医疗,每月以药维提天堂没有病痛之类的话费用百/年之后费用

这两天,一部名为《我不是药神》的国产片刷爆了很多人的朋友圈,几乎一夜之间,身边的朋友都开始谈论这部电影,看过的无不称赞,没看过的纷纷准备买票。
生老病死,是围绕所有人一生的永恒话题。《我不是药神》将镜头对准了在死亡边缘挣扎的白血病患者,他们的绝望无助更多的不是来自病痛,而是贫穷——影片中,因为没有足够的钱支撑每个月4万元的天价药费,以至于很多人只能眼睁睁地看着“贫穷”一点点吞噬自己的生命。
据了解,影片改编自当年热议的“陆勇案”。
陆勇,江苏无锡一家针织品企业老板,2002年被查出慢粒白血病,尽管曾经是个收入不菲的私营企业主,但面临高昂药价所带来的经济压力,不得不选择来自印度的仿制药。2004年8月,陆勇在病友群分享了这种仿制药,随后便有越来越多的病友让他帮忙代购,人数一度达到了数千人。
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2014年3月,陆勇因使用网购的信用卡,帮助上千名病友购买印度仿制药,被湖南省沅江市检察院以涉嫌销售假药罪提起公诉。戏剧性的是,当陆勇被抓后,数百名病友联名为他求情,请求司法机关认定陆勇无罪,他们中既有大学教授,也有普通市民。2015年2月,湖南省沅江市检察院做出最终决定,认为陆勇的行为不构成犯罪,决定不起诉。
影片根据陆勇的原型做了适当的艺术化创造,由徐峥饰演的主角程勇并非白血病患者,只是一名纯粹的药贩子,但随着与慢粒白血病人的深入接触,他意识到了他售卖的不仅仅是药品,更是这些人活下去的希望。为此,在警察开始查封仿制药时,程勇决定展开一场救赎……
一颗小小的药丸,在普通人眼中或许平淡无奇,但对患者而言,却意味着生命。《我不是药神》中的“天价药”戳中了很多人的生存痛点。谁能保证自己或家人一辈子不生病呢?
看过电影后或许你会问,影片中的白血病,到底有多可怕?为什么“格列宁”会成为“天价药”?现实生活中,那些白血病患者怎样面对这些问题?
昨天,我采访了浙江大学医学院附属第一医院血液科主任金洁教授、药学部卢晓阳主任药师,以及一位患慢粒11年的患者。
这曾是一种平均生存期
只有3-4年的疾病
格列卫的出现让患者
有了长期生存的可能
“我还没来得及看这部电影,但身边已经有好多人来推荐了。”金洁教授说,为了普及电影之外的干货,她在接受采访前特地去网上搜了一下《我不是药神》的简介。电影里所描写的那种病症,临床上称之为“慢性粒细胞白血病”(简称“慢粒”),可以简单地理解为白血病中的一种。
和老百姓熟知的白血病不同,慢粒起病慢,大部分患者往往是在体检或手术前无意中发现的,只有少部分患者早期会出现乏力、左腹脾脏肿大等症状。然而,一旦当慢粒进入急变期,患者的状况就会急转直下,很快就会死亡。据统计,全球每年所有的新发白血病患者中,约15%为慢性粒细胞白血病患者。
影片中的药物“格列宁”,实际其通用名叫“甲磺酸伊马替尼片”,一种由瑞士某制药公司生产的进口药。“这是一种非常好的靶向药,问世于上世纪90年代,正式投入临床使用是在2000年初,它的出现大大地延长了慢粒患者的生存期,甚至可以长期存活。以前,慢粒患者的平均生存期只有3-4年。”金教授说,可以说,甲磺酸伊马替尼片是上个世纪开发的最成功的肿瘤药物,也由此开启了靶向药物时代。
金教授还说,随着甲磺酸伊马替尼片的广泛使用,全球关于慢粒的治疗指南也发生了改变,以前指南推荐的首选治疗方案是骨髓移植,其次才是用药,但后来变成首选药物,其次才是骨髓移植。因为,相比骨髓移植,药物的副作用更小,效果也更好。这也意味着,甲磺酸伊马替尼片对患者而言就是“救命药”。
然而,多年来高昂的药价确实让不少慢粒患者望而却步,66岁的陈阿姨(化名)就深有体会。
患病十余年
她每天都在期盼药费能降一点再降一点
陈阿姨,家住杭州,2007年5月,她因体检发现白细胞高,后在浙大一院确诊为慢粒。那时的她刚退休,每个月的退休工资只有1000多元,女儿正在读大一,老伴又下岗了。“那一刻,我整个人都蒙掉了,我不可能不让我女儿读书的啊。当时,从医院出来走过西湖边的时候,我都想跳进去了。”陈阿姨说。
后来,在亲戚朋友的帮助下,陈阿姨终于凑齐了购买一年甲磺酸伊马替尼片的钱,56400元。“慢粒和高血压、糖尿病一样是要常年吃药的,每天吃四片(每盒60片),等于一个月要吃两盒(那时一盒11750元),这样算下来一年要20多万(282000元),我们哪里吃得起啊。”陈阿姨说,虽然和其他省市相比,杭州市医保还是不错的,可以享受“6+6”的购药模式,即,买6个月送6个月,买的6个月医保可以报销60%,等于她每年只要负担56400元的药费,然而,这对她来说仍是一个天文数字。
“那时候我和老头儿两个人的退休工资加一起都不到3万,等于是赤贫啊。可是又有什么办法呢,不能不吃啊。”陈女士说,她也曾听说过印度的仿制药,也有病友去吃过,但她不敢吃,一方面是担心安全问题,另一方面是不知道去哪里买、怎么买。
2014年的“陆勇案”对陈阿姨触动很大。她说,都是同病相怜的人,这些年如果不是亲戚朋友的帮助,她真不知道会发生什么。那时,她最大的愿望就是药费能降一点再降一点,每次病友群里一出现关于药费的事情,她就会异常兴奋。
2015年9月,得知杭州市人力资源和社会保障局将甲磺酸伊马替尼片在内的15种高价药纳入特殊药品大病保险支付范围时,陈阿姨高兴坏了,她说,虽然那时候她已经开始享受受“3+9”的购药模式,即,买3个月送9个月,比早几年便宜了很多,但纳入大病医保后,随着报销比例的增加,她每年只要承担39000元就够了,这意味着,她可以不靠亲戚朋友就能负担这笔费用了。
陈阿姨坦言,她是个好面子的人,虽然这些年亲戚朋友都是毫无怨言地来帮助她,但她总觉得心里不是滋味,感觉欠人情,每天需要靠人施舍过活。
如今,11年过去了,最让陈阿姨高兴的是去年11月的变化——那个月,她正在吃的甲磺酸伊马替尼片被纳入了杭州市基本医保,这样一来,她每年的药费只要15000元左右。“那天,我真的特别高兴,去找金主任(金洁教授)复查的时候,我就和她说,盼啊盼,总算在我没死之前就盼到了。”陈阿姨说,这两年,她和老伴的退休工资也涨了一些,所以,日子也相对好起来了,她很感谢政府对他们一直以来的关注和帮助,现在她的希望是购药流程能够再简单一些。
昨天采访时,卢晓阳主任告诉我,这两年国家在调整进口抗癌药价格的同时,也在积极研发国产药。以治疗慢粒的药为例,有一款国产药,只要850元/盒(甲磺酸伊马替尼片为10800/盒),且已通过国家仿制药一致性评价。
浙江早在2015年就将格列卫等15种高价药
纳入大病医保
《我不是药神》里的故事,可能不会在浙江发生了,早在日起,浙江省就率先行动,将治疗白血病、癌症等的15种治疗必需、疗效明确的高价药纳入了医保范围,其中就包括格列卫。
同年9月,杭州市人力资源和社会保障局出台《关于开展主城区特殊药品大病保险工作的通知》,将省人社厅公布的15种特殊药品同样纳入了杭州市主城区特殊药品大病保险支付范围。
这15种高价药分别是:格列卫、力比泰、易瑞沙、里葆多、爱必妥、晴唯可、抗人T细胞兔免疫球蛋白、赫赛汀、诺其、美罗华、类克、福斯利诺、泰欣生、索马杜林、复泰奥,其中里葆、晴唯可和泰欣生为国产药,其余均为进口药。
杭州所有参加主城区医保的参保人员
均纳入大病保险待遇保障范围
太平洋寿险杭州中支理赔部负责人王江也证实,治疗白血病的“格列卫”早就列入了杭州医保范围。
“日,浙江省人力资源和社会保障厅发布文件,将‘格列卫’等15种高价药品纳入浙江省大病保险支付范围。参保人员在定点医院或凭外配处方到定点药店购买这些药品,以及异地发生符合报销规定的该类药品费用,均纳入大病保险支付。”
同年9月15日起,上述15种高价药正式纳入杭州市主城区特殊药品大病保险支付范围,所有参加主城区医疗保障的参保人员均纳入待遇保障范围。
保障待遇方面,15种药品大病保险的起付标准为2万元,年度支付最高限额为45万元。一个年度内,符合大病保险支付范围的,报销比例为:2万元以上至20万元(含),报销60%;20万元以上至45万元(含),报销70%;超过45万元以上部分的药品费用,由参保人员个人承担。
太平人寿浙江分公司理赔部负责人说,除了基本医保,个人还可以购买商业保险来提高治疗白血病的保障,最常见的是重疾险。通常情况下白血病都能获得重疾险的理赔,只有一种情况例外:A期程度的慢性淋巴细胞白血病。因为这种白血病病情发展缓慢,病情不严重,存活时间大于10年,而且无需治疗,定期复查即可。
据她介绍,医保是事后报销,而重疾险是一旦确诊就一次性赔付保额。比如保额是10万元,确诊就赔10万元,而不必等到治疗结束再赔付。虽然不一定够用,但可以减轻治疗期间的经济负担。
江泰私人保险(杭州)总经理彭湃建议,报销型的医疗保险也可以提高包括白血病在内的大病保障。这类保险可以报销医保之外的住院费、检查费、冶疗费、药品费、手术费、重症监护床位费、肾透析费、放化疗费等费用。格列卫这类高价药,都可以在保额内进行赔付。
她列举了一个投保案例:一个38岁无社保的男性,投保一份保额80万元的100%全报销医疗保险,一年保费是1507元。
浙江又新增了28种大病医保特殊药品
为贯彻落实党的十九大关于“完善大病保险制度”的重要精神,按照全省医保改革“三突破”要求,进一步减轻大病患者负担,经卫生计生部门和部分权威医疗机构推荐,浙江省大病保险特殊药品咨询专家小组论证,并报浙江省医保改革“三突破”领导小组同意,浙江于日至24日组织相关专家进行了大病保险特殊药品谈判,具体谈判结果公示如下,包括28种特殊药品——
修美乐、达希纳、恩瑞格、恩利、索坦、赛可瑞、英立达、里葆多、爱必妥、类克、索马杜林、复泰奥、思而赞、科望、维加特、维全特、Abraxane(紫杉醇 白蛋白结合型)、亿珂、佐博伏、凡瑞克、捷恪卫、艾博定、泰瑞沙、百立泽、速维普、索华迪、赛维健、雅美罗(以上均为药物商品名)。
今年1月10日,浙江省人力资源和社会保障厅发布通知,将阿达木单抗(修美乐)等28种药品纳入浙江省大病保险支付范围。参保人员在定点医院或凭外配处方到定点药店购买上述药品,以及异地发生符合报销规定的该类药品费用纳入大病保险支付。通知自日起执行。
昨天,记者还了解到,国家及浙江省对急需的抗癌药等纳入大病医保的政策正在进一步研究完善。
从“药侠”到“药神”
一个白血病患者勇敢自救的故事
7月6日正式上映的《我不是药神》,这几天火遍全网。在我的微信朋友圈,从普通观众到影评人,再到电影院经理,几乎零差评。目前,这部电影提前点映场的票房已经超过9000万。
什么样的电影引起这么轰动的效应?宁浩监制、徐峥主演,是其中一个原因。但大家夸赞更多的是故事,浙江时代院线的张剑形容此片为“神片”,“片中并无绝对的恶人,都能看到心善的一面……”影评人水怪说这部电影是“一部真勇敢的作品”。
有人说,《我不是药神》是中国版的《达拉斯买家俱乐部》。那个故事讲的是,1986年的达拉斯,一位电工被确诊为艾滋病晚期,为了能够活下去,他开始研究各类未受当局批准的抗艾滋病药物和替代疗法,甚至非法走私来自全世界各地的各种抗艾滋病药物,联合病友成立了俱乐部。
在之前杭州路演上,徐峥告诉我,《我不是药神》其实更像《辛特勒名单》,说的是一个平凡,甚至自私自利的小人物如何成长为一名大众英雄。这样的故事,在中国太少了。
另一场《我不是药神》的首映礼上,原型人物陆勇也来到现场,站在主演徐峥身边的他说,一开始看预告片,并不满意,他担心观众以为他是卖药挣钱的人,其实他没有挣钱,导演跟他沟通后才放下心来。
徐峥和陆勇
首映礼现场,徐峥对陆勇说,“角色的小人物部分是属于我的,英雄部分是属于你的。”现场观众以热烈的掌声回应陆勇的担心。
和电影中的程勇不同,现实中的陆勇事业有成,他是江苏无锡一家针织品出口企业的老板。2002年,他被查出患有慢粒白血病,人生也因此彻底改变。
医生给陆勇开出了一种特效药——瑞士诺华公司生产的“格列卫”,一个月一盒,23500元,不能进医保。当时北京北二环房价每平米还不到15000元,对陆勇来说,这是一笔非常大的开销。他吃了两年药,花了将近六十万元,病情是得到了控制,但高昂的药价和医疗费,也掏空了他这个私企小老板的家底。
2004年,陆勇偶然在日本发现了一款印度仿制的“格列卫”,疗效相似,但一盒只卖4000元!这让他对人生重新燃起了希望,他按着说明书,联系上了印度厂家。
陆勇先尝试开始服用印度仿制的“格列卫”,发现真有效果之后,马上分享给了病友——他把药品的购买和汇款的方式告诉了上千名病友,让他们自己买。由于境外汇款手续麻烦,为了方便病友的购药,陆勇帮印度公司解决了一个账户问题。廉价的仿制药,成了病友的希望,陆勇也被病友们尊称为了“药侠”。
正因为这个行为,日,他被湖南省沅江市检察院以涉嫌“妨碍信用卡管理罪”和“销售假药罪”提起公诉。
消息爆出之后,300多位病友共同签署了一份呼吁书,《为争取患者基本生存权的集体自救行为的“非罪化”而呐喊》,请求对陆勇免予刑事处罚……
电影中,一位同样患有慢粒白血病的老太太,拦住警察时说了段台词: “领导,我求求你,别再查假药了行吗?这药假不假,我们这些吃的人还不知道吗?我吃了三年正版药,房子吃没了,家也吃垮了。现在好不容易有了便宜药,可你们非说这是假药。不吃药,我们就只能等死。我不想死,我想活着。”
他们保的不是别人,而是自己的命。
2015年1月,检察机关研讨后认为,陆勇的行为不是帮助“销售”行为,而是帮助“购买”行为。而且在这个行为的过程中,没有产生利润。最终, 检察机关准确界定,陆勇的行为是“买方行为”,而非“共同销售行为”,因而根本不构成“销售假药罪”。
日,检察机关撤回了对陆勇的起诉,法院也对“撤回起诉”做出裁定。
内容来源都市快报综合中国政府网、 浙江省人力资源和社会保障厅官网
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声明:该文观点仅代表作者本人,搜狐号系信息发布平台,搜狐仅提供信息存储空间服务。  岳父病重,有救,已配型成功。但需交百万费用。两个孩子,一女条件稍好,,一女日子差,(还有一女出生即送人,无赡养义务),两个女儿,一个出六十万,一个出四十万,可好?
  条件稍好的女婿,拿出十万后,说这是全部积蓄没钱了。(婚后一年),剩下的医疗费,他不肯再出了。
  女儿要求借钱支付父亲医疗费。以后慢慢还。
  女婿不肯,“我才26,不愿意以后十几年都还钱。”
  就说这一点,渣不渣?
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  结婚一年  出十万  结合家境  不渣  好男人
  苦苦好执着  哈哈哈
  子女年轻,来日方长。父亲病急,等钱救命。只因不愿未来十年生活质量低,二十多岁的子女就不肯借钱负债救父。  拿出婚后一年的全部积蓄十几万后,就一副“我做的已经很好了”的嘴脸  渣不渣?
  不渣,女婿已经拿出全部积蓄给岳父治病,再让女婿透支十几年为岳父治病,以后的十几年时间遇风险,拿什么来应对,古语“君子顾本”女婿连本都没了,还要担个渣男的头衔?楼主神逻辑。  
  不渣,正常,人之常情。钱来之不易,要为一个没什么感情的人付出现在及今后的精力,不是一般人能够接受的。肯付出的故然好,重感情。不肯付出的也别去骂别人,很现实的事,夫妻感情并不算深,男方还要考虑儿女,今后的生活,自己的亲人,对未来并没太多信心,这钱自然不肯轻易拿出。反正我能理解。
  自己小家的钱,已经都送了。  后女儿让女婿借钱,不答应。最后还是借了。注意,借的钱,是之前自己全部积蓄的近5倍。  你觉得,治好病的老丈人,应该帮着还一点吗?还不了全部,还一半行吗?还不了一半,还四分之一行吗?还不了四分之一,每月还100表达个态度行吗?真的一分钱都抠不出来,说句领情的话行吗?
  和我大伯子的女婿相比那绝对是高大上的好女婿。大伯子膀胱癌他女婿出医疗费800元。  
  @满地找牙的猪猪9 2楼
13:37  苦苦好执着  哈哈哈  ------------------------------  昨天太忙,没顾上那几个帖,  我怎么也想不明白,拿出积蓄就行了?一百分费用,平均分,他也该出五十万,他条件好于另一个女儿,他应出六十万吧?他只出十几万,就不出了,借也不肯借去,怕自己还债,这什么节奏?
  苦苦,你没资格说别人渣,你不也是AA制,为了保全自己的钱,离婚了吗(可能是假离婚)
  你和左加明比绝对是低一个格的,骨子里极其自私,又假装圣人
  肯倾囊而出就不错了,没听说过还非要逼人借债的,什么神逻辑!  
  @smoenj6 7楼
13:46  你觉得,治好病的老丈人,应该帮着还一点吗?还不了全部,还一半行吗?还不了一半,还四分之一行吗?还不了四分之一,每月还100表达个态度行吗?真的一分钱都抠不出来,说句领情的话行吗?  ------------------------------  我现在说的是“他不肯借钱救命太渣”  你跑来问“岳丈不帮还债渣不渣”,  我回答,岳丈渣。  你回答,女婿渣不渣?
  我婆婆曾经教育我男友说跟我结了婚,就要和我一起负责我父母的养老。  养老包括治病这一项吧?  我觉得要么离婚,就不用一起承担这个责任了。  不想离婚就得一起承担。至于怎么承担,两个人商量,商量不好我还支持离婚。
  才结婚一年啊 谁都怕啊 说句不好听的,没有离婚卷走所有存款,而是主动拿出来,算是不错的了   
  如果妻子的责任,做丈夫的不能一起承担,那要这样的丈夫有何用?  同理,如果丈夫的责任,做妻子的不能一起承担,那要这样的妻子有何用?  夫妻本是一体,不想一起承担就散伙
  @旧人哭ABC 10楼
13:50  苦苦,你没资格说别人渣,你不也是AA制,为了保全自己的钱,离婚了吗(可能是假离婚)  ------------------------------  那好,他和我一样渣,可好,?或者,我大渣,他小渣,可好?
  你自己没有做到的事情,就别在这里装高大上了,有几个能卖房子救配偶父母的,至少我做不到!你不是也没做到?把你家的钱分为若干份,只给你婆婆最低的保障,你还跑来骂别人?
  @风的微笑2014 5楼
13:43  不渣,正常,人之常情。钱来之不易,要为一个没什么感情的人付出现在及今后的精力,不是一般人能够接受的。肯付出的故然好,重感情。不肯付出的也别去骂别人,很现实的事,夫妻感情并不算深,男方还要考虑儿女,今后的生活,自己的亲人,对未来并没太多信心,这钱自然不肯轻易拿出。反正我能理解。  ------------------------------  你的意思是,父亲病了,可以去借债,岳父病了,不去借债了。?
  苦苦,在你字里行间,透漏着几十万不是啥事。以你目前的收入几十万需要一辈子的积累,你愿意为结婚一年的婆婆耗上一辈子吗?当然,你可能会说别人只需要欠债十几年,事实上谁tm 挣钱容易呀?你为高薪奋斗过吗?你尝过奋斗的艰辛吗?你又为家庭成员的大病做了哪些准备?如果你都没有,你有啥发言权?  
  都是圣人了  我远房的亲戚,得了鼻癌还是咽喉癌?三四个儿子,二三个闺女,硬没一个出钱的,互相平帐,就没治,40来岁死了...呵呵...  如果我是左(呸呸呸……坏的不灵好的灵),我钱多一些,我多出也是完全可以的,在救人的时候,我不会多罗索。但求好了以后,我的兄长,不能够因为我有钱一些,就理所当然要我承担所有,谁的钱都是辛苦挣来的,你们在玩乐、旅游,在嘲笑我工作狂的时候,我在挣钱,就算这钱是我公婆送我的,也是公婆辛苦挣来的……最好就是跟我一块AA,假如实在不能AA,哪我父母以后在不影响生活质量的前提下,再有剩余的钱,包括遗产,都要全部给我,如果他们认为,我出钱就是理所当然的,我会很心寒,这典型的偏心。子女都年轻,有手有脚,他凭什么认为我就应该多拿?  这就是我的真实想法,也许不够圣人,但比光说不做的强。
  对于养老,我也是同样的标准。谁占便宜谁最没资格说均摊。要说也是没占便宜的说。最TM讨厌占了便宜,还满口仁义公平的人了。  父母同样养大的情况下,财产也平均分配的情况下,子女平均养老。否则,谁占便宜多,谁要伺候养老多。
  还有,楼上的  包括楼主  不要讨论左左  因为楼主假设的例子和左左没啥关系
  再感叹一句,TMD这世道怎么成这样了,条件好一点,人都有罪了!闲的时候,个个讲享受,打麻将,嘲笑工作狂不懂得享受生活。一到用钱的时候,一句我没钱你有能力你多承担,就推脱了,你让我们这种天天的工作狂如何想??彩礼,均富,不公平的赡养,争家产,还不是钱闹的!!!谁要钱谁自己去挣不行吗?别打别人主意!!!
  @亲爱的ing2013 20楼
14:00  苦苦,在你字里行间,透漏着几十万不是啥事。以你目前的收入几十万需要一辈子的积累,你愿意为结婚一年的婆婆耗上一辈子吗?当然,你可能会说别人只需要欠债十几年,事实上谁tm 挣钱容易呀?你为高薪奋斗过吗?你尝过奋斗的艰辛吗?你又为家庭成员的大病做了哪些准备?如果你都没有,你有啥发言权?  ------------------------------  你的意思是,要还十几贷,你不借,
  @女强人也是小女人 21楼
14:01  都是圣人了  我远房的亲戚,得了鼻癌还是咽喉癌?三四个儿子,二三个闺女,硬没一个出钱的,互相平帐,就没治,40来岁死了...呵呵...  ------------------------------  那是绝症,他家不是,有救的
  不渣~~不管愿意不愿意能拿出几十万给岳父看病的 男人渣???呵呵
你觉得这种男人渣难怪你眼神不好找了渣男 ~~~ 同问你婆婆生病你拿出多少 别TMD说情分这事
你一句没情分就可以一毛不出?妥妥就是不愿意出钱找的借口吧!!!
  不渣,有仁有义有识有勇。  有仁,体悯岳父病痛,协助妻子救治。  有义,拿出所有积蓄。  有识,对自身能力有清醒认识。  有勇,敢于表达自己的见解,不怕事。
  我在公交车电视上,看见一个白血病的家庭的栏目,回家跟老公说,一个家庭需要有一百万的储备来抵抗家庭遇到的风险,不管是货币 投资 还是固定资产。从那以后,我们一直为一百万努力着,成年人要为家庭可能遇到的风险而努力,不是出了大病让女婿承担。  
  不渣,很正常,作为没啥感情的姻亲,拿出10几万,尽到心意了,不错了,换位思考,要我为了我婆婆背债多少年,不可能
  3苦  你能不能告诉我一下  你的这个帖子准备要调研多少层  你才表示认可帖子里多数体现出来的意思  无论是渣还是不渣
  苦苦你和猪猪是不是商量好的轮番轰左加明,他快扛不住了。哈哈哈哈。
  渣倒是不渣,夫妻两个没啥感情倒是真的,也做不到爱屋及乌。  碰到这种男人,我想离婚。  同理,男人碰到这种女人,也有离婚的冲动吧?  PS:前提是夫妻两个有套房子还可以抵押贷款借钱。
  如果左媳妇的父母只有左媳妇一个孩子,所有的资源都是她的,她不会过的比现在更好吗?既然父母的资源与精力平分了,孩子们就应该平均承担,别跟我讲什么狗P条件,左要不是父母拼命奋斗,能有他今天的好日子吗?人家父母在拼命挣钱的时候,哪些配偶的公婆在干吗?也许还在玩乐呢!均富的思想最可耻!!按照均富的想法,大家都不要拼命了,都一个比一个享受,反正没钱的不用承担更多呢!
  我很奇怪,为什么要女婿出去借钱,而不是女儿去借?女儿没有亲戚,没有社交吗?  如果我父母生病了没有钱治,我肯定第一时间出去借钱,而不是回家找老公去借钱。如果老公阻止我借钱,分分钟离婚让他拿好自己的那份财产给我滚蛋。
  @女强人也是小女人 35楼
14:19  如果左媳妇的父母只有左媳妇一个孩子,所有的资源都是她的,她不会过的比现在更好吗?既然父母的资源与精力平分了,孩子们就应该平均承担,别跟我讲什么狗P条件,左要不是父母拼命奋斗,能有他今天的好日子吗?人家父母在拼命挣钱的时候,哪些配偶的公婆在干吗?也许还在玩乐呢!均富的思想最可耻!!按照均富的想法,大家都不要拼命了,都一个比一个享受,反正没钱的不用承担更多呢!  ------------------------------  岳父三女一子,一子未成年,一女自小送走。只有他家和另一女有赡养义务。一百万医疗费,他应出六十万,  他有存款十万,剩下的五十万,该去借,  别扯左,
14:04  还有,楼上的  包括楼主  不要讨论左左  因为楼主假设的例子和左左没啥关系  ------------------------------  好的
  @老温楼
14:13  不渣,有仁有义有识有勇。  有仁,体悯岳父病痛,协助妻子救治。  有义,拿出所有积蓄。  有识,对自身能力有清醒认识。  有勇,敢于表达自己的见解,不怕事。  ------------------------------  协助治病,拿医药费,是小家庭的义.务,算不上仁义,你给你爸妈看病出钱是仁义?那是应该
  家里要是只有一个孩子的,倾其所有给父母治病估计没啥怨言,一般是家里有好几个子女的容易出现扯皮现象,子女家庭条件都好平摊也还行,要是贫富不均根本就没法均摊啊。左加明这个事我觉得他岳父应该把这笔医疗费按子女现实情况来分摊,像银行按揭那样每个月偿还,没钱的哪怕一个月偿还500,二十年12万,这样也能多少减轻左加明的压力,在情感上让人家也不至于那么窝火吧,像他岳父这样做,要是以后复发了或者岳母病了,子女中还有谁会去管?
  不得不说我身边的一个例子:一个老头前妻死之后再婚,今年三月发现淋巴瘤,恶性,后妻随即走了,因为他娶的这个后妻与其生活期间一直花的是老头的工资,后妻的工资女方自己留着了,所以在发病早期,大概花了1万块手术切除,后来因为儿女生父亲再婚的气(可能生母的都给了后妻),所以没有人张罗化疗,所以老人8月份就死了,同时发病的另一个老人已经治愈,因为后一个老人给自己留下了足够的养老钱,儿女只是辅助照料,不涉及拿钱。我说的是在这里讨论渣不渣没什么意思?每个人要未雨绸缪,1、买好医疗保险,为未来不可知的风险做准备,无论儿女父母拿不拿钱都看的是情分,2、如果没钱等死也是现状,也是命得认,不能为了一个人活下去,多少个家庭倾家荡产。3、期待国家全面医保
  @jy74760 27楼
14:12  不渣~~不管愿意不愿意能拿出几十万给岳父看病的 男人渣???呵呵
你觉得这种男人渣难怪你眼神不好找了渣男 ~~~ 同问你婆婆生病你拿出多少 别TMD说情分这事
你一句没情分就可以一毛不出?妥妥就是不愿意出钱找的借口吧!!!  ------------------------------  最后为了爱情拿出来了,就不渣了  但是一开始不愿意拿,那时渣。对吧?
  女婿肯倾囊而出,  已经很不错了,  还没听说过逼人借债的,  不渣。
  不渣,我认为把他当成渣的人很渣!也很恶心!  
  @苏格兰调情63 40楼
14:31  家里要是只有一个孩子的,倾其所有给父母治病估计没啥怨言,一般是家里有好几个子女的容易出现扯皮现象,子女家庭条件都好平摊也还行,要是贫富不均根本就没法均摊啊。左加明这个事我觉得他岳父应该把这笔医疗费按子女现实情况来分摊,像银行按揭那样每个月偿还,没钱的哪怕一个月偿还500,二十年12万,这样也能多少减轻左加明的压力,在情感上让人家也不至于那么窝火吧,像他岳父这样做,要是以后复发了或者岳母病了,子女........  ------------------------------  他摊六十万,行不,?实际上,他多出了二十万,  问题在于,一开始,他只愿出十几万,连平摊的那份都不肯说  两手一摊“我没钱了,我也不愿出去借,我现在也没有”
  @旧人哭ABC 41楼
14:32  不得不说我身边的一个例子:一个老头前妻死之后再婚,今年三月发现淋巴瘤,恶性,后妻随即走了,因为他娶的这个后妻与其生活期间一直花的是老头的工资,后妻的工资女方自己留着了,所以在发病早期,大概花了1万块手术切除,后来因为儿女生父亲再婚的气(可能生母的都给了后妻),所以没有人张罗化疗,所以老人8月份就死了,同时发病的另一个老人已经治愈,因为后一个老人给自己留下了足够的养老钱,儿女只是辅助照料,不涉及........  ------------------------------  绝症,别治了
  亲爱的ing2013:
评论  苦苦,这么多贷款,让女婿一人承担合适吗?岳父岳母要不要找兄弟姐妹,本族亲戚借点?让女婿一人承担,真不是岳父自己孩子不心疼啊!岳父不心疼女婿,女婿凭什么为岳父搭进半辈子?  家里要是只有一个孩子的,倾其所有给父母治病估计没啥怨言,一般是家里有好几个子女的容易出现扯皮现象,子女家庭条件都好平摊也还行,要是贫富不均根本就没法均摊啊。左加明这个事我觉得他岳父应该把这笔医疗费按子女现实情况来分摊,像银行按揭那样每个月偿还,没钱的哪怕一个月偿还500,二十年12万,这样也能多少减轻左加明的压力,在情感上让人家也不至于那么窝火吧,像他岳父这样做,要是以后复发了或者岳母病了,子女中还有谁会去管?  ====这二位说的是大实话,可惜很多人就是陷在抠字眼里面,拨不出来======
  楼主,这样的男的确实渣,女的应该做的就是马上跟这个男的离婚,自己赶紧去借钱救爸爸,再不出去借钱爸爸就真没救了。
  现在这种情况,左加明岳父或岳母再有病,子女中还有谁会去管?
  这么大难落到自己头上未必能做的更好,我承认我不是高尚的人,在我老公有兄弟姐妹的情况下,如果公公婆婆需要大笔钱治病,我做不花完所有存款后主动提出来抵押贷款,如果我有二三套房在老公的要求下会答应,在只有一套房子的前提下,我是做不到主动和心甘情愿,当然我要是特别爱我老公,我不想离婚失去他,在老公威胁的情况下,我会勉强答应。
  婚后1年肯出10W,我觉得很不错。  再说了,难道岳父母的病,女婿包了吗?  女婿不去借,女儿就在那等着呢?  反正以此类推。  婚后一年,老公肯出10W ,我觉得很不错了。  就现在,我老公肯出10W,我觉得老公也很不错了。  就现在,我肯出10W给公婆,我觉得我也很不错了……
  楼主:女人苦苦苦2012 时间: 14:28:00   @老温楼
14:13  不渣,有仁有义有识有勇。  有仁,体悯岳父病痛,协助妻子救治。  有义,拿出所有积蓄。  有识,对自身能力有清醒认识。  有勇,敢于表达自己的见解,不怕事。  ------------------------------  协助治病,拿医药费,是小家庭的义.务,算不上仁义,你给你爸妈看病出钱是仁义?那是应该   -----------------------------------------------------------  三苦姑娘,我是dengw2010  首先,我认为女儿女婿拿出全部积蓄给女方父亲治病就是仁义!  其次,你的回帖把岳父换成了父亲,这跟你主贴的调查问题没有半毛钱关系,你别偷换概念。  再次回答你的盘外问题,子女为了亲生父亲治病拿出全部十几万积蓄后不愿意举债也不是渣。他们是普普通通的正常人。
  已经不错了,结婚一年全部积蓄!谁的钱也不是大风刮来的,负债累累的日子不好过!  
  楼主:女人苦苦苦2012 时间: 13:41:00  子女年轻,来日方长。父亲病急,等钱救命。只因不愿未来十年生活质量低,二十多岁的子女就不肯借钱负债救父。  拿出婚后一年的全部积蓄十几万后,就一副“我做的已经很好了”的嘴脸  渣不渣?  ————————————————————————————————————  不渣,人家没义务为岳父陪上一辈子。出10万已经很好了。
  @苏格兰调情63 52楼
14:47  这么大难落到自己头上未必能做的更好,我承认我不是高尚的人,在我老公有兄弟姐妹的情况下,如果公公婆婆需要大笔钱治病,我做不花完所有存款后主动提出来抵押贷款,如果我有二三套房在老公的要求下会答应,在只有一套房子的前提下,我是做不到主动和心甘情愿,当然我要是特别爱我老公,我不想离婚失去他,在老公威胁的情况下,我会勉强答应。  ------------------------------  不让你动房子,让你出去借钱,你也能借来,只是要过十年还钱的紧日子,行吗
  @tianyaer76581 56楼
14:49  楼主:女人苦苦苦2012 时间: 13:41:00  子女年轻,来日方长。父亲病急,等钱救命。只因不愿未来十年生活质量低,二十多岁的子女就不肯借钱负债救父。  拿出婚后一年的全部积蓄十几万后,就一副“我做的已经很好了”的嘴脸  渣不渣?  ————————————————————————————————————  不渣,人家没义务为岳父陪上一辈子。出10万已经很好了。  ------------------------------  适用儿媳对公婆吗?
  @花卷好吃吗 34楼
14:19  渣倒是不渣,夫妻两个没啥感情倒是真的,也做不到爱屋及乌。  碰到这种男人,我想离婚。  同理,男人碰到这种女人,也有离婚的冲动吧?  PS:前提是夫妻两个有套房子还可以抵押贷款借钱。  ------------------------------  哎哟,可别提抵押,有人会认为那是卖房,咱就会借钱好了,至于用什么借,那是人家的事
  大家都看不出来三苦在给自己正名吗  
  为什么他岳父明知道自己没有社保不买商业保险呢?难道一年几千拿不出来?现在你们还要来指责救了他命的女婿,什么世道哦。请问你们对自己的公婆有多好呢?不是都想方设法的压榨公婆要多少彩礼要房子吗?还恨不得公婆养自己生的孩子,没有就各种发帖骂公婆。自己做不到的事别人做到了还要被骂渣,真是新时代的好女人们呀。  
  貓AQ: 举报
评论  抵押,等于重新供房子,不等于卖房当什么?我还真没见过多少用病做理由的人能借到多少钱,因为长贫和长病,都是借钱的风险,偿还能力极低~~  ---------------------------------------------------  这年头别说长病重病借钱不好借了。就是你结婚,买房,投资啥的借钱都不好借的。  五六十万哪开口说借就能借到的,而且五六十万工薪阶层还的话,至少得十年吧,有谁愿意无息借你十年啊。
  批量马甲:
评论  你做不到的事情,强迫别人做?你比左佳明渣多了。  ---------------------  呵呵。
  @女人苦苦苦2012  这人咋这么多情呢  不能从一而终呢  这个调研贴还没有结论  就又去开调研贴  你看连你一起攻击左左的盟友都不敢在你的这个帖子表达观点啊  可想而知,你的这个帖子的假设条件是多么的失败!!  回来吧@女人苦苦苦2012
  呵呵.....如果国家全民免费医疗了,不就不用讨论谁出钱治病了吗??可是现在国家都把钱看得比人命重要,何况平民百姓??  ...
  ,  
  很简单,女方父母全款买房,男方父母生病,要求女方把女方父母买的房子卖了。女方不同意,是不是渣媳妇呢?  即便左加明有义务,那么他岳父家有没有卖房呢?  对不起,我觉得他是难得的好人,已经在执行超道德了。  
  用道德绑架别人,真容易啊。仿佛看到了当年抵制日货时,某些青年,自己家的日本相机日本彩电用得好好的,上街砸别人家的日本车,一边砸一边骂:你这个卖国贼,居然有脸买日本车。爷要是有钱了,一定支持国产车……  
15:33  @女人苦苦苦2012  这人咋这么多情呢  不能从一而终呢  这个调研贴还没有结论  就又去开调研贴  你看连你一起攻击左左的盟友都不敢在你的这个帖子表达观点啊  可想而知,你的这个帖子的假设条件是多么的失败!!  回来吧@女人苦苦苦2012  ------------------------------  我就想知道,他是因为不敢动父母的房吗?不,他是不愿过苦日子
  不渣,主动为配偶父母拿出全部的积蓄已经是难得了。  因为婚后财产的话,这积蓄中也有自己的一半!!
  @女人苦苦苦2012  我就想知道,他是因为不敢动父母的房吗?不,他是不愿过苦日子   --------------------------------------------------------------------  你又当侦探了,左加明自己明说过无数次,他父母反对,你能不顾父母的反对去为了公婆去动父母出资的房子吗???  而且什么是苦日子?是仅仅节衣缩食生活质量下降吗?  左说他自己现在月工资8000,每月还5000房贷,这样仅余3000养家,对一个有双胞胎的家庭来说是不够的,他自己也说了要父母每月贴补,这是不是变相连累了父母??  孩子未来教育成长质量会不会下降??左父母自己的养老医疗怎么办???假如左遭遇意外丧失一段收入来源,房子会被银行没收,全家老小去哪里???  是仅仅节衣缩食生活质量的苦日子吗???
  你太圣人,在你眼里达不到你道德标准的普通人都是渣。
  真是有意思,假设未来十年女婿还债。  那还要不要生孩子呢?生孩子的钱从哪里来 ?  小家庭要不要发展呢?发展的资金从哪里来?  万一十年内女婿的父母甚至女儿或者女婿也生病需要大笔医药费呢?钱从哪里来?做为儿子的这位女婿,钱早已透支,是不是就该看着父母死呢?  女婿有义务跟女儿一起抚养岳父岳父,可是这个假设里面,岳父岳母本来就是年轻力壮的(都还有未成年子女,一般不会老态龙钟吧),本就不符合需要抚养的条件。难道有女婿了,不管自己多年轻就可以吃女婿的喝女婿的了?那是不是大家都一达到适婚年龄了,立马结婚生子,最好是女儿,3年生2个,然后坐等40多岁女儿出嫁让女婿养了?  另外,就算有有抚养义务,为什么要一个60w一个40w呢?义务到这里有区别了 ?就因为条件好就应该多出?而且是一定出?没有60w没有那个能力,为啥就要求别人去承担这个责任呢?与其这样,还不如当初女儿嫁人的时候就努力挑个能随便承担60w治疗费还无怨无悔的男人去。  凭什么自己没有准备好抵抗疾病、灾祸的风险,而要求别人替他承担呢?如果真的是爱孩子的,如果不是女婿,是儿子,会忍心让儿子陷进未来10年甚至更久(10年年轻时的发展期错过)的债务里面么?就为了换来自己多活几年 ?  说到底,自私!如果这女婿是倒插门,女婿的父母是这情况,岳父岳父以及妻子又会怎么做?
  首先,女婿就不该负担岳父一半的医疗费用,甚至不出一分钱都不用负法律责任。自己父亲生病,儿女想办法是应该的,但是别忘了,你婚后的房子,钱财是夫妻共同财产,如果老公不同意,老婆是不可以拿出全部积蓄去给自己的父亲治病的,只能拿一半。当然法律是法律,人情是人情,作为人情女婿把另一半拿出来就已经不错了,甚至相当好了。至于借钱的事情就是儿女的事情了。  
  老公出去借钱,这个钱是夫妻共同还吗,如果离婚了,妻子愿意承但一半的债务吗
  苦苦又开始了,以前我就发现她是属牛的,有点钻牛角尖,人家左怎么你们了?非要把人家定义“渣”,你自己都因为婆婆癌症离婚了,还好意思说人家,就你这性格,不改改二婚日子也不好过。  
  一句话,你做到再说,嘴上谁都能说得好听
  新闻里有个儿媳妇愿意为了婆婆捐肾?三苦能做到吗?如果你做不到,新闻里的哪个媳妇是不是因为做了你做不到的事情,而骂你其实也不够好?  假如你做得到?你不承认你卖了肾是对你的亲生父母,你的孩子不公平吗?你拖着残弱的身体有可能后半辈子还要连累他们?  三苦不要因为你想当然而去随意指责别人。也不要因为你做得到而去随意指责别人。大众道德标准是存在的,不会因为你一句空想而崩析。
  呵呵!≡苦,我早说了,你拔高道德,就是想把道德高低从某一点统一了。你说这么多,不是想证明你当年离婚止损是符合人的本性吗?行了,承认你是出于保护自已的本能了,简直是高明了,得了吧?  
  法律上女婿和媳妇都没有义务要赡养,给是情分,不给也没有错。但情理上,会觉得有那么一些不近人情。不过那些站在道德至高点指责人家的先扪心自问下,你们做不做的到。虽说天涯标准月薪上万也不过只是穷屌丝,可是现实生活中月入五千以下的也不在少数,几十万,真的要一辈子了。  不管怎么说,结婚才一年,之前相处了多久,夫妻双方感情如何也完全没交代,能给出十万其实已经不容易了。说不好听一点,女儿自己没钱吗?要借钱的话也不该女婿去借,女儿自己想办法借去,至于还,写个协议先,反正如果不离这钱女儿自己慢慢还,离了也不关女婿的事。
  楼主,你无聊不无聊,一天到晚指责别人渣。就算人家真的渣,与你何干?你开了这么多调查贴,有几个人同意你的观点?你还打算开几个?你一味的把别人踩在脚底下,是为了衬托自己的高大上吗?可为什么网友一质疑你因为不愿意举债给婆婆治病而离婚,你就诸多理由为自己开脱呢?合着就你有委屈,你无辜,左就该兴高采烈的抵押房产,不能犹豫?大家都是正常人,彼此宽容点有那么难?你有这个时间,这个精力,何不好好经营自己新的婚姻。  
  看到这么多人都不同意楼主我可以欣慰的出贴了  
  我靠,楼主还真奇葩。我都不忍直视。  要点脸好吧。
  不渣,可以说尽心尽力,出外借钱这是其实应该是女方出面去借,毕竟是你亲爹。如果说男人愿意一起承但还债,这说明男的是爱你的愿意一起风雨。如果不愿意承但债务为此和你离婚,可以说这个男人不是很爱你,但谈不到渣。渣是什么意思我理解是一无是处,快的流脓。但这个男人真的上升不到渣的承度
  突然想到我们这些农村人,一般家庭都没没钱,没医保,农村修的房子卖都没人要。都是有心无力,有几个家庭能承担这么大的费用,病人只有等死,那不都是大渣渣的子女或父母!
  他不渣,女儿应该负担,女婿木有那么深的感情,怎么负担,最多冷漠自私罢了  
  女婿不渣,人之常情.还有一个办法,女儿离婚,然后二嫁的时候要50万彩礼就可以了,三苦不就是例子嘛!!
  大家的口径挺一致的,认为左左是个难得的大好人,哈哈哈,三苦死心吧~
  @青青子衿悠悠心心 14楼
13:52  我婆婆曾经教育我男友说跟我结了婚,就要和我一起负责我父母的养老。  养老包括治病这一项吧?  我觉得要么离婚,就不用一起承担这个责任了。  不想离婚就得一起承担。至于怎么承担,两个人商量,商量不好我还支持离婚。  ------------------------------  离了婚也拿不到男方的钱,他已经做的可以了
  不对,既然义务是60%,那么获得资源应该也是60%才对,凭什么获得33.33%的资源,要承担60%的责任???还有,在法律上,我不记得女婿有赡养岳父母的义务!!不管是道义上还是法律上 ,女婿已经仁至义尽了!!!!
  lz是骗贴的
  LZ也是没小孩的,以及感情冲动型
  @女人苦苦苦2012 正像媳妇对于公婆没有赡养义务一样,女婿对于岳父母同样没有赡养义务!!!赡养老人是他女儿的事情!------------女婿没有阻止老婆帮岳父,还拿出自己的积蓄帮她,做的很好了!----------------------婚姻的任何一方,都无权对另一方的婚前财产提出处置!!!
  楼主不把前因后果一次交代清楚,挤牙膏也没交代全,我认为是断章取义地说这件事,找同盟,但是好像没找到。以前也有个类似的帖子,是两个孩子打架的
  我的想法是这样,女婿有父,母,岳父,岳母,妻子,家庭一般有一个小孩,当然还有自己,就是说围绕自己(包括自己)一共有七人,需要自己承担责任,那么遇到这种事情时最多拿出家庭存款的七分之一即可,如果拿出全部存款,那么其余六人出现问题时你怎么办呢?  以前没考虑到这个问题,试着回答吧。
  @女人苦苦苦2012 岳父自己一点钱都没有?如果子女也没钱,就只能等死。配型成功了,手术做完了,最多也就多活几年。
  涉及的钱财太多,是很伤人!
  这个事我觉得不要谈女婿或媳妇,就谈儿女对父母的责任。假设楼主讲的例子中的女婿是100%妻管严,你们认为女儿或儿子应该借50万救父吗?500万呢?5000万呢?借多少就算是尽孝了呢?  
  说不渣都是男人~我说渣!!人家楼主的意思是这是人命关天的时候,意思就是如果是那个男的的亲爸在生死一线的时候那个男的的老婆不愿意借钱救他一样!女的爸爸顶多就50里吧!本来还可以多活好几十年~就因为几十万一百万就要放弃他吗?是这样吗?我是还没结婚,可是这个世界竟然有这么多你们这种可怕想法的人,就像你们的小孩绝症了你们会因为没有钱了而不借钱继续治疗?结婚了不是双方的父母都是父母吗?不是说楼主,是说那么多回贴的说不渣的人,真让人恶心!  
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