中兴被美国制裁裁中兴为什么没有制裁华为

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美国为为何制裁中兴 而不是华为?芯片之外 我国操作系统的缺失更值得反思
  01  中兴——大国博弈的牺牲品  日前,可以说中兴正在遭受美国有史以来最严制裁,也面临着史上最大的危机。  美国商务部发布对中兴通讯出口权限禁令,禁止美国企业向其出售零部件,商品、软件及相关技术,期限为7年,原因是中兴通讯公司违反了与美国政府2017年达成的和解协议。美国商务部工业和安全局还对中兴通讯处以3亿美元罚款。  事件缘由是美国政府对伊朗、朝鲜、叙利亚、古巴等国家的技术制裁,任何使用美国技术的设备厂商,都不得向这些国家进行销售。但中兴踩了这条红线,美国商务部基于中兴通讯涉嫌违反美国对伊朗的出口管制政策,对中兴实行了制裁。  美国商务部的一纸“七年”出口禁令,极有可能将中兴推向了万劫不复的境地,因为中兴在芯片、零部件、操作系统等方面深度依赖美国。目前中兴电信设备中的零件有6成来自外部供货,而这6成中又有至少一半来自美国市场。  中兴的一名员工表示:  中兴的核心产品,从手机到基站,从交换机到路由器,对美国芯片依赖很强。这意味着,中兴用完了目前的存货,很快将面临无米下锅的危机。“ 别说七年,一年都扛不住。”  中兴也几乎不可能在欧洲等其他地区找到完整、有竞争力的替代方案。  即使有,需要更换基站和服务器的芯片,相当于把东西重新设计一遍,还需要很长时间做可靠性试验,保证产品“ 10年不坏”。  事件在一天中持续发酵。有人声讨美国挑起贸易战,有人疾呼中国要实现自主可控的芯片产业,有人愤怒于中兴甚至华为 “ 太不争气”,还有人反思中国基础创新缺失的深层次原因。  02  美国为什么打击中兴,而不是华为  关于深层次的原因暂时按下不表。先看看,这次贸易战刚刚开打,美国为什么没有打击华为,而是选择了中兴?  首先是美国处于国家信息安全的考虑。  一个中兴能威胁到国家安全问题?  其实5G才是美国对中国进行限制的出发点。  仅在2017年,中兴就曾在5G领域取得过多项重要突破。中兴在5G方面的布局让美国感到不安。  在3G和4G时代,高通均为规则制定上的领导者,而这些优势也使得高通在5G科技发展和标准制定上依然居于领先地位,而中兴极有可能参与到5G标准的制定,这将显著的影响到美国“国家安全”。  美国高通发布的一篇报告中指出:  作为其搭建5G科技的努力的一部分,包括华为在内的中国企业,已在5G标准化工作中提升了他们的参与度。  考虑到关于华为和其他中国通讯行业公司相关的、众所周知的国家安全隐忧,中国如在5G领域取得支配地位将对美国国家安全造成巨大的负面影响。  其次,从美国的角度出发,制裁中兴也可以被看作是一个“巧妙”的选择。说的更直白,美国先找一个软柿子捏。  根据腾讯科技的报道,目前中兴通讯占全球电信设备市场约10%的市场份额。而在美国市场,中兴也依然是有一定市场地位的中国电信科技企业。  “以手机为例,中兴在美国市场的占有率还是相对比较高,大约在10%左右,还算是主流厂商之一。”第一手机界研究院院长孙燕飚告诉新闻记者。  市场调研机构Canalys的数据则显示,在2017年第三季度美国市场中,中兴的市场份额达到15%,排名第四,位于苹果、三星和LG之后。  可以说,在国内竞争日趋激烈的情况下,美国市场已经成为了中兴手机的一个重要落脚点。  只是,中兴手机目前在美国所销售的,还是中低价位段的机器,在高端机器中竞争力相对有限。这种产品对于美国的主流零部件厂商,如高通等的依赖程度也相对有限。  相关人士认为,这次美国政府制裁中兴,对自身的科技企业带来的影响相对有限,并不会造成“杀敌一千自损八百”的结果。  现在全球范围内,高端机型之中相当一部分的零部件都要依赖于高通这样的美国厂商;  如果美国选择对华为、小米这样的品牌下禁售令,那么高通可能第一个就要跳出来反对。  对于美方而言,弄残一个劲敌,换取眼前的暂时损失,但从长远来看,并不吃亏,因为它这一制裁不仅仅是影响中兴通讯通信设备和手机等业务的正常生产与销售,更重要的是可能将影响未来中国运营商与中兴在5G网络的推进。  美国也保住了产业链上游的话语权与主导权地位,尽管对于美国而言,也意味着丧失一个重要的客户与部分利润。  结合上面两点来看,中兴成为了美国对中国采取贸易限制手段的一个最好对象。  03  怒其不争  中兴面临的这场危机,外部原因是中美贸易战,导火索是美国打压中国科技企业,内部原因却是管理层一连串愚蠢的行为。  很多密切关注中兴的研究者和投资人纷纷表示,对中兴的情感可以用四个字来概括:怒其不争。  中兴的管理能力,一向被业内人士所诟病,比如早些年的利润漏洞和高管腐败,近几年的执行力缺失,以及这次的顶风作案、明知故犯、舍本逐末,把本来只需要付出1的代价,硬生生给折腾到了10。  美国的打击已成定局,事已至此,中兴遭受的血的教训,能不能让中兴浴火重生,能不能化悲痛为力量,让中国产业升级得以实现?真正的考验时刻远没有到来。  04  比芯片产业更应该重视的是操作系统  其实目前智能手机领域,芯片自给率已经逐步实现,毕竟在整个芯片产业上,尽管中兴在这一领域缺席,但国内依然有企业在布局,比如华为海思芯片以及展讯芯片。  当前从全球基带芯片市场看,高通以32%的份额位居全球第一,联发科以28%的份额位居第二,展讯则以27%的份额排在第三位。  芯片领域未来并不是没有机会赶超,但如果美国真要玩狠手,更致命的可能在于操作系统。  因为美国商务部对中兴通讯的禁令中,明确表示禁止美国公司向后者销售零部件、商品、软件及相关技术,其中有提到的是软件,而所谓的软件,就是操作系统。  Android 系统虽然是开源,基本上可以随便用,但是如今中兴已经拿不到Google 的 GMS 授权(可以理解为 Google 全家桶)。  在操作系统领域,众所周知是谷歌Android与苹果iOS垄断了市场,而苹果之外的所有厂商基本上只有Android一家可以选择,因为苹果iOS是封闭给自家的,这基本上是判了其手机业务死刑。  如果这样的制裁发生在其他国内大厂身上,是不是想想就不寒而栗?  因为一旦在操作系统层面将你隔离,那意味着你无论是此前销量多少,影响力多大,如果用不了Android,基本上就等于你要退出主流手机市场。  因为在操作系统层面,才是真正的没有任何替代方案。  05  我们需要反思什么?  从国内的整体现状来看,软件产业也是依附于西方的技术体系与顶层标准设计,没有自己的编程语言与软件开发工具,软件产业都在西方技术体系框架内做内容填充与设计开发,软件产业其本质还是大而不强,因此最终反映到操作系统体系的空缺。  另外,一个新的操作系统的强大又依赖于自身的应用生态的丰富性,没有足够的应用程序,就等同于一个空壳,是没有价值与意义的。  中国不做操作系统一方面在于技术难度与资金以及各种不确定性的短期风险,但规避短期风险的后果可能反而招致未来长远的大风险。  早前中国工程院院士倪光南不无感叹的表示,中国没有形成国家意志,缺乏顶层设计。  在移动操作系统方面,国家科技计划对知识产权风险未作充分评估,就支持很多家都在安卓上做定制版本,既是低水平重复,又做不到自主可控。  国产手机厂商长期喊着要超越苹果,但在操作系统层面却迟迟没有任何动作,因为相对于芯片这种战略重要性非常突出的关键技术而言,投入的重要性不言而喻,研发项目投入从长远看回报也是可期的。  尽管社会高喊着中国目前在应用创新层面已经震惊了世界,共享单车、支付宝、网购也是引以为傲的中国新四大发明其中之三,但不要忘了总阀门与总开关(iOS、Android)都是握在别人手里。  在中美贸易战愈演愈烈的时间风口,美国对中兴的制裁,不仅应该对芯片行业反思,更重要的是操作系统行业。
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中兴被封杀后 华为否认遭美国政府调查传言:假消息
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(原标题:中兴被封杀后,华为否认遭美国政府调查传言:假消息)
之后,轮到?4月17日,有网络消息称,商务部已向中国通讯设备巨头华为公司发出行政传唤,要求华为提供过去五年向朝鲜、伊朗、叙利亚、古巴和出口的全部信息,配合有关美国对通讯技术出口限制的调查。对此,华为相关人士4月18日对澎湃新闻记者表示:这是一则假消息,华为并未遭到美国政府调查。此前的4月16日,美国商务部发布出口禁令,禁止美国公司在未来7年时间里,向中兴出口任何技术、产品,即日起生效。如果此举最终全面实施的话,将对产生重大打击。因为中兴通讯的主营业务中,有不少核心元器件,主要从美国进口,短时间内很难找到替代者。伴随着这一事件的发酵,有关美国商务部下一步将调查华为的传言开始在网络传播。不过,澎湃新闻记者比对发现,这是一则“旧闻”。2016年6月,纽约时报曾报道称,美国商务部向华为发出传票,要求华为提交有关将美国技术出口或再出口至古巴、伊朗、朝鲜、苏丹和叙利亚的所有信息。这张传票是一项调查的一部分,而该调查旨在确认华为是否违反了美国的出口限制。当年3月,中兴通讯就因为涉嫌违规向伊朗出售设备遭到美国调查。美国最近针对中兴通讯的处罚,就是以中兴未能很好遵守协议为由重新激活了出口禁令。纽约时报2016年6月的报道中明确,华为并未被指控有任何违法行为。华为也在一份声明中表示,它致力于在开展业务的地方遵守当地法规。不过,当时业界就警告,如果调查发现华为在做出与美国国家安全或外交政策利益相悖的事,美国可能会限制它获得关键的美制元件和其他技术产品。关于这项调查最终的结果,外界不甚清晰。不过,美国商务部方面未据此向华为发布处罚措施,华为方面也不愿对此进一步置评。华为和中兴都是全球主要设备商,以及手机生产商。不过,由于美国政府对这两家中国公司的疑虑,华为和中兴一直未能有效地大规模进入美国市场。而且,即便尚未对华为封锁元器件,美国还是打算进一步打压华为在美国的市场空间。
当地时间4月17日,美国联邦通信委员会(FCC)宣布将采取一项措施,禁止移动运营商使用联邦补贴购买中国企业生产的任何电信设备。美国市场的大门关得更紧了,华为和中兴通讯在美国运营将变得更加困难。据悉,美国联邦通信委员会(FCC)提出的新规则预计将在今年(2018年)完成。美国联邦通讯委员会(FCC)主席Ajit Pai今年3月在致美国国会的一封信中表示,他与美国立法者一样,担心全球第三大智能手机制造商华为的间谍威胁。针对美国政府的政策,华为也表示无能为力。华为轮值董事长徐直军4月17日表示:“有些事情不是以我们的意志为转移的,与其你没法左右,还不如不去理他。有些事情,放下了,反而轻松。”这也意味着华为已经放弃了美国市场。
本文来源:澎湃新闻
作者:周玲
责任编辑:钟齐鸣_NF5619
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美国制裁华为?全中国都沸腾了!
美国制裁华为?全中国都沸腾了!
( 09:21:43)
制裁华为?全中国都沸腾了! 企业家商道
怒发冲冠!就在大家还沉浸在任正非现身新闻联播的消息中,美国出手了!中兴被“制裁”后,美国这次将枪口瞄准了华为,举国沸腾!
任正非,意外现身。
任正非,为祖国振兴而奋斗
近日,华为创始人任正非意外现身央视新闻联播,他强烈呼吁:“中国13亿人每个人做好一件事,拼起来就是伟大祖国!”并强调自己对大国的精神感到兴奋!
任正非坚定表示,华为未来5年的销售目标要突破1万亿,这意味着华为将不仅仅是世界500强,还要跻身于世界50强,这会是中国历史上最成功的民营企业!
我们很难想象,不搞金融、不炒房地产的华为能够以实业发展至今天!华为从几百万做到今天近四千个亿,经历了多少苦难!去年的营收超过阿里、腾讯、百度的总和,却仍然不上市。而一个不上市的企业又年年公布财报,这等格局,让人叹为观止!
美国,向华为开枪!
就在华为许下豪言壮语后,美国突然打向华为,要求华为交出所有向朝鲜、伊朗、叙利亚、古巴和苏丹等出口的美国信息资料。一旦发现华为违反美国的政策,触及美国国家安全,或将制裁华为获得关键的美制零部件和其他技术产品,届时全球无线通讯都将面临影响!
在这之前,美国政府曾千方百计阻扰,三天两头就以国家安全为名调查华为,无论华为怎么证明清白,美国政府就是不听;不仅仅华为,今年3月中兴遭到美国制裁,被限制出口措施!
美国定制了一套自己的标准,华为、联想等中国企业要彻底打开美国市场难于登天。美国国会曾让美国电信运营商不要使用华为设备。今天,美国商务部已经向华为签发了一张行政传票!
深恶痛绝,痛心至极。
彻夜排队买苹果
我们反观美国的苹果,在中国火爆得一发不可收拾,每次发布新款,躺在苹果门前过夜也要买,央视曝光苹果记录我们的定位信息,却从来没有人敢要求调查苹果,我们只敢悄悄的质疑!
苹果支付进入中国,19大银行跪着欢迎,本质就是金融卖国,而至今无人阻止。我们多次怀疑苹果会记录中国人消费金融数据,却至今无人正面回应!如果一个国家的金融数据、支付数据、消费数据被其它国家收集,后果将难以想象!
我们用的手机是美国苹果的、我们用的芯片是美国高通的、我们用的电脑操作系统是美国微软的,就连支付也开始用美国的。今天中国企业的纷纷崛起,毫无疑问刺痛了不可一世的美国!
华为,让苹果低头交费、让思科忌惮头疼、还把三星告上法院,今天又让霸主美国感到紧张!这是一个中国榜样式的彪悍企业,为中国有华为这样的企业而感到自豪,又为中国只有一个华为而心有不甘!
华为挺住,你的背后是13亿中国人民!
清湖渔夫:中美必然开始切割。微软、高通和苹果,会被挤出中国市场。苹果在中国已经被打垮。美国政府这么干,也让那些排队买苹果的果粉清醒:从去年习总访美以来,美国已经对中国耍流氓,无所不用其极。
任正非挺住,华为是一杆旗帜!在对待美国的问题上,已经起到了凝聚人心的巨大作用。在如今的中国面前,美国人因为傲慢和蛮横,会碰得一鼻子灰!
任正非:先学会管理世界,再学会管理公司
【5月30日上午,全国科技创新大会、中国科学院第十八次院士大会和中国工程院第十三次院士大会、中国科学技术协会第九次全国代表大会在京召开。华为创始人、总裁任正非作汇报发言。】
从科技的角度来看,未来二、三十年人类社会将演变成一个智能社会,其深度和广度我们还想象不到。越是前途不确定,越需要创造,这也给千百万家企业公司提供了千载难逢的机会。我们公司如何去努力前进,面对困难重重,机会危险也重重,不进则退。如果不能扛起重大的社会责任,坚持创新,迟早会被颠覆。
一、大机会时代,一定要有战略耐性
人类社会的发展,都是走在基础科学进步的大道上的。而且基础科学的发展,是要耐得住寂寞的,板凳不仅仅要坐十年冷,有些人,一生寂寞。华为有八万多研发人员,每年研发经费中,约20-30%用于研究和创新,70%用于产品开发。很早以前我们就将销售收入的10%以上用于研发经费。未来几年,每年的研发经费会逐步提升到100-200亿美元。
华为这些年逐步将能力中心建立到战略资源的聚集地区去。现在华为在世界建立了26个能力中心,逐年在增多,聚集了一批世界级的优秀科学家,他们全流程地引导着公司。这些能力中心自身也在不断发展中。
华为现在的水平尚停留在工程数学、物理算法等工程科学的创新层面,尚未真正进入基础理论研究。随着逐步逼近香农定理、摩尔定律的极限,面对大流量、低延时的理论还未创造出来,华为已感到前途茫茫,找不到方向。华为已前进在迷航中。重大创新是无人区的生存法则,没有理论突破,没有技术突破,没有大量的技术累积,是不可能产生爆发性创新的。
华为正在本行业逐步攻入无人区,处在无人领航,无既定规则,无人跟随的困境。华为跟着人跑的“机会主义”高速度,会逐步慢下来,创立引导理论的责任已经到来。
华为过去是一个封闭的人才金字塔结构,我们已炸开金字塔尖,开放地吸取“宇宙”能量,加强与全世界科学家的对话与合作,支持同方向科学家的研究,积极地参加各种国际产业与标准组织,各种学术讨论,多与能人喝喝咖啡,从思想的火花中,感知发展方向,有了巨大势能的积累、释放、才有厚积薄发。
内部对不确定性的研究、验证,正实行多路径、多梯级的进攻,密集弹药,饱和攻击,蓝军也要实体化。并且,不以成败论英雄,从失败中提取成功的因子,总结,肯定,表扬,使探索持续不断。对未来的探索本来就没有“失败”这个名词,不完美的英雄,也是英雄。鼓舞人们不断地献身科学,不断地探索,使“失败”的人才、经验继续留在我们的队伍里,我们会更成熟,我们要理解歪瓜裂枣,允许黑天鹅在我们的咖啡杯中飞起来。创新本来就有可能成功,也有可能失败。我们也要敢于拥抱颠覆。鸡蛋从外向内打破是煎蛋,从里面打破飞出来的是孔雀。现在的时代,科技进步太快,不确定性越来越多,我们也会从沉浸在产品开发的确定性工作中,加大对不确定性研究的投入,追赶时代的脚步。我们鼓励我们几十个能力中心的科学家、数万专家与工程师加强交流,思想碰撞,一杯咖啡吸收别人的火花与能量,把战略技术研讨会变成一个“罗马广场”,一个开放的科技讨论平台,让思想的火花燃成熊熊大火。公司要具有理想,就要具有在局部范围内抛弃利益计算的精神。重大创新是很难规划出来的。固守成规是最容易的选择,但也会失去大的机会。
我们不仅仅是以内生为主,外引也要更强。我们的俄罗斯数学家,他们更乐意做更长期、挑战很大的项目,与我们勤奋的中国人结合起来;日本科学家的精细,法国数学家的浪漫,意大利科学家的忘我工作,英国、比利时科学家领导世界的能力……会使我们胸有成熟地在2020年销售收入超过1500亿美元。
二、用最优秀的人去培养更优秀的人
用什么样的价值观就能塑造什么样的一代青年。蓬生麻中,不扶自直。奋斗,创造价值是一代青年的责任与义务。
我们处在互联网时代,青年的思想比较开放,活跃,自由。我们要引导和教育,也要允许一部分人快乐地度过平凡一生。
现在华为奋斗在一线的骨干,都是80后、90后,特别是在非洲,中东疫情、战乱地区,阿富汗,也门,叙利亚……80后、90后是有希望的一代。近期我们在美国招聘优秀中国留学生(财务),全部都要求去非洲,去艰苦地区。华为的口号是“先学会管理世界,再学会管理公司”。
我们国家百年振兴中国梦的基础在教育,教育的基础在老师。教育要瞄准未来。未来社会是一个智能社会,不是以一般劳动力为中心的社会,没有文化不能驾驭。若这个时期时发生资本大规模雇佣“智能机器人”,两极分化会更严重。这时,有可能西方制造业重回低成本,产业将转移回西方,我们将空心化。即使我们实现生产、服务过程智能化,需要的也是高级技师、专家、现代农民……因此,我们要争夺这个机会。就要大规模地培养人。
今天的孩子,就是二、三十年后冲锋的博士、硕士、专家、技师、技工、现代农民……代表社会为人类去做出贡献。因此,发展技术的唯一出路在教育
,也只有教育。我们要更多关心农村老师与孩子。让老师成为最光荣的职业,成为优秀青年的向往,用最优秀的人去培养更优秀的人。
这次能够在大会上发言,对华为也是一次鼓励和鞭策。我们将认真领会习近平总书记、李克强总理重要讲话和这次大会和精神,进一步加强创新,提升核心竞争力,为祖国百年科技振兴而不懈奋斗。
华为创始人、总裁任正非(资料图)
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本帖最后由 也无风雨 于
15:52 编辑
1,第一次立案调查始于2012年,当时是民主党奥巴马执政,美国商务部工业与安全局(BIS)开始取证。
中间经历很多波折,也有好几次机会彻底和解,是中兴自身原因想继续投机才无可挽回。而且美国禁止的是不要把美国的东西买到伊朗去,你中兴自己生产的东西买1000亿给伊朗,他们都不会管,他们管的是不要把美国自己生产的东西卖到伊朗。
2,我们的2025计划是2015年李总理提出的,时间上并不存在必然联系。他们也不可能提前三年就预测一个计划,提前布局,等着几年之后用此事来制裁。2014年巴黎银行违规与伊朗有金融往来,被罚款90亿美元,后来法国总统亲赴白宫道歉也没用,罚款照旧。
至于其他各种大众汽车尾气罚款180美元之类的例子太多,这些孤立事件的处置与对中兴的处置并无本质区别。
3,美国商务部的工业与安全局(BIS)并不因党派轮替和总统更迭而改变立场,他们只是依法调查与提出处置方案。这个禁令其实与特朗普要求减少贸易赤字的初衷是相悖的,因为无论中兴公司继续在美芯片采购,还是对美投资,都是有利于消除中美贸易赤字的。
本次制裁暂未涉及其他同类的中国公司也是一个旁证,表明美国对可能引发的政治猜疑方面相当克制。至少可预见的将来,小米和OPPO不太可能被制裁。中兴失去的市场份额,小米和OPPO轻松填上去。
补充一下,我反感中兴领导层的理由是,明明已经私有化了管理层控股了,自己浪出事之后,把国家拉上来顶缸,说13亿人民支持他,而且不向8万员工道歉,不向股民道歉,这点上跟韩日企业领导人有云泥之判。
在编辑几句关于制裁苹果的想法:
2010年,富士康大陆员工人数将近130万,现在不知道,只会多不会少吧。这还没算上整个苹果产业链上其他中小企业,加一起四五百万人不过分吧,涉及的家属人数总和上千万也是有可能的。这还没考虑各地代工厂给当地政府上缴的利税。
我发现论坛的各位大仙在讨论问题的时候,很少考虑就业率这个事情,在美国,影响资本市场的非突发事件除了美联储各类讲话,就是每个月的非农人口就业了,这个数据直接影响股市和美元以及黄金的走势。也极大影响美联储加减息的决策。
但是论坛的各位好像对就业这个事情都视而不见,或者轻描淡写。。。
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这件事其实可大可小,中兴确实违反了一些承诺,但不至于应该严重到马上执行全面处罚。中兴并没有将违禁物品继续卖到伊朗,而是内部员工薪资待遇上与美国的协议有些不一样,双方沟通上出了一些问题。那么这样的话,美国应该做的是执行那3亿多美元的缓期罚款,让中兴交出这3亿美元的罚款,应该是比较恰当的处理方式。
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
本帖最后由 也无风雨 于
13:46 编辑
这件事其实可大可小,中兴确实违反了一些承诺,但不至于应该严重到马上执行全面处罚。中兴并没有将违禁物品 ...
是的不过对方可能真的有点生气了,5年以来一直各种反复,外国人脑子笨,有点受不了了,就炸了。。。
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也无风雨 发表于
对的,同意楼上,不过对方可能真的有点生气了,5年以来一直各种反复,外国人脑子笨,有点受不了了,就炸 ...
外国人脑子笨?你确定?看看你身边的从数学到物理化学的科技知识,到飞机汽车手机,有什么东西不是外国人发明的?你真的确定外国人脑子笨?
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
外国人脑子笨?你确定?看看你身边的从数学到物理化学的科技知识,到飞机汽车手机,有什么东西不是外国人 ...
嘻嘻,我的意思是他们性格比较直,巴黎银行这种全球顶级大企业,法国总统去求情都没用,90亿美元罚款乖乖上交。结果中兴跟他们周旋5年还各种不干净,他们就炸了
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也无风雨 发表于
嘻嘻,我的意思是他们性格比较直,巴黎银行这种全球顶级大企业,法国总统去求情都没用,90亿美元罚款乖乖 ...
有法必依,执法必严,违法必究!好多年前就再说了!要是能做到......
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
有法必依,执法必严,违法必究!好多年前就再说了!要是能做到......
嗯,真的有点不值得,耍小聪明对付国内客户可以,对付BIS,,确实得不偿失
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也无风雨 发表于
嗯,真的有点不值得,耍小聪明对付国内客户可以,对付BIS,,确实得不偿失
是的,十有八九是国内养成的坏毛病,不知道睁开眼睛看看美国的法律环境是国内这样的嘛?
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就是这么回事。
这次制裁的最大收益者不是美帝,是欧盟的公司,吃亏的反而是美帝。
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
是的,十有八九是国内养成的坏毛病,不知道睁开眼睛看看美国的法律环境是国内这样的嘛?
我看到有文章说中兴已经被管理层私有化了,国家只占有少部分部分,本质上中兴已经是个准民营企业了,那就没什么好可惜了,只是心疼那8万员工,以及周边供应链的中小公司,以及这些员工的家属,,,昨天中兴领导的新闻发布会上连一句对员工和股民的道歉都没有,让人心寒。
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
就是这么回事。
这次制裁的最大收益者不是美帝,是欧盟的公司,吃亏的反而是美帝。
嗯,明白人,仅从利益上来说,制裁中兴并不复合特朗普的本意,这可能真的只是时间上巧合而已。而且这个时候制裁中兴,打草惊蛇,提醒我们努力研制芯片,岂不是帮了我们的忙。。。
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超大游击队员
看问题不要这么片面,这个时候出这一档事,不愿你愿意不愿意,外界都会把它往贸易战的方向解读,相应的,中国政府必须得做点什么
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超大游击队员
也无风雨 发表于
嘻嘻,我的意思是他们性格比较直,巴黎银行这种全球顶级大企业,法国总统去求情都没用,90亿美元罚款乖乖 ...
贾队长:皇军都太轴
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
这件事其实可大可小,中兴确实违反了一些承诺,但不至于应该严重到马上执行全面处罚。中兴并没有将违禁物品 ...
现在论坛里有一股风气,就是&我觉得美国应该如何如何.......&
白纸黑字的文书,签了就别违反,违反了,你又自己认罚,那就老实一点儿啊.在观察期内又犯事儿,然后希望于&美国人应该如何如何&?美国人做事要你来教吗?
就像法院判决一样,你包里有50克毒品,我就是一个死刑,不想死别去干啊?等到判决下来了,开始来哭爹喊娘说不公平了?你可以说这个判决霸道,但你没权力说这个判决不对.因为&贩毒50克处以死刑&,这也是白纸黑字写下来的.
美国人用政治干涉法律.........你要求别人按自己的想法去判决,就不是用政治干涉法律了?是不是以后外国政府都有理由要求轻判本国毒贩了?
有人的地方就有江湖有社会,有江湖的地方就有道上规矩,有社会的地方就有社会准则.自己在家里混惯了没大人管教,跑到社会上来以为也能和在家里一样犯混?
自家老子是不是天下第二还难讲,就有勇气跑到天下第一的场子里为所欲为了?在自家的赌场里老千玩得飞起,马仔们只是看是大老板的亲儿子不计较罢了.现在跑到天下第一的赌场里出老千给人抓个现行........你家大人的面子看看是好使不好使?现在人家说了,你家儿子犯了规矩,这事没得谈,要么我们现在点起兵马杀个痛快,要么按道上规矩把钱全吐出来再留下一只手.
有个死刑犯儿子和被咬掉乳头老娘的故事,不知道有人听没听过?
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
嘻嘻,我的意思是他们性格比较直,巴黎银行这种全球顶级大企业,法国总统去求情都没用,90亿美元罚款乖乖 ...
你要是抱着这种思维,那以后这样的事只会越来越多.
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华为呢,怎么说?华为可没卖给伊朗,为何不能在美国卖手机,谁都知道“危害国家安全”这种理由是莫须有吧?
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
嗯,真的有点不值得,耍小聪明对付国内客户可以,对付BIS,,确实得不偿失
家里人没教怎么做人,那么到了社会上自然有人教你怎么做人,这不就是一个现成的例子么?
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
现在论坛里有一股风气,就是&我觉得美国应该如何如何.......&
白纸黑字的文书,签了就别违反,违反了,你 ...
说得好,错就是错,而且中兴明明是管理层控股的民营企业了,不认错,不向自己员工和股民道歉,还大谈国家,大谈13亿人民支持他。。。合适吗
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
说得好,错就是错,而且中兴明明是管理层控股的民营企业了,不认错,不向自己员工和股民道歉,还大谈国家 ...
玩道德绑架呗,不顶不是中国人那一套东西罢了.这样玩只会让人越发反感.
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天真幼稚的想法,把这事放到贸易战的大环境下看,这是国战,居然还说是没涉及到其他企业!
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龙猫山张天师 发表于
现在论坛里有一股风气,就是&我觉得美国应该如何如何.......&
白纸黑字的文书,签了就别违反,违反了,你 ...
只能说图样图森破,不解释。
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这次老美对中兴如此的大动干戈,你中兴是不是有人把人家一万卡给干掉了啊ヾ(^。^*)
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龙猫山张天师 发表于
玩道德绑架呗,不顶不是中国人那一套东西罢了.这样玩只会让人越发反感.
你喜欢反感就反感呗,美国公司违法违规多了去了,说的白人是白莲花一样,你当白手套是谁发明的。中兴这个就是美国人借题发挥,没关系天朝也会借题发挥的,这才哪到哪啊,再说中兴肯定死不了
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美国说中兴从事间谍活动,危害国家安全。你们还在这里Balabala,把美帝想的多简单。
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违规是表象,美帝防止中国发展,全面对抗是本质
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爷爷的儿子 发表于
违规是表象,美帝防止中国发展,全面对抗是本质
华为早被挤出来美国市场了,美国害怕通信行业技术被中国垄断,他们就搞不了全球监控了。可笑的是,楼上几个ID说的有板有眼的,说中兴违规,那只不过是借口。真正的目的是遏制中国发展。就想请问楼主和楼上几个,美国对华高科技禁运,怎么解释?
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lynxliu2008 发表于
你喜欢反感就反感呗,美国公司违法违规多了去了,说的白人是白莲花一样,你当白手套是谁发明的。中兴这个 ...
你也说了白手套,但是中兴这么蠢被抓现行怎么说?
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美国本来就是故意要找茬,但像中兴这么配合,老老实实送人头的真是没法说了
想搞华为他们,就只能用一些莫须有的罪名了,这样双方就有了交锋的空间
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
你喜欢反感就反感呗,美国公司违法违规多了去了,说的白人是白莲花一样,你当白手套是谁发明的。中兴这个 ...
我不是说美国人在这件事上是什么好鸟,我是说中兴在这件事上干得实在是太臭.
出来混社会,要么你能力出众手段高明混得飞起,别人还拿你没办法,要么你就老老实实不声不响闷声发大财,别人就不会怎么特别针对你.最怕的就是这种没有浩南哥的命,偏有浩南哥的心.......干大事而惜身,见小利而忘命.
中国人有句老话叫&德不配位&,这里面的&德&不是说什么道德品质,而是指你的能力手段格局,配不上你现在所在的位置.你把这个词套在中兴这件事上,看看有什么不恰当.
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帕米尔雄鹰 发表于
华为早被挤出来美国市场了,美国害怕通信行业技术被中国垄断,他们就搞不了全球监控了。可笑的是,楼上几 ...
不错,美国对中国禁运涉及军事方面的高技术;但是有什么不可理解的嘛?中国会对印度出售导弹j20核潜艇超级计算机相关技术嘛?
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苏菲是坏蛋 发表于
你也说了白手套,但是中兴这么蠢被抓现行怎么说?
什么被抓现行?信不信我有权拘捕你的话,翻你的电脑和家,一定可以找到反华或者反美的借口。
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
华为早被挤出来美国市场了,美国害怕通信行业技术被中国垄断,他们就搞不了全球监控了。可笑的是,楼上几 ...
中国怎么能和法国出售大蘑菇的技术,却不向朝鲜出售小蘑菇的技术?
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RE: ----- 关于中兴制裁的几个误区
美国本来就是故意要找茬,但像中兴这么配合,老老实实送人头的真是没法说了
想搞华为他们,就只能用一些莫 ...
我反复表达的也就是这么一个意思,台面上的交锋和台面下的交锋不是一回事儿.
台面上,别人就是有&指着某某条文逼你去死&的权力.
想要让我别这么干?可以啊,我们在台下谈,准备好大出血了吗?
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苏菲是坏蛋 发表于
不错,美国对中国禁运涉及军事方面的高技术;但是有什么不可理解的嘛?中国会对印度出售导弹j20核潜艇超 ...
那不就得了,明明是意识形态的壁垒,你非要信违规。
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帕米尔雄鹰 发表于
什么被抓现行?信不信我有权拘捕你的话,翻你的电脑和家,一定可以找到反华或者反美的借口。
笑话,你没有证据的时候凭什么拘捕我然后找证据!中兴是先被抓到证据后被制裁,不要搞反顺序好不好!幸亏你这样的人不是执法部门
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龙猫山张天师 发表于
中国怎么能和法国出售大蘑菇的技术,却不向朝鲜出售小蘑菇的技术?
因为法国是安理会常委啊,兔子大佬很多法国留学,中法关系可以说非常好,你信不?
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帕米尔雄鹰 发表于
那不就得了,明明是意识形态的壁垒,你非要信违规。
和意识形态关系不大,只是消除潜在的威胁;
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龙猫山张天师 发表于
我不是说美国人在这件事上是什么好鸟,我是说中兴在这件事上干得实在是太臭.
出来混社会,要么你能力出 ...
你说中兴有问题没错,其实谁都有问题,别的公司手段还真未必比中兴高明。但是人家就来查你,连卧底都用了,这真不是一般公司能够防范的。中兴防范的不好,但是别的公司也真未必好哪里去,只是不去查。我没说中兴没问题,但是这个处罚类似说你放屁污染环境,要给你枪毙一样可笑。屁谁都放,但是检查的人天天盯着你等你放,这个就没法做生意了。
看问题看本质,人家就是要搞死中兴,而不是一般ceo下台,然后赔钱的路数。掀桌子的时候借口不重要了,再去说谁偷看了一眼牌也不重要了,掀桌子那位要么是准备明抢,要么就是输急了
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苏菲是坏蛋 发表于
笑话,你没有证据的时候凭什么拘捕我然后找证据!中兴是先被抓到证据后被制裁,不要搞反顺序好不好!幸亏 ...
那你说说,你平时有反中和反美的证据没有?我敢肯定一定有。
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帕米尔雄鹰 发表于
因为法国是安理会常委啊,兔子大佬很多法国留学,中法关系可以说非常好,你信不?
同理,中国没加入北约,还是一党执政,美国人就针对你。这个理由也很充分呀。
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