8被浏览485分享邀请回答zhihu.com/question/41261712/answer/我在这里就跟题主分享下我对最后一个“推完所有外塔如何上高”问题的看法。最近在帮朋友打全英雄挑战，淘宝了一个低分号，匹配到的基本上都是左右的玩家，在这种局里我一般会选择中单英雄，开局对线先把中路打爆，然后边抓人边刷钱。这种分数段的玩家抓人意识很弱，做视野意识也很弱，基本上一抓一个准。抓了人就推塔，我个人从冬季赛后按照mvp.phoenix的主体思路来打，能摸一下对面的塔就摸一下。我一般都放我的基友去和其他路人一起打群架，他们打赢最好，输了也没关系，这种局就是要独，自己不肥根本不行，他们打架你就拆塔，哪怕你玩痛苦女王这种弱鸡也要去拆塔，拆了塔对面的视野就更小了，他们又不做视野，只能在野区发育或者线上打架，这个阶段你靠拿塔把装备起来了就要带着队友去打架，把他们强行打到五个人钻野，只要有人上线收钱你就抓。接下来就是重点了，我真是不得不说有时候打低端局也能锻炼思考能力，让你发现原来自己忽略的东西。这些低端局教会了我“如何上高”。所有外塔拔光就不要再拖了，刷人头没意思且不道德，等你以后打到高端局这种思想更不可取，就像打拳击，要有自己的节奏，不给对手喘息的机会。这时候你必须要思考几个问题了。第一，“敌我双方阵容好不好让我们上高？”，如果你这边的英雄没有先手，没有切入，没有爆发，没有AOE技能清兵，怎么办？这就是为什么让你选中单了！现在热门中单，先手切入爆发三者必有其二。第二，“如果我方阵容不好上高，我需要什么装备（道具）来弥补？”，假如你这边的阵容是维萨吉，瘟疫法师，巫妖，剑圣（或小狗），你玩斯拉克，阵容够差了吧，对面屠夫，斯温，冰女，光法和斧王，兵线随便清，你怎么上？你上不了啊，他们可以无限消耗你们啊，而且被钩子钩中一个你们就要撤退了，你队友都是两千分啊，怎么办？这时候你要回答第二个问题，缺什么补什么。你们这个阵容上高最大的缺点就是没切入！你的队友也不懂啊只有你看了我的答案，这时候你就发现你缺一把闪烁匕首，还缺什么？黑黄杖（或者是一个肉山盾）。为了上高你就先忍痛把之前的隐刀卖了，然后给队友打了个信号去肉山拿盾，可是你队友意识一般啊！对，你们还缺一组假眼，一个插肉山，另一个插对面高地。准备工作做好了就可以顺利上高了。第三个问题，“我对此次上高的期望是什么？”是一口气推平一路还是见好就收？上面举例的阵容还好，有些阵容的续航能力真的非常差，一场团战下来基本上就没血没蓝了，如果三十分钟前上高，对面复活很快的，你们推进速度又一般，就不要硬要推平，不然对面一波打肥，嘿嘿，低端局的一个特点，不管水平如何，有了装备都不会太差。做到有条不紊，不贪心同时也不妄自菲薄。以上这三个问题都是考虑到题主不能语音的情况下提出来的，如果能语音或者打字很快，最好上高之前把三路兵线处理一下。总结一下，上高地就像是给妹子表白，能俘获芳心的东西提前准备好，表白的环境要精心设计，表白不管成功与否都要理性对待，不骄不馁。最后祝题主和各位看官上高成功。12 条评论分享收藏感谢收起欢迎您，请。[注册新账号]
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强烈要求公开11天梯积分的积分规则及算法！
11平台口口声声说天梯积分能真实反映实力情况。我不这么觉得！天梯积分是一个非常非常傻B的积分系统。我一直被坑，从来不发帖。我今天忍无可忍了，才发个帖！我打dota5年了。实力绝对是强劲的！不光是说打的时间长经验足，而且还是有很好的天赋！不过，因为我上线时间的不稳定性，虽然偶尔也去过几次所谓的YY开黑，但发现水平良莠不齐，很少能够有和我水平差不多的，有的真的很菜，所以我基本上是纯路人打打。那么就说到这个天梯了。天梯路人局，OK，我新建了个号。因为曾经看到有这样的牛人账号，擅长英雄只用小精灵或者冰女或者炸弹人或者剑圣什么的单一英雄，觉得这样的账号蛮有意思的。就也想练一个这样的只用一个擅长英雄的账号，于是我选择了巨牙**民。嗯新开第一局，噗，太搞笑了，感觉是1v9么，各个都那么菜，虽然队友菜，但敌人也很菜，他们就是互相送人头么。我玩的是大放异彩，数据贼高。都是尽20杀20助攻的。连续好多局都是这样。前7局是胜率100%，MVP1.0，破敌1.0富豪1.0助攻0.8。心想天梯积分还真能反映真实水平啊，果然刚开始的分数段都是极菜的人。很快分数到了1200。第一次的主要坑爹开始了。也就是从这一次开始，我就一直不停的被坑爹，我开始怀疑天梯积分的真实性了。第一次，队里一个人分数教高，却很菜，一直送人头，本来dota就是一个细微优势不断积累最后取得胜利的游戏，我自己对线还觉得稍占优势，觉得到6级有了大招就能杀了，可那个队友直接送和他一路的敌人双6级！我才5级，和我对线的那哥们才4级！你说我怎么打！好吧，节奏全被搞乱了，只能硬上，结果好么我杀了1个，但我自己也死了！于是这场比赛就是在我拿命换命中渡过，当然那个队友还是不停的送！此消彼长这个词11平台你懂么？那场战斗的具体杀敌死亡数我不记得了，我只记得我被扣了很多很多分，有多少？至少80分以上！可那个一直送的哥们，只扣了3分，其他3个兄弟扣了10到20分。我纳闷了，是不是因为我前面的数据太华丽，所以系统就认定了我必须每场都杀20个，才算达到预期发挥水平？敢问！分数越高，玩家实力越好，我还有可能像虐菜一样杀那么多么？0.OK，第二盘，又是一样的结果。又被队友坑。我还马马虎虎的数据，比如7杀4死6助攻，扣的分数却比0杀19死1助攻的多很多，我扣了80多，他只扣了2,3分。更关键的是，他的天梯积分有1300+。到底是怎么了？我承认大多数天梯积分较高的玩家，的确水平也会高一些。可我遇到还有很多分数高，却水平低的玩家！！！后来，我似乎听说淘宝有卖天梯积分刷分的！我就知道是怎么一回事了！没错11平台，你是无法阻止他们一个愿打一个愿挨的。但，这是在一定程度上迫害了我们这样的真实玩家！其他都不说，就说凭什么，我的数据比SB队友的好，我扣的分却比他多很多！是几十倍！是因为我比不上自己一开始的20杀0死20助攻？难道这还怪我自己了？另外，又有一些问题想建议，有时候10分钟以内，把对面杀的不成狗样。1个人秒退，其他4个都退。算分的时候，就第一个秒退的天梯积分扣了2分，英雄积分扣的倒是挺多，其他的都不扣，而我们却1点分数没加，这是在变相迫害我们，我们好好打，对面不行，凭什么他们的惩罚那么低，而我们却白白浪费了10分钟，5个人就是50分钟！11平台，你们在匹配的时候是按天梯积分匹配的啊！或许你要说天梯积分是所有英雄积分的平均。可有那么多英雄，真不觉得这样扣有什么效果。敢不敢直接扣秒退的天梯积分300分？又，天梯积分算法我很鄙视你，有时候看到有提示，某些英雄的助攻数更能提高得分。我就想说，你这样不也是在变相的教人怎么刷分么？再说，是谁规定什么英雄只能做什么的？每个玩家对每个英雄都有自己的认识和玩法！凭什么要规定那么死！11你的算法还是太稀烂了一点，你什么时候能做到，能够认出玩家形势的判断，意识的换线，战斗的切入时间切入的点等等，这些才是dota的精髓，这些才是真正实力的体现。说一个场景吧，我带着4个队友，他们4个都比较怂，相当于只会锦上添花，不会雪中送炭，更不要说扛起战斗第一枪大任的重担了。还算初期10分钟左右，对面5人抱团有强推之势，我方中路一塔。4个队友全部躲在1塔和2塔中间的空地上，每一个敢冒尖（这个都还好，至少不会乱送），但这样下去，1塔必定被破。对面每人多200块钱，之后的形势对我方不利（我说过dota是细微优势不断积累最后取胜的游戏，所以不要小看这200），我认识到这一点，但又没时间打字和队友讲，只能做牺牲，拿命换命的心理准备。我看准时间，对对面1个走位不太好，与大部队有一点距离的敌人先扔出了寒冰片，生出雪强把他与他的队友隔离，开好大招，雪球滚上去1刀，红雪见底，如果是1v1的话，我势必1个人就单杀了他，但他队友不是吃素的，已经有2个敌人的技能丢在我身上，我也血条见底，只好开启相望先撤一下。我前面说过队友是锦上添花的吧，说白了，就是看到对面有红血的英雄，都会去想冲上去杀掉的渴望，最原始最无脑的幼稚行径。OK，我的那4个幼稚队友很“给力”的上去抢那个人头，因为雪墙的阻碍，当然那个红雪的敌人回了祭坛。蝴蝶效应这个词呢，在dota中也是有深远的影响的，对面1人被杀，离他最近的2个敌人势必想救队友，离的远的两个算是认清形势头脑没发热，觉得小不忍则乱大谋，认为应该暂时撤退，等队友复活再杀来，并且不会再让我的故伎重演。但近的2个显然想不了那么多，等雪墙消失就冲了过来，我的4个锦上添花的队友瞎搞西搞的，到底人多小范围4V2，也杀了其中1个，OK，蝴蝶效应继续，远的2个敌人都已经往家走了2步了，见自己2个队友都上了，那不上亏的更多了，于是也都相继上了，注意是相继，不是一起，前后仍然差了3个身位。悲剧再一次上演，最后对面只跑了1个。我们却1个没死，并且有成就了1个队友的3杀。而我，只捞到了1个助攻。到此为止的话，我想11平台的人工AI一定会评那个无脑A地板，梦醒过来发现自己3杀的了的玩家为MVP的吧！那么如果不是人工AI，而是有脑子，会冷静分析的局外人，您认为，什么才是真正导致这场战斗结果偏向的因素？看到哪里，是您会拍手叫好的？是看到那个无脑A地板，再拍死所有小兵以后，才终于拍到对方英雄了，并且拍死了对方英雄，完成3杀的地方吗？还是看到在背水一战，兵临城下，大军逼近之时，认清形势，冷静判断，看准时机从敌方视野盲区丢出雪墙，果断切入，打敌方一个措手不及的时候？您说，如果是看电视，您是看到孤单特工1个人深入敌后，力排万险时觉得好看，还是看到每次都是来的有点晚正规军，警察，把坏人一网打尽时好看？11平台您懂我的意思吗？说了那么多，anyway，是还对11平台声称的积分能够真实反映玩家水平抱有一点期望的，不然，我可以随便玩玩，都玩了5年了，哪个平台没玩过，早就看透积分什么的都是浮云。我也看到过网上视频，什么所谓的2000积分世纪之战，从英雄选配，到根据英雄阵容而出的战术设定，到战机把握，到操作意识，全是一般般的一般般！也知道了，所谓的天梯积分，也只是VS第二浩方第二甚至只是QQ对战平台第二罢了。但我打心底的，还是对11平台号称的积分能够反映真实水平抱有一丝幻想，因此，我才打那么多字。最最后，希望公布天梯积分算法！强烈要求！这样，玩家也能根据你们的算法，提出更真实可贵，能操作的建议！ps：一张被坑图，这样的白牛，是怎么被自动匹配来的？pps：这把被坑的比较严重，发挥很差很差。但为什么我要扣那么多，白牛扣的分数却。。。。不说白牛，其他队友扣的分数却。。。。ppps：之前还有很多次这样的被坑局，我都一笑而过，没有截图，这一次，我是真心希望11平台能够看到玩家的心声，能够做出改进。pppps：强烈要求公开积分算法(43.25 K) 12:09:47
【萌不萌】
您好，您的这个建议非常好，也非常感谢您对我们提出的宝贵建议，我们非常需要像您这样资深的玩家不断的提出意见和建议。同时您所提出的建议我们已经详细的记录下来，并会第一时间内提交给有关部门进行商讨。
(41.95 K) 12:51:46
回复 谢谢，希望11平台能做的真正的好。真正的体现真实水平。我感觉现在的天梯体现的是是否达标玩家自己的平均水平。比如玩家A，他每盘就是无脑打野，每盘1杀0死0助攻。但他是和4个同学一起玩的，那4个同学都很虎，每盘都不需要玩家A出山就中盘打崩了对面。玩家A很顺利的把天梯积分打到1500。有一天，玩家A自己出去打路人，打的很稀烂，打野被抓1次，线上乱晃被杀1次，0杀2死0助攻，他受不了了，说队友不行，就A了，队友想撑一下，但最后还是输了，队友们是5杀6死，7杀9死，8杀8杀之类的。结果，队友全部扣20多，A却只扣了2分，因为他平时的平均水平也就是1杀0死0助攻，这次也就死2次，不算很差！所以，我说这天梯积分目前绝对没有达到所谓的反映真实实力，而是反映了，玩家发挥的平均度的保持性！再说个例子吧，还是这玩家A，他每盘都是1杀0死0助攻，这天他偶尔来了个5杀2死4助攻，OK，他加了30多。他的朋友玩家B，因为之前一直是和朋友一起，所以配合很好，几乎每盘都是16杀0死19助攻。但这天，只有他和玩家A两个人一起，结果玩家B只有7杀3死9助攻的战绩。玩家B只加了2分。那么！到底是加了30多，5杀2死4助攻的玩家A更有水平，还是只加了2分的7杀3死9助攻的玩家B更有水平？所以，我说天梯积分越高，只能说明玩家每盘的发挥保持度越一致而已！！！
玩了5年的dota只玩巨牙**明一个英雄玩了226盘.普通对战也226. 天赋很好.确实很好&&真逗.
回复 5年前有**民么？没有！我只是练一个只用**民的账号罢了！其他号就是随便什么英雄都玩的。还有的人的账号还只玩精灵，只玩冰女！难道他们也只会玩精灵只会玩冰女？你想说什么？我一点都没看出你的观点你的立足点！我没看出你的中心思想来！除了真逗只有真逗。无脑，无语言者大概就是指你这类人吧。还你2个字。真逗。
回复 还有普通对战是包括了天梯和普通房间的。我一点也没看出来你说的226和天赋的前因后果。无脑者大概就是你这样。
回复 你的话没有逻辑。无脑者肯定就是你这样。闲的慌别来我这里撒野，回家玩奶去。
(41.43 K) 13:51:42
【萌不萌】
您好，客服这边看了下，您天梯的对战只用过2个英雄，感谢您对11平台的支持，由于防止玩家进行单英雄刷分的行为，维护玩家的公平性，所以天梯积分在使用了7个英雄后，才会按100%的英雄积分进行计算，第一个英雄的打折计算是最为明显的，所以建议您多使用别的英雄进行尝试。
回复 原来如此，谢谢。不过我的那些建议，还是请考虑下吧。
回复 (41.30 K) 15:38:38果然。。。这什么情况啊。换了个英雄，直接加了199分。。。这。。。。
【萌不萌】
您好，建议您将使用英雄增加到30个以上，有惊喜(*^__^*) ~
有那个篮球的标志的（楼上隐刺）输赢分数波动都特别大，除非你是大神，不然还是别一两个英雄冲天梯了，不靠谱啊~
天梯很坑爹的~~~我一般都打1700以上的局~很不明白它的积分规则~~有的时候我用2000左右的英雄20多杀2 3次10多个助攻的数据就加个4 5分~别人有的赢了还是很一般的数据加10多分~都是1700左右的路人局~~~更搞笑的是今天我看到一个尸王对面的输了~11杀11死的数据~~~输了天梯积分都加14分~英雄积分加680多~~我勒个擦~我是无解了~~求怎么快速增加天梯积分~我现在是1700多分~~~上不去了~用高分英雄赢了加几分~~输了玩意打烂一把扣10多分~一直在1700徘徊~~~资深玩家求指教
回复 是什么惊喜啊？我已经30个以上了。
您好，多使用英雄会更容易得分，您巨牙**民使用次数非常多，相应的使用新英雄就更容易加分，因为是非常用英雄，所以我们也建议您多使用其他英雄进行游戏。
深有同感，据说11算法是国际比赛的常规算法，什么棋艺啊，什么网球啊，但是好像基本都是以单个作战为主的，用这样的算法来评定一个高度依靠团队精神的比赛是不是太脑残了，经常遇到比坑爹还孙子的队友，打到一半，就有这么一个汉奸，一直送甚至跑到人家里去送，要么就是死在那里一动不动，踢又踢不掉，你踢他的时候他动一下，看着就气，更有甚者一上来就死在家里，一直到结束，而且最后算分的时候他还能加分，0杀0死0助攻，等等……在这样的算法精神下，再也甭想看到类似曾经在vs上火枪1v5的霸气（10分钟内4个队友全退，最终火枪1v5杀爆全场），再也看不到什么叫做坚持，对一个割裂团队的算法，曾经一切的一切似乎都已经逝去……纯净的电竞也蒙上了一层世俗的阴影，忘记了最初的悸动，忘记了曾经的渴望……
11的初衷是打造高分数一定代表高水平，杜绝刷分，只可惜……
一路开心坑
一路开心坑
200局海牙，才2000分。你的天梯分估计也过不了2000吧。过不了2000还说自己会玩dota？以后这种帖子就别出来发了，11系统挺好的，只是你太菜，不理解(ERROR:15) & 访客不能直接访问