主义者所推崇。塞尔维亚激进党主席沃伊斯拉夫?舍舍利甚至在1989年被流亡在美国的Momcilo Dujic授予切特尼克的军衔。在南斯拉夫内战期间，一些准军事武装派别带起了切特尼克的标志，对非塞尔维亚人犯下了战争罪，这其中包括由热利科? 拉日尼亚托维奇，即阿尔坎领导的臭名昭著的塞尔维亚志愿卫队。在塞尔维亚以外的地区，这些人经常与极端主义和建立“大塞尔维亚”联系在一起。
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&以下是引用呼延义
在第66楼的发言：&以下是引用刘邓12军
在第63楼的发言：......
又那这些事情来糊弄跟转移话题,只请你直接回答,蒋为什么会失败?你可以说抗日战争消耗国军实力,八路军不抵抗,扩张地盘.
那请你回大,为什么蒋的红军围剿计划始终不能消灭红军?造成尾大不掉之势?按照你的意思,历史都是可以假设,都是有偶然性的.
看看辛亥革命的不彻底性,妥协性,投机性,再看看蒋四一二后的北伐,所谓的统一中国,我们就会发现,蒋始终贯彻了他代表的那个阶级的不彻底性,妥协性跟投机性.
而这种不彻底性,妥协性跟投机性,在俄国资产阶级革命后的十月革命得到了证实,一个政权的妥协性跟投机性是注定会被推翻的.如果算上共产党的阶级斗争观的话,则更彻底证实了蒋的失败性的必然性.
蒋的无能丢失了中国你们不敢翻,就在所谓的蒋的抗日精神上翻案.真是可笑,我们不否认蒋的民族主义,但那种民族主义是站在他自己狭隘的阶级立场上的.否则,你告诉我们,世界范围内领袖,有哪一个是被部下逼迫起来去领导抵抗外敌的?
你不要说中国弱,日本强.时间换空间等大论. 张伯伦的绥靖政策跟蒋的攘外安内如出一辙.注定是失败的,你就不要为蒋解释什么了.
英国领土在全球,可英国的王后,跟首相都留在废墟中的伦敦.
苏联的纵深那么广.可斯大林还是留在前线的莫斯科城.
可我们伟大的抗日领袖在哪里啊!在哪里!南京在呼唤你,在呼唤你.武汉在呼唤你啊呼唤你,他刚离去,刚离去!重庆在呼唤你呼唤你,他说我打算去拉萨,去拉萨,因为重庆被轰炸过,轰炸过,太危险太危险!
你拿英国和中国抗战相比，真是可笑。希特勒入侵过英国吗？又一个笑话~希特勒没有入侵英国！英伦大空战从来没有发生过？？？
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&以下是引用sniper1976
在第384楼的发言：中国历史的教科书
从来都是被篡改了又改的 中国的历史教科书 ！！其实哪国都一样！做人要厚道！！
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中国历史的教科书
呵 呵从来都是被篡改了又改的
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&以下是引用诗思飘花
在第368楼的发言：&以下是引用唐律疏议
在第365楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第364楼的发言：......
他好像没接受共同留在联合国吧？
一个来了，另一个立刻就走了
请再仔细看我列的材料
一九七二年这些档案啊美国人都公布了，我们才发现真相，就是当时的蒋介石的所谓外交部长周树凯，秘密跟美国人说，我们愿意接受联合国里面两个中国，一个呢就是中华人民共和国，一个呢就是中华民国，中华民国在安全理事会里面是常任理事国，大国有投票权的，有否决权的，现在呢我们愿意让出来，让出来给中华人民共和国，我们自己呢中华民国呢就做个小的国家，也在联合国的里面，我们愿意接受这个事实。可是呢这些话，你不能够列入文字哟，我是讲给你听。结果美国人不管三七二十一，就把这些话呢就把它做成记录。今天美国政府的档案开放了，我们才知道，哎哟，原来你不是要汉贼不两立啊，你是要汉贼两立啊。结果什么结果呢？结果美国也这样子操纵，希望能够通过中华人民共和国进联合国，而台湾这个中华民国也不要退出，等于是两个中国。美国这个案被非洲的这些国家给推翻了，所以呢蒋介石就给赶出来了。赶出来的时候，蒋介石说我们是汉贼不两立，我们自己出来了，现在真相我们知道了，从美国公布的档案里面我们知道，原来是蒋介石同意了汉贼两立，结果呢是欲求两立，而不可得。
――《李敖有话说.乐不思蜀未必错》
我的意思是，你除了这个李敖的说法
还有什么能够辅助证明的？
毕竟，历史讲“孤证不举”！又来了,人家举个例子就是孤证不举,你拿张谁都没见过的报纸证明蒋开了探照灯又算什么??另外,想整理一下关于蒋和南斯拉夫问题的对比.首先是你先提出铁托杀自己人,但很显然乌斯塔莎切特尼克既不是铁托的部下,更是德国的走狗~看来南斯拉夫和老蒋杀人是不一样,毕竟一个杀的是卖国者,一个杀的坚持抗战的~后来，你又开始强调什么部分类似和全面等同,请问这个部分和全面到底是怎么区分的???能不能请连孤证报纸都不屑于拿出来的你给我解释一下?
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&以下是引用诗思飘花
在第299楼的发言：&以下是引用zwf120
在第283楼的发言：......
看看南斯拉夫吧！！
民族团结在铁托的领导下多好！！
结果到了。。。。！！
铁托伟大不假
但是二战中，他在杀德国人的时候，对塞尔维亚的抵抗武装同样毫不留情
如果不是铁托的错误政策，今天南斯拉夫不会分崩离析到这个地步铁托杀塞尔维亚抵抗武装??你知道南斯拉夫人民军当时的对手都有什么吗?
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&以下是引用诗思飘花
在第296楼的发言：&以下是引用老友e面
在第275楼的发言：&以下是引用张振氟
在第255楼的发言：......
这是真事啊。这个104岁的满头白发的张大爷，是我亲眼所见，不会假。当时他正坐在树下吃花生米喝小酒，我和他聊天了半天。专门问他尊姓大名，他眼睛一瞪，说：
“临渭而生，与崮而亡！张古山上砍过几个小鬼子！日本鬼子胆敢再来，咱还继续操家伙”说完，端起酒杯一饮而尽，大口吃几颗花生米。摸了摸小腿。那腿似乎有些瘸。旁边人告诉我他真名叫张瘸子。
莫非他是？？---我不敢往下想了啊，赶紧背起包，稽首而去。
日，张灵甫出生在长安东乡大东村的一户农家。
1939年3月，张灵甫率部参加南昌会战，在一次战斗中，右腿中炮弹负重伤。那一次，张灵甫在前沿指挥所指挥战斗，不幸右腿被日军机枪的两颗子弹扫中，受了重伤。军医检查后说：“腿要锯掉!”张灵甫对随从副官说：“如果我昏迷了，你要阻止医生锯腿!”说完，他给了副官一把手枪，厉声说：“谁锯我的腿，你就枪毙谁!”结果右腿一直未治愈。 匆匆包扎伤口后他再度投入战斗。在不久的上高会战中，腿部再度被炸断。蒋介石派飞机将他送往香港，请英国著名外科专家克雷斯特尔为他诊治。手术后不久，张灵甫在报上看到有战时军人不宜出国养病的新规定，不顾英国医生再治疗一月可以痊愈的劝阻，说军命不可违，军人死不足惜，何惜一足，伤未愈提前归队，灵甫从此留下残疾，走起路一跛一拐，人送外号“跛腿将军”。
1938年，张灵甫奉王耀武之命，对驻守江西德安张古山的日寇进行反击。讨论作战方案的时候，众人认为张古山地势险要，易守难攻。灵甫拍案而起，道：“各位都看过《三国演义》，魏国大将邓艾为攻取成都，出蜀将之不意，带精兵暗渡阴平，飞越摩天岭，一举攻克了江油、涪城和成都。我们也可仿此战例，大军从正面进攻的同时，再挑选一批精兵强将，从人迹罕至的张古山背面进行偷袭，以收两面夹攻之效。”于是，张灵甫亲率一支突击队效法邓艾轻装出发，攀木挂树，穿过艰险的深山峡谷，老林恶水，配合正面部队进攻，飞夺张古山。
张灵甫诈尸啦～！～！～！
张古山，血染红
阁下有资格批判张灵甫的张古山么
如果是倭寇骂，倒还可以理解！可告诉大家张在张古山的战绩吗?据说国民党认为他率一加强营在那杀敌四千余人!真的吗??
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&以下是引用诗思飘花
在第265楼的发言：&以下是引用梦中将军
在第253楼的发言：大雁一天到晚乱喷，但是连红卫兵的概念都不清，我给他授了一课，告诉他红卫兵也可以称“红色的近卫军”。没想到大雁反唇相讥，说德国纳粹也是近卫军，我当时就立即晕倒在地，可怜的大雁公公，怎么连德国和苏联，党卫和近卫都搞不清啊！
党卫军可不就是纳粹近卫军！
你看看希姆莱怎么建立的党卫军就知道了哦!那苏联的内务部队属于德国的什么??
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&以下是引用唐律疏议
在第359楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第271楼的发言：......
这段言辞不实
但是蒋坚持“一中”的立场却是毫无疑问的
美国当初也确实有分裂中国的企图
但是却被蒋毛两人联手用金门炮战把这个阴谋打回去了！
一九七二年这些档案啊美国人都公布了，我们才发现真相，就是当时的蒋介石的所谓外交部长周树凯，秘密跟美国人说，我们愿意接受联合国里面两个中国，一个呢就是中华人民共和国，一个呢就是中华民国，中华民国在安全理事会里面是常任理事国，大国有投票权的，有否决权的，现在呢我们愿意让出来，让出来给中华人民共和国，我们自己呢中华民国呢就做个小的国家，也在联合国的里面，我们愿意接受这个事实。可是呢这些话，你不能够列入文字哟，我是讲给你听。结果美国人不管三七二十一，就把这些话呢就把它做成记录。今天美国政府的档案开放了，我们才知道，哎哟，原来你不是要汉贼不两立啊，你是要汉贼两立啊。结果什么结果呢？结果美国也这样子操纵，希望能够通过中华人民共和国进联合国，而台湾这个中华民国也不要退出，等于是两个中国。美国这个案被非洲的这些国家给推翻了，所以呢蒋介石就给赶出来了。赶出来的时候，蒋介石说我们是汉贼不两立，我们自己出来了，现在真相我们知道了，从美国公布的档案里面我们知道，原来是蒋介石同意了汉贼两立，结果呢是欲求两立，而不可得。
――《李敖有话说.乐不思蜀未必错》
蒋坚持“一中”的立场却是毫无疑问的吗？没错,唐律兄,这段话是美国总统的特使,前任退休大使莫非回忆录里也提到了.最新的大家文摘报,最后一刊页也论述了这个问题.李敖只不过是引用.怎么就变成了他说的不客观?就因为李敖是坐过老蒋大牢.所以就没资格客观论述老蒋?我发现那个飘花根本对历史一窍不通,或者说是一知半解,却狂到放话,某某某.某某某在我手下走不过三招.我不知道他对李敖了解多少,或者说看过多少李敖写的说.比如跟这个帖有关的一本书,&国民党研究&.在这本书的开头,李敖就说,当他被关在大牢里面,他就想着怎么骂老蒋了.为了不让老蒋的御用文人攻击他骂人带有个人情感不客观,.他决定全部以为国民党自己公开的文献资料为基础.为此,他熟读了三民主义,总统言论,总统论三民主义,而且把中央日报各时期报纸主要内容熟记于心.他利用当时监狱不许他看其他书籍报刊的规定,要求监狱当局送来了许多国民党自己的发现的资料.在监狱里面研究的不亦乐乎.其次,在写国民党研究时候,因此他也提到,本书,为避免别人误以为我的客观性,所以将大篇幅的采用国民党自己的公开资料.并且得到台大历史教授汪荣祖的帮助校勘.这样一本极具客观史料的书.这样一个尊重客观历史的历史学者.竟然到了这个飘雨的口中,成了一个没资格说话的人.真是以小人之心妒君子之腹啊.他也应该庆幸,李敖是不屑跟他这样水平的人理论.他也应该庆幸,没有读过李敖的书,所谓无知者无畏.他更应该庆幸,没看过李敖好朋友,历史学家汪荣祖的书,他更应该庆幸,他自己不知道汪荣祖在历史学界的地位.我终于发现原来有时候无知真的挺好的.起码让你觉得自己浑身充满了勇气.
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&以下是引用诗思飘花
在第351楼的发言：&以下是引用刘邓12军
在第346楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第342楼的发言：......
工业体系是一口气吹出来的？
从1953年开始,从第一个五年计划开始,到1989年前,中国的工业门类水平如何且不论,我也没有闭眼说瞎话水平很高,.但是不否认的是门类很齐全.这难道是吹出来的 ?
顺便看看台湾吧,到现在为止,汽车全是进口的,连国内生产都算不上,虽然他的电子,信息技术可以说很强.
举个例子.别想太多/.
说得不错，也算是承认了事实
那花生米阁下的时代呢？有可比性没有？
一无所有，整个工业体系要重建，国难当头，你不买武器还要自己造，真要让中国士兵拿着大刀长矛去防御？
有可比性的是朝鲜战争，本朝在朝鲜战争的武器都是自己造的不成？
一穷二白，一切以抵抗和生存为优先都不懂么？
鸦片战争的大清倒是抵抗了，大刀长矛对火枪，能挡得住么！
看你对历史是多么无知?你用了重建这个词?难道清朝有完整的工业门类?你的意思是,当时世界上卖给中国武器的国家除了德国就是日本?你还自称别人在你手下走不不三招?所以我们不能宣战?因为国民政府的武器刚开始不是德国的就是日本的.难道一宣战,所以就没有国家卖我们武器了? 日本人已经在跟我们打仗了,还会卖三八式给我们?我让你看下东京,柏林轴心的建立时间你看了没?领悟到什么了吗?想从武器决定论上入手,你开个帖子,我跟你另外聊聊给你个提醒,先查下西北马家军跟俄界的情况,再上来跟我说. 你的历史观简直笑死人了.你还好意思举抗美援朝的例子.抗美援朝我们手中的武器有缴获的日式,美式,装备,还有苏联的所谓的优惠援助.你看过徐向元帅去苏联谈判的记录吗?二战苏联淘汰的火炮,坦克都要按照新价格的给我们?老毛子对最新式的MG15战斗机更是漫天要价.就是在这样一个恶劣的外部支援条件下,我们依然扛住了当时世界上最强大的军事强国.你想说明什么? 抗美援朝中国也没宣战?只是志愿军?因为没有宣战,所以苏联才能给我们武器?拿这些观点来反证老蒋在抗日不宣战的理由正确?洗洗睡吧,你!
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&以下是引用唐律疏议
在第374楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第373楼的发言：我只是让他们好好参照一下
其实，如果真的是部下
那么不服从军令、政令的部下又是什么呢？
其实国共之间在意识形态和组织上更类似于南斯拉夫的切特尼克和铁托的关系，而不是上下级。否则，很难解释国民政府的政令、军令为什么进不了边区。
人家要的是你举出二战中对自己的部下（哪怕即使是名义上的部下）进行屠杀的行为。可是那两个组织无论从实际还是名义上都不是铁托游击队的部下。答非所问，提它作甚？不是摆明了要扯开话题么？
另外，我从百度百科查到，乌斯塔莎本来就是轴心国阵营的，你将其与铁托的关系比作国民党与共产党的关系，是根本没有道理的。蒋介石和日本人暗中勾结很多，但还不至于整个政权都在轴心国这边。乌斯塔莎是不折不扣的伪军，而国民党再不争气，也只是混到被日军称为“友军”的份上，与正式投敌的“治安军”“皇协军”相比还不够格。
切特尼克本来也是抵抗组织，但是后来也彻底投敌了。除非你认为蒋介石是完全站在日本人那边的，否则南斯拉夫和中国就无可比性。我不认为你会把部分的类似和全面的等同混为一谈但你现在好像正在这样做！
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&以下是引用萧七
在第375楼的发言：&以下是引用醒狮长啸
在第367楼的发言：&以下是引用萧七
在第366楼的发言：花生米呢我是看不上的，不过要是踩上一万之脚呢？我也是看不上的。
都是一个调调说。。。
所以说，人呢，说啥做啥都别走极端。。。。。。。。
统一老7的看法，花花本意也上希望大家不要老往极左的路上去，不能因为要否定其中的一面而将一切都否定了，为驳而驳是不可取的。
去年基本在各论坛潜水，得出的结论是：大家果然都是中国人，左左右右的思维方式是那么的相像，打倒对手的方法是那么的相近。越是极端越是表现出这一特点。推荐狮子观察一下：就是最近一段时间各论坛沸沸扬扬的袁崇焕忠奸问题了。反正观后我只能一声叹息.
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&以下是引用醒狮长啸
在第367楼的发言：&以下是引用萧七
在第366楼的发言：花生米呢我是看不上的，不过要是踩上一万之脚呢？我也是看不上的。
都是一个调调说。。。
所以说，人呢，说啥做啥都别走极端。。。。。。。。
统一老7的看法，花花本意也上希望大家不要老往极左的路上去，不能因为要否定其中的一面而将一切都否定了，为驳而驳是不可取的。去年基本在各论坛潜水，得出的结论是：大家果然都是中国人，左左右右的思维方式是那么的相像，打倒对手的方法是那么的相近。越是极端越是表现出这一特点。
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&以下是引用诗思飘花
在第373楼的发言：我只是让他们好好参照一下
其实，如果真的是部下
那么不服从军令、政令的部下又是什么呢？
其实国共之间在意识形态和组织上更类似于南斯拉夫的切特尼克和铁托的关系，而不是上下级。否则，很难解释国民政府的政令、军令为什么进不了边区。
人家要的是你举出二战中对自己的部下（哪怕即使是名义上的部下）进行屠杀的行为。可是那两个组织无论从实际还是名义上都不是铁托游击队的部下。答非所问，提它作甚？不是摆明了要扯开话题么？另外，我从百度百科查到，乌斯塔莎本来就是轴心国阵营的，你将其与铁托的关系比作国民党与共产党的关系，是根本没有道理的。蒋介石和日本人暗中勾结很多，但还不至于整个政权都在轴心国这边。乌斯塔莎是不折不扣的伪军，而国民党再不争气，也只是混到被日军称为“友军”的份上，与正式投敌的“治安军”“皇协军”相比还不够格。切特尼克本来也是抵抗组织，但是后来也彻底投敌了。除非你认为蒋介石是完全站在日本人那边的，否则南斯拉夫和中国就无可比性。
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我只是让他们好好参照一下其实，如果真的是部下那么不服从军令、政令的部下又是什么呢？其实国共之间在意识形态和组织上更类似于南斯拉夫的切特尼克和铁托的关系，而不是上下级。否则，很难解释国民政府的政令、军令为什么进不了边区。
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&以下是引用诗思飘花
在第371楼的发言：唐律
在没有其他证据的情况下，我觉得你由此认为蒋同意分治的理由并不充分
因为从其他的政治行为表现来看，显然不能证明这一说法
当然，你说“存疑”的意见我不反对，因为毕竟不是确认么
南斯拉夫是个很特殊的情况
我不想多说了，你查一下乌斯塔莎、切特尼克和铁托的关系
尤其是后两者都是反德武装力量
你看看双方关系如何乌斯塔莎、切特尼克是铁托的部下吗？
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唐律在没有其他证据的情况下，我觉得你由此认为蒋同意分治的理由并不充分因为从其他的政治行为表现来看，显然不能证明这一说法当然，你说“存疑”的意见我不反对，因为毕竟不是确认么南斯拉夫是个很特殊的情况我不想多说了，你查一下乌斯塔莎、切特尼克和铁托的关系尤其是后两者都是反德武装力量你看看双方关系如何
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&以下是引用诗思飘花
在第368楼的发言：&以下是引用唐律疏议
在第365楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第364楼的发言：......
他好像没接受共同留在联合国吧？
一个来了，另一个立刻就走了
请再仔细看我列的材料
一九七二年这些档案啊美国人都公布了，我们才发现真相，就是当时的蒋介石的所谓外交部长周树凯，秘密跟美国人说，我们愿意接受联合国里面两个中国，一个呢就是中华人民共和国，一个呢就是中华民国，中华民国在安全理事会里面是常任理事国，大国有投票权的，有否决权的，现在呢我们愿意让出来，让出来给中华人民共和国，我们自己呢中华民国呢就做个小的国家，也在联合国的里面，我们愿意接受这个事实。可是呢这些话，你不能够列入文字哟，我是讲给你听。结果美国人不管三七二十一，就把这些话呢就把它做成记录。今天美国政府的档案开放了，我们才知道，哎哟，原来你不是要汉贼不两立啊，你是要汉贼两立啊。结果什么结果呢？结果美国也这样子操纵，希望能够通过中华人民共和国进联合国，而台湾这个中华民国也不要退出，等于是两个中国。美国这个案被非洲的这些国家给推翻了，所以呢蒋介石就给赶出来了。赶出来的时候，蒋介石说我们是汉贼不两立，我们自己出来了，现在真相我们知道了，从美国公布的档案里面我们知道，原来是蒋介石同意了汉贼两立，结果呢是欲求两立，而不可得。
――《李敖有话说.乐不思蜀未必错》
我的意思是，你除了这个李敖的说法
还有什么能够辅助证明的？
毕竟，历史讲“孤证不举”！暂时只有这一个证据。但是请注意“孤证不举”仅适用于立论且该孤证真实性不高的情况。我现在的观点是：你所说的“毫无疑问”的说法不妥。因此我属于质疑而非立论，是提出合理怀疑。另外李敖的诚实信誉又加强了此证据的真实性。所以在这里提“孤证不举”意义不大。PS：麻烦回答一下361楼的问题，就当给我扫盲吧本文内容于
22:51:37 被唐律疏议编辑
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&以下是引用醒狮长啸
在第367楼的发言：&以下是引用萧七
在第366楼的发言：花生米呢我是看不上的，不过要是踩上一万之脚呢？我也是看不上的。
都是一个调调说。。。
所以说，人呢，说啥做啥都别走极端。。。。。。。。
统一老7的看法，花花本意也上希望大家不要老往极左的路上去，不能因为要否定其中的一面而将一切都否定了，为驳而驳是不可取的。想起大肠调笑我那句话打着青天白日旗反青天白日旗
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在第365楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第364楼的发言：......
他好像没接受共同留在联合国吧？
一个来了，另一个立刻就走了
请再仔细看我列的材料
一九七二年这些档案啊美国人都公布了，我们才发现真相，就是当时的蒋介石的所谓外交部长周树凯，秘密跟美国人说，我们愿意接受联合国里面两个中国，一个呢就是中华人民共和国，一个呢就是中华民国，中华民国在安全理事会里面是常任理事国，大国有投票权的，有否决权的，现在呢我们愿意让出来，让出来给中华人民共和国，我们自己呢中华民国呢就做个小的国家，也在联合国的里面，我们愿意接受这个事实。可是呢这些话，你不能够列入文字哟，我是讲给你听。结果美国人不管三七二十一，就把这些话呢就把它做成记录。今天美国政府的档案开放了，我们才知道，哎哟，原来你不是要汉贼不两立啊，你是要汉贼两立啊。结果什么结果呢？结果美国也这样子操纵，希望能够通过中华人民共和国进联合国，而台湾这个中华民国也不要退出，等于是两个中国。美国这个案被非洲的这些国家给推翻了，所以呢蒋介石就给赶出来了。赶出来的时候，蒋介石说我们是汉贼不两立，我们自己出来了，现在真相我们知道了，从美国公布的档案里面我们知道，原来是蒋介石同意了汉贼两立，结果呢是欲求两立，而不可得。
――《李敖有话说.乐不思蜀未必错》我的意思是，你除了这个李敖的说法还有什么能够辅助证明的？毕竟，历史讲“孤证不举”！
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在第366楼的发言：花生米呢我是看不上的，不过要是踩上一万之脚呢？我也是看不上的。
都是一个调调说。。。
所以说，人呢，说啥做啥都别走极端。。。。。。。。统一老7的看法，花花本意也上希望大家不要老往极左的路上去，不能因为要否定其中的一面而将一切都否定了，为驳而驳是不可取的。
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花生米呢我是看不上的，不过要是踩上一万之脚呢？我也是看不上的。都是一个调调说。。。所以说，人呢，说啥做啥都别走极端。。。。。。。。
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军号：910564 头衔：江南见习讼师 工分:109175
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在第364楼的发言：&以下是引用唐律疏议
在第362楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第360楼的发言：......
唐律
1、李敖的话能作为信史么，鉴于其经历，基本上不能采信，这是历史考证的一个基本准则――就如同《三国志》不能完全采信一样
2、美国档案有原本记录么？如果有，全文录出，或可看出端倪，我也做过类似工作，如果不是全文录出，很多时候，你看到的和原本文字是不同意思的
3、目前已有的证据没有任何一个能证明蒋同意台湾独立，不论因为何种原因，但是这应该是基本事实。
蒋不是完人，也丧失了大陆，这是基本事实，但这不意味着可以随意否定其在中国近现代史中的地位和作用，你唐律大概不会对此有异议吧！
1、你需要讲人的观点和人的陈述区分开来。李敖的观点未必可采，但他的陈述是可以相信的。因为他的经历，他难以对国民党蒋介石说好话。但是李敖此人讲究骂而有据，他不会生造不存在的东西。他有偏见，但他的诚实还是靠得住的。所以他提出的客观事实是值得相信的。
2、基于上述原因，我可以不要求李敖拿出档案原本记录而相信他。但是如果换了思明州、大雁之类敢公然多次窜改史料的高等生物，那我是必须要他们出示原文的。
3、本条你所说与我们论点无关，也和我的说法不矛盾。蒋介石当然在接受两个中国的同时反对台独。因为他心目中的中华民国不仅仅包括台湾。正如朝鲜和韩国可以相互承认，但是在各自的宪法中都将整个朝鲜半岛视为自己的领土。
回到正题，既然蒋介石可以接受大陆和台湾分别作为中华人民共和国和中华民国留在联合国内，其所谓坚持一中之说很成问题。而非你所说的“毫无疑问”。
他好像没接受共同留在联合国吧？
一个来了，另一个立刻就走了请再仔细看我列的材料一九七二年这些档案啊美国人都公布了，我们才发现真相，就是当时的蒋介石的所谓外交部长周树凯，秘密跟美国人说，我们愿意接受联合国里面两个中国，一个呢就是中华人民共和国，一个呢就是中华民国，中华民国在安全理事会里面是常任理事国，大国有投票权的，有否决权的，现在呢我们愿意让出来，让出来给中华人民共和国，我们自己呢中华民国呢就做个小的国家，也在联合国的里面，我们愿意接受这个事实。可是呢这些话，你不能够列入文字哟，我是讲给你听。结果美国人不管三七二十一，就把这些话呢就把它做成记录。今天美国政府的档案开放了，我们才知道，哎哟，原来你不是要汉贼不两立啊，你是要汉贼两立啊。结果什么结果呢？结果美国也这样子操纵，希望能够通过中华人民共和国进联合国，而台湾这个中华民国也不要退出，等于是两个中国。美国这个案被非洲的这些国家给推翻了，所以呢蒋介石就给赶出来了。赶出来的时候，蒋介石说我们是汉贼不两立，我们自己出来了，现在真相我们知道了，从美国公布的档案里面我们知道，原来是蒋介石同意了汉贼两立，结果呢是欲求两立，而不可得。――《李敖有话说.乐不思蜀未必错》
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在第362楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第360楼的发言：......
唐律
1、李敖的话能作为信史么，鉴于其经历，基本上不能采信，这是历史考证的一个基本准则――就如同《三国志》不能完全采信一样
2、美国档案有原本记录么？如果有，全文录出，或可看出端倪，我也做过类似工作，如果不是全文录出，很多时候，你看到的和原本文字是不同意思的
3、目前已有的证据没有任何一个能证明蒋同意台湾独立，不论因为何种原因，但是这应该是基本事实。
蒋不是完人，也丧失了大陆，这是基本事实，但这不意味着可以随意否定其在中国近现代史中的地位和作用，你唐律大概不会对此有异议吧！
1、你需要讲人的观点和人的陈述区分开来。李敖的观点未必可采，但他的陈述是可以相信的。因为他的经历，他难以对国民党蒋介石说好话。但是李敖此人讲究骂而有据，他不会生造不存在的东西。他有偏见，但他的诚实还是靠得住的。所以他提出的客观事实是值得相信的。
2、基于上述原因，我可以不要求李敖拿出档案原本记录而相信他。但是如果换了思明州、大雁之类敢公然多次窜改史料的高等生物，那我是必须要他们出示原文的。
3、本条你所说与我们论点无关，也和我的说法不矛盾。蒋介石当然在接受两个中国的同时反对台独。因为他心目中的中华民国不仅仅包括台湾。正如朝鲜和韩国可以相互承认，但是在各自的宪法中都将整个朝鲜半岛视为自己的领土。
回到正题，既然蒋介石可以接受大陆和台湾分别作为中华人民共和国和中华民国留在联合国内，其所谓坚持一中之说很成问题。而非你所说的“毫无疑问”。他好像没接受共同留在联合国吧？一个来了，另一个立刻就走了
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&以下是引用猪毛掸子
在第356楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第352楼的发言：&以下是引用猪毛掸子
在第347楼的发言：......
我去看了场篮球才发现你在这里排的东西是越来越多,是你的思维真的混乱到这种地步,还是你纯粹无理取闹呢?
给你个秆子你就往上爬??你还真的就以为GCD就得给光头擦屁股?你还真认为蒋自己随地大小便不是错,GCD没给他擦干净屁股就是GCD的罪啦?
退一万步说,光头就是伟大,GCD就得给他擦屁股,请问,楼主发贴子的目的是什么??他要表达的意思是:蒋是垃圾,你如果觉得蒋不是垃圾,拿出你的理由来,怎么你觉的是否因为GCD必须给蒋擦屁股,所以蒋就变成萎人了?
看来你还真这么认为,对你这样的智商,我没什么可说的~~俗话说的好,水至清则无鱼,人至贱则无敌~~别说看不起你,就你这句话不就表达了这么个意思吗?自己卖国是伟大,别人没收回来是别人不行~~~
花粉小子,你到底是贱还是真的脑子有问题?看的出来,大陆现在不光民主做的好,对残疾人也照顾的好,连脑子被驴踢过的人都可以上网发贴,也不怕你咬着人?对不起,我又低级了,我又人身攻击了~~你们蒋粉从来不人身攻击,只是动不动就让人家喷点SHI给你吃~~我叫你花粉了?不好意思,又给你扣帽子了,这种下三烂的事你们粉子们是坚决不干的~就是动不动就来句骂蒋的人就是台毒,就是汉奸~
先不用说别的，就这言词足够关3天的
看有开始了,关不管不是你说的算的,又开始逃避问题了~我上面问你的,你回答了吗?不还是在拿自己的话当屁放了,把自己拉的SHI吃了??
再说,关不关我,与这里讨论的东西有关系吗?
骂蒋就是汉奸,糟蹋中国就是爱国,这不都是你干的吗?/
蒋不收回国土就是没能力,值得原谅,因为人家"打算"收回,不宣战是为了买武器,不买武器就没办法抗战/自己把蒙古卖给苏联换取不让解放军占领东北就是爱国,GCD不收回蒙古就是卖国/GCD收港澳没用,人家老蒋画了个地图就是很爱国/你自己说的铁托杀自己人,我引用一下,就变成歪曲历史了/中国建设了这么多年,在世界上扬眉吐气,但在你眼里,连工业体系还是刘邓给吹出来的
你能在我面前走过三招,因为你已经彻底完全的可以把自己的话当气放了当SHI吃了,不要脸天下无敌,你就是过300招也一样,谁有什么办法?得，光头老大没本事不代表KMT的将士们不抗战，而且在抗战初期，光头也确实是很努力的抵抗了一阵子。只不过其骨子里的军阀特性注定他没有破釜沉舟的勇气和誓死抗敌的意愿，与其相同的包括阎锡山、韩复榘等人，但因此而彻底否定光头本人和国民政府的抗战攻击却也是不理智的。而至于外蒙古的问题，说实话，苏联确实是在趁火打劫，而光头崇外的性格也实在很难抵挡这样的外援诱惑，这是他性格中的缺陷，也是他因此在抗美援朝时佩服主席的原因，但也不能因为这个而抹杀他在抗战中的努力。补充一句：铁托确实杀过自己人，南斯拉夫中的亲苏派在南苏失和后都被老铁给修理干净鸟！
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&以下是引用诗思飘花
在第360楼的发言：&以下是引用唐律疏议
在第359楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第271楼的发言：......
这段言辞不实
但是蒋坚持“一中”的立场却是毫无疑问的
美国当初也确实有分裂中国的企图
但是却被蒋毛两人联手用金门炮战把这个阴谋打回去了！
一九七二年这些档案啊美国人都公布了，我们才发现真相，就是当时的蒋介石的所谓外交部长周树凯，秘密跟美国人说，我们愿意接受联合国里面两个中国，一个呢就是中华人民共和国，一个呢就是中华民国，中华民国在安全理事会里面是常任理事国，大国有投票权的，有否决权的，现在呢我们愿意让出来，让出来给中华人民共和国，我们自己呢中华民国呢就做个小的国家，也在联合国的里面，我们愿意接受这个事实。可是呢这些话，你不能够列入文字哟，我是讲给你听。结果美国人不管三七二十一，就把这些话呢就把它做成记录。今天美国政府的档案开放了，我们才知道，哎哟，原来你不是要汉贼不两立啊，你是要汉贼两立啊。结果什么结果呢？结果美国也这样子操纵，希望能够通过中华人民共和国进联合国，而台湾这个中华民国也不要退出，等于是两个中国。美国这个案被非洲的这些国家给推翻了，所以呢蒋介石就给赶出来了。赶出来的时候，蒋介石说我们是汉贼不两立，我们自己出来了，现在真相我们知道了，从美国公布的档案里面我们知道，原来是蒋介石同意了汉贼两立，结果呢是欲求两立，而不可得。
――《李敖有话说.乐不思蜀未必错》
蒋坚持“一中”的立场却是毫无疑问的吗？
唐律
1、李敖的话能作为信史么，鉴于其经历，基本上不能采信，这是历史考证的一个基本准则――就如同《三国志》不能完全采信一样
2、美国档案有原本记录么？如果有，全文录出，或可看出端倪，我也做过类似工作，如果不是全文录出，很多时候，你看到的和原本文字是不同意思的
3、目前已有的证据没有任何一个能证明蒋同意台湾独立，不论因为何种原因，但是这应该是基本事实。
蒋不是完人，也丧失了大陆，这是基本事实，但这不意味着可以随意否定其在中国近现代史中的地位和作用，你唐律大概不会对此有异议吧！
1、你需要讲人的观点和人的陈述区分开来。李敖的观点未必可采，但他的陈述是可以相信的。因为他的经历，他难以对国民党蒋介石说好话。但是李敖此人讲究骂而有据，他不会生造不存在的东西。他有偏见，但他的诚实还是靠得住的。所以他提出的客观事实是值得相信的。2、基于上述原因，我可以不要求李敖拿出档案原本记录而相信他。但是如果换了思明州、大雁之类敢公然多次窜改史料的高等生物，那我是必须要他们出示原文的。3、本条你所说与我们论点无关，也和我的说法不矛盾。蒋介石当然在接受两个中国的同时反对台独。因为他心目中的中华民国不仅仅包括台湾。正如朝鲜和韩国可以相互承认，但是在各自的宪法中都将整个朝鲜半岛视为自己的领土。回到正题，既然蒋介石可以接受大陆和台湾分别作为中华人民共和国和中华民国留在联合国内，其所谓坚持一中之说很成问题。而非你所说的“毫无疑问”。本文内容于
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&以下是引用诗思飘花
在第278楼的发言：&以下是引用刘邓12军
在第107楼的发言：......
没错,二战中没有一个国家的统帅部会对自己的部下,哪怕是名义下的,进行屠杀.除了在中国.
老蒋不是不能说,是不敢说,看看连当时支持他的美国人的反应吧.
杀了自己人,做了仇者快,亲者痛的事情还要编故事,改历史,这做人已经无耻到什么地步了.
你去看看南斯拉夫吧……对你没话说！坦白承认，这我们还真不知道，二战中南斯拉夫哪位领导抵抗德国的领袖对自己的部下进行过屠杀？请告诉我具体事件，以及详细资料出处，谢谢。本文内容于
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&以下是引用唐律疏议
在第359楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第271楼的发言：......
这段言辞不实
但是蒋坚持“一中”的立场却是毫无疑问的
美国当初也确实有分裂中国的企图
但是却被蒋毛两人联手用金门炮战把这个阴谋打回去了！
一九七二年这些档案啊美国人都公布了，我们才发现真相，就是当时的蒋介石的所谓外交部长周树凯，秘密跟美国人说，我们愿意接受联合国里面两个中国，一个呢就是中华人民共和国，一个呢就是中华民国，中华民国在安全理事会里面是常任理事国，大国有投票权的，有否决权的，现在呢我们愿意让出来，让出来给中华人民共和国，我们自己呢中华民国呢就做个小的国家，也在联合国的里面，我们愿意接受这个事实。可是呢这些话，你不能够列入文字哟，我是讲给你听。结果美国人不管三七二十一，就把这些话呢就把它做成记录。今天美国政府的档案开放了，我们才知道，哎哟，原来你不是要汉贼不两立啊，你是要汉贼两立啊。结果什么结果呢？结果美国也这样子操纵，希望能够通过中华人民共和国进联合国，而台湾这个中华民国也不要退出，等于是两个中国。美国这个案被非洲的这些国家给推翻了，所以呢蒋介石就给赶出来了。赶出来的时候，蒋介石说我们是汉贼不两立，我们自己出来了，现在真相我们知道了，从美国公布的档案里面我们知道，原来是蒋介石同意了汉贼两立，结果呢是欲求两立，而不可得。
――《李敖有话说.乐不思蜀未必错》
蒋坚持“一中”的立场却是毫无疑问的吗？唐律1、李敖的话能作为信史么，鉴于其经历，基本上不能采信，这是历史考证的一个基本准则――就如同《三国志》不能完全采信一样2、美国档案有原本记录么？如果有，全文录出，或可看出端倪，我也做过类似工作，如果不是全文录出，很多时候，你看到的和原本文字是不同意思的3、目前已有的证据没有任何一个能证明蒋同意台湾独立，不论因为何种原因，但是这应该是基本事实。蒋不是完人，也丧失了大陆，这是基本事实，但这不意味着可以随意否定其在中国近现代史中的地位和作用，你唐律大概不会对此有异议吧！
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在第271楼的发言：&以下是引用张振碳
在第14楼的发言：&以下是引用烟雾缥缈
在第10楼的发言：人民心目中的蒋介石~
评价的非常公正了~
1949~
离现在并不遥远~
人证物证尚存
当年2月14日，蒋介石在答中外记者问时说：“在四千余年的中国历史上，虽间有卖国贼勾结敌寇叛乱之事，但中华民族不久终归于一统。”“我决不放弃收复大陆的神圣责任，大陆和台湾皆为中国领土之一部分，不容割裂。”
具有民族气节的蒋介石的深知国家统一比什么都重要，一旦接受美国的“条件”问题就复杂化了。美国也清楚想让将介石接受台湾问题国际化比登天还难，于是美国人只有接受不统不独的局面了。
这段言辞不实
但是蒋坚持“一中”的立场却是毫无疑问的
美国当初也确实有分裂中国的企图
但是却被蒋毛两人联手用金门炮战把这个阴谋打回去了！一九七二年这些档案啊美国人都公布了，我们才发现真相，就是当时的蒋介石的所谓外交部长周树凯，秘密跟美国人说，我们愿意接受联合国里面两个中国，一个呢就是中华人民共和国，一个呢就是中华民国，中华民国在安全理事会里面是常任理事国，大国有投票权的，有否决权的，现在呢我们愿意让出来，让出来给中华人民共和国，我们自己呢中华民国呢就做个小的国家，也在联合国的里面，我们愿意接受这个事实。可是呢这些话，你不能够列入文字哟，我是讲给你听。结果美国人不管三七二十一，就把这些话呢就把它做成记录。今天美国政府的档案开放了，我们才知道，哎哟，原来你不是要汉贼不两立啊，你是要汉贼两立啊。结果什么结果呢？结果美国也这样子操纵，希望能够通过中华人民共和国进联合国，而台湾这个中华民国也不要退出，等于是两个中国。美国这个案被非洲的这些国家给推翻了，所以呢蒋介石就给赶出来了。赶出来的时候，蒋介石说我们是汉贼不两立，我们自己出来了，现在真相我们知道了，从美国公布的档案里面我们知道，原来是蒋介石同意了汉贼两立，结果呢是欲求两立，而不可得。――《李敖有话说.乐不思蜀未必错》蒋坚持“一中”的立场却是毫无疑问的吗？
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88,我也下了,对这样拿屁股当脸用的人,明天再收拾他,看场球赛看的不爽,先睡再说
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&以下是引用猪毛掸子
在第356楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第352楼的发言：&以下是引用猪毛掸子
在第347楼的发言：......
我去看了场篮球才发现你在这里排的东西是越来越多,是你的思维真的混乱到这种地步,还是你纯粹无理取闹呢?
给你个秆子你就往上爬??你还真的就以为GCD就得给光头擦屁股?你还真认为蒋自己随地大小便不是错,GCD没给他擦干净屁股就是GCD的罪啦?
退一万步说,光头就是伟大,GCD就得给他擦屁股,请问,楼主发贴子的目的是什么??他要表达的意思是:蒋是垃圾,你如果觉得蒋不是垃圾,拿出你的理由来,怎么你觉的是否因为GCD必须给蒋擦屁股,所以蒋就变成萎人了?
看来你还真这么认为,对你这样的智商,我没什么可说的~~俗话说的好,水至清则无鱼,人至贱则无敌~~别说看不起你,就你这句话不就表达了这么个意思吗?自己卖国是伟大,别人没收回来是别人不行~~~
花粉小子,你到底是贱还是真的脑子有问题?看的出来,大陆现在不光民主做的好,对残疾人也照顾的好,连脑子被驴踢过的人都可以上网发贴,也不怕你咬着人?对不起,我又低级了,我又人身攻击了~~你们蒋粉从来不人身攻击,只是动不动就让人家喷点SHI给你吃~~我叫你花粉了?不好意思,又给你扣帽子了,这种下三烂的事你们粉子们是坚决不干的~就是动不动就来句骂蒋的人就是台毒,就是汉奸~
先不用说别的，就这言词足够关3天的
看有开始了,关不管不是你说的算的,又开始逃避问题了~我上面问你的,你回答了吗?不还是在拿自己的话当屁放了,把自己拉的SHI吃了??
再说,关不关我,与这里讨论的东西有关系吗?
骂蒋就是汉奸,糟蹋中国就是爱国,这不都是你干的吗?/
蒋不收回国土就是没能力,值得原谅,因为人家"打算"收回,不宣战是为了买武器,不买武器就没办法抗战/自己把蒙古卖给苏联换取不让解放军占领东北就是爱国,GCD不收回蒙古就是卖国/GCD收港澳没用,人家老蒋画了个地图就是很爱国/你自己说的铁托杀自己人,我引用一下,就变成歪曲历史了/中国建设了这么多年,在世界上扬眉吐气,但在你眼里,连工业体系还是刘邓给吹出来的
你能在我面前走过三招,因为你已经彻底完全的可以把自己的话当气放了当SHI吃了,不要脸天下无敌,你就是过300招也一样,谁有什么办法?兄弟,先休息了.明天周六有的是时间,我先下了,88
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&以下是引用诗思飘花
在第352楼的发言：&以下是引用猪毛掸子
在第347楼的发言：......
我去看了场篮球才发现你在这里排的东西是越来越多,是你的思维真的混乱到这种地步,还是你纯粹无理取闹呢?
给你个秆子你就往上爬??你还真的就以为GCD就得给光头擦屁股?你还真认为蒋自己随地大小便不是错,GCD没给他擦干净屁股就是GCD的罪啦?
退一万步说,光头就是伟大,GCD就得给他擦屁股,请问,楼主发贴子的目的是什么??他要表达的意思是:蒋是垃圾,你如果觉得蒋不是垃圾,拿出你的理由来,怎么你觉的是否因为GCD必须给蒋擦屁股,所以蒋就变成萎人了?
看来你还真这么认为,对你这样的智商,我没什么可说的~~俗话说的好,水至清则无鱼,人至贱则无敌~~别说看不起你,就你这句话不就表达了这么个意思吗?自己卖国是伟大,别人没收回来是别人不行~~~
花粉小子,你到底是贱还是真的脑子有问题?看的出来,大陆现在不光民主做的好,对残疾人也照顾的好,连脑子被驴踢过的人都可以上网发贴,也不怕你咬着人?对不起,我又低级了,我又人身攻击了~~你们蒋粉从来不人身攻击,只是动不动就让人家喷点SHI给你吃~~我叫你花粉了?不好意思,又给你扣帽子了,这种下三烂的事你们粉子们是坚决不干的~就是动不动就来句骂蒋的人就是台毒,就是汉奸~
先不用说别的，就这言词足够关3天的
看有开始了,关不管不是你说的算的,又开始逃避问题了~我上面问你的,你回答了吗?不还是在拿自己的话当屁放了,把自己拉的SHI吃了??再说,关不关我,与这里讨论的东西有关系吗?骂蒋就是汉奸,糟蹋中国就是爱国,这不都是你干的吗?/蒋不收回国土就是没能力,值得原谅,因为人家"打算"收回,不宣战是为了买武器,不买武器就没办法抗战/自己把蒙古卖给苏联换取不让解放军占领东北就是爱国,GCD不收回蒙古就是卖国/GCD收港澳没用,人家老蒋画了个地图就是很爱国/你自己说的铁托杀自己人,我引用一下,就变成歪曲历史了/中国建设了这么多年,在世界上扬眉吐气,但在你眼里,连工业体系还是刘邓给吹出来的你能在我面前走过三招,因为你已经彻底完全的可以把自己的话当气放了当SHI吃了,不要脸天下无敌,你就是过300招也一样,谁有什么办法?
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在第353楼的发言：给左派一个忠告
打倒高手的，是高手
打倒瘪三的，还是瘪三！瞧瞧,知道你这些左啊右啊的词汇运用很熟练.可我们忘了告诉你,现在是2008年了.康生,陈伯达要是能到现在也快成了104岁的张大爷了.再说习仲勋在的时候本来就跟老康他们尿不到一壶.貌似十七界的中央政治局里那个姓习的跟他还是有点关系的.,别误会,我是看你这么喜欢紧跟康陈的脚步,善意的提醒你一下.
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在第343楼的发言：&以下是引用刘邓12军
在第341楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第339楼的发言：......
那你就把数据和资料来源拿来吧！
自己去查,不会啊,你不是很会百度,谷歌吗? 这本书在上海徐家汇校区的交大图书馆就有.
您还是没解释为什么先过1941年，后过1937年啊！首先我们是谈老蒋宣战问题,1941年正式宣战.,其次,日，意大利正式加入《反共产国际协定》，组成“柏林-罗马-东京轴心”。日德同时开始了包括军事能源甚至原子弹在内的许多合作.日,参、众两院通过的《租借法案》经罗斯福签署后正式生效。而在此之前,美国因为日又通过了中立法案.直到日中国正式对日宣战.美英12月6日样子对日宣战.甚至在偷袭珍珠港前夕,日本还能从美国购买到足够多所谓的废旧钢铁来支援他的军事工业.以上看明白没?如果没明白,你再引用回复下,我在明天的下个帖子会给你讲.现在我要下了.跟你这样水平的人讲真伤我神.
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给左派一个忠告打倒高手的，是高手打倒瘪三的，还是瘪三！
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&以下是引用猪毛掸子
在第347楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第319楼的发言：&以下是引用猪毛掸子
在第289楼的发言：......
他嘴上不承认就是伟大??不收复就是没能力?是啊,真爱国,爱民族,爱到抗战后宁可让苏联去占领也不让同为中国人的解放军占领??好一个民族气节啊~对啦,不让解放军占纯粹是两党斗争,与爱不爱国又没关系了是吧
那就有请阁下去一趟俄罗斯，把阁下所主张的主权收回来吧！
我去看了场篮球才发现你在这里排的东西是越来越多,是你的思维真的混乱到这种地步,还是你纯粹无理取闹呢?
给你个秆子你就往上爬??你还真的就以为GCD就得给光头擦屁股?你还真认为蒋自己随地大小便不是错,GCD没给他擦干净屁股就是GCD的罪啦?
退一万步说,光头就是伟大,GCD就得给他擦屁股,请问,楼主发贴子的目的是什么??他要表达的意思是:蒋是垃圾,你如果觉得蒋不是垃圾,拿出你的理由来,怎么你觉的是否因为GCD必须给蒋擦屁股,所以蒋就变成萎人了?
看来你还真这么认为,对你这样的智商,我没什么可说的~~俗话说的好,水至清则无鱼,人至贱则无敌~~别说看不起你,就你这句话不就表达了这么个意思吗?自己卖国是伟大,别人没收回来是别人不行~~~
花粉小子,你到底是贱还是真的脑子有问题?看的出来,大陆现在不光民主做的好,对残疾人也照顾的好,连脑子被驴踢过的人都可以上网发贴,也不怕你咬着人?对不起,我又低级了,我又人身攻击了~~你们蒋粉从来不人身攻击,只是动不动就让人家喷点SHI给你吃~~我叫你花粉了?不好意思,又给你扣帽子了,这种下三烂的事你们粉子们是坚决不干的~就是动不动就来句骂蒋的人就是台毒,就是汉奸~先不用说别的，就这言词足够关3天的
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在第342楼的发言：......
工业体系是一口气吹出来的？
从1953年开始,从第一个五年计划开始,到1989年前,中国的工业门类水平如何且不论,我也没有闭眼说瞎话水平很高,.但是不否认的是门类很齐全.这难道是吹出来的 ?
顺便看看台湾吧,到现在为止,汽车全是进口的,连国内生产都算不上,虽然他的电子,信息技术可以说很强.
举个例子.别想太多/.说得不错，也算是承认了事实那花生米阁下的时代呢？有可比性没有？一无所有，整个工业体系要重建，国难当头，你不买武器还要自己造，真要让中国士兵拿着大刀长矛去防御？有可比性的是朝鲜战争，本朝在朝鲜战争的武器都是自己造的不成？一穷二白，一切以抵抗和生存为优先都不懂么？鸦片战争的大清倒是抵抗了，大刀长矛对火枪，能挡得住么！
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怎么就感觉这个飘雪就象电影里说的,他有无上的胆略敢于在万众瞩目的情况下拉SHI然后再自己吃下去~别怪我罪损,你自己前面说过的话自己马上把他当屁放了,连个影都没有~怎么说全是你的理别人要证据就是不劳而获,跟别人要证据,别人不给吧,说人家胡说,别人给了吧,在说人家造假~~~有意义吗?你老吃自己拉的SHI,你就那么爱吃啊
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好啦，别说蒋公啦，让大雁说说对民进党的看法吧，应该很有意思
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在第342楼的发言：&以下是引用刘邓12军
在第340楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第320楼的发言：......
嗯，中国在80年代，从美国进口了大量的军事技术和武器
按照你的理论，你打算怎么评价本朝！
小心，有后招！\
还有后招?你可真会东拉西扯.不就想说走狗那句话吗?还后招?
一个是主权独立自主,完整的国防工业体系的新中国,与美国的和平典范只是一个子系统的一部分技术合作,别忘了,新中国历来主张以自力更生为主,但同样也不排斥引进吸收,即使现在,还在跟关系教好的欧洲合作些介于民用跟军用之间的技术合作,美国当时想用中国的良好关系来对抗同样关系不佳的苏联,被中国一下就看穿了,当初F16要在大陆西北设立基地被否决就是最好证明,要是换了老蒋,恐怕早就摇着尾巴了.给你出道题目吧,先去了解下INTERSIL的情况.笨蛋.
一个是处处仰人鼻息,连抗击侵略都不敢正式喊的无能政府,亏你还能扯的上,还让人家评论本朝政府?先评论下你自己吧.
工业体系是一口气吹出来的？说到工业体系,我明白了~先是八路军变出武器抗战,然后是刘邓给中国变出了工业体系~你想说明什么?不就是想说中国狗屁不是,离开外国什么都不行吗?我还真是纳闷了,好象除了骂蒋光头以外,怎么糟蹋中国不是汉奸,都是爱国~至于你让他解释的先过后过你连四大金刚都给派到南海去了,动不动就要证据,我真是不想骂人,我借用你自己的话回敬你吧,你怎么跟个小学生似的,动不动跟人家要证据??你又不是他儿子,还想不劳而获??
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在第319楼的发言：&以下是引用猪毛掸子
在第289楼的发言：......
他嘴上不承认就是伟大??不收复就是没能力?是啊,真爱国,爱民族,爱到抗战后宁可让苏联去占领也不让同为中国人的解放军占领??好一个民族气节啊~对啦,不让解放军占纯粹是两党斗争,与爱不爱国又没关系了是吧
那就有请阁下去一趟俄罗斯，把阁下所主张的主权收回来吧！
我去看了场篮球才发现你在这里排的东西是越来越多,是你的思维真的混乱到这种地步,还是你纯粹无理取闹呢?给你个秆子你就往上爬??你还真的就以为GCD就得给光头擦屁股?你还真认为蒋自己随地大小便不是错,GCD没给他擦干净屁股就是GCD的罪啦?退一万步说,光头就是伟大,GCD就得给他擦屁股,请问,楼主发贴子的目的是什么??他要表达的意思是:蒋是垃圾,你如果觉得蒋不是垃圾,拿出你的理由来,怎么你觉的是否因为GCD必须给蒋擦屁股,所以蒋就变成萎人了?看来你还真这么认为,对你这样的智商,我没什么可说的~~俗话说的好,水至清则无鱼,人至贱则无敌~~别说看不起你,就你这句话不就表达了这么个意思吗?自己卖国是伟大,别人没收回来是别人不行~~~花粉小子,你到底是贱还是真的脑子有问题?看的出来,大陆现在不光民主做的好,对残疾人也照顾的好,连脑子被驴踢过的人都可以上网发贴,也不怕你咬着人?对不起,我又低级了,我又人身攻击了~~你们蒋粉从来不人身攻击,只是动不动就让人家喷点SHI给你吃~~我叫你花粉了?不好意思,又给你扣帽子了,这种下三烂的事你们粉子们是坚决不干的~就是动不动就来句骂蒋的人就是台毒,就是汉奸~
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嗯，中国在80年代，从美国进口了大量的军事技术和武器
按照你的理论，你打算怎么评价本朝！
小心，有后招！\
还有后招?你可真会东拉西扯.不就想说走狗那句话吗?还后招?
一个是主权独立自主,完整的国防工业体系的新中国,与美国的和平典范只是一个子系统的一部分技术合作,别忘了,新中国历来主张以自力更生为主,但同样也不排斥引进吸收,即使现在,还在跟关系教好的欧洲合作些介于民用跟军用之间的技术合作,美国当时想用中国的良好关系来对抗同样关系不佳的苏联,被中国一下就看穿了,当初F16要在大陆西北设立基地被否决就是最好证明,要是换了老蒋,恐怕早就摇着尾巴了.给你出道题目吧,先去了解下INTERSIL的情况.笨蛋.
一个是处处仰人鼻息,连抗击侵略都不敢正式喊的无能政府,亏你还能扯的上,还让人家评论本朝政府?先评论下你自己吧.
工业体系是一口气吹出来的？从1953年开始,从第一个五年计划开始,到1989年前,中国的工业门类水平如何且不论,我也没有闭眼说瞎话水平很高,.但是不否认的是门类很齐全.这难道是吹出来的 ?顺便看看台湾吧,到现在为止,汽车全是进口的,连国内生产都算不上,虽然他的电子,信息技术可以说很强.举个例子.别想太多/.
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在第327楼的发言：&以下是引用刘邓12军
在第309楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第282楼的发言：......
都不对
1、普通文人的话能上党报头版？
2、那个特定时代的文字能证明前一个时代的责任？
全都不靠谱！
这就是你的问题所在.你永远不会承认一段已经存在的历史,在你眼里,建国初期的那段大陆历史都是有问题.
这才算说出了你的心里话,你从心里对大陆就有想法.总之觉得大陆一切都是得位不正,就因为大陆是妖魔化的共产主义.
开帽子铺的又上场了
第1句嘲笑的是你们这些“左”派涂脂抹粉的技术太差
第2局教训的是大雁别想玩偷梁换柱的把戏，在我这行不通
阁下最好除了扣帽子以外，学点历史
别总玩文革那一套！是你在这边一会左,一会右的,这些语言只有50-70年代才频繁出现,.我看你是这么熟练的运用.,还说人家在扣帽子.,老是文革思维.我想你要是穿越去下50年代,60年代,康生,陈伯达肯定喜欢你的,多么好的紧跟阶级斗争的革命小将啊.
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&以下是引用诗思飘花
在第338楼的发言：&以下是引用刘邓12军
在第335楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第326楼的发言：......
自己去查海图航道！
谁告诉你航道就在中线的？
瞧你那说话样，觉得很懂是不是,金门,马祖靠近大陆,用肉眼就能看到厦门.在看看当地的地形,岛屿零布,走西岸岸边控制海域肯顶要绕行,拖延时间,
你有没有看灯塔的故事哦.原文这么写,"编队从沙埕港起航继续隐蔽南下，各舰前后主炮均炮弹上膛，随时准备对付突发状况。当晚9点多，通过了东引岛（国民党军队控制）以东数十公里外的海域，岛上守军毫无察觉。随后又在马祖列岛以东26公里外静静驶入台湾海峡的航路。当夜下半夜，又驶过了金门以东海域。"
灯塔能照到吗?
还叫人查海航图,你先查下金门,马祖的位置吧.
你好专业哦,铁血就冲你最懂?
刚嘲笑过拿小说当历史的
这就有拿笑话当历史的
自己重新看看海图
或者去问问海员航线怎么走跟你说话真累,动不动就给人家下结论,我就引用了下所谓灯塔故事内容来证明是多么可笑漏洞,你就说我是拿小说当历史?你语文多少分啊?文章看不明白?小时候你妈妈没给你在睡觉前讲讲大灰狼的故事以培养你语言能力啊?要不要我给你补下课?小学三年级语文40块一小时.二年级的60.我是建议你直接学三年纪的,不是因为你智商高.呵呵...
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在第341楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第339楼的发言：......
那你就把数据和资料来源拿来吧！
自己去查,不会啊,你不是很会百度,谷歌吗? 这本书在上海徐家汇校区的交大图书馆就有.您还是没解释为什么先过1941年，后过1937年啊！
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&以下是引用刘邓12军
在第340楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第320楼的发言：......
嗯，中国在80年代，从美国进口了大量的军事技术和武器
按照你的理论，你打算怎么评价本朝！
小心，有后招！\
还有后招?你可真会东拉西扯.不就想说走狗那句话吗?还后招?
一个是主权独立自主,完整的国防工业体系的新中国,与美国的和平典范只是一个子系统的一部分技术合作,别忘了,新中国历来主张以自力更生为主,但同样也不排斥引进吸收,即使现在,还在跟关系教好的欧洲合作些介于民用跟军用之间的技术合作,美国当时想用中国的良好关系来对抗同样关系不佳的苏联,被中国一下就看穿了,当初F16要在大陆西北设立基地被否决就是最好证明,要是换了老蒋,恐怕早就摇着尾巴了.给你出道题目吧,先去了解下INTERSIL的情况.笨蛋.
一个是处处仰人鼻息,连抗击侵略都不敢正式喊的无能政府,亏你还能扯的上,还让人家评论本朝政府?先评论下你自己吧.
工业体系是一口气吹出来的？
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&以下是引用诗思飘花
在第339楼的发言：&以下是引用刘邓12军
在第337楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第330楼的发言：......
租借法案啥时候的事？莫非你们家先过194X年，再过193X年？
钨砂德国可从没给过日本，莫非是你送的？
白痴啊,日,参、众两院通过的《租借法案》经罗斯福签署后正式生效。日中国正式对日宣战.美英12月6日样子对日宣战.中间差不多大半年时间,美国给了中国多少物资?这些跟宣战不宣战获得有关系吗?不宣战都给了中国这么多!原来不宣战真是好啊
自以为无所不知的人自然以为自己什么都都知道,看下日本跟德国的贸易关系,这本书是华东师范大学出版的哦.蠢货!
那你就把数据和资料来源拿来吧！自己去查,不会啊,你不是很会百度,谷歌吗? 这本书在上海徐家汇校区的交大图书馆就有.
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在第320楼的发言：&以下是引用猪毛掸子
在第291楼的发言：&以下是引用诗思飘花
在第288楼的发言：......
蠢货，面对《中立法案》，你宣战了之后去哪儿买武器？
真正的无知，不怪人家笑话你！
那不还是么?你除了证明蒋是美国走狗之外还证明了什么???不买武器就不能抗战了??我的大牙啊,你哪去了~哦,笑掉了
嗯，中国在80年代，从美国进口了大量的军事技术和武器
按照你的理论，你打算怎么评价本朝！
小心，有后招！\还有后招?你可真会东拉西扯.不就想说走狗那句话吗?还后招?一个是主权独立自主,完整的国防工业体系的新中国,与美国的和平典范只是一个子系统的一部分技术合作,别忘了,新中国历来主张以自力更生为主,但同样也不排斥引进吸收,即使现在,还在跟关系教好的欧洲合作些介于民用跟军用之间的技术合作,美国当时想用中国的良好关系来对抗同样关系不佳的苏联,被中国一下就看穿了,当初F16要在大陆西北设立基地被否决就是最好证明,要是换了老蒋,恐怕早就摇着尾巴了.给你出道题目吧,先去了解下INTERSIL的情况.笨蛋.一个是处处仰人鼻息,连抗击侵略都不敢正式喊的无能政府,亏你还能扯的上,还让人家评论本朝政府?先评论下你自己吧.
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租借法案啥时候的事？莫非你们家先过194X年，再过193X年？
钨砂德国可从没给过日本，莫非是你送的？
白痴啊,日,参、众两院通过的《租借法案》经罗斯福签署后正式生效。日中国正式对日宣战.美英12月6日样子对日宣战.中间差不多大
