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路再长，也得走！人再累，也得活！外表坚强，内心沧桑。为自己的曾经买单吧！
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保存至快速回贴海鸥表, 究竟是不是中国最好的手表?
旁友们大嘎好
终于又到了大家期待的…
想到再聊手表这个话题，正好因为前几天我们 JJJB 内部讨论，打算推出一些配饰类的产品。我自己超想做块好玩的手表产品，遭到了大家的一致反对。
为什么不给我做？！
憋这口气，我顺手在微信后台找到一个叫 @李思思 的用户提问：
我看你们也讲过几期手表啦，
想给男朋友买块国产的老手表玩。
我自己是天津人嘛～所以想问，
你觉得天津的海鸥表怎么样？
讲道理，说国产老手表的话，我自己对上海牌会更有感情一些。
为什么呢？
因为我爸妈结婚的时候，上海牌手表在本地几乎起到了结婚戒指的作用。而且这玩意不是有钱就能买，你得凭工作单位发的券申请买…
非常硬气 ▼
要是没有这张券的话，可能我到现在还是一颗精子。大家也就看不到这篇文章了。
但对于天津的海鸥表呢，我一直是尊敬的。
以前鬼混的几个直男剁手论坛里就有狠多人专门喜欢收藏海鸥的军表。
最有名的像 海鸥 1963 ▼
这块表是我们国家自己研发的第一块航空计码表，号称「中国的空军一号」。
当时空军司令部、海军航空司令部、海军装备订货部等 21个军方单位、专家组织定型才投入生产。
内部保密代号，「304 计划」。
总共只制造了 1400 多块，只有一线战斗飞行员才配得上拥有的装备 ▼
保存完好的海鸥 1963 在淘宝已经炒到了上万块钱；而有编号的复刻版，也超过了大几千元。
为的就是表背后的这一圈铭文 ▼
为什么能够自己造手表对国家来说是非常重要对一件事呢？
这是实力啊旁友们。
手表作为精密工业仪器，是一个国家硬技术实力的体现。就好比你经常听说：
我们国家能造得出汽车，但自己造不出发动机轴承；能造出圆珠笔，却造不出圆珠笔头的滚珠。
这就是硬实力。
直到今天，那些出产好手表的国家都是武器制造大国：瑞士、德国、奥地利、瑞典，还有日本。
而海鸥不光完成了自己造出手表这个问题，而且居然还能自己研发机芯。这实在是太屌了▼
机械表的机芯，就好比汽车的发动机。
能生产手表的品牌成千上万，但能生产机芯的公司两只手就能数得过来。市面上能见到最多的机芯，就是 SWATCH 公司的 ETA 机芯。
像天梭、汉密尔顿、MIDO，这种级别的牌子上用的都是这款 ▼
哪怕像欧米茄、浪琴这样的中高端表牌，自家用的机芯也都是基于 ETA 的改装再开发款。
并没有自己研发机芯的能力 ▼
而海鸥呢？那就厉害了。
海鸥充分实践了我国制造业「从模仿生产到变成自己的能力」。
你看，海鸥的第一代机芯 ST16，当时就是模仿西铁城的 MIYOTA8205 机芯做的仿制。连同各种小毛病也模仿了过来。
到后一代的 ST18 机芯，它就开始仿造 SWATCH 的 ETA 了。
尽管出自模仿，但海鸥收到好评如潮，甚至在国际展上都得过金奖。
再到后来 ST25 这一代，海鸥就可以完全自主开发了（只是参考了劳力士的摆轮结构而已啦…▼
甚至还自己开发出了机芯表结构中最复杂最厉害的 陀飞轮结构 ▼
那么问题就来了，
海鸥这么厉害，为什么我们平时狠难看到它们家的店呢？甚至你连它们家的专柜都狠难找到一个…
这是为什么呢？
因为丑啊。
丑这个事情是没有药救的。
手表跟我们国家的大部分工业产品一样，技术的进化依靠的是国家的玩命扶持和技术人员的拼命努力。但设计水平这个东西却不是考扶持和努力就能有的。
几十年来，海鸥的手表几乎都长了一个卵样 ▼
这样你想让大家买也狠困难啊对不对？
于是海鸥在市场化这条道路上就打了两手牌。一手叫做「外观抄袭」。
比如说，海鸥牌江诗丹顿 ▼
右边上百万，左边 2880。心动不心动？
再有你看，海鸥牌的劳力士▼
左边 2680，右边… 你懂的。
心动不心动？诚意不诚意呐？
至于海鸥牌的卡地亚、浪琴、天梭、格拉苏蒂。那就不胜枚举了…▼
设计上造不出「美」的产品，只能做同款仿品的超低价版。这是海鸥的第一个问题。
在翻版以外，海鸥走的第二条路线就是…
「卖情怀」。
这话听起来狠耳熟对不对？海鸥的情怀是这样的…先用满满的中国元素吓死你▼
卧槽一条大龙啊！厉害不厉害？
还有，12 生肖加汉字的中国表盘啊，厉害不厉害▼
海鸥自己最值得骄傲的军表，当然是一定是要拿出来卖的。
你看前两年它就推出了「军表一号」系列，纪念海鸥的军表历史▼
表盘的造型虽然是模仿德国的 LACO，但表本身确实做得不错。
海鸥也没有不忘记在表背面铭刻上陆军的 99 式坦克，显得根正苗红▼
靠「爱国」的情怀吃饭，这就是海鸥的另一条老腿。
有自己的技术，却没有自己真正拿得出手走向市场的产品。这才是海鸥这样的老品牌遇到的最大问题。
如果没有国家的扶持，以及人民对过去时代的怀念，海鸥表要在这个时代的市场里生存其实是非常困难的。
而支撑海鸥发展到今天的核心技术，机芯。它实际的市场情况说出来其实并不光荣…
海鸥的机芯虽然谈不上有多出色，却占据了全世界的四分之一市场。也就是说，
每四块机械表里就有一块用的是海鸥机芯。
问题是什么样的手表再用它的机芯呢？就是我们国家自己出的仿冒假表啊！
低端如卡西欧，高端如百达斐丽。
你买到的任何假表拆开来一个，至少有一半都跳动的一颗海鸥的芯。
为什么都选海鸥的机芯做假表呢？
因为在便宜的机芯里海鸥的质量最好。海鸥厂在外售机芯的时候，又不太在意渠道的管理。机芯到底卖给了谁不重要，只要卖出去就好。
你说海鸥真的不知道自己的机芯在哪里跳动么？我看不尽然吧…
无法通过商业的手段解决商业的问题，是像海鸥这样的国产老品牌遭遇最大障碍。
你说海鸥是中国最好的国产表吗？
是。当然也不是。
一个好的产品，一个好的品牌，至少不能躺在过去的历史情怀让用户买单。
我们爱自己的国产老品牌吗？爱。但你要让我为这样的情怀买单，你也得拿出像样的产品力和品牌力才说得过去呐。
你们说，是不是这个道理？
请今天提到的…
记得给我打钱
本文特别感谢:
华东师范大学美学博士后缪继
我们明天再见
责任编辑：
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今日搜狐热点【图片】手表才用几个月，镜面花成这样，谁替消费者买单【ck手表吧】_百度贴吧
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手表才用几个月，镜面花成这样，谁替消费者买单
替好友发的维权贴，实在没办法了，才在这里说，欢迎小伙伴围观，感谢帮顶，请大家帮忙出出主意，像我们这样该怎么办。事情是这样的，今年5月，朋友在合肥市淮河路步行街的鼓楼商场的ck专卖买了一块手表，型号K2G23620，售价2150元。毕业出来几年，一个月也就几千块，买了块两千多的表自然很宝贝，可是一个多月的时候，朋友就发现手表镜面开始出现细小的划痕，很少又很细，就没在意。谁想后来越来越严重，朋友开始觉得有点问题了。当中来过步行街几次，当时没带售后质保卡，想想没进去了。今天来朋友这说到这事，我就说陪她去看看。谁想后面发生的事太让人寒心了！
首先是一个男销售员说的，长得挺帅，说话咋那么呛呢。开始就说这一看就是人为的，TMD这不是没事找事吗？一开始就要推卸责任了。我问他能给我们什么解决方法？他说可以给我们退回厂家维修，但费用自己承担，说外观不质保。在这里告诫所有的消费者，买东西时一定保持头脑清醒，买的时候你的钱还没进他腰包，他笑脸相迎，各种承诺，等买完出了问题去找他，他变了嘴脸各种推卸责任。在这里我有疑问，想问问ck经销商和厂家，什么情况下外观不质保？正常刮花不质保我可以接受，还是因为质量问题刮花也不质保。不要用这种文字游戏损害消费者的正当权益！
后来我说这种解决方法我不能接受，我让他找这里能说上话的，他又给我找了什么经理来，说法一模一样，我们简直要绝望了，问她换镜面多少钱，她说700——800元，小伙伴们，花了两千多买了表，才带几个月，现在又要花七八百去买个镜面，我冤不冤啊！我们说没办法接受，可是对方也是丝毫不让步，这样的售后简直让人寒心。就在这时，更奇葩的事发生了，旁边女店员以迅雷不及掩耳之势从台面上抽走了质保单，还拿笔想在上面改什么，被朋友大声喝止了。朋友和他们激烈地吵起来，而我早已目瞪口呆。这样的专卖店，我们还能妄想从中获得什么正当说法，从头到尾，他们做的只有一个，推卸责任！
最后说句题外话，以前在红星路一家专门卖手表的小店看到一块手表挺好看，才花了一百多，带着玩玩的心态，平时也不细心，用了很久镜面也不花，走时也准，表带磨损也还好。说来说去，都是个追求品牌的心理。可是追求品牌给我们带来什么。那些大品牌们，老百姓把自己的辛苦钱交到你们手里，为了追求点所谓品位。你们给我们又做了什么。这样的质量，这样的服务，对得起我付给你的钱吗？对得起你所谓品牌吗？
最后上几张这个店的图，地址在合肥市淮河路步行街鼓楼商场二楼CK手表专卖。看我拍照的时候，看到他们脸色都变了，经理都不敢看我，有理没鬼无愧你干嘛这样？请大家帮我看这样的刮花是不是正常，没有硬物刮过，没有摔过，一直是正常佩戴，朋友在4s店前台工作，工作环镜也不会导致手表不正常刮花。
矿物质水晶玻璃本来就容易刮。又不是康宁大猩猩和蓝宝石。可以去钟表店抛光下
被坑了吗？投诉他！要个结果～
CK售后服务不会这样
如果有发票就举报
没有就莫奈
CK手表会刮花
表链不会刮胡标镜面
矿物水晶就是没蓝宝石耐磨
这个使用情况因人而异
其实这个问题和衣服会不会褪色一样
但是由于一块手表2000多好多人都认为2000多的东西不会有问题
事实上就是几万的手表还是一块手表
不是金刚不坏的
正确使用也很重要
你这款表镜很好配
又不是内部零件
建议出去配个蓝宝石的
坐等处理结果！望楼主早日得到满意的结果
假的，ck在合肥没有专买店，全国只有三家店。工商局投诉他去
哎！来来回回我看了3遍！还是留个言吧！手表磨成这样我也是醉了！消费者总是觉得自己花了钱出现什么问题都得依着你们！你怎么不想想手表磨成这样是自己的原因呢！什么是质量问题，专柜摆在柜台里怎么不会自己花掉呢！你自己戴花掉了本身就应该自己花钱配镜面！钟表3包法明确规定外观件不在保修范围内好嘛！还有楼上说全国就3家专卖店我更是醉了！很无语！话说回来、毕竟是件商品，没有无坚不摧的！（本人从事ck近5年，什么样刁难的顾客都见过！但也都能理解，换了镜面以后注意些，再退一万步讲，ck这种档次表最多也就戴个两年就扔了吧！就2，3000块又不是2、30w。没必要搞的多大的事情！）
同款我也才买几个月
我也是，刚买了两个月镜面就花了，。之前买的卡西欧带了几年都没有刮痕。不知道是CK手表的问题还是国内的质量不好。
ck手表不怎么好，2000多块钱价位手表在手表品牌里也是一般般的档次。我买的是蓝宝石镜面，用着还好。ck牌子是好的，你去的专卖店一看装潢和柜台就不怎么样。主要还是店员的素质吧！
镜面就是那么脆，自己不注意保养能怪谁。
CK换个镜面没这么贵的吧，一般的矿石水晶镜面的是1、200
表镜分矿物和蓝宝石。然蓝宝石耐磨矿物的耐磨性就是一个渣渣
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保存至快速回贴丹尼尔惠灵顿手表质量如何？具体评价如何？ - 知乎有问题，上知乎。知乎作为中文互联网最大的知识分享平台，以「知识连接一切」为愿景，致力于构建一个人人都可以便捷接入的知识分享网络，让人们便捷地与世界分享知识、经验和见解，发现更大的世界。<strong class="NumberBoard-itemValue" title="被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title=",244,215分享邀请回答2014 条评论分享收藏感谢收起8759 条评论分享收藏感谢收起小弟不才，语文从未及过格，写出来买表的故事只是为了自己记录这块表来之不易和给大家分享一些日本买表的经验。
我住在天府之国成都市，一个高度发达和文明的宇宙级大都市，刚毕业3年，工作稳定，手里有一些微薄的积蓄，胯下有一辆看起来娘炮但操纵感极佳的mini一台，看起来也还算是小康水平，从事着天然气管道设计工作，所以空闲时间比较多，时间多了，容易让人胡思乱想，除了打王者荣耀就不知道该干嘛，偶然的机会让我下载了这个app，观看了各位小伙伴的各种帖子，好了，入坑开始。 手上有一块买了后被发现是假货的 浪琴名匠，我纯粹小白，2年前不懂看什么细节和 机芯，就在闲鱼上淘了个二手的名匠最基本款，美滋滋地带着给朋友显摆，突然一个懂表的朋友告诉我，你这个表有问题，于是我各种查真假对比图，联系买家，最终7000块打了水漂，所以咸鱼买表需要谨慎，我想那种花正常二 手表价格买了块假表的心情，很多人都懂吧。假的就假的吧，我不说，一般人也看不出来，就这样带了2年多，心里想一定要有机会去专柜看一款真正的表来慰劳自己一下。
我读大学的时候，我的导师建议我拿到第一个月薪水就去买一块能够承受价格的表，暗示自己一定会越来越好，表越换越好。省吃俭用，存了点小钱，看看京东上的价格，感觉已经可以实现目标了，但是我绝对不会在网上买了，不管你多便宜，我真的是一朝被蛇咬 十年怕草绳。有一天逛春熙路，我给我妈说我去看看表，去到了亨德利里面的浪琴专柜，我说我看看名匠，销售姑娘爱理不理，一副你这个德行肯定买不起的样子，拜托，我穿一身hm，但是我不可能把有钱写在脸上吧，公价打9折，价格还好，比京东贵一两千，但是专柜买的，放心，不过我不喜欢她打量人的那种眼神，现在的消费者不是你认为他是什么样就是什么样，我穿得撇还不是想存钱买块表。出来以后马上微信电话在德国读书的姐姐和日本读书的妹妹，过了几天价格就过来了，德国9000多，我妹看的专柜，免了税和国内相差几十块钱，好了，晚上马上看德国的机票，准备亲自去那边购买，结果因为公司太需要我，不准我请年假，结果就没有去成，因为买表的同时还想去德国玩，我超级喜欢汽车，那边简直是德系粉的天堂。没办法，欧洲行就被搁浅了。每天闲暇时间就翻看 腕表之家的帖子，无意中又发现了新大陆，日本的龟吉很便宜，是什么平行进口，各种科普，各种查资料，龟吉的网站也是逛了不下30次，浪琴16万日元，按当时的汇率才9000多一点点，虽然和德国差不多，但是去日本的成本低了不少，于是马上又看日本的机票，才2000多就可以往返，棒棒的。突然间，公司发了一笔钱，这下骚动的内心再也按耐不住了，再加上同事里面有两个败家子都换了 欧米茄，他们土豪，在太古里专卖店买的，他们建议我别再看浪琴了，上个小电阻吧，我思来想去，晚上睡觉都睡不着，要不还是上一个，我又在百度上各种查询，最便宜的海马300m蓝盘才不到30万日元左右，从小就知道欧米茄，家里大人也告诉我欧米茄不错，辨识度高。既然众望所归，我就买吧。 牌子选好了，型号上又出来了分歧，300m是2500的机芯，听说有偷停的问题，还最好是90270的保卡，欧盟的。对比了如图的几款，有中古的，有新的，各种看，甚至斗胆去看了 劳力士，听说一劳永逸嘛，
哈哈，那个价格还是留给40岁的自己去买单吧，年轻人还是更适合 欧米茄海马系列，最喜欢的是金针队长，
因为价格稍微贵了几千块钱，没有忍下心来，真的太漂亮了。想来想去，还是要买个8500的机芯，背透也是非常酷，于是看了二手的8500机芯。
期间，同时也看了杰克路的网站，加了微信各种咨询，工作人员非常耐心，但是网上说杰克路稍微贵一点，最开始也没有考虑杰克路。 去日本本来是想自由行，但是我没有单独出国的经验，我妹妹平时学习忙，不能随时陪我，我就和我的小伙伴报了旅行社，最后一天东京自由行，我就去买表了。我8.30分从成田机场的酒店旁边出发，先做酒店免费大巴去航站楼，在成田机场下面坐公共交通，因为从成田机场到中野打的士人民币1000，天哪，60公里，在成都300顶天了。具体的什么路线我就不详细说了，因为我自己都被东京复杂的交通路线搞得晕头转向。乘坐任意交通线路到达中野，都是从北出口出来，出了出口正对面就是那个商场，
很好找，沿着彩色顶棚的走廊一直走，走到底，有一个红底白字的商场名字，借用一下一个论坛里一个哥们儿拍的图 进去以后右手边一个电动扶梯，上去就是三楼，龟吉和杰克路都在同一层。
我先去了龟吉，没有中国店员，之前在网站上看到的表一只被人预购了，一只是日本并行货的销售编码，而且日语水平实在有限，英语交流起来，她知道我在说什么，但是我听不懂她纯正的日式英语，无奈，转战价格稍微贵一点的杰克路。龟吉最好现金交易，不收百分之三的刷卡费，我身上带了几十万日元现金，感觉自己犹如一个土豪，杰克路虽然价格稍微贵点，但是刷卡不收手续费。我到了杰克路，两边都是他家的店，卖珠宝， 手表各种，找了半天，终于看到了心仪的欧米茄，我要的款式都有，只是价格贵了400人民币左右，然后就咨询了中国店员，被告知要排号，我之前还有4个客人，于是我到处看，看稀奇，真的是天堂，杰克路号称全日本最齐全的表店，新表，中古，古董表一应俱全。本来是奔着300m和橙色这款的中古表去的，猛然看到了高尔夫的绿针，皮带，再看看价格，我的天，太爽了，8500的机芯，17年2月的表，才10个月不到，29万多，心里一阵庆幸，虽然是中古表，但是成色基本就是新的。
这里说个题外话，如果是在中国，我不敢买，因为太便宜了，原价45w，10个月不到才29，但是这个是在日本，他的店是面向全日本和全世界消费者，在日本是不可能有假货的，而且如果这个表有什么问题，或者开了盖子之类的，他都会如实告知，因为如果他存在欺诈消费，他是会被罚得倾家荡产，在日本买东西有个好处就是不需要讲价，标的多少就是多少。终于到我了，很好，没有被前面几位买走，因为前面我观察了一下，他们基本都是日本人，买的劳力士那些，导购告诉我，日本人不喜欢浪琴和欧米茄，所以这个也是这个表价格不是很高的原因之一，劳力士是日本的硬通货。销售是个日本人，旁边配备了美女翻译姐姐，真的很温柔，台湾人。表盒子真的大，比我想象的大。第一次买这么贵的表，虽然早就准备好了，还是内心激动，仿佛这个世界就在我手上，哈哈看了看其他表，不敢想，也没有拍照，因为拍照不太好，我也要维护中国人的形象，遵守表店的规矩，也尊重看表客人的隐私。 高高兴兴地拿着表，准备回国了，体验了日本人的服务，真的觉得中国商家很垃圾，普遍态度都不太好。我把我的盒子放在朋友的行李箱内，因为网上都是这么做的，我以为万无一失，但是还是一直坚信，中国海关是非常严格的，我也坚决拥护中国的法律，税收制度，但是谁都想能买到便宜的东西。下了飞机，过完边检，回国最后一道关卡了，中国海关，我带着表顺利通关，刚过了安检机，看到了我朋友被拦下来开箱检查，因为我朋友买了3块便宜点的 卡西欧，我想我要赶紧出去。我站在外面一直等，大约20分钟后，我朋友给我打电话让我进去，我想我中招了，我那个朋友不怎么会撒谎，外加态度十分恶劣的海关同志攻心政策，我朋友啥子都如实交代，我进到里面，海关大妈问我为什么撒谎，我说我没有啊，我箱子装不下了，盒子那么大，让我朋友装没有任何问题吧，她让我把我的箱子拖进去检查，我说我的箱子早就被我女朋友接走了，她说我还在撒谎，因为我的箱子里其实真的没有什么，除了生常用品和衣物，就带了5张日本东京土特产，万一被没收了，答应了朋友的礼物就泡汤了。海关要求我出示购买发票，我就给他看，因为我买的是中古，而且价格不是很贵，他终于松口了，因为他理解为，这么精美的盒子，这个表至少7.8万。我说如果我买那么贵的表一定会在国内的专柜买，坚决支持国家的法律和税收。一个海关大哥问我多少岁，我说25，他说你那么年轻，刚工作就 买欧米茄，我说你是不知道我为了买这块表的辛酸故事，你知道冬天凌晨6点钟的成都有多冷吗，我为了省钱每天骑电动车上班，根本不敢打滴滴，你知道连续2年都没有下过馆子的人现在就站在你面前，虽然看起来白白胖胖，但是是营养不良的水肿。海关大哥当然不会理会我这些烂透的说辞，只是觉得我这个人比较逗，不像是搞走私的，所以态度又好了一点，他要我提供身份证件才能赎回我朋友的护照，我说照片可不可以，他说行，我就翻出了我的结婚证照片，他说你居然结婚了，我说我们小山村里的人，18岁就可以结婚，我这个属于晚婚了。当然，这一切的一切，都有我亲爱的导游姐姐在帮我说情，说我第一次出国，小孩子不懂事，海关大哥翻看我的护照，确实只有一张签证，那是因为我之前的护照丢了，这个是补办的，他就翻看了一下，就同意我走了。过海关这个步骤可以说惊心动魄，稍不注意，就会被收取高额的关税和罚款，所以还是建议各位哥哥姐姐们买了这些表要把盒子邮寄或者的就直接不要，我这个属于运气好，一个是中古表，一个是海关还算通情达理。听说有的地方海关，要求把袖子翻起来过关，严格呢！不管是从欧洲还是日本带回来的表，都最好邮寄表盒子，宁愿给邮费，保卡和发票一定不要寄哈，那个太明显了。 日本很好，真的好，希望你们也能在日本购得爱表
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