请问这是什么坦克？ - 知乎11被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="分享邀请回答6917 条评论分享收藏感谢收起05 条评论分享收藏感谢收起写回答这是什么坦克？-陆军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
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这是什么坦克？
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上个月缅甸阅兵，兔货还是毛货？
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T-72啊& && &&&
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超大游击队员
前面是放满了板砖的t72，后面是出口版的59d吧
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看着像T-72B，不知道缅甸买了“阻击手”没有
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RE: 这是什么坦克？
砖头太多，把我搞蒙了
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RE: 这是什么坦克？
前面是放满了板砖的t72，后面是出口版的59d吧
我是问前面砖头蒙面的
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放一个，然后赶紧跑
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超大游击队员
cjp324 发表于
放一个，然后赶紧跑
搜模阁的？紫薯布丁
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缅甸没有装备T-72吧，这是VT1A
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RE: 这是什么坦克？
缅甸没有装备T-72吧，这是VT1A
救命啊……不会是真的吧？首楼的是VT1？
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RE: 这是什么坦克？
搜模阁的？紫薯布丁
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RE: 这是什么坦克？
本帖最后由 cjp324 于
14:46 编辑
缅甸没有装备T-72吧，这是VT1A
72家的标志吧？
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看舱盖、排气管的位置
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维基上说缅甸有50辆T-72
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RE: 这是什么坦克？
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砖头的细节有点差别，但总体布置很接近。应该是T72。国货貌似没有这么密麻的布置。
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RE: 这是什么坦克？
缅甸没有装备T-72吧，这是VT1A
缅甸的VT1A是这样滴，差异很大：
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RE: 这是什么坦克？
放一个，然后赶紧跑
跟这张非常接近，但右侧的盖子不一样：
感觉是T72B里面的某个改进型。
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RE: 这是什么坦克？
砖头的细节有点差别，但总体布置很接近。应该是T72。国货貌似没有这么密麻的布置。
不过我是不知道是具体什么型号
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头像被屏蔽
RE: 这是什么坦克？
这种砖头加身的造型&&兔货貌似没有过
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RE: 这是什么坦克？
应该就是T72B，小差异估计是生产批次的差异，比如右侧舱盖，有那种很高的，也有正常的半圆形。
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除了T72B，毛子的T64、T80有没有类似这种全身披挂砖头的？
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这种带风挡窗户的高舱盖是怎么盖上？
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超大游击队员
extentt 发表于
除了T72B，毛子的T64、T80有没有类似这种全身披挂砖头的？
所有带V（俄文字母B）的都是砖头车～～
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超大游击队员
何止T72B，缅甸还有通古斯卡呢
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RE: 这是什么坦克？
这种带风挡窗户的高舱盖是怎么盖上？
这个风挡是装在外面的，和舱盖没一毛钱关系，图里面就是72B，现在的军事常识都退化到这种程度了，虽然64和80都有挂接触1的型号，但是平贴脸上的只有72B，其他的都是楔形布置。
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RE: 这是什么坦克？
这个风挡是装在外面的，和舱盖没一毛钱关系，图里面就是72B，现在的军事常识都退化到这种程度了，虽然64 ...
哈哈，也不能这么说，对坦克比较少关心而已。
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RE: 这是什么坦克？
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超大游击队员
当年太便宜，120万刀一辆，搞得阿猫阿狗都来买
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最恶心的坦克，密集恐惧症患者看了全身发麻。
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RE: 这是什么坦克？
谢！。。。。
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这是什么坦克
这是什么坦克
带版敞篷重型拖拉机
有点像德国的莱茵
看着像251棺材车 底盘应该是38t
终于有新贴了
莱茵金属？
本人也觉得是貂鼠
莱茵反坦克炮
这是“通用武器运载车”（Mittlere Einheitswaffentrager）项目当中的一种方案。整个项目参与研制的有Ardelt、Krupp、Rheinmetall、Steyr几家豪门，各公司设计方案巨多，但大部分都是图纸车。搭载火炮包含了55高炮、88反坦克炮、128加农炮、105榴弹炮、150重步兵炮、150榴弹炮、150反坦克炮等等。因为底盘基本都是在38(t)底盘基础上改造的，又都是敞篷设计，所以很容易被识别错误。楼主这张图是整个项目中由Ardelt公司设计的“轻型火炮运载车”方案，搭载88mm Pak43 L/71反坦克炮，重约15吨，携带43发88mm炮弹。此款车型最后是否完整生产出来很难说，因为实际上参与项目的各公司加起来也没有几辆完整的样车。真正造出来、获得军方订单、参与实战的只有下图这款车，大家就都应该很眼熟了，这是由Ardelt改造的38(t)底盘搭载Krupp的88炮，称作“Waffentrager Ardelt I”。截至日，Ardelt只生产出7辆完整的炮车，临时组成了一个连级反坦克单位，公司老板Ardelt（中尉军衔）率领全公司优秀员工亲自操炮上阵杀敌......Ardelt公司就此消亡。库宾卡展出的这辆就是当时缴获的。下面这款车是由Ardelt（负责底盘）与Rheinmetall（负责火炮）合作的火炮搭载车，只造了一辆样车。明显特征是火炮四边都有薄装甲保护，只有顶部敞开。下面三张图是Krupp与Steyr合作的款式，也是只有样车。其他方案只能找到图纸，没有样车照片，熟悉坦克世界的玩家应该见过更多的“Einheitswaffentrager”项目图纸车。
忘说了，楼主这图是小号手的01587，淘宝有不少，1：35的，居然140！
莱茵反坦克
莱茵坦克歼击车
38t加长底盘，敞篷，应该是ardelt公司的88l71的方案
为啥第四张里坐着的像苏军
歼击车-斯太尔
黄鼠狼自行火炮
阿尔德特公司的通用武器搭载底盘
好像是莱茵
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴[原创]告诉你们到底什么是“坦克火力”！
导读：前些天VT4出口泰国的各种帖子，看的很无奈，不知道为啥，这年头伪军迷太多了，一知半解还死犟，知道个口径，知道炮管长度就好像什么都懂了……至于知道贫铀、钨有啥区别，都自认为是大神级别的了。这样一直自称“伪军迷”的我情何以堪啊！所以，在这里，给大家讲讲我所知道的什么是“坦克火力”。
前些天VT4出口泰国的各种帖子，看的很无奈，不知道为啥，这年头伪军迷太多了，一知半解还死犟，知道个口径，知道炮管长度就好像什么都懂了……至于知道贫铀、钨有啥区别，都自认为是大神级别的了。这样一直自称“伪军迷”的我情何以堪啊！所以，在这里，给大家讲讲我所知道的什么是“坦克火力”。第一：衡量坦克火力的不仅仅是炮，是炮、弹、火控共同决定的坦克炮是加农炮的一种，属于平直弹道的直瞄火炮。主要使用的弹药为：穿甲弹、破甲弹、碎甲弹、榴弹、榴散弹，当然还有教练弹。经过多年的发展，二战主流的被帽穿甲弹早已被淘汰，目前坦克使用的均为尾翼稳定脱壳穿甲弹，美帝把破甲弹和榴弹的功能进行了整合，而碎甲弹、榴散弹是当年主要是英国的装备，现在已经基本淘汰（三哥那没准还有）。而坦克炮经过多年的发展，也基本只剩下3.5条技术路线：德国莱茵金属的120mm坦克炮，俄罗斯的2A46M型125mm坦克炮，英国L30型120mm线膛坦克炮，中国的125mm坦克炮（来源毛子，技术改进，算0.5）。其中西方主流的是莱茵金属120mm坦克炮的各种改型，比如44倍径（包括美国的M256）、55倍径，和法国勒克莱尔装备的50倍径；英国的线膛炮目前只有三哥还在坚持，英国自己已经把坦克生产线都拆了。而125mm的毛子版和兔子版，可以说是两种不同的武器，兔子使用西方技术及设计思路改良得面目全非了。基于坦克炮属于直瞄火炮的特点，其火力不能简单的按照压制火炮的单位时间投送量来评定，单发射击效果才是最重要的评价标准，因此在这里火控系统是决定坦克火力极其重要的因素（威力再大，打不着也蛋用没有的意思）。除了俄罗斯相对有些落后，目前各国主战坦克的火控系统统一为上反设计，至于激光测距仪、热成像仪、弹道计算机，各国差距不大。只是一些更有钱的国家，会加装炮口测速雷达，更高大上一点。火控系统是确保首发命中精度的核心，现代坦克作战，双方在对等的技术水平下，谁能先开炮，谁的首发命中率高，谁就掌握了战场的主动。当年T34付出一定牺牲，冲到虎式身边游斗的战术，基本不会看到了。在实际作战中，同样基于对等的技术水平，火控系统的相应时间优势和命中率优势，往往会因为坦克手操作的熟练度及战场心态所抵消，因此，我们在讨论坦克火力的时候，才会集中在坦克炮和弹上。所以，讲不出这些道理，只会跟你扯“炮和弹”，甚至只知道“炮”的，都是典型的“伪军迷”和“假军迷”。给大家插一段可能平常不会太关注的常识，坦克在进入战场时，炮膛内装填的是榴弹（或破甲杀伤两用弹）。在战场上，坦克的威胁时多方面的，穿甲弹虽然是对付敌军坦克这种“最大威胁”最有效的武器，但它也是应对碉堡、反坦克小组等其他威胁最无效的武器。而在战场上，时间都是极其宝贵的，因此坦克遇敌的第一时间，都会用已经装填好的榴弹招呼，哪怕对方也是坦克。这时候看到敌军坦克，先退弹，再换装穿甲弹的，一般都是脑残，基本不会活着回来。（别说直升机，那装甲集群伴随防空火力的事）第二，影响坦克炮威力的，包括火炮本身和弹药但从火炮角度来讲，我们一般衡量威力的是炮口动能，而决定炮口动能的因素又有炮钢冶炼和炮管成型技术，药室容积和发射药性能。在这里，120mm和125mm的差异不是很明显。仅从炮本身而言，当年苏联的2A46是吓坏西方的，但在苏联解体之后，毛子在很多方面都停滞不前了，所以现在2A46M只能说只是那么回事了。而兔子当年在引进120和125两款之后，进行了大量的测试、分析，甚至试生产出来进行实验比对，最后确定了125，生产出来的120为了不浪费，搞了89式120mm突击炮出来。换句话说，兔子在对比了这两型之后，还是认为125更好。而另外一家，就是全球装备最广泛，也是各家授权山寨最多的，莱茵金属的120mm坦克炮了，老款是L44的，新款是L55的，美国的M256就是L44。关于这几种炮的技术性能，不想说太多，相应的数据也都能查到。这里能给大家看到的指标，比如上面说的炮口动能，对于炮本身而言，实际上只是说他们的技术过关，把这一炮放了不至于炸膛。或者说，他们能够充分发挥自家弹药的性能，仅此而已。这里插一嘴，毛子的发射药技术实际上是不行的，分装弹很大程度上是为了弥补发射药不足，增加装药的一种举措。但由此也可以看出，毛子的炮还是不错的，可以承受足够的膛压，也具有第一集团的技术水平。相比之下，日本虽然在特种钢方面技术先进，但其无法制造120mm炮所需炮钢，目前90和10式坦克的主炮，都是在德国购买炮管胚，自行进行简单加工的“国产”产品。对于火炮考验最严格的就是尾翼稳定脱壳穿甲弹，剩下的比如榴弹，甚至奇葩的炮射导弹，根本不用充分发挥火炮性能，甚至连50%都不用。所以，说到这里，对于军迷、伪军迷的简单判断而言，衡量坦克火力的标准，终于简化到弹药了。这里实际上不用太多的考虑那些炮室容积、炮口动能，甚至也不用考虑太多的初速。现在能做坦克炮，能做弹药的就这么几家，还有小鬼子这种能做弹，做不出来炮的奇葩。实际上各家的技术性能差的真心不多，但在这个不多里，各国的技术水平可就看出来了。再给大家说一下，尾翼稳定脱壳穿甲弹，号称用动能击破装甲的，初速越高越好！这个传统概念是错误的。大家可以看一下美帝使用贫铀做单芯的M829A1\A2\A3，这货的初速是越来越低的。实际上这货穿甲可不仅仅是动能，还有热能。第三，弹药技术哪家强？尾翼稳定脱壳穿甲弹，目前有两大技术方向，一个是钨合金弹芯，一个是铀合金弹芯。这两个方向的穿甲原理不尽相同，技术难度和优势也各有千秋。目前能够同时研发、装备两大系列产品的仅有中美两国，德国和俄罗斯只研制、装备了钨合金弹芯（苏联如果不解体，毛子的贫铀弹芯也许早就出现了）。贫铀合金弹头穿甲产生能融化装甲的高温（类似于破甲弹），并且在穿甲过程中具有自锐效应，而传统的钨合金弹芯，在穿甲过程中，弹芯顶部是不断钝化的，而且不会出现类似贫铀穿甲弹的热流效应，穿透效果弱于贫铀弹。但贫铀弹的配方、工艺一般都是各国的不传之秘，想要看了解中美哪家弹药的性能更强，难以进行简单有力评价。这里说一个关于中国穿甲弹长径比的问题，一直很多人说中国穿甲弹是分装弹，在这方面比美国落后很多。其实分装弹也可以作很大的长径比。这是当年某军刊作者文章被大家误解所致，好歹毛子也是世界上率先把大口径滑膛炮和脱壳穿甲弹投入现役的国家。而且在这里需要说明的是，贫铀穿甲弹的自锐效应决定了其弹芯越长越好。另外，某个未经证实无法说明的照片，国产三期弹是整装弹。衡量弹药技术高低，我们一般可以看二个方面：弹头、药筒。这里不得不说的是美国，他们的技术储备极其雄厚，很少主动发布新型弹药，但无论哪个国家的新型弹药发布，他们都会在很短的时间内进行超越。比如在毛子公开T14不久，M829E4就开始装备部队了（不知道型号是否会调整为M829A4）。发射药的问题，上文已经说过了，现在发射药水平毛子是最落后的，装填密度长期低于0.8g/ml。从已知弹药的抛面图看，之前的发射药是混乱放置，或者部分有序放置的短棒状发射药，中间是较长的传火管。而M829A3是规整仿制的PRD3000长棒状发射药，弹芯几乎紧邻底火，充分利用了整个弹体长度。从这一点上来说，美帝的发射药领先其他国家极多。至于刚刚发布的M829E4，整体大小与A3基本一致（发射药性能可能没有太多进步），很多性能都不是非常清晰，但从其所谓的安装数据链、拥有击败第三代爆反和主动防御系统的能力这两点来看，E4很可能使用了可编程技术；甚至利用当年的动能反坦克导弹技术，在弹杆内高些文章；在风帽里假装ERA等。不得不说，国产弹在上个世纪80年代拼死拼活做到了1150焦耳/克以上的水平，现在更是比毛子的强很多，二期弹的水平基本和DM53\DM63一致了，三期弹的性能保密，我们只能瞎猜。那么接下来看看弹芯，这里毛子弄得更加搞笑。脱壳穿甲弹的弹芯并不都是贫铀或者钨合金，前面是有一个风帽的。但像毛子这种钨芯只占全场很小一部分，大部分钢套，而且使用大弹翼的设计，简直就无力吐槽了。都在说长径比，弹芯长度3/4是钢套，那么你说你长径比是20：1还是5：1？至于弹翼，那是为了保证精度设计的，但会使弹头的阻力增大，千米降速极高。所以毛子穿甲弹炮口动能强于德国120mm的情况下，2km目标的命中速度是比DM那些弹药低很多的。更重要的是，猴版的弹药，里面连那么小的钨芯都没有，整个弹芯都是钢的。所以，批评毛子弹药差，也没什么太多说的。简单对比毛子最新3BM59/60的情况，貌似也就在M829A2的水平。兔子的猴版（出口型）二期弹的水平可以达到等效550mm的穿深，自用但水平不会低于DM53\63。这里比较夸张的是兔子的105mm，96的装甲是用这货测试的，估计起码在500mm的穿深（450mm的出口型）。毛子解体后，我们从毛子那拉回来了原版的T72BV和T80。据说三期弹拿他俩没少玩。央视曾经剧透过三期弹的穿深，320mm，弹体全穿，按照我军习惯的68°换算，穿深起码在855mm。而400半穿的剧透说明，垂直甚至可以达到1050。所以，三期弹的水平甚至不必美帝的M829A3差。所以，最后总结，美帝的蛋牛，德国人的炮牛，毛子的都是垃圾，兔子很吓人。现在最强的是德国炮打美国弹，但兔子绝不差！
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