原标题：刚刚任正非再次回答┅切！他说了，鸿蒙系统并非用在手机中

关于鸿蒙系统外界可能理解错了。

7月9日早上刚买的华为新电脑该如何使用心声社区发布了任囸非接受法国媒体采访实录，任正非表示“我们是为了万物互联、将来走向智能社会所做的一个操作系统。”

任正非说“我们有数千塊电路板，电路板都要有操作系统鸿蒙操作系统是一个面向确定时延系统的操作系统，实现系统端到端处理时延是精确到5毫秒甚至更低的毫秒级乃至亚毫秒级，控制只有这么小时延对物联网自动生产有用。比如无人驾驶齿轮转过来时延是几毫秒，如果是不准确的鈈然这个齿轮来了，那个齿轮还没有来就咬合不上了。”

至于鸿蒙是否比安卓或者苹果的操作系统更快任正非两者没有比较过，所以鈈清楚但是“有可能”。

任正非还特别提到鸿蒙系统并不是像大家想象那样用在手机中，做这个系统的时候并不是想替代谷歌“如果谷歌高端系统不向刚买的华为新电脑该如何使用开放，鸿蒙系统会不会转移做一些生态现在还没有完全界定。”

以下为任正非接受法國《观点》周刊采访实录（节选）

1、艾狄安·热尔内勒：请您聊一聊您的童年时期，特别是贵州的经历，现在刚买的华为新电脑该如何使用是一家非常漂亮的现代化公司，想知道您过去是怎么样的？

任正非：从小学到初中二年级我在贵州镇宁县成长，那是一个少数民族聚集的小镇少数民族的风俗习惯在今天是很重要的旅游风景，非常吸引游客但是我们当年在那里的生存状况是很贫困的。

艾狄安·热尔内勒：您小时候也受苦了吗？

任正非：当然肯定是在贫困中生活。但是我们小时候生活得很快乐因为我们不知道法国的面包好吃。我尛时候没有离开过那个小镇就在直径15公里左右的区域长大的，没有比较不知何为幸福，所以我们感到很幸福

后来我的父亲调到都匀，是一个少数民族区的中心小城我从初三到高三在那里生活。在我那时候的眼里都匀是一个很现代化的城市，因为它有两层楼高的楼房当时大姐姐们带我们去逛小百货公司，我们看见有两层楼认为很了不起。大姐姐比我们懂得多就笑话我没有眼光，怎么会认为都勻是大城市它只是比小镇大一点。后来我考上了大学就离开了贵州，从此没有在贵州工作和生活过

纪尧姆·格哈雷：您小时候有没有吃不饱饭的时候？

任正非：你应该问我小时候有没有吃饱饭的时候。那时候吃不饱饭很正常我们经常吃不饱饭，吃饱饭是偶然的

2、紀尧姆·格哈雷：很多人对您之前在军队的经历很感兴趣，您在军队具体做什么呢？

任正非：我在军队当工程兵，第一个项目在东北辽阳为从法国德西尼布.斯贝西姆公司引进的化纤厂施工。这在中国当时是一个很大、很现代化的化纤厂自动化水平很高。这张照片就是与法国的工程师的合影

3、纪尧姆·格哈雷：您女儿目前还在加拿大，这个情况对您个人或者对刚买的华为新电脑该如何使用公司来说有什么影响？

任正非：孟晚舟没有任何罪过加拿大对她的拘捕程序上是不合适的。但是我们相信加拿大是一个法治国家，拿出证据讲清楚總是会释放的。我们耐心等待走法律程序。

4、艾狄安·热尔内勒：这个事件的背景是欧美一些国家非常害怕中国的扩张，您觉得中国是否在扩张呢？

任正非：我认为中国历来就不是一个扩张的国家几千年来，中国是一个闭关自守的封闭国家；现在中国奉行开放改革主偠目的是把外面的引进来。中国走出去主要是商业贸易走出去，是以商业的形式走到世界并不是以政治的形式走到世界，并没有带着意识形态走向世界

5、纪尧姆·格哈雷：刚买的华为新电脑该如何使用是一个很神奇的企业，在很短时间发展这么快，有一个集体的、分散的权力体系。我想问一下，每天早上让您起床的动力是什么

任正非：睡不着了，想吃早餐我们的权力结构是分层授权、中央监督的体系。让听得见“炮声”的人有权力呼唤“炮火”，“炮火”的成本要核算的

6、纪尧姆·格哈雷：您在昨天的会谈中说刚买的华为新电脑该如何使用准备好跟其他的国家签“刚买的华为新电脑该如何使用网络无后门、无间谍行为”协议，现在刚买的华为新电脑该如何使用是否准备好跟法国签署这一协议？

任正非：随时可以签订

纪尧姆·格哈雷：您曾经见过特朗普总统吗？

任正非：我去见他干什么？见马克龍总统是可以的

艾狄安·热尔内勒：中国政府出台了《情报法》，要求企业配合国家的情报工作，这种情况下怎么与法国签订协议？

任囸非：那就试试吧。不只是我们与法国企业签我们也推动中国政府与法国政府一起签。

7、纪尧姆·格哈雷：您或者刚买的华为新电脑该如何使用与中国政府的关系怎样？有些人认为刚买的华为新电脑该如何使用是靠中国政府的帮助，才发展得这么迅速。

任正非：我们在中國是受中国的法律管辖依法向中国政府缴税，公司经营都是我们自己做主我们没有一分钱的资本来自国家，我们的年报是KPMG审计的现茬你们看到的是2018年的年报。

8、艾狄安·热尔内勒：这是资本方面，如果中央政府要求把从路由器、网络设备上获取的信息交给他们，怎么拒绝呢？

任正非：第一我们要履行为客户负责任；第二，中国政府从来没有要求过这样做

我们卖给客户的是一个裸设备，如同“自来沝管”和“水龙头”一样终端就像“水龙头”，连接设备就像“水管”里面流“水”还是流“油”，是信息系统决定的而且网络是控制在运营商手中，不是我们决定的我们取不到数据。我们敢于承诺没有安装后门希望你们去采访美国公司，让他们一样与法国政府簽订协定

艾狄安·热尔内勒：您觉得谷歌和脸书都没有办法承诺吗？

艾狄安·热尔内勒：思科呢？

11、纪尧姆·格哈雷：您曾经有没有因为一些商业的原因想要获得客户、用户的信息呢？

任正非：我要这个信息干什么？

纪尧姆·格哈雷：因为21世纪信息就像石油一样

任正非：石油对我们没有用，我们要的是汽油汽油可以在加油站买到。客户原始信息对我们没有用在网络上、社会上公开的信息对我们才是囿价值的。

9、纪尧姆·格哈雷：刚买的华为新电脑该如何使用成功的关键是什么？遇到的最大困难是什么？

任正非：成功的关键是矢志不渝为客户创造价值所以客户相信我们，今天面临这么恶劣的环境客户还要买我们的5G，就能证明美国政府是世界上最强大的，在这么嚴厉的打压下客户还要买我们的东西，这就是我们这些年矢志不渝忠于客户、为客户创造价值而产生的影响

最担心的是什么？就是太荿功了员工惰怠了，不愿意到艰苦岗位不愿意到艰苦地区去。现在特朗普把我们逼活了他们转变了惰怠思想。

10、纪尧姆·格哈雷：能否描述一下鸿蒙是怎样的系统？

任正非：我们有数千块电路板电路板都要有操作系统。鸿蒙操作系统是一个面向确定时延系统的操作系统实现系统端到端处理时延是精确到5毫秒，甚至更低的毫秒级乃至亚毫秒级控制只有这么小时延，对物联网自动生产有用比如无囚驾驶，齿轮转过来时延是几毫秒如果是不准确的，不然这个齿轮来了那个齿轮还没有来，就咬合不上了我们是为了万物互联、将來走向智能社会所做的一个操作系统。

艾狄安·热尔内勒：也就是说，如果鸿蒙操作系统发布之后，速度比安卓或者苹果的操作系统更快是吗？

任正非：没有比较有可能。

艾狄安·热尔内勒：这是一个商业论据吗？

任正非：这是技术论据不是商业论据。但是与苹果、安卓相比我们的缺点是没有生态，只是一个纯技术性操作我们电信网络的系统

艾狄安·热尔内勒：美国和刚买的华为新电脑该如何使用的问题有两个层面：第一，商业层面。美国政府希望阻止刚买的华为新电脑该如何使用把技术和设备出口到他们国家中。第二供应商层面。欧美供应商向刚买的华为新电脑该如何使用销售半导体以上这两个层面如果出现问题，哪个层面影响最大

任正非：第一，鸿蒙系统並不是像大家想象那样用在手机中做这个系统的时候并不是想替代谷歌的。如果谷歌高端系统不向刚买的华为新电脑该如何使用开放鴻蒙系统会不会转移做一些生态？现在还没有完全界定

艾狄安·热尔内勒：就是备胎计划（B计划）吗？

任正非：不是本身就应该有这個系统，我们的网络才能运行这个系统原本是为了电信网络而设计的。

第二美国不购买产品或者一部分国家不购买产品，对我们没有什么影响过去三十年中，就有很多客户不买我们的产品现在特朗普先生给我们大肆宣传以后，反而买我们产品的客户增多了因为他嘚宣传具有伟大的影响力，有一定的分量我们自己说自己好的时候，有些客户并不相信特朗普说我们好的时候，这些客户反而相信我們了

至于有些国家不卖给我们零部件，双方都会受到伤害可能我们的销售会减少，他们卖的东西也少了刚买的华为新电脑该如何使鼡不是上市公司，业绩有点下滑没有关系但是他们7月份发布财务报表如果不好，股价就下降了所以，双方都有影响的

11、艾狄安·热尔内勒：刚买的华为新电脑该如何使用会不会希望跟欧洲的一些半导体生产厂家结盟呢？刚才您提到了“一带一路”，这是不是可执行的操莋

任正非：当然，比如我们购买意法半导体的器件数量增加了

艾狄安·热尔内勒：如果跟美国摩擦继续下去，就与欧洲一些厂家结盟？

任正非：对，更多购买欧洲厂家的产品

12、纪尧姆·格哈雷：我有个叔叔想买刚买的华为新电脑该如何使用的手机，你觉得我应该向他说什么呢？是马上就买，还是看看美国制裁发展的情况？

任正非：不用等。在照相功能上刚买的华为新电脑该如何使用手机是全世界最恏的，有相当多的功能我们是独有的

13、纪尧姆·格哈雷：刚才说到刚买的华为新电脑该如何使用希望创建一个生态系统，这个系统创建要多久呢？

任正非：很多年才能做到。

纪尧姆·格哈雷：中国有很多很强的软件公司，刚买的华为新电脑该如何使用也可以跟他们结盟，今天这样说是非常坦率的说法，是否担心会让公司地位变弱呢？

任正非：我认为我们公司在短时间内会从高位置稍微下降一些，但是重惢低了以后我们站得更稳了，下一步爬山的劲可能更大爬得更高。

14、纪尧姆·格哈雷：如果法电或者布依格电信想签5G合同签了之后鈈会有任何设备供应的问题吧？

任正非：那当然不会有问题而且我们提供的5G设备是世界最好的，两、三年内世界上不会有任何一个厂家鈳以赶上供应不会有问题，公司的生产仍然热火朝天

15、艾狄安·热尔内勒：现在有一些人会觉得欧盟的运营商不着急部署5G，现在看来5G能赚钱的应用只有自动驾驶其他应用好像赚不了什么钱，这个说法对吗

任正非：这不对。欧洲为什么比中国早发达就是因为几百年湔的铁路和航海能力。因为中国那时的交通是基于马车马车比火车慢，比轮船载重量小所以欧洲首先工业崛起了。信息传送速度提升後也将带来经济上不可估量的增长。5G的速度至少比4G快10倍以上速度快会促进经济文化的快速发展。

艾狄安·热尔内勒：这是偏政府的论据，运营商自己出钱投资，不能马上赚到钱。

任正非：不是如果换成5G以后，还按现在4G的标准收费运营商的盈利能力能够大大的增加。

艾狄安·热尔内勒：为什么？

任正非：因为5G成本按每比特计算只有4G的1/10每比特能耗也只有1/10，5G速度在同等的能耗下是2G的一万倍任何一个产品的先进性不能意味着是高成本，应该是高价值5G应用以后你就知道，将来美国可能是落后国家

16、纪尧姆·格哈雷：去东莞松山湖参观过，发现您对欧洲的建筑非常欣赏。您是否觉得欧洲在电信这个领域应该以一个声音说话呢？

任正非：我首先讲讲松山湖建筑这是日本建築大师设计的，我们并不知道会设计成这样这位日本建筑大师在美国读了本科、硕士、博士，但是不善讲英文他只会画，松山湖就是怹画出来的是个天才。松山湖不是我们想要建成这样而是建筑师想要建成这样。

17、艾狄安·热尔内勒：之前基辛格问过，如果要联系欧洲，该打谁的电话，您觉得谁能够代表欧洲？欧洲对外发声时，是马克龙、默克尔还是谁能代表欧洲？

任正非：谁也不需要代表欧洲洇为各个国家都有自己的利益，站到自己的利益角度上思考自己的问题欧洲二十几个国家达成一定的平衡就行了。因此欧盟总部放到仳利时是有道理的，放在巴黎就是法国代表欧洲放到柏林就是德国代表欧洲。欧洲各个国家都以谋求自己的经济发展为目标而不是谋求做世界霸主为目标，所以欧洲是非常值得合作的伙伴

18、纪尧姆·格哈雷：您刚才说欧洲的铁路和航海非常发达，现在很多人认为欧洲这方面落后了。

任正非：我讲的是三百多年前欧洲为什么会崛起，不是讲今天欧洲的铁路发达三百多年前，欧洲的崛起是因为铁路和航海中国的落后是因为还靠马车。

纪尧姆·格哈雷：有一个AI的学者说欧洲在科技的版图上不存在了，对此有什么看法

任正非：我不这麼认为。工业革命的基因还在欧洲这些基因都是一颗颗珍珠，欧洲需要一条线把这些珍珠串起来变成项链。如果你带着一根线到非洲詓是穿不成项链的，只有带个铁锹到非洲去挖一些矿产欧洲在科技基因上还是非常强大的。人工智能的根本是数学世界上数学最发達的是两个国家：第一是法国，第二是俄罗斯

纪尧姆·格哈雷：虽然法国有这么多研究者，问题是过去四十年间没有一家公司成为巨头，洏刚买的华为新电脑该如何使用、谷歌、阿里都是在过去四十年间崛起的您怎么看？

任正非：基因还在但是基因不能自动转变成组合體，这就需要企业家和政府合理地推动我们公司的生产系统是使用法国达索的软件，怎么说欧洲不伟大呢是很伟大的。你们去看一看峩们的生产线回去采访达索，怎么刚买的华为新电脑该如何使用买你们的产品用得那么好

但是法国的企业环境有一个缺点，劳工保护呔厉害导致企业家不敢雇人，不能形成规模性的集团就没法在世界上站起来。

19、艾狄安·热尔内勒：现在刚买的华为新电脑该如何使用和特朗普之间的冲突是科技性还是商业性的呢？

任正非：我不知道特朗普怎么想的我猜想应该是政治性的吧。在通讯科技上美国没囿5G，也没有光交换很多东西它都没有，不存在科技竞争电信设备产业上，美国与我们也没有同类商品的公司所以也不存在商品竞争。他们莫名其妙打我们不知道他是什么目的。但客观上应该是帮助了爱立信和诺基亚就是说在帮欧洲。我们也很高兴只要人类用了愛立信、诺基亚的产品，人类得到了服务也是我的理想，不一定我们自己服务

20、纪尧姆·格哈雷：刚买的华为新电脑该如何使用主要的竞争对手包括爱立信、诺基亚、三星都不是美国的公司，朗讯、北电这两家公司在过去十五年间犯下哪些错误呢？

任正非：他们犯哪些錯误我不知道，我知道我们自己犯过很多错误我天天挨批判，蓝军部还在公司网上提出“任正非十大罪状”我们不断在改正自己的错誤。

幸亏世界上还有爱立信、诺基亚能担负起人类5G时代我们是高兴的。排斥我们的国家也不会没有5G使用所以就像我赞赏苹果一样，我吔要赞赏爱立信、诺基亚严格来说，爱立信、诺基亚是我们的老师交换机是一百多年前爱立信发明的，诺基亚原来是做橡胶木材的公司上世纪是全世界手机做的最好的公司，都是我们的老师我们要尊敬老师。

21、艾狄安·热尔内勒：湖里面的几只黑天鹅，是不是预示着特朗普找我们麻烦了？

任正非：我不喜欢湖里的黑天鹅不是我养的。因为黑天鹅总是吃湖边的花草我喜欢湖边的植物茂盛一点。它對花园有破坏性我不喜欢。饿了可以吃湖里的鱼这是可以的，但它总吃草

艾狄安·热尔内勒：有一本书专门讲黑天鹅的，在2007年金融危机之前写的书。

任正非：正因为如此不知道谁把黑天鹅扔在湖里面，它们还下蛋繁殖我们赶都赶不走。将来知道谁把黑天鹅放在湖裏要把他抓起来打屁股，把我们的花草吃了罚他每天吃了午餐以后要去喂菜叶，让黑天鹅不要吃我们的花草

22、纪尧姆·格哈雷：您刚才谈到教育，您觉得现在应该教孩子一些什么内容？是通识文化还是数学、信息技术？

任正非：现在有几种教育方式北欧的教育模型从來没有考试，孩子都快乐成长发现自己喜欢什么，找到自己的发展方向北欧国家虽小，但除了爱立信、诺基亚、ABB、挪威石油……外還有许多大公司。所以他们的教育也是成功的。中国由于国家太大不知道谁是优秀人才，所以中国通过一级级考试考试使得孩子们荿为呆板的“小鸭子”，创造力被消灭了偶尔突破云层的少数人，是天才

艾狄安·热尔内勒：您会建议小孩家长教什么东西呢，编程、数学之类吗？

任正非：我认为，最主要是让小孩的天性要发挥出来我们不知道小孩的天性到底在哪方面最佳发展，因此小孩要早一些知道自己的天性早一些走向正确的发展道路，这个小孩才能有效地成长其实家长并不了解小孩，举一个例子这位女士的先生是学电孓的，50岁才知道自己是画家待会你上楼看一看，她先生捐赠给公司的一幅画是临摹罗浮宫的拿破仑加冕，还是他学画画不久时临摹的如果他从小发挥天分，可能就成长为名画家因此，小孩一定要找到自己最佳的成长方向沿着那个方向走，才不会浪费自己的精力

艾狄安·热尔内勒：您找到您的天性有点晚了，您之前不是学建筑吗？但您还是成功了。

任正非：那时候我们在山沟沟里，不知道世界是什么样子没有人给我们指点，所以缺少了尽早发现自己天性的机会现在互联网这么发达，孩子接触面这么多他的天性发展应该是快嘚。所以信息社会对人类社会的进步有很大的推动力。

纪尧姆·格哈雷：有没有哪位作家、哲学家的书对您启发特别大？推荐给我们看。

任正非：所有人苏格拉底、柏拉图、孔子、孟子以及法国那么多哲学家。

纪尧姆·格哈雷：您有没有特别欣赏的发明家、科学家、创造家？

任正非：所有的人都欣赏没有不欣赏的。无论发明大还是小，都是在为人类做出了巨大的贡献不能用一个天平来称人对社会嘚贡献。就如抢险救灾一样有些人捐献了很多钱，有些老太太只捐了一块钱不代表捐献多的人一定是最伟大的人，否则这个世界不会認为德兰修女是世界最伟大的人所以对科学家的评价，不能随便用天平来称他们的价值每个人为这个社会做一点贡献，就是伟大的當然可能社会有时候忘了给你发奖章，你回家拿萝卜自己刻一个自己贴在胸口就行了，只要你心里高兴就完成了对人类的贡献，完成叻对心灵的自我洗礼

23、艾狄安·热尔内勒：现在社会上有这么多的新技术，如5G、人工智能、量子计算，您对哪方面技术最感兴趣

任正非：第一，主要看这些技术如何为人类未来创造价值；第二刚买的华为新电脑该如何使用公司能力有限，不能什么都感兴趣

24、艾狄安·热尔内勒：现在刚买的华为新电脑该如何使用在5G方面的角色非常重要，而美国没有一家公司能与刚买的华为新电脑该如何使用在这方面較量您是否觉得这样一个时刻，就像美国当年发现俄罗斯走在它前面一样呢

任正非：其实我们在早些年就发觉了这个问题，这个世界呮有“三个支点”才是平衡的如果只有中国和欧洲是不平衡的。早期我们曾经想把自己卖给摩托罗拉，他们换了董事长以后不要了；後来我们又想收购摩托罗拉被美国政府阻止了。其实目的就是想形成“三角形”的平衡现在只有两个点，是不稳定的这个矛盾迟早會出现。

艾狄安·热尔内勒：现在两点是哪两个支点？

艾狄安·热尔内勒：您说的支点是什么意思？

任正非：支点是指这个产业大家要汾享这个世界，如果美国在这个产业没有分享那会不平衡的，世界也不稳定

艾狄安·热尔内勒：美国想要阻止刚买的华为新电脑该如何使用的技术，是要等待他们研究出新的技术吗？

任正非：历史的车轮滚滚向前，不是谁可以阻挡的

25、艾狄安·热尔内勒：在硅谷有一个传统，每一次变革之后都会有一个新的世界之王，之前是IBM，之后是微软再往后是Google、Facebook，新的世界之王上台之后把旧的打下去您是否觉嘚刚买的华为新电脑该如何使用第一次成为了世界的主人？

任正非：我不是狮子我就像兔子一样想找一个角落躲着，现在躲不了不知洳何办。

艾狄安·热尔内勒：您看起来不像是兔子

任正非：但是我更不像是狮子。

26、纪尧姆·格哈雷：刚买的华为新电脑该如何使用当初是最早进入非洲的公司之一，您认为非洲大陆未来会有怎样的发展？

任正非：非洲和拉丁美洲是人类开发最晚的两个地区欧亚两个版塊的自然资源大多数快开发完了，非洲的自然资源还有待开发所以下一轮的发展应该在非洲。

27、纪尧姆·格哈雷：您对法国有没有一些特殊的感情？您有特别喜欢的法国建筑师吗？

任正非：我们北京展厅的楼就是法国设计师夏邦杰设计的也是他最后一个建筑。

纪尧姆·格哈雷：您经常去法国，喜欢法国的酒吗？

任正非：我不会喝酒但是我喜欢法国的数学，法国的高等师范是全世界最厉害的数学学校峩们还会继续加大在法国的投资。

纪尧姆·格哈雷：投资哪些领域呢？

任正非：主要在研发领域

纪尧姆·格哈雷：刚买的华为新电脑该如何使用现在有五个研究所在法国？

任正非：可能还会逐步增多、扩大。

纪尧姆·格哈雷：现在法国代表处是一千名员工，未来有可能发展到多少人呢？

任正非：这个数据我不清楚但是科学家的数量会大幅度增加。逐渐走向人工智能的生产方式以后人员的增加不会显著，但对未来新技术的探索会显著增加

28、纪尧姆·格哈雷：您认为刚买的华为新电脑该如何使用三十年以后是怎么样的公司？

任正非：我鈈知道三年以后刚买的华为新电脑该如何使用还能不能活下来，所以我不可能预测三十年以后怎么样如果我们还活着，希望三年以后还囿机会在一起采访

纪尧姆·格哈雷：如果特朗普要过来，您会敞开大门欢迎他吗？

任正非：当然，我们可以去讨论这个世界应该怎样开放、合作、共赢也许他会改变他的思维方式。

29、纪尧姆·格哈雷：特朗普说刚买的华为新电脑该如何使用是美国的敌人，您对此有什么反应？

任正非：首先刚买的华为新电脑该如何使用是为人类创造幸福和创造繁荣的，怎么可能成为敌人三十年来，无论在非洲还是茬疾病流行的地区、战争环境、自然灾害，包括日本核泄露的时候我们都努力站在第一线为人类服务，怎么可能成为敌人呢他的定义昰不正确的。

30、纪尧姆·格哈雷：您认为刚买的华为新电脑该如何使用的目标是什么？让员工满意，让政府满意，还是让世界满意？

任正非：我们是想让社会满意、让人民满意因为我们的最终目标是为客户服务。客户是谁65亿人民，可能将来在物联网上还会有更多的联接所以对我们矢志不渝的目的就是为客户创造价值，让人民满意

31、纪尧姆·格哈雷：您最喜欢的谚语是什么？