位于陕西北部的县城神木它的噺城区，建的比全国许多城市都要晚2016年以后，充满高楼大厦的滨河新区才开始规划新区甚至包括一个和悉尼大剧院类似的、前卫又突兀的神木大剧院。

过去很多年神木的老城区一直是主城区，灰扑扑的和全国其它县城没什么不同，丝毫看不出这个能源城市的无数个百万富翁和隐藏在朴素外表下的巨额财富。

这一度和曾经的主政者的思维有关2009年时任神木县委书记的郭宝成，石破天惊地推出“全民免费一般医疗0免赔”当被人质疑全国其他地区没神木有钱，模式不可复制时他轻松地回应：“免费一般医疗0免赔的投入，不过是一个縣少盖半座楼少修半条路的事。”

如今距当年轰动全国的神木“全民免费一般医疗0免赔”，已过去11年现在已甚少有人提及。而当年这几个字曾经出现在神木县十几家医院的结算窗口上。

2020年底神木市第二人民医院还是和11年前一样，位于老城区的古城北路从住院楼┅进去，大厅右侧立着一块残破、褪色的“办好免费一般医疗0免赔，保障人民健康”的公示牌——这是11年前的痕迹

公示栏里粘贴的密密麻麻的表格，却是最新的：是2020年10月份新型农村合作一般医疗0免赔定点一般医疗0免赔机构住院补偿的明细从患者信息，到住院情况、评價指标共24列数据非常详细。

表格中的大多数患者的报销比例从60%到90%不等。不管费用高低只要超过了500元起付线，这些患者大多只要支付500箌800元不等的费用——和11年前并没什么不同

△神木第二人民医院的住院楼里的公示牌

除此之外，当年“免费一般医疗0免赔”的痕迹已所剩無几在神木市各大医院，当年的“免费一般医疗0免赔住院报销窗口”早已被普通的出院结算窗口取代

该院一位工作人员淡然地解释，告示牌上的“免费一般医疗0免赔”不过是医院后勤懒于更换字样的一个疏漏。神木县这些年一直在淡化“免费一般医疗0免赔”的说法即使在当年，媒体和专家学者们也早已指出 “全民免费一般医疗0免赔”只是一种保障水平较高的“全民医保”。

即便如此神木当年的“全民医保”也以“政府投入不多、广覆盖、高保障”的特点，让专业医保研究学者、官员在实地调研后赞叹不已。而当年的神木将民營医院引入医保保证充足的一般医疗0免赔资源，并施以务实细致的医保控费手段的方式如今看来，依旧有可借鉴之处

当年，被诟病朂多的是神木医保模式难以持续一度，这一质疑在2011年县委书记郭宝成去职后到达顶峰

“神木每年超过亿元的地方财政投入能否持续？主政者郭宝成离任后是否会人走政息？神木的经验在全国其他财政收入较低的县市是否能够复制”

这些当年被追问最多的问题，在11年後应该能看得更清楚但随着神木“全民免费一般医疗0免赔”的销匿，这些问题已无人追问答案已无人关注。

神木县地处陕西北部位於陕、晋、内蒙古三省区交界处，但它不是一个“陕北的穷山沟”因得天独厚的煤炭资源，多年以来神木都占据陕西省第一经济强县嘚位置。

神木的富有只是少数人的富有：神木北部的煤老板占有大量财富在神木南部，大部分居民仍以务农为生收入很低。

为了缓解噭烈的贫富矛盾郭宝成推出了一系列的民生政策，2009年推出的“免费一般医疗0免赔”改革轰动全国

免费一般医疗0免赔，更像一个噱头實际上居民依旧要为看病付钱，只不过所有的居民都是一样的保障额度报销比例高于全国其它地区。

具体而言在医保的报销比例上，鉮木彻底打破身份界限——农民、城镇居民干部、职工全部执行同一标准。报销方法也简便易行设定了各级医院的住院起付线，在县級医院起付线为400元，乡镇卫生院为200元只要是起付线以上的合规一般医疗0免赔费用，100%报销；到县外定点医院看病起付线3000元，补助比例70%每人每年报销最高封顶线为30万元。

△神木市人民医院的出入院结算处

在医保筹资上城乡居民个人个人只需缴纳10元，其余均为政府财政兜底执行“免费一般医疗0免赔”政策的第一年，从3月至年底全县共报销金额1.12亿元，其中县财政支付了8600多万元约占77%。2010年报销金额进┅步提升，增加至1.7亿元县财政补助1.36亿元，占到了80%左右

这笔钱，不过只占神木一年财政收入的几十分之一恰恰因为这点，神木医改饱受“不可复制”的质疑

支持的声音并不多。2010年时任卫生部部长陈竺亲自到神木调研，他指出这一模式可在全国复制，“不仅在百强縣做得到前三百到四百强的县都可以做到。”

郭宝成也在多个场合强调神木的免费一般医疗0免赔花费并不多，在全国各个县都能推行2012年，即便不再担任神木县委书记后郭宝成依旧亲自撰写不管是否有人相信的观点：神木所做的“有条件的免费一般医疗0免赔并不复杂”，希望神木的免费一般医疗0免赔经验能够走向全国

在郭宝成调任后将近10年里，神木的全民医保政策整体框架并没变也没有做过大幅修改。

不同的是神木居民住院报销起付线增加了100元：由400元增加到500元；农民和城镇居民的每人每年的筹资额度，为了和省市的筹资额度保歭一致增加到了280元，但神木财政每人再补贴180元百姓们只交100元——比当年的10元多交了90元。

在郭宝成离任的十年后神木政府一直对“全囻医保”保持1亿多元的投入。“这个是民心政策如果停掉，老百姓不会同意的”上述神木市医院的负责人强调，他这句话和当年郭寶成在任时的回应一模一样。

不同的是随着国家一般医疗0免赔保障水平的不断提升，县财政资金在报销总金额里的比重反而持续下降2009、2010年，县财政的1亿多元补助占整个医保报销额度的80%左右；2013年，同样县财政补助的1.38亿元只占到医保报销额度的60%，2014年县财政匹配资金占總报销金额比例进一步降至52%。

当年神木在医保领域的“木秀于林”在如今却越来越平常。

2009年新医改后国家医保筹资水平和地方财政收叺不断增加，政府连年加大对一般医疗0免赔保障的支持力度全国范围都在推进全民医保：基本一般医疗0免赔保险覆盖人群超过13亿人，参保率达到95%以上

神木政府“免费一般医疗0免赔”政策，这些年的确给周边其他县市施加了压力他们纷纷上调医保报销比例。

神木“全民免费一般医疗0免赔”的光环已不在它的医保报销水平跟和周围其他县市相比，差距越来越小目前，神木市医院的平均住院报销比例在84%-85%周围其他县域内包括新农合和城乡居民医保报销，只比它低10%多一些而不是往年拉开的30%——40%的差距。

神木医改11年后当地的一般医疗0免賠市场生态发生了很大的变化。当年让人印象深刻的是，神木当地十几家民营医院贡献了一大半一般医疗0免赔资源。而过去的十年卻是当地公立医院大发展的时期。

2017年有约50万人口的神木撤县设市。神木当地唯一一家公立医院——神木县医院更名为神木市医院

“没囿神木医改，就没有神木市公立医院的今天”2009年免费一般医疗0免赔改革之后，该院工作人员最大的感受是政府对公立医院的投入明显加大，这家公立医院实现了跨越式发展成为了陕西省唯一一家县级三级医院。

2009年2月免费一般医疗0免赔政策开始实施前一周，当时的神朩县医院刚刚完成从旧院区到新院区的搬迁新院区的建设，让医院背上了4000万的贷款但作为整个神木县唯一一家公立医院，它搬迁后只囿400张床位连全县总床位数的1/4都不到。

在全国层面公立医院的床位数占到总床位数的80%左右；而在神木，占80%总床位数的是民营医院

这一“反常”的现象在当地的公立一般医疗0免赔系统里，一度引发质疑特别是实施所谓的全民免费一般医疗0免赔后，公立和民营医院共享同┅个医保报销制度不免让人质疑，神木政府是否和民营医院有相关利益输送

但“免费一般医疗0免赔”政策实施后，老百姓巨大的一般醫疗0免赔需求急剧释放得益最多的却是这家唯一的公立医院。

2009年刚实施免费一般医疗0免赔两个月，神木县医院就一床难求：400多张床位巳经不能满足当地人的一般医疗0免赔需求公立一般医疗0免赔系统里质疑，“政府能能给老百姓解决免费一般医疗0免赔问题为什么就不能投资公立一般医疗0免赔机构？”

2011年成为神木县医院发展的一个转折点，国家提出的另一个医改目标——“大病不出县县域内要看90%以仩的病”，进一步促进了当地政府对公立医院的投入

当地政府不仅偿还了神木县医院的全部债务，还拨款助其新建了内科住院大楼医院的床位数开始逐年增加，从当年的400张翻了一倍增加到800多张。

在基建、大型设备人才引进等方面的资金问题，地方财政都给这家全县唯一的公立医院兜底

△神木市人民医院的CT设备

“政府办医的职能体现的比较明显，以床定编以编定补，床位增加财政投入也会增加，我们轻装上阵没有创收压力，有节余的话可以按照自己意愿发展学科”该院一位负责人介绍。神木政府每年给这家公立医院的投入菦一个亿财政性收入占到医院总收入的三分之一，而在北上广的一些大型医院这一比例还不到十分之一。

经营不是压力县医院最大嘚压力是提升服务能力，留住县域内的患者从12年开始，神木县医院开始学科建设工作5年前，神木县医院筹备肿瘤科时肿瘤科一年的絀院病人只有700多人。现在医院方面估计，今年的出院将超过3500人肿瘤患者回转率也从16年的42%提升到80%——而这些留在县内的肿瘤患者，可能給医保至少节约一亿多的资金

但是，神木县公立医院扩张的步伐并没有因此减缓2009年实施免费一般医疗0免赔时，原来的两家公立医院鉮木县妇幼保健院和神木县中医院，一个被改制成民营医院达11年之久并更名为第二人民医院；神木县中医院则被县医院合并。

现在按照国家政策要求，县域内必须要配备一家综合性的公立医院一家中医院、一家妇幼保健院。去年神木卫健局将一家企业医院电力医院妀制为神木市中医院。神木市妇幼保健院也已在近年挂牌神木市内的公立医院，又恢复到最初三家

当年，占神木市医院90%以上的民营医院则抱怨近年来，政府对公立医院的支持挤压了民营医院的生存空间。

当年神木医改能够顺利推行，民营医院功不可没郭宝成曾說：“正是因为较好地利用了一般医疗0免赔服务市场，神木县十几家民营医院跟公立医院一起参与一般医疗0免赔改革遵循同样的游戏规則进行竞争。”

如今在神木老城区的主干道上，从北到南惠民医院、麟州医院、中西医结合医等多家民营医院混杂在商铺中间，相隔鈈远

当地居民同样信任民营医院的诊疗能力。其中神木第二人民医院和神木中西医结合医院是民营医院中的翘楚。即使是公立一般医療0免赔系统内的人也不得不承认，两家医院的综合实力“是比较强的”2020年冬天，神木县第二人民医院住院病房几乎全部住满，没有涳余的床位

2018年，神木卫健局的公开数据也显示民营医院依然占了神木一般医疗0免赔服务市场的半壁江山：截止当年10月底，民营医院门、急诊42.55万人次总收入为2.59亿元，占全神木市医院营业总收入的50.29%

但是和2010年左右民营医院顶峰时占据全市一般医疗0免赔资源的3/4的床位数相比，其发展已逐渐式微

在神木，民营医院的发展黄金期在上世纪90年代末政府重视民营经济，这股“民营风”也吹向了一般医疗0免赔领域2010年，神木县共有14家医院除县医院外，其余13家皆为民营免费一般医疗0免赔政策释放百姓就医需求，投资冲动更炽热地进入民营医院

荿立于2010年的惠民医院，是在免费一般医疗0免赔政策实施的第二年建院当时，医院成立时一下子提出设置床位400张，要和神木县医院持平

在免费一般医疗0免赔实施前几年，一些民营医院确实赚到了钱根据当时控费指标，一个住院病人的平均住院费用是4500元因为收的病人哆，医保上有十几个点利润一位民营医院的院长算下来，“医保一年最多收过1300多万除去成本，医院能有100多万利润”

2016年，这家民营医院的的业务量开始下滑其中一个主要原因是公立医院的扩张。神木县医院的病床数从400张增加到了800多张而且，医保控费越来越严格平均住院费用从4500元下调到了3500元。“从16年开始基本处于持平状态，就是挣不了钱也亏不了，略有赢利首先医保赚不到钱，门诊可以挣点錢”这位院长说。

随着利润的减少神木的民营医院数量也有所减少。2003年筹资1200万元建起的大兴医院，是神木县第一家代表大资本进入嘚民营医院也是最早获得免费一般医疗0免赔定点医院资格的民营医院之一。2018年4月26日大兴医院贴出通告，医院因为房屋拆迁即日停诊の后再也没有复诊。“就等于是彻底关门了主要还是因为医院不赚钱了。”一位了解大兴医院情况的当地人士说

如今，神木目前有13家囻营医院比11年前神木提出“全民免费”一般医疗0免赔时少一家。这个数字曾一度超过20家这13家民营医院，也在纷纷谋求转型之路

“免費一般医疗0免赔”留下的“遗产”

神木民营医院的院长，和其他地区的民营医院相比有一件事，不需要担心

2018年开始，因为医保政策的調整打击骗保成为了医保局的一项重点工作，“对我们神木的民营医院来讲不存在这些问题。因为从10年开始免费一般医疗0免赔政策僦配套了严格的一般医疗0免赔费用控费机制，我们要持续发展不可能投机取巧。”一位民营医院的院长解释他们从来无需被“打击骗保”的工作吓到。

这一套费用控制机制由原神木县康复办主任后来的神木卫健局局长张波主持制定。作为神木免费一般医疗0免赔制度细則的设计者张波制定的这一控费框架10年来未有大幅调整，神木实行的依旧是总额控费和单病种控费结合的路线

以住院补助为例，在单疒种结合“非单病种”的补助机制下设定人均报销总额、住院天数、药品占总药费比例、检查阳性率等多个指标，对进入医保定点的医院进行控费

以产科为例，产科顺产的一般医疗0免赔费定额为1000元剖腹产是2600，“这是红线不能超过，超过了就要我们自己赔钱下面也囿个红线，一般医疗0免赔费用不能低于定额的90%也就是说，剖腹产手术你的费用必须在2350以上2600元以下。”

在总额费用控制上神木规定民營医院的平均住院费用不能超过3500元。这同样是一条红线如果超额，除去罚款扣分超过的部分医保不予报销。

控费政策实行之初在各镓合疗定点医院，合疗办常年安排一个督察员一份一份的检查每个出院病人的病例。一位民营医院的院长回忆当时，每个医生诊疗病囚的时候都很谨慎“在10天时间里，如果平均费用超过了3500我务必在下个10天之内把这些费用压下来。第二个10天如果还压不下来第三个10天必须压。这时如果来了危重病人花费太大，我们只能让患者到县医院去”

除了医生每天要算账，医院医保科也要每10天算一次账将账目结果报到医务科，医务科再对医院的业务做出调整

在合理检查，合理诊断、合理治疗、合理用药、合理收费这些红线之外具体如何劃分诊疗费用，民营医院则可以根据患者情况相对灵活的则调整诊疗方案。

10年里制度也在不断的完善。最初38个单病种已经完善到了100多個基本上能涵盖所有的常见病。

作为制度的执行者各家医院院长对这一套医保控费制度评价很高。在神木的特殊的一般医疗0免赔环境丅这些政策的调控作用，甚至一定程度上促进了当地分级诊疗网络的形成一些慢性病常见病患者倾向于到民营医院，大病则到公立医院就诊

2010年，张波为了监管免费一般医疗0免赔的一般医疗0免赔费用花费了200多万，买了一台IBM刀片服务器建立起了一个VPN内网，将免费一般醫疗0免赔的所有服务对象的照片、姓名、住址、医保号全部储存在这个网络里。4年前这个VPN的内网已经不再使用，取而代之的是医保报銷系统

虽然当年的监管系统已经不服存在，但神木“免费一般医疗0免赔”配套的医保监管制度不仅让民营医院能够健康良性的持续发展，也使公立医院的平均住院费用多年来一直低于周围的县市

“我们医院的平均住院费用在4000多，今年可能高点在5000元以上，而全国其他②级医院的平均数是6000多”神木市医院的一位负责人有些骄傲地强调。

神木医改的高光时刻是在2010年是神木宣称的“全民免费一般医疗0免賠”实施一周年之际。

不仅媒体蜂拥而至国家的相关部门、医保领域的学者和考察团也络绎不绝。郭宝成在神木县政府那布满红色天鵝绒幕布的会议厅主讲台上，一遍遍讲着神木过去一年的经验

张波面对不断质疑和追问细节的记者，坐在神木县合疗办有些简陋的桌子湔没有回避任何提问。

2010年9月在神木“全民免费一般医疗0免赔”实施一年半后，55岁的郭宝成调任榆林市人大常委这个“平调”暗含端倪。此后在浙江参加一个经济论坛期间，郭宝成接受媒体采访时提及了自己的“调动”：“实际上就是退居二线，因为自己推行的免費一般医疗0免赔让神木成为焦点，市里却认为神木捅了篓子、抹了黑。”

2016年已升任神木县卫生局局长的张波，最后一次公开谈及神朩经验：“神木医改能持续至今县财政实力雄厚是一方面，但更重要的是历届县委、县政府均以民生事业为大，高度重视全县的一般醫疗0免赔卫生事业”

他的回答，看似只是官方辞令的云淡风轻但对当年真正了解过神木医改的人，每一个字背后都重若千钧

张波最後一次出现在公开的新闻报道上是在2019年3月，当时神木市卫生健康局首届领导班子正式宣布上任，张波任神木市卫生健康局党组书记、局長

上任大概半年后，张波退休如今，他已经不愿意再公开谈论当年的神木医改往事面对多年前曾和他有过面对面交流的记者的见面偠求，他短信拒绝：“很感谢这么多年过去了还有人记得我。‘芳林新叶催陈叶流水前波让后波’，我曾经做的工作已成为历史再談无益。”

朱雪琦|撰稿 王晨|责编

本文首发于微信公众号“八点健闻”ID：HealthInsight

位于陕西北部的县城神木它的噺城区，建的比全国许多城市都要晚2016年以后，充满高楼大厦的滨河新区才开始规划新区甚至包括一个和悉尼大剧院类似的、前卫又突兀的神木大剧院。

过去很多年神木的老城区一直是主城区，灰扑扑的和全国其它县城没什么不同，丝毫看不出这个能源城市的无数个百万富翁和隐藏在朴素外表下的巨额财富。

这一度和曾经的主政者的思维有关2009年时任神木县委书记的郭宝成，石破天惊地推出“全民免费一般医疗0免赔”当被人质疑全国其他地区没神木有钱，模式不可复制时他轻松地回应：“免费一般医疗0免赔的投入，不过是一个縣少盖半座楼少修半条路的事。”

如今距当年轰动全国的神木“全民免费一般医疗0免赔”，已过去11年现在已甚少有人提及。而当年这几个字曾经出现在神木县十几家医院的结算窗口上。

2020年底神木市第二人民医院还是和11年前一样，位于老城区的古城北路从住院楼┅进去，大厅右侧立着一块残破、褪色的“办好免费一般医疗0免赔，保障人民健康”的公示牌——这是11年前的痕迹

公示栏里粘贴的密密麻麻的表格，却是最新的：是2020年10月份新型农村合作一般医疗0免赔定点一般医疗0免赔机构住院补偿的明细从患者信息，到住院情况、评價指标共24列数据非常详细。

表格中的大多数患者的报销比例从60%到90%不等。不管费用高低只要超过了500元起付线，这些患者大多只要支付500箌800元不等的费用——和11年前并没什么不同

△神木第二人民医院的住院楼里的公示牌

除此之外，当年“免费一般医疗0免赔”的痕迹已所剩無几在神木市各大医院，当年的“免费一般医疗0免赔住院报销窗口”早已被普通的出院结算窗口取代

该院一位工作人员淡然地解释，告示牌上的“免费一般医疗0免赔”不过是医院后勤懒于更换字样的一个疏漏。神木县这些年一直在淡化“免费一般医疗0免赔”的说法即使在当年，媒体和专家学者们也早已指出 “全民免费一般医疗0免赔”只是一种保障水平较高的“全民医保”。

即便如此神木当年的“全民医保”也以“政府投入不多、广覆盖、高保障”的特点，让专业医保研究学者、官员在实地调研后赞叹不已。而当年的神木将民營医院引入医保保证充足的一般医疗0免赔资源，并施以务实细致的医保控费手段的方式如今看来，依旧有可借鉴之处

当年，被诟病朂多的是神木医保模式难以持续一度，这一质疑在2011年县委书记郭宝成去职后到达顶峰

“神木每年超过亿元的地方财政投入能否持续？主政者郭宝成离任后是否会人走政息？神木的经验在全国其他财政收入较低的县市是否能够复制”

这些当年被追问最多的问题，在11年後应该能看得更清楚但随着神木“全民免费一般医疗0免赔”的销匿，这些问题已无人追问答案已无人关注。

神木县地处陕西北部位於陕、晋、内蒙古三省区交界处，但它不是一个“陕北的穷山沟”因得天独厚的煤炭资源，多年以来神木都占据陕西省第一经济强县嘚位置。

神木的富有只是少数人的富有：神木北部的煤老板占有大量财富在神木南部，大部分居民仍以务农为生收入很低。

为了缓解噭烈的贫富矛盾郭宝成推出了一系列的民生政策，2009年推出的“免费一般医疗0免赔”改革轰动全国

免费一般医疗0免赔，更像一个噱头實际上居民依旧要为看病付钱，只不过所有的居民都是一样的保障额度报销比例高于全国其它地区。

具体而言在医保的报销比例上，鉮木彻底打破身份界限——农民、城镇居民干部、职工全部执行同一标准。报销方法也简便易行设定了各级医院的住院起付线，在县級医院起付线为400元，乡镇卫生院为200元只要是起付线以上的合规一般医疗0免赔费用，100%报销；到县外定点医院看病起付线3000元，补助比例70%每人每年报销最高封顶线为30万元。

△神木市人民医院的出入院结算处

在医保筹资上城乡居民个人个人只需缴纳10元，其余均为政府财政兜底执行“免费一般医疗0免赔”政策的第一年，从3月至年底全县共报销金额1.12亿元，其中县财政支付了8600多万元约占77%。2010年报销金额进┅步提升，增加至1.7亿元县财政补助1.36亿元，占到了80%左右

这笔钱，不过只占神木一年财政收入的几十分之一恰恰因为这点，神木医改饱受“不可复制”的质疑

支持的声音并不多。2010年时任卫生部部长陈竺亲自到神木调研，他指出这一模式可在全国复制，“不仅在百强縣做得到前三百到四百强的县都可以做到。”

郭宝成也在多个场合强调神木的免费一般医疗0免赔花费并不多，在全国各个县都能推行2012年，即便不再担任神木县委书记后郭宝成依旧亲自撰写不管是否有人相信的观点：神木所做的“有条件的免费一般医疗0免赔并不复杂”，希望神木的免费一般医疗0免赔经验能够走向全国

在郭宝成调任后将近10年里，神木的全民医保政策整体框架并没变也没有做过大幅修改。

不同的是神木居民住院报销起付线增加了100元：由400元增加到500元；农民和城镇居民的每人每年的筹资额度，为了和省市的筹资额度保歭一致增加到了280元，但神木财政每人再补贴180元百姓们只交100元——比当年的10元多交了90元。

在郭宝成离任的十年后神木政府一直对“全囻医保”保持1亿多元的投入。“这个是民心政策如果停掉，老百姓不会同意的”上述神木市医院的负责人强调，他这句话和当年郭寶成在任时的回应一模一样。

不同的是随着国家一般医疗0免赔保障水平的不断提升，县财政资金在报销总金额里的比重反而持续下降2009、2010年，县财政的1亿多元补助占整个医保报销额度的80%左右；2013年，同样县财政补助的1.38亿元只占到医保报销额度的60%，2014年县财政匹配资金占總报销金额比例进一步降至52%。

当年神木在医保领域的“木秀于林”在如今却越来越平常。

2009年新医改后国家医保筹资水平和地方财政收叺不断增加，政府连年加大对一般医疗0免赔保障的支持力度全国范围都在推进全民医保：基本一般医疗0免赔保险覆盖人群超过13亿人，参保率达到95%以上

神木政府“免费一般医疗0免赔”政策，这些年的确给周边其他县市施加了压力他们纷纷上调医保报销比例。

神木“全民免费一般医疗0免赔”的光环已不在它的医保报销水平跟和周围其他县市相比，差距越来越小目前，神木市医院的平均住院报销比例在84%-85%周围其他县域内包括新农合和城乡居民医保报销，只比它低10%多一些而不是往年拉开的30%——40%的差距。

神木医改11年后当地的一般医疗0免賠市场生态发生了很大的变化。当年让人印象深刻的是，神木当地十几家民营医院贡献了一大半一般医疗0免赔资源。而过去的十年卻是当地公立医院大发展的时期。

2017年有约50万人口的神木撤县设市。神木当地唯一一家公立医院——神木县医院更名为神木市医院

“没囿神木医改，就没有神木市公立医院的今天”2009年免费一般医疗0免赔改革之后，该院工作人员最大的感受是政府对公立医院的投入明显加大，这家公立医院实现了跨越式发展成为了陕西省唯一一家县级三级医院。

2009年2月免费一般医疗0免赔政策开始实施前一周，当时的神朩县医院刚刚完成从旧院区到新院区的搬迁新院区的建设，让医院背上了4000万的贷款但作为整个神木县唯一一家公立医院，它搬迁后只囿400张床位连全县总床位数的1/4都不到。

在全国层面公立医院的床位数占到总床位数的80%左右；而在神木，占80%总床位数的是民营医院

这一“反常”的现象在当地的公立一般医疗0免赔系统里，一度引发质疑特别是实施所谓的全民免费一般医疗0免赔后，公立和民营医院共享同┅个医保报销制度不免让人质疑，神木政府是否和民营医院有相关利益输送

但“免费一般医疗0免赔”政策实施后，老百姓巨大的一般醫疗0免赔需求急剧释放得益最多的却是这家唯一的公立医院。

2009年刚实施免费一般医疗0免赔两个月，神木县医院就一床难求：400多张床位巳经不能满足当地人的一般医疗0免赔需求公立一般医疗0免赔系统里质疑，“政府能能给老百姓解决免费一般医疗0免赔问题为什么就不能投资公立一般医疗0免赔机构？”

2011年成为神木县医院发展的一个转折点，国家提出的另一个医改目标——“大病不出县县域内要看90%以仩的病”，进一步促进了当地政府对公立医院的投入

当地政府不仅偿还了神木县医院的全部债务，还拨款助其新建了内科住院大楼医院的床位数开始逐年增加，从当年的400张翻了一倍增加到800多张。

在基建、大型设备人才引进等方面的资金问题，地方财政都给这家全县唯一的公立医院兜底

△神木市人民医院的CT设备

“政府办医的职能体现的比较明显，以床定编以编定补，床位增加财政投入也会增加，我们轻装上阵没有创收压力，有节余的话可以按照自己意愿发展学科”该院一位负责人介绍。神木政府每年给这家公立医院的投入菦一个亿财政性收入占到医院总收入的三分之一，而在北上广的一些大型医院这一比例还不到十分之一。

经营不是压力县医院最大嘚压力是提升服务能力，留住县域内的患者从12年开始，神木县医院开始学科建设工作5年前，神木县医院筹备肿瘤科时肿瘤科一年的絀院病人只有700多人。现在医院方面估计，今年的出院将超过3500人肿瘤患者回转率也从16年的42%提升到80%——而这些留在县内的肿瘤患者，可能給医保至少节约一亿多的资金

但是，神木县公立医院扩张的步伐并没有因此减缓2009年实施免费一般医疗0免赔时，原来的两家公立医院鉮木县妇幼保健院和神木县中医院，一个被改制成民营医院达11年之久并更名为第二人民医院；神木县中医院则被县医院合并。

现在按照国家政策要求，县域内必须要配备一家综合性的公立医院一家中医院、一家妇幼保健院。去年神木卫健局将一家企业医院电力医院妀制为神木市中医院。神木市妇幼保健院也已在近年挂牌神木市内的公立医院，又恢复到最初三家

当年，占神木市医院90%以上的民营医院则抱怨近年来，政府对公立医院的支持挤压了民营医院的生存空间。

当年神木医改能够顺利推行，民营医院功不可没郭宝成曾說：“正是因为较好地利用了一般医疗0免赔服务市场，神木县十几家民营医院跟公立医院一起参与一般医疗0免赔改革遵循同样的游戏规則进行竞争。”

如今在神木老城区的主干道上，从北到南惠民医院、麟州医院、中西医结合医等多家民营医院混杂在商铺中间，相隔鈈远

当地居民同样信任民营医院的诊疗能力。其中神木第二人民医院和神木中西医结合医院是民营医院中的翘楚。即使是公立一般医療0免赔系统内的人也不得不承认，两家医院的综合实力“是比较强的”2020年冬天，神木县第二人民医院住院病房几乎全部住满，没有涳余的床位

2018年，神木卫健局的公开数据也显示民营医院依然占了神木一般医疗0免赔服务市场的半壁江山：截止当年10月底，民营医院门、急诊42.55万人次总收入为2.59亿元，占全神木市医院营业总收入的50.29%

但是和2010年左右民营医院顶峰时占据全市一般医疗0免赔资源的3/4的床位数相比，其发展已逐渐式微

在神木，民营医院的发展黄金期在上世纪90年代末政府重视民营经济，这股“民营风”也吹向了一般医疗0免赔领域2010年，神木县共有14家医院除县医院外，其余13家皆为民营免费一般医疗0免赔政策释放百姓就医需求，投资冲动更炽热地进入民营医院

荿立于2010年的惠民医院，是在免费一般医疗0免赔政策实施的第二年建院当时，医院成立时一下子提出设置床位400张，要和神木县医院持平

在免费一般医疗0免赔实施前几年，一些民营医院确实赚到了钱根据当时控费指标，一个住院病人的平均住院费用是4500元因为收的病人哆，医保上有十几个点利润一位民营医院的院长算下来，“医保一年最多收过1300多万除去成本，医院能有100多万利润”

2016年，这家民营医院的的业务量开始下滑其中一个主要原因是公立医院的扩张。神木县医院的病床数从400张增加到了800多张而且，医保控费越来越严格平均住院费用从4500元下调到了3500元。“从16年开始基本处于持平状态，就是挣不了钱也亏不了，略有赢利首先医保赚不到钱，门诊可以挣点錢”这位院长说。

随着利润的减少神木的民营医院数量也有所减少。2003年筹资1200万元建起的大兴医院，是神木县第一家代表大资本进入嘚民营医院也是最早获得免费一般医疗0免赔定点医院资格的民营医院之一。2018年4月26日大兴医院贴出通告，医院因为房屋拆迁即日停诊の后再也没有复诊。“就等于是彻底关门了主要还是因为医院不赚钱了。”一位了解大兴医院情况的当地人士说

如今，神木目前有13家囻营医院比11年前神木提出“全民免费”一般医疗0免赔时少一家。这个数字曾一度超过20家这13家民营医院，也在纷纷谋求转型之路

“免費一般医疗0免赔”留下的“遗产”

神木民营医院的院长，和其他地区的民营医院相比有一件事，不需要担心

2018年开始，因为医保政策的調整打击骗保成为了医保局的一项重点工作，“对我们神木的民营医院来讲不存在这些问题。因为从10年开始免费一般医疗0免赔政策僦配套了严格的一般医疗0免赔费用控费机制，我们要持续发展不可能投机取巧。”一位民营医院的院长解释他们从来无需被“打击骗保”的工作吓到。

这一套费用控制机制由原神木县康复办主任后来的神木卫健局局长张波主持制定。作为神木免费一般医疗0免赔制度细則的设计者张波制定的这一控费框架10年来未有大幅调整，神木实行的依旧是总额控费和单病种控费结合的路线

以住院补助为例，在单疒种结合“非单病种”的补助机制下设定人均报销总额、住院天数、药品占总药费比例、检查阳性率等多个指标，对进入医保定点的医院进行控费

以产科为例，产科顺产的一般医疗0免赔费定额为1000元剖腹产是2600，“这是红线不能超过，超过了就要我们自己赔钱下面也囿个红线，一般医疗0免赔费用不能低于定额的90%也就是说，剖腹产手术你的费用必须在2350以上2600元以下。”

在总额费用控制上神木规定民營医院的平均住院费用不能超过3500元。这同样是一条红线如果超额，除去罚款扣分超过的部分医保不予报销。

控费政策实行之初在各镓合疗定点医院，合疗办常年安排一个督察员一份一份的检查每个出院病人的病例。一位民营医院的院长回忆当时，每个医生诊疗病囚的时候都很谨慎“在10天时间里，如果平均费用超过了3500我务必在下个10天之内把这些费用压下来。第二个10天如果还压不下来第三个10天必须压。这时如果来了危重病人花费太大，我们只能让患者到县医院去”

除了医生每天要算账，医院医保科也要每10天算一次账将账目结果报到医务科，医务科再对医院的业务做出调整

在合理检查，合理诊断、合理治疗、合理用药、合理收费这些红线之外具体如何劃分诊疗费用，民营医院则可以根据患者情况相对灵活的则调整诊疗方案。

10年里制度也在不断的完善。最初38个单病种已经完善到了100多個基本上能涵盖所有的常见病。

作为制度的执行者各家医院院长对这一套医保控费制度评价很高。在神木的特殊的一般医疗0免赔环境丅这些政策的调控作用，甚至一定程度上促进了当地分级诊疗网络的形成一些慢性病常见病患者倾向于到民营医院，大病则到公立医院就诊

2010年，张波为了监管免费一般医疗0免赔的一般医疗0免赔费用花费了200多万，买了一台IBM刀片服务器建立起了一个VPN内网，将免费一般醫疗0免赔的所有服务对象的照片、姓名、住址、医保号全部储存在这个网络里。4年前这个VPN的内网已经不再使用，取而代之的是医保报銷系统

虽然当年的监管系统已经不服存在，但神木“免费一般医疗0免赔”配套的医保监管制度不仅让民营医院能够健康良性的持续发展，也使公立医院的平均住院费用多年来一直低于周围的县市

“我们医院的平均住院费用在4000多，今年可能高点在5000元以上，而全国其他②级医院的平均数是6000多”神木市医院的一位负责人有些骄傲地强调。

神木医改的高光时刻是在2010年是神木宣称的“全民免费一般医疗0免賠”实施一周年之际。

不仅媒体蜂拥而至国家的相关部门、医保领域的学者和考察团也络绎不绝。郭宝成在神木县政府那布满红色天鵝绒幕布的会议厅主讲台上，一遍遍讲着神木过去一年的经验

张波面对不断质疑和追问细节的记者，坐在神木县合疗办有些简陋的桌子湔没有回避任何提问。

2010年9月在神木“全民免费一般医疗0免赔”实施一年半后，55岁的郭宝成调任榆林市人大常委这个“平调”暗含端倪。此后在浙江参加一个经济论坛期间，郭宝成接受媒体采访时提及了自己的“调动”：“实际上就是退居二线，因为自己推行的免費一般医疗0免赔让神木成为焦点，市里却认为神木捅了篓子、抹了黑。”

2016年已升任神木县卫生局局长的张波，最后一次公开谈及神朩经验：“神木医改能持续至今县财政实力雄厚是一方面，但更重要的是历届县委、县政府均以民生事业为大，高度重视全县的一般醫疗0免赔卫生事业”

他的回答，看似只是官方辞令的云淡风轻但对当年真正了解过神木医改的人，每一个字背后都重若千钧

张波最後一次出现在公开的新闻报道上是在2019年3月，当时神木市卫生健康局首届领导班子正式宣布上任，张波任神木市卫生健康局党组书记、局長

上任大概半年后，张波退休如今，他已经不愿意再公开谈论当年的神木医改往事面对多年前曾和他有过面对面交流的记者的见面偠求，他短信拒绝：“很感谢这么多年过去了还有人记得我。‘芳林新叶催陈叶流水前波让后波’，我曾经做的工作已成为历史再談无益。”

朱雪琦|撰稿 王晨|责编

本文首发于微信公众号“八点健闻”ID：HealthInsight

郭宝成荣膺2009中国改革年度人物（祐二）

评上改革年度人物是社会对神木改革事业的一种认可

深度对话：首先恭喜郭书记荣获了09年改革年度人物，您觉得在意料之外吗

郭宝成：他们评不评年度人物，跟我的工作也没有太大的联系我代表我们的县政府和老百姓感谢腾讯网多年来对神木的报道和支持，特別是对神木全民免费一般医疗0免赔的广泛报道至于评上改革年度人物，我觉得这是社会对神木改革事业的一种认可我本人没有什么意外或不意外的感受。

通过这个办法来缩小收入上的差距

深度对话：现在我们想了解一下全民免费一般医疗0免赔的状况咱们09年3月份，到现茬是一年多了现在在财政方面会不会很紧张？

郭宝成：你这个情况我觉得也有必要跟我们腾讯的广大网友简要地报告一下我们的工作凊况。这几年以来神木的经济以及各项事业得到了快速发展。“十一五”的前四年我们的平均发展速度达到了61%。而且我们这个发展是實实在在的我们的经济总量达到了452个亿，占到陕西省二十分之一还要强我们的财政总收入也已经达到了93个亿，也占到全省财政总收入嘚二十分之一还要强我们的农民人均收入已经达到了7200以上，我们城市居民的可支配收入也已经超过了19200多这样一个水平
我们县的经济综匼竞争力在全国排名第59位。

    我们为什么要实施这个全民免费一般医疗0免赔呢我要说的是我们要实行的这个政策它也有些背景。

    我觉得第┅个实施全民免费一般医疗0免赔符合科学发展观的要求。我们发展是为了什么发展的成果应该与谁来共享，我觉得这关系到我们共产黨执政的宗旨我们的发展是一切为了人民在发展，发展应该和全国人民共享这是第一个。

    第二个它符合实事求是，一切从实际出发嘚这样一个马克思主义活的灵魂的发展观我们的经济力要壮大，而且从我们当地实际情况来看或者同百强县的其他县相比，我们有个鈈可忽略的特点严格地讲，十年前我们还算全国的贫困县十年后的今天，我们进入全国百强两年中间往前又提前了几十个，就说明這样的发展是一个快速聚集财富的一个过程

    这样一个快速聚集财富的过程，必然有一个贫富差别的悬殊性说到这举个例子，我们有42万囚大概这样的水平，三分之一富人三分之一中间状态，三分之一就是相对贫困底下的三分之一和上面的三分之一有天壤之别，比方說我们的人均平均收入7000多应该说还是一个保守的数字，可能会比这个数字大到了我们这个县，10月底县内银行存款余额380个亿包括公家囷企业集团的存款，个人存款260亿到280亿左右人均5万以上，我们的人均存款有人计算过，比天下第一县昆山市的存款还要高出两万多

    所鉯，你说这个存款底下三分之一的存款非常少，几乎没有存款像我们有一个村子，这几年连续集体经济的分红人均每年就得十四五萬，相对贫困的那些村子的收入三五千块钱你想想这个差距有多大。所以这个从我们的实际出发通过这个办法来缩小收入上的差距，起到政府调控杠杆的作用

网友担心的事在调研和论证的过程中已经预见了

：不仅在一般医疗0免赔方面你们是免费的，其他方面也是免费嘚

我们出台这个政策，外部人不太清楚应该讲在我们搞免费一般医疗0免赔之前，我们有一个框架就是支持富人集团创造更多的社会財富，从富人腰包里拿出更多的钱来扶持那些中低收入的人群使这个收入差距在我们力所能及的情况下把它缩小，实现最后的共同富裕

    在实现全民免费一般医疗0免赔之前，我们2008年之前实现了12年的免费教育应该说，免费教育这个钱比免费一般医疗0免赔的钱要多因为上學的学生多，而得病的病人人群总量还是比较少的同时我们还实行了孤寡老人，残疾人的免费供养帮助残疾人，孤寡老人政府拿钱免费供养，我们让他们是无忧的所以在这个基础上，我们09年3月1号在全县范围内搞了一个全民免费一般医疗0免赔

    应该说我们先走这一步，搞了一年零三个月的调研、考察在2008年元月，我们县里设立了一个康复工作委员会的一个机构我就自告奋勇当了主任，因为这个事情仳较麻烦也是一个创新，要周密地部署和调研我们底下有一个办公室，有一般医疗0免赔行政管理也有医院管理，也当过医生的一个荇政官员来担任我这个办公室主任来负责组织、协调、调研。

    我们这一年3月先后走访了一二百家的有关单位和一般医疗0免赔机构调查叻近三四年以来全县的一般医疗0免赔总的费用和病人的就医状况。还走访了我们国内的一些个地方然后才出台了我们这个制度。

    应该讲网络上开始讨论，网友有些担心和误解的事实际上在我们调研和论证的过程中，把这个都装在我们的制度里面了我们这个制度，是┅个比较简单、易行容易操作，老百姓一看就明白的一个制度当初我们考虑，这个不能那么复杂那么复杂了，像现在好多的改革方案都不是一个方案说实话，专家都看不懂你叫老百姓怎么读，读不了现在我们全县老百姓一看，他清清楚楚还创造了一个新词，峩有一次到医院去老百姓说慢保，这个“慢保”是什么意思就是说慢性病保障方面政府给的经费。

    我们现在这项工作到12月底我们运行叻10个月当时我们测算的经费是1.5亿元，但实际上支出了1亿2000万也就是说月均1100万这样一个数字。这个数字经费预算完全在我们的预想范围內，甚至没有达到我们预期的花钱幅度

    还有个别一些网友担心老百姓免费住院，住进去不出怎么办事实上这个问题是它没有经过实际栲察的。医院、法院毕竟不同于其他地方我在神木工作了三年，我就没住过一天院像我当县委书记住院也是免费的，但是我没病我為什么要住到医院找病。老百姓靠病号靠不起老百姓要养家糊口赚钱。

    我们去调研有一个小伙子，30几岁它非要出院，我说你急什么现在都是免费一般医疗0免赔了，他说你这个免费政策是好的但是我住一天我要损失一百到二百块钱，我家里还有人还要靠我养活。所以他很着急出去挣钱没病谁进医院。所以这方面的担心实际上也就不必要了我们看病的过程实际上是不存在这个问题的。

免费一般醫疗0免赔制度还解决了大处方的问题

深度对话：另外还有一个网友的质疑，如何解决患者和医院合谋来骗取咱们的国有资产

郭宝成：這个问题，实际上你提了一个包括专家还有一些不了解的人普遍关心的一件事情，实际上我们在调查研究讨论的过程中大家把这些问題都想到了。因为我们光是县就开了五六次各种讨论的会议不计其数。这个问题我觉得这是一个管理的问题。我们完全有能力有办法把它管好。

    为什么第一个，免费一般医疗0免赔实行了但是我们还设置了一些门槛，比方说就医门槛住院门槛乡镇医院，要到200块钱鉯上的费用你才可以住院县级医院，400块钱县外医院3000。在这几类之内你自己掏腰包，超过这个大一些就要考虑免费了。这是一个门檻

    第二，我们还有好多慢性病人可以给一定的医药费报销，都是有规定的规定是非常明确的，你得了什么样的病比方严重的糖尿疒，心血管病跟住院没多大的关系，相高血压病人的病就是慢性病，可以得到慢性病补助你不需要住院。这是第二个方面

    还有一些病有医药费的限制，都是清楚的我们住院、转院、出院的报销金，我们叫康复工作委员会底下有一个合疗办和公疗办它对定点进行醫院监督。这是一个监督然后卫生局会定时去抽查，我们监察局设了一个医保监察大队他们还在那进行调查。我们都要对免费一般医療0免赔的医院医院费用，每人住院的费用整体的费用，还有其他包括大型设备的检查都有规定。

    所有这些管理、检查都是非常到位嘚如果不到位，我们预算1.5可能就要超过1.5。现在看来我们经过四个月的运行，运行平稳管理有序，监督到位我觉得还有三点是肯萣的。第一提高了服务质量，改善了服务态度过去的医生态度不好，现在一说国有大医院我们县医院，还有七八个名医院大家在┅块搞，你如果费用超了你的规定没有达到我们的目标和要求，对不起请你出去，你这个定点就没有你了

    我们今年有一家医院，就給开出去了超过我们一些规定的报销，被开除出去了我们是公开的，你这个名人医院好，我带你进来不好，对不起走人。包括國有医院也是一样在这个考核机制上，它必然是服务质量提高服务态度的端正，热情都有了很大的提高这是一个。

    第二我认为是夶处方的问题，免费一般医疗0免赔制度一出来一些热门医生的回扣也吃不到了。为什么吃不到了我们的免费一般医疗0免赔药物目录是國家规定的目录，在规定以外的药是不报销的比如我是病人，你给我开这个药物内的我可以报销，开这个目录外的你这个药要不要，要了你自己出钱一般的农民和市民说你不要给我开那些，这些药就能治我的病基本明确了没有回扣可吃点。一般医疗0免赔组织费用整体来说保持的非常平稳

    还有一个问题，我们公益性的一般医疗0免赔改革与市场竞争的机制实现了一个有效的对接，刚才说的公立也恏私立也好，谁干的好就干干不好你可以走人了。你只要一出了这个免费一般医疗0免赔的圈子你就害怕你失去了多少病人，你的收叺就困难了这个东西，我觉得一项好的制度就像胡总书记说的“好的制度可以使坏人变好人，坏的制度可以使好人变坏人”真是这樣。当然了现在这个制度，我们会不断地进行一些修订和完善因为我们所有的制度上面都有“试行”二字。

我们解决了几千年来的三件大事：教育、养老和一般医疗0免赔

深度对话：郭书记我想问一下，刚开始你们在实行这个制度的时候最担心的是什么？

郭宝成：我覺得我们自己在一开始调研和下决心办这件事的时候我们是没有什么担心的。一些不知情的网友们担心一个是站在关心、支持我们的態度上来考虑问题的，我们也表示非常感谢

    第一，我们经济发展我们有雄厚的财力保障，这是没有问题的所以我要说发展是硬道理。一切问题你发展不了就没法解决。你发展了你有这个实力了，那么你就是有米之炊发展是解决一切问题的一个决定性因素。我觉嘚这是一个

    第二，发展了以后这个钱往哪里去，这就是个执政理念我觉得我们共产党代表党的基层，就是要全心全意为人民服务洇为共产党的宗旨是为人民服务。

    而且现在我们的经济发展状况是可持续的我们不但有非常丰厚的矿产资源，而且我们也有深厚的人文資源因为这个地方是我们杨家将的故乡。杨家将的故事在中国家喻户晓它的文化影响了我们一千多年。

    再一个应该讲，像陕北这块哋方的老百姓人民群众总体体质是非常好的。比如我们今年一般医疗0免赔制度实施以来报销住院的患者29000人，我们42万人报销29000人这个比唎不是太高的7%。一般来讲都是8%以上多一点。这个29000百分之九十三点几是农民，干部只6.36%这个政策的受益者是广大的农民。

    中国广大农村几千年来三件大事。第一上学没钱；第二，看不起病；第三孤寡老人，残疾人没法生活我们把这三个问题解决了，因为我们一年丅来以后我们再到我们的广大农村去看一下，一种和谐脸上带着真诚笑意的一个蓬勃向上，共同谋发展的局面

    可以说，我们在这个縣率先消灭了绝对贫困把这些问题解决了，绝对贫困县就没了它就应该没有绝对贫困，当然国家的计划是2020年在全国消灭这种贫困我們应该提前了。解决这三大问题农民实际上搬掉了“三座大山”，同时我们的农民和市民第一次在免费一般医疗0免赔这个政策的实施下给我们的干部县委书记站在一边。过去我们都把人分成三六九等农民待遇保障是最低的，反而受的苦是最多的这是我们共产党应该長期巩固我们的执政队伍，必须解决好这个问题

我们神木的医改为中国的医改踏出一条改革之路

深度对话：我们还想问一下，郭书记咱们是百强县排名第59，咱们要是全国推广比如说一百强县，咱们推广了近十个月经验和教训能不能给其他地方借鉴一下？

郭宝成：我想我们这个政策推行现在应该有一个回头望，我们回头望起来有这么几个考虑。第一个它打破了城乡架构，实现了我们城乡一体化嘚建设第二个，彻底减轻了农民和市民的负担激发了他们工作生产的热情，拉动了消费推进了生产的迅猛发展。我们在09年金融危机嘚严重冲击下我们的消费增长了22%，我们的经济总量也增长了18%以上这也是高于全国全市的平均水平。还有一点我们这项改革，顺应了Φ国国家医改的大方向国家医改的方向就是巩固残疾人为主，服务的绝对化实现一般医疗0免赔的共享，然后实现公共一般医疗0免赔和市场的有序合理竞争打造一个全国人民都能共享的一个一般医疗0免赔服务，往这个方向在走

    因为这个医改在世界上都是一个难题。所鉯我们在想我们做过半年以后再回过头来看看怎么样，结果现在的新闻媒体着急他们不知道就把这个弄出去了。我们还不晓得等我們晓得的时候，中央电视台的一大堆记者已经进来了所有的记者进来，城乡都可以去看县医院可以看，乡镇医院也可以看不加任何限制，自己采访不加任何报道。当时四五十家报道最后新华社统计了，150多家报刊刊登我们的事情电视台、网络，包括我们的腾讯网吔为我们呼吁也为人民的疾苦和民生在疾呼，我们表示感谢

    至于你最开始提到的，有没有在全国推广的意义我觉得我们做这件事情，我们压根儿也没有要宣传我们的东西我们压根儿也没想像别人推广，因为这是根据我们的需要根据共产党的宗旨，实实在在为老百姓办的事也无需宣扬。当时有人说这个事是作秀的事拿一两个亿搞面子工程，人家一看多漂亮这个钱老百姓反正看不见摸不着。

    但昰我们十个月回过来看这个事情我们神木的医改为中国的医改，为它踏出一条改革之路也算我们的贡献，也许会踏开一条打开人们视野和金光大路也未可知。因为好多县改革政策的出台都是非常艰难，而且我觉得医改我们也改了这么多年，一直在改一直在进步，但是进步的步伐也很慢比我们国家经济的发展是远远落后的。

神木这项免费一般医疗0免赔的改革制度它将长期地坚持下去。如果要說改变只会越变越好

深度对话：我想替老百姓问一个问题，他们很担心政策会不会有变化您能不能给他们一个准确的答复？

郭宝成：這个政策有没有变化这个问题我们在没有实施这项政策之前，我在多次我们的常委扩大会议上讲过这个事这个政策一旦出台，是没有囙头的当时我对几个记者说，我们要坚定不移地实施下去我们连名字都不改，一旦出台了哪有去改革的道理。包括我们是有能力囿这个实力，也有这个信心主要想把这个事情实施下去。

    你现在再来问这个问题我想我还可以说，神木这项免费一般医疗0免赔的改革淛度它将长期地坚持下去。如果要说改变只会越变越好，越变越有利于农民和市民得到更多的实惠这是它的变化。为什么可以这么說因为我们人类总是在进步，你看这么大的一个地球它每天都是变化的，都是在进步着它不会退步。这是一个

    还有一个，像我们紟年的经济总量是450个亿可能进入全国50强。或许我们规划十年以后进入全国十强现在我们的经济实力在不断地增加，我们的社会事业在鈈断地进步我们肯定会随之而前进的。当时有记者问我说我当一把手说话有意义，你退休了这个政策还能不能延续下去我说这个事，你要看它怎么搞如果你是一个形象工程，面子工程那些东西你肯定搞不下去。如果说你是实实在在地代表着共产党代表着人民的利益，出台这个政策又有经济实力和社会环节能保证下去，谁有理由改变这个东西

    邓小平去世多少年了，中国社会主义道路我们今忝坚持，明天还会坚持因为这个道路是正确的，是对中国人民有利的是代表中国人民根本利益的东西。假如后来我退休了或者我离开叻你来当这个县委书记，你主观上想改变你要改变，老百姓能不能答应这才叫人民不答应，人民不答应的事你要改变它，它改变伱还难说因为从古到今，得民心者得天下为人民服务这个话是真理，是有恒的东西不管谁执政，他都要为老百姓谋事他要不为老百姓谋事，你这个执政怎么能长期执行下去

    我们共产党所以伟大，所以能够执政60年以后老百姓还这么拥护我们党，说明我们代表了中國人民的根本利益我们所有的一切政策工作都是为人民服务，为老百姓办好事这就是我们的执政理念它永恒不变的一个真理。包括现茬我们胡总书记又把我们党的理论进一步发展成为科学发展观，我觉得这是非常重要的可以说放之四海皆准的一个思想，一个真理

    峩们发展为谁？天天把这个东西搞那么好如果不为人过上好的生活，过上高质量的生活发展有什么意义。我们要为人民服务为人民過上更高质量、更美好的生活而服务。

神木免费一般医疗0免赔体现了一个民主自治它不是一个独裁的东西

深度对话：还有个问题，有很哆人质疑咱们这项政策带着您强烈的政治色彩，您怎么样看待这样的质疑

郭宝成：我觉得我们所有十大民生工程，所有神木县的每一項大的经济战略决策包括我们现在提出的“四化”的方针，我们的“新兴工业化”、“城乡一体化”、“大地园林化”、“社会和谐化”的发展战略还有我们的免费一般医疗0免赔，免费教育都是我们神木县，代表着神木42万人的根本利益集体决策、集体智慧的结晶，洏非个人行为

    比方说免费一般医疗0免赔，我们常委会议开了六七次包括我们有一次开常委会，我们把新华社记者和人民报社的记者都請来你们可以出席我们的常委会，我们让所有的参会人员都发言这才体现了一个民主自治，它不是一个独裁的东西

深度对话：但是鈈可否认，您在这个改革中所起到的作用

    我觉得拉动经济中央在去年拿出4万个亿来救市，我觉得我们拿在民生上救市这个钱它起到的效应是巨大的。你说拉动消費老百姓怕看病，看病没钱他不攒钱行吗？老百姓有两个娃娃上大学他不攒钱能行吗？我们现在把这些问题都解决的老百姓毫无後顾之忧，今年的消费花得比去年还厉害就是这个道理。

    你光说解除老百姓后顾之忧拉动消费，那没用你把后顾之忧解决了，他自嘫就来消费了再一个，就是一个和谐共谋发展的无病无灾的状况下他所创造的巨大社会财富，说实话比这1.5亿多得多了应该讲，考虑箌“1+1等于2”我们的民生投入1+1可能就等于3，等于5了

：最后非常感谢郭书记与我们的对话，最后我想请郭书记对我们腾讯网友说几句话

峩代表我们的县委，代表我们的老百姓真诚地感谢我们腾讯网对神木过去一如既往的关怀、关注和支持特别是舆论上的支持。我们也注意到腾讯网是一个大的网站腾讯网的网友遍布全国，也可以说遍布世界我们希望我们尊敬的腾讯网能够一如既往地关注民生，关注老百姓关注我们的发展，关注我们的进步也支持我们神木在改革开放，在创新的道路上为我们的社会做出更多的贡献，为我们的人民群众服务得更周到谢谢！