我是長期在台版潛水的大陸人，這兩天帝吧出征都關注了。怎麼說呢，有感動，有痛心，有憤恨，有無奈。我是八零後，已經漸漸過了易激動的年齡，本身是搞人文研究的，相對理性一些。也問過幾個台灣朋友的看法，也許出於禮貌，都相對平和的討論問題。但是，目前我看台版的聲音頗不一致，罵台灣的不少，對此事嗤之以鼻的也有，少數台灣人發的帖子也被部分人貼台獨標籤。我覺得這很不好，尤其是很多人的網名本身都帶有侮辱台灣人的意思。此時，這已經變成一個大事件了。大家能否理性討論下？希望不要有人再說髒話了，要提供有意義的觀點！歡迎所有不同觀點的人來辯論！
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　　别人河南人看着你笑。。。。。论地域黑谁背锅有他们多。。。　　
　　80后还相信网络论坛可以理性讨论，说明你已经没救了。
　　你不理解不要紧，别和一些所谓公知在一边说风凉话就好！　　
　　骂的都是绿媒，不打扰普通台湾民众的生活。两岸交流，带去了大陆美食和文化。台湾人也该醒醒了，别老待在井里了。　　
　　怪你当时太年轻，是人是狗分不清。他们po出了这个，我方依然没po出他们大地震和粉尘爆炸的图片。　　还跟我们谈素质，呵呵。　　　　　　　　
　　南京大屠杀死掉的是台湾人的祖先国民党，中国之所以接受这段惨痛的历史是因为我们将逝去的死者当作了自己的同胞，结果却让他们拿出来当笑话，我看他们就是最大的笑话，祖先惨死灾害，别人默哀追悼，却笑话别人。　　
　　楼主呢？看到上面的图作何感想？　　
　　你是大陆人？？繁体字用的这么欢？？
　　台湾至少有6成以上的人不当中国人了，宁可当日本人。这是现实要正视！　　台湾是中国领土，人，无所谓，希望他们去别处建国，否则，杀.　　这没办法，不能因为什么政治漂亮话，什么民主文明，就把我们中国领土搞少了。　　这种人，不是文明，是不懂事，误国害民！　　世界说到底是文明间竞争、国族间的竞争，台湾都拿不下，怎么争霸，怎么民族复兴！　　大一统的价值观是儒家根本，自古多少仁人志士为之奋斗，这个价值观崩解会带来国家崩解，分裂必然带来仇恨，必流血战争，这没疑问。 　　中国，没有选择！
　　以暴制暴，谁是王道　　
　　楼主回家研究佛学吧，他妈的十二年义务教育上来，老师教育我的是，台湾同胞跟我们一样渴望统一。　　我就呵呵了，上了他们ptt才知道，其实台湾这一代都叫我们死大陆，支那人，殊不知支那人是日本人用来侮辱中国（包括当时的中华民国）的。　　他们还放上了天津爆炸的视频，称为烟火，呵呵。　　而我们这方，直到如今！都未曾po出他们的任何一桩灾难。　　愚民，民智未开啊。　　这已经不是极端不极端的问题了，你自己回家憋着吧，我要上战场了。　　也许我们这样闹没什么用，但自认对得起祖国和祖宗，那些战死在沙场的英魂。　　孙中山要是能看到facebook这些po出来的文，估计都能跳出来。　　
　　有什么好探讨的？以直报怨最简单不过
　　楼主应该剃光头到台湾出家，去劝劝井蛙们提高点智商，别碰大陆的底线招了无妄之灾，也比在这bb强。
　　環球時報的文章看了，至少有一點不全面，出征前共青團中央等可是打了擦邊球的，這是變相的支持吧！
　　反串一时爽，全家火葬场 　　对了，楼主作为一个80后大陆人，说明一下我所说的这句话，最初的起源是因为什么，还有，原来网上是怎么流传这句话的，在他没有硕出来之前，任何人都不要给予任何提示，一个个嫩的到家，玩台版连这么明显的反串都看不出来的话，别跟台湾人玩了，人家那心机可以把你玩的团团转　　
　　台湾人没看清大陆底线，大陆底线就是台湾人对一个中国的认同，看看现在的台湾人，大陆在公祭南京大屠杀，他们在说杀的还少，那场国难，是个中国人就会心痛，台湾人拿国难开涮起来，毫无耻辱心，这样的台湾人，不要也罢，但台湾岛是中国的领土，只能中国人居住！
　　前几天看对岸ptt年轻人贴的帖子，和9.2父母对呛。蓝色父母认为台独会带来战争，对经济不好。被洗脑的小孩直接就说阿扁上了也没打过来，父母不作声了。感触很深，对于台独势力，过去大陆太一厢情愿的用我们的想法来换位思考这是不对的，如果不加强政治，军事，文化，经济多方位的打击，反而不利于两岸和平。立足梧桐，以打促统才是正道。就好比核武器泯灭人性，但核武器维护了世界60年和平，没雷霆手段，如何显示菩萨心肠？
　　楼主真迂腐，网络语言叫傻逼。　　
　　@那天生气了
06:48:00　　反串一时爽，全家火葬场　　对了，楼主作为一个80后大陆人，说明一下我所说的这句话，最初的起源是因为什么，还有，原来网上是怎么流传这句话的，在他没有硕出来之前，任何人都不要给予任何提示，一个个嫩的到家，玩台版连这么明显的反串都看不出来的话，别跟台湾人玩了，人家那心机可以把你玩的团团转　　-----------------------------　　顶。
　　支持楼主，多交流，不谩骂。别人脏字，你也脏字回应，只是恶性循环而已。
　　上兵伐谋同意，但这个谋里可不只是怀柔，美国人的胡萝卜加大棒政策里除了胡萝卜还要有大棒。现在两岸对立势不可挡，有个贴子里有台湾的历史课纲，你去翻翻回来再说攻心啊之类的话。你想想在你受的教育中有可能让别人“攻心”你，让你同意台湾独立？上兵伐谋可不只是攻心，攻城肯定也是选项文一，只怀柔那是傻白甜！
　　蔡小姐说相信台湾人民 会跟这台湾民意走 大陆人民一样啊
　　蔡小姐如果承认 台湾大陆是一个中国 就没事了啊
　　先让台湾 承认台湾大陆同属一个中国
　　楼主，你还回答我了？哈哈哈尼个反串，我那句话的来历你说不出来，还山东实行火葬场多年？凡是大陆80后，经常上网，没有几个不知道这句话的来历，你根本就说不出来，你居然以为我是叫你解释什么叫反串？再次提醒大家，谁也不许透露给他任何信息　　再次送你这句话，反串一时爽，全家火葬场
楼下的，别再傻不拉几跟他废话，跟台独没有什么好解释的，排队刷这句话　　
　　LZ 你认为台湾大陆是不是同属一个中国
　　反串一时爽，全家火葬场，想玩反串？呸　　
　　所以你的意思就是看着台独，不管不问？　　
　　@行斋散人 首先搞清楚，是谁先挑起事端的，其次这么多年用和平的方式换回来的是什么？再次为何网友会这么愤怒！不是说什么非要武统，是你们在逼大陆武统！作为原则性问题就是台湾是不可分割的。这些年给台商的待遇还不好吗？换回来的是什么？
　　反串去死　　
　　本来70后对和统还存有希望，但这些天看来，怕是没希望了。台湾人已非中国人，这是中国人不愿看到却必须接受的现实，武统收回国土就成了唯一选项。
　　骂台独狗只会让台独的人更坚定台独的决心，这类词语不要再用了。网上一个弯弯把大陆人骂他的话全列出来了，说从现在开始他不喜欢大陆人了。　　台独是一种认知，不能因为某人的认知而侮辱那个人。我们的目的是劝诱有台独认知的人放弃这个认知。
　　别装了，井蛙　　
　　与其说楼主裝理性。 不如说装逼　　
　　圣人您能不能劝三立、苹果、自由时报放下仇恨，不要再煽动民粹，挑动两岸对立，引导对岸人渣要爱大陆人？？？？？
　　楼主是台湾人，表达很文言文，我们大陆平常不会这样说话。最近台湾来了很多说客，个人估计是以前用来对付国民党的。现在试图带动我们大陆的不反独风向，想和平台独！希望版主留意！我每天都来台版看的很清楚楚！
　　帝吧这次算得上文明之师，上的都是风景美食。如果再被台湾人惹火了，用日本屠杀台湾人的图片洗版，看蔡英文受不受得了，敢不敢舔日。
　　@行斋散人 楼主对别人指手画脚，品头论足，不道德啊。你有自己的想应该自己去做，不要学民进党好嘛?
　　他们只有16岁　　
　　樓主是綠蝇假扮的喔
　　其实井蛙这个词也不要再用了，为了统一大业，放弃所有侮辱人的词汇，我们不占小便宜吃大亏
　　我觉得这次大陆这边真是相当理性了，别人不阴阳怪气我们也没有随便给人贴标签。别人给我们的尊重，我们自然也会报之以尊重，别人对我们辱骂我们自然也会反击。现在网上90，00比较多，早就过了当初捧着他们的那个时代了，能够以平等的地位看待，同时也能够正视自己的问题，我们是善于分析总结的一代。同胞的幻想已经破灭了，剩下的那点感情别人也不当一回事。who care?　　
　　楼主其实是挺耐心平和的回复，对上面爆粗的人不要介意，我们台版是一直关注台湾，忍受三立不断秀下限，对他们已经无药可救了那种，不主动出击咋行呢　　
　　楼主别装，这次出征我们骂人了吗? 你去看看对面骂的多难听，国内公知又是怎么阴阳怪气的说我们。还有你只看到这个版我们骂台湾人，你就没看到台湾人怎么侮辱人的？
　　那么恶心的台湾那还对它理让三分，心真大，呵呵　　
　　矫枉必须过正，不过正便不能矫枉，类似“帝吧出征”这样的事要常态化，要年年搞，月月搞，天天搞，还要冲出亚洲，走向世界，哈哈哈哈……　　
　　反串一时爽，全家火葬场，研究古典文献就好好研究你古典文献，跑这装起来了，呵呵
　　為什麼你們大陸人要討論事情之前，總是要花好多精力搞清楚對方是哪裡人才行？請問。
　　@行斋散人
人家不把你当人 你还添人家？
　　承认理性光用于道德指控,已经失去了道德而已.无论从开头,,过程到结束.都走在了先行,先于和先进的教育前提上.炮灰教育是这样的.所以我唯独缺少的就是理性.
　　帝吧出征，代表新一代年轻人对台湾问题切身了解交流的渴望，用年轻人的思想解决问题
　　你就解释一下这句话意思，亮一下你的身份证，人肉这事，只有台湾人爱做，你们台湾动不动就人肉这个人肉那个，你一下子就想到把这词挂嘴边，不是反串是什么？
　　@行斋散人 你問「大家能否理性討論下？希望不要有人再說髒話了，要提供有意義的觀點！」結果一直在你是不是台灣人反串一事糾結，你有何感想？請問。
　　帝吧出征，對我而言，沒造成什麼不良影響，反而有點幸災樂禍。這是實話。基本上不是件大事。
　　每次有点事情的时候，总是不缺这种装理性的公知婊！　　中国任何时候都少不了这种汉奸和带路党！　　每个汉奸都有一套合理化自己汉奸行为的理论。　　知识越多，越反动！
　　那依照楼主的意思我们应该怎么做呢？　　任由胎毒们指着鼻子骂我们？　　拿沉痛灾难事件取笑我们？　　而我们不做出任何反应？让他们笑我们没人？这样民众效果就好了？　　本来胎媒就喜欢歪曲事实 要是我们没有任何反应 分分钟就说大陆人怕事　　昨天也去fb看过 只是想说 刷了很多 没有看到 我方有粗口 大多是诗歌和美食图片 您要是知道胎毒们都是怎么回复辱骂的 如果您是中国人 大概也会难受的　　
　　楼主，你愿意相信你是好意的，我也同意对别人用侮辱性的词语不对。但有一点要说说：你说要以柔克刚来统一，你把台独们想得也太没立场、太没理想了吧？！
　　其實在台灣綠媒、獨媒、毒媒上發表的言論，大部分十分幼稚，經不起檢驗，不難駁倒。若是要和台獨鬥爭，直接以理論、現實對應即可，貼詩歌、美食圖片有啥意義？是要突顯詞窮、理盲嗎？不懂。
　　楼主读过历史吗，晚清时的中国人就是楼主这种的吧。　　
　　啧啧，解释不出来我们网络流行用语的出处来历，张口闭口就是人肉，你当谁不知道你们台湾网民的德性，把人肉当家常便饭了，还在这装，呸
　　你们岛上台独势力太嚣张，不少媒体是公然的台独，已经成功绑架了绝大多数台湾人，我们大陆这边的善意完全不屑。敬酒不吃吃罚酒，登陆部队还没上呢，就帝吧就受不了了？？？？将就着点吧！！！！！
　　难免有内奸和黑子，帝吧出征是有纪律的，显然他们都叫叶良辰和赵日天　　
　　看来台湾人都觉着承认自己是台湾人很丢脸，哎，这模样还独个屁，我们去脸书都是堂堂正正的，为自己是个中国人而感到光荣自豪，不需要遮遮掩掩躲躲藏藏
　　@行斋散人 没什么不好的。那些去闹的多是90、00后，年龄越大想的就越多闹的可能就越低。每个时代的思维不一样，他们不能代表我们绝大多少人，但我们也不要去阻止他们。他们适当的闹一闹是会让一部分人更有借口独了，可是你不闹他还是要独的，你不闹他们还是会得寸进尺的，既然这样还不如让那些不知所谓的独听听我们90、00后的声音，让他们知道我们是反对独的。当然适时的也让他们知道我们没有发声的人不是支持台独而是因为的同胞情谊不能骂。如果这时对的不是台湾是某国的估计国内舆论早就一边倒了
　　一个台湾人，大老远的过来冒充大陆人，引导舆论，你是有多贱多无耻？
　　当弯弯们用南京大屠杀、天津大爆炸来消遣的时候，请给我们一个不反抗的理由。楼主，当狗冲你狂吠时，你可以心平气和与它讲道理。可是我们不能啊！毕竟我们是人不是？毕竟我们不懂得和畜生如何沟通不是？楼主白莲花哈~　　
　　对于这次的fb表情战，我保持的还是观望态度。在YouTube和fb常常看到港台网民对于大陆人的攻击，你可以说网络言论没有代表性，那就意味着此次出征也没有代表性，所以没有必要如此严肃得看待此次的出征fb事件。
　　@行斋散人 　　環球時報的文章看了，至少有一點不全面，出征前共青團中央等可是打了擦邊球的，這是變相的支持吧！　　---------------　　别转移眼球，请谈谈对上面那几张图的看法？
　　是台湾人是大陆人不重要，认同不认同自己是中国人，说的话、做的事对不对才重要。我们保持警惕性防止上台独当是绝对必要的，但在没有充分证据的情况下，真的不要动不动就给人家扣帽子。特别在台版现在各类思想混杂的情况下，我觉得误伤率会比较高，我们应该让他们继续说下去。另外一点心得：真正的反串似乎是发一贴就跑，极少有后面再回复跟贴的，反复回复的几乎都不是反串，大家可以留意下。
　　定時出征沒啥作用。要出征就要三不五時，隨時隨地，想征就征。
　　看见这种贴子我只想说，囼湾狗杀光算了　　
　　楼主想压制所有的人，只保留一种你所希望的想法，可能吗？各人想法不同，很难统一。如果大家都听教，世界就大同了。台湾省民要学会宽容，要是脑子不会转弯，就如犟牛撞死在大路中间的石头。理想很丰满，现实很无奈。
　　出征的人群主要是90和00后的年轻人，他们是国家的未来。如果不让他们发出自己爱国的声音，那么我们的国家是多么的可悲？随着我们国力的上升，我们需要和更大的生存空间，可以有妥协，有退让，但同样我们可以告诉别人，中国生气了！　　
　　大陆民意的表达；“一国两制，和平统一”已失去大陆民意支持和现实基础；对北京而言，“武统”的压力与日俱增，若不及早解决台湾问题，有失威信，执政基础恐怕也会因之动摇。　　
　　转一篇环球评论：　　大陆网民20日晚搞出百度“帝吧出征”，翻墙向Facebook上的蔡英文及台湾绿营媒体挑战，很快刷爆那些账号。这些网友立下“不要骂人”等“参战须知”，有避免被举报或被抹黑的意识。21日晚，类似行动再次出现。　　参加“帝吧出征”的据分析主要是大陆90后网民，蔡英文当选台湾“总统”和周子瑜事件之后，不断有大陆网民翻墙去Facebook与台湾网民论战，发生了“表情包大战”等。那些大陆网民据信也都主要是90后。　　网络小青年们的“爱国行动”非常抢眼，舆论众说纷纭。批评者首先是台湾媒体和网民，他们嘲笑大陆网民需要“翻墙”攻击“自由的台湾”，并且指责大陆网民此举“不文明”。大陆一些自由派知识分子表达了类似态度，认为这些行动有损大陆形象，增加了两岸民间隔阂。　　这是大陆青年网民完全自发的“出征”，整个过程无官方的影响，它更像是一种网上狂欢，要挑毛病总是不难的。但它的价值观基础是爱国的。它是大陆90后青年受到外部政治刺激时的自然反应，是那些年轻人情绪的呈现。如果用国际上政治行为体的一些规则来度量它，这种度量本身就有些荒诞。　　“帝吧出征”等透出了一些信息，它们包括中国90后年轻人国家认同的轮廓，他们潜在的政治热情以及它的大致方向，还有他们的自我组织能力等等。这些信息与国内外一些力量原来的预期不太一致，也不合他们的愿望，因此他们对它的批评走了价值先行的老套路。　　作为大陆媒体，我们认为“帝吧出征”应被看作网络上的一件“普通的趣事”，它挺新鲜，还让人看到大陆设的所谓“网墙”并非密不透风，真想出入它的人们做到这点并不难。大陆90后与台湾年轻人在网上“打了一架”，能不打当然好，但“打了”从过程和结果看也没啥大不了，它不是人们想象中的那种“打架”，年轻人自有他们的智慧和底线。还有一点挺重要的：大陆年轻人们没有吃亏，他们玩得好像挺开心。　　长期以来大陆方面出于善意对台言行谨慎，非常注意照顾台湾公众的感受。一些人主张不仅大陆官方应当说话很注意，大陆民众在遇两岸摩擦时也应克制言行，避免损害两岸间的氛围。然而事实证明台湾舆论“很难哄”，它们不太买账。而这样做又可能压制大陆民众的正常爱国情绪表达，综合效果未必好。　　实事求是大概最轻松。解决台湾问题光靠以利诱之肯定不行，战略上需要恩威并施。大陆做不到的没必要硬撑，有力量则不需隐藏。大陆民众的爱国情绪与“台独”的影响自然要发生碰撞的，这种碰撞在某些时候会被“台独”用制造悲情加以利用，但大陆民意的团结和强大还会有更多正面作用，而且这些正作用一定比因“台独”捣鬼而生出的负效果要多得多。　　随着民进党上台，今后一段时间两岸年轻人的网上摩擦恐怕少不了，大陆官方大可不必为此担心，不妨让这些网上子弹“飞一会儿”。官方自有官方的稳健，民间自有民间的活泼和不规则，大陆90后网民增添了外界认识中国社会的一个突出元素，我们是什么样就什么样，不能总是我们适应外部社会，今后也要让外部尽可能多地适应我们。　　大陆90后小青年似乎比年长的一代人更自信，更有能力直接参与到全球化时代的各种跨境事件和热闹中去。我们应提醒他们注意分寸，别吃亏，但没必要以老经验教训他们，更不应从政治功利的角度细究他们言行与国家某个具体计划之间的利害关系。有些责任是我们“大人”的，还是让我们“大人”承担吧。年轻人活泼、健康就好。
　　平时基本潜水，这次出来支持一下楼主。网络上就需要您这样的声音　　
　　支持台版，要让台湾人看看我大陆的民意，他们有民意，我们就没有么
　　我就纳闷大陆的民众究竟欠鬼岛上什么了？？鬼岛上无耻下流胡编乱造的辱骂抹黑大陆时不见你们这些所谓理性的蛙民们去理性客观的劝慰那些井蛙，大陆人跑FB上折腾几下就一个个来指责大陆人这也不是那也不是了！！你们还想当大爷呀！！呸！！
　　首先不许把这次事件上纲上线，和官方没有关系好吗？　　再说了这连吵架都算不上，普通民众在网络上发发表情包，发表观点，非常文明啊。有必要渲染的这么恶劣吗？至于是哪些人，为什么要把这件事渲染夸大，楼主看得出来吧？
　　楼主，就算你是大陆人，。跟台独斗争，你又做出哪些贡献？　　帝吧出征你反对，那些绿媒台独天天侮辱大陆，叫我们支那人，你又有什么行动？？？　　不管你是什么人，我想说我只看到你就是个偏心裁判　　
　　楼主很执着的在这里胡搅蛮缠！　　好吧，为了进一步恶心一下你，让我们大声说出　　杀！光！台！独！狗！　　留！岛！不！留！人！
　　其实我也觉得理性交流更好，但是现在y还有处于愤怒的人，有情绪也难免，等慢慢平静下来就可以冷静交流了～　　
　　最不理解的是那些号称是【普通民众】却主动跑来躺枪的人。。。都说了是针对台独的，【普通民众】在心虚些什么？这样很醉人的好吗。。。_(:з」∠)_
　　楼主你到底在害怕什么？
　　@行斋散人
06:25:00　　-----------------------------　　楼主是文科生吧，问一个理科问题供你思考下：在两块绝对平行绝对反射的镜面中发射一道90度正角的光，想想看会是什么效果？如果两块镜面反射程度不一呢？如果光的角度不是正90度呢？如果这道光是有杀伤力的呢？　　相信楼主懂我的意思
　　人文的还理性?　　自古文人爱装b
　　有交流就是好的，不打不相识　　
　　既然要出征，就要多帶飛機、大砲，拿出理論、證據、事實，把虛偽、假象、激情轟垮轟爛。貼詩歌、食品照有點像玩快閃，力道稍嫌不足。
　　呵呵，这些屁话敢跟台湾人去说，看不扇你一记响亮的耳光。这种货色，自古以来都不会少，令人厌恶。
　　以德报怨何以报德？
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理性讨论，不吹牛B，高铁国产化率到底多少？
高铁现实利与弊，往往和国家政策紧密相关，讨论这些往往公说公有理婆说婆有理，没劲。
聊点技术上的
理性、客观的说，高铁国产化率到底能有多少？
实事求是探讨，不带吹牛和人身攻击的。
我个人觉得核心部分国产化率应该不高，因为现实中没听到过哪个朋友议论：自己或者认识的朋友参与过核心零部件生产。。。。。
这样说来：动力电机、车上控制系统、相关核心配套器件（比如大功率整流元器件）都应该是进口的。
自己听到的国产部分，都是没啥核心技术的，比如厕所用的——真空集便，还有什么车载视频发布系统（不是行车控制用的，就是给乘客看电视、看电影的东东，当然，主要是看广告）
核心系统，我们国产化率能有多少？
求大神科普。
飞机死的人少点，但是他运输的人也少，我们说的是运输百万人中的死亡率，这个飞机是比铁路高了。&
有点道理，380系列的核心部件都是采购的。
一个典型的铁路盲。
& && && &一、目前世界高铁强国中，只有中国高速动车的国产化率超过90%。法、德仅60%左右，日本也仅70%。中国高铁动车组的所有最新技术产品中，仅制动系统的部分产品不能实现国产化，但全世界都需从德国克莱尔公司进口；日本更不例外，制动系统需全部从德进口。
& && && &二、截止2011年底止，世界铁路联盟这一国际公认的铁路行业权威，在其发布的年度报告中，对世界各高铁企业的综合技术排名是：中国南车、法国阿尔斯通、中国北车、德国西门子、日本川崎、加拿大庞巴迪、美国通用电气分列第1---7位。
& && && &三、由中国南车自主开发的中国最新一代CRH380A系列动车组，其技术整整领先国外最先进水平一代；既使如此，在2009年京沪高铁的动车组采购中，由南车提供的CRH380A系列动车，其国产化率就已超90%[按采购价值的国内部分计]。
& && && &目前，中国高铁技术，已整整领先欧、日一代。
还有那个380A竟然使用金属漆，万一损伤连修都没法修，绝对混蛋的设计。其实长短腿这么干就是为了将来段上修的时候给那些局里面管钱的人一个方便捞钱的借口。&
胡说八道，装X卖萌。&
只有中国高速动车的国产化率超过90%。法、德仅60%左右，日本也仅70%。简直是扯淡。按你的说法法、德、日还得从中国进口高铁部件，说话不严谨怪不得坛子里骂你的人多。&
至于你说的那个什么国际权威，得出你说的那个结论，唯一的计算方式就是按产值算！这跟国产化率没关系，你进口车辆再倒卖一次，产值肯定比人家国外供应商高，其结果你自然也排在人家前头。&
“按采购价值的国内部分计”这算什么提法？也是国际惯例？国产化率没按价格算的，多脑残也不会按价格算。&
也不至于那么夸张，就算座位洗手盆什么的全国产，算下来也不止5%了吧。&
不应该这么说，比5%高。至少车体架体是自己焊接的，尽管材料焊料进口。&
不清楚，但是只要比波音空客国产化水平高，就行了
真有硬卧楼说的那么牛？
铁路就出些怪事，铁路装卸费日调涨的，19年没涨过，你事怪不怪。在不涨铁路装卸工要活不起了2020年职工工资翻番。你信吗。反正我不信。。
现在还有谁的话是可信的？
据说某些进口部件在国内代理那转下就按国产算，也不知真假。
余少尧 发表于
一个典型的铁路盲。
& && && &一、目前世界高铁强国中，只有中国高速动车的国产化率超过90%。法、德仅60%左 ...
剩余的10%是什么？？？
核心技术和知识产权？？？
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锤子无情，柏林你承受得起吗-_,-
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UID帖子威望0 多玩草1751 草
& && & 不小心跟某鹦鹉玩家争论起来（无恶意），我之前一个帖子里说正常操作丸子输出排位应该第一，点击。
然后有朋友认为丸子现版本丸子正常操作是第三输出，就我个人的刷图经历，丸子就算输给捆绑也不至于第三。
个人认为丸子输出有时候不行的主要原因是:
1、提前中断/安全性选择中断；
2、ex键入的过快过早/过晚导致丢hit；
3、遇到蛇女这种超高频率的怪物，导致使用/全中频率降低；
4、多怪图捆绑+双飞已经秒掉怪物，丸子使用次数降低。
个人观点：
& && &以龙之谷目前的主流巢穴，基本以单体boss为主。并且甚少有像蛇女这种超高攻击频率的怪物，这种怪物对任何近身单刷职业来说都是不利。
& && &以最新出的沙龙为例，除了蛇女，丸子实战有大量机会打满面板。就丸子现在的面板个人认为不带伤害板子是比较可惜的。
& && &我的机体是垃圾属性级别的，但是正好有的丸子板子，15级面板7500%。打好一次单刷2000w+输出的。
关于捆绑：
& && &以刷副本的时间来看，楼主确实属于跟风党，1个月这样。之前是风行偶尔pk，所以刷图捆绑多hit这种手法无法窥破。
确实，某些怪物捆绑出多hit的概率非常高，比如主教最后一关。不过实战个人刷图捆绑多hit的概率没超过50%，也希望有高手能指导一二。
& && &下面放一个大主教第一关的视频，非竞速，箭鱼也基本好了就拿来减抗（尽量降低因为暴击的客观影响）捆绑听了别人的说法在适中位置释放，不知道是不是站对了地方，捆绑多hit的情况还是不多，看视频就知道了，捆绑没技巧没升级板子，可以理解为少了17%输出。每一管血都有技能伤害分布图，看视频就有。
& && & 平时基本就这个手法和节奏，如果有哪里有问题的欢迎指出，直言丸子正常操作刷图第一输出确实是过于片面，毕竟我的机体丸子是+2，以及捆绑多hit概率没法超过50%，有何不对，还请善意讨论。
& && & 贴个最终的技能伤害分布图：
20:01:14 上传
本帖最后由 我的伤心谷 于
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锤子无情，柏林你承受得起吗-_,-
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UID帖子威望0 多玩草1751 草
&&善意求教捆绑ex多hit手法
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UID帖子威望2 多玩草370 草
所以你双飞怎么可能会比丸子高 双飞接右键丢HIT你不知道？
箭雨居然也在输出循环里面 石头人不是这样打的 开场这种情况直接踢射迷幻
本帖最后由 kedom 于
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锤子无情，柏林你承受得起吗-_,-
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UID帖子威望0 多玩草1751 草
kedom 发表于
所以你双飞怎么可能会比丸子高 双飞接右键丢HIT你不知道？
箭雨居然也在输出循环里面 石头人不是这样打的&&...
双飞+下t应该不会丢hit
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UID帖子威望2 多玩草370 草
我的伤心谷 发表于
双飞+下t应该不会丢hit
自己去测试吧
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锤子无情，柏林你承受得起吗-_,-
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kedom 发表于
自己去测试吧
就算双飞丢hit，丸子的输出依旧最高。
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锤子无情，柏林你承受得起吗-_,-
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kedom 发表于
所以你双飞怎么可能会比丸子高 双飞接右键丢HIT你不知道？
箭雨居然也在输出循环里面 石头人不是这样打的&&...
还有，说了不是竞速，就算竞速开场迷幻也提高不了什么
箭鱼完全是为了保证捆绑和丸子都是同一状态下打
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我的伤心谷 发表于
还有，说了不是竞速，就算竞速开场迷幻也提高不了什么
箭鱼完全是为了保证捆绑和丸子都是同一状态下打 ...
你这个不叫不竞速 你这个根本就没有进入正常的输出循环 鹦鹉本来就是技能一个接一个不断的持续输出 箭雨跑来跑去 这个又不是PK
捆绑现在持续多久 你该看看
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锤子无情，柏林你承受得起吗-_,-
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kedom 发表于
你这个不叫不竞速 你这个根本就没有进入正常的输出循环 鹦鹉本来就是技能一个接一个不断的持续输出 箭雨 ...
说了都是为了让捆绑和丸子在同以状态下打
放掉箭鱼，技能衔接有何难度？其他我不说，你能不能上个捆绑3下出2下多hit的视频给我看看。
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我的伤心谷 发表于
说了都是为了让捆绑和丸子在同以状态下打
放掉箭鱼，技能衔接有何难度？其他我不说，你能不能上个捆绑3下 ...
呵呵 明白 我当然明白 你放慢了输出节奏 技能伤害排序当然不一样了 这样一来一直看我们争来争去的人自然就都懂了
视频？找我旧视屏 火山火K那边捆绑多数都是多HIT 就算是1R蜥蜴也有多HIT
拉多段之前早就有过教程
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不太懂，反正我永远都是捆绑第一，主要是捆绑丸子我都没技巧，丸子用的加速，捆绑用的伤害。
感觉丸子伤害确实不低，但是也只不过跟迷幻不带板子差不太多的感觉。
至于丸子不带加速，我突然想到了一个问题，固然丸子沙龙确实大多数BOSS满hit不难，但是问题是，满hit的丸子时间真的好久。
假如用DPS理论来讲，丸子伤害板子反而把丸子的DPS压低了。毕竟DPS是指1秒钟的伤害，而不是1个技能的伤害。
丢hit这个，我这种手残党也从来没考虑过，不过，我觉得，影舞作为一个无爆发的职业，就应该无限的连hit才能打出来高输出。
换句话说，影舞是个用艹作量来换DPS的职业，我个人还是觉得丸子第一的输出，是有点问题的。
而且，前些天看一个帖子说，捆绑射击EX可以和所有的减甲BUFF叠加，所以我还是举得组队捆绑射击卡CD放对队友也是有益的。
当然，我的丸子也算是好了就放。但是假如捆绑和丸子同时有CD的情况，我会下意识的选择用捆绑。
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锤子无情，柏林你承受得起吗-_,-
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kedom 发表于
呵呵 明白 我当然明白 你放慢了输出节奏 技能伤害排序当然不一样了 这样一来一直看我们争来争去的人自然就 ...
放一个无剑雨的给你看如何？
你放一个3出2多hit的给我看
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锤子无情，柏林你承受得起吗-_,-
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重音1234 发表于
不太懂，反正我永远都是捆绑第一，主要是捆绑丸子我都没技巧，丸子用的加速，捆绑用的伤害。
全中丸子2秒都不用啦
当然每个人都有自己的操作习惯，自己顺手就好
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23333反正我不管刷什么永远都是捆绑第一，丸子双飞第二或第三，迷幻偶尔第六？
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还有啊，用丸子伤害板子大概会强行提高丸子比例吧- -但是我个人认为会拉低整体输出
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