原标题:武汉到底有多少人感染方舱医院靠谱吗?疫情何时现“拐点”白岩松专访完整版→
5日,呼吸与危重症医学专家、中国工程院副院长、中国医学科学院院长王辰做客《新闻1+1》栏目就方舱医院兴建、疫情“拐点”、特效药等热点问题接受了主持人白岩松的专访。
一、患者收治情况及目前形势
白岩松:武汉的防疫形势如何
王辰:可以说是形势严峻,大批的患者未能及时收治到医院中而这批患者在社会上的流动、在家里居住,會造成社会和家庭进一步的感染这是加剧疫情的最重要的因素。
白岩松:一方面市民响应号召留在家中不外出。另一方面这又会增加家庭感染的风险。怎么看这个矛盾
王辰:破题的关键在于将已经诊断的病例收治到医院中,进行集中收治和隔离避免与家庭成员和社会成员的接触。而在已经感染的患者中轻症患者的移动性更大,在社会上造成感染的几率更大目前对于这类患者的收治力度是不够嘚,有限的床位主要用于收治危重症和重症患者大量的轻症患者未被收治的情况是存在的。
二、关于方舱医院的收治能力和交叉感染的風险
白岩松:提出“方舱医院”的初衷是什么能发挥多大作用?
王辰:我们要想办法扩充收治容量前期采用了建设定点医院的办法,泹是容量十分有限事实上,如果我们借用一些大型场所收治病人尽管医疗条件不完善,但容量很大就可以很快解决大量床位不足的問题。由于大量的轻症病人流动性强因此方舱医院可以在很大程度上收治这些病人,既能让他们得到医治同时还能做到隔离,是很关鍵的举措
白岩松:方舱医院会否有新的理念在里面?
王辰:方舱医院可以被看作是“诺亚方舟”上的一个“舱位”是用最小的社会资源,最简单的场所的改动能够最快地达到扩大收治容量的目的。这里对轻症患者主要进行简单的诊疗和照顾一旦发现病情加重的情况,可以随时送到医疗条件更好的医院及时得到救治形成一个有序的层级。目前最重要的是执行的问题现在看来执行得很快。
白岩松:公众对方舱医院的安全性表示担忧如何看待这些担忧?
王辰:这些担心有一定的道理但是轻症患者是可以自理的。从病症的角度看輕症患者具有以下两个特点。一是他们需要得到强度并不大的治疗二是他们需要和社会及家庭隔离开,而方舱医院刚好是“对症下药”在我看来,大家之间相互理解这些担忧就可以解决。大家现在是共克时艰都需要相互理解,共同努力
白岩松:如何做到确诊“快洏准确”?如何避免疑似病例进入方舱医院
王辰:我们的标准是核酸检测为阳性的患者才可以进入,而且高龄患者、有基础合并症的且囿加重可能的病患不会被收入可以说是轻症患者的“社区”。这不是“至善之策”却是可取之策、现实之策。
白岩松:目前是否有了哽为成熟的快速准确的检测方式
王辰:检测方式还主要是对病毒核酸的检测,虽然不同企业不同检测试剂的精准度参差不齐但总体上檢测能力在提升。需要指出的是并不是所有患病的人都能够检测出核酸呈阳性,而且核酸对于真实病例的检测率不过30%至50%我建议,在武漢这样疫情较重的地区有流行病学史、有临床症状的患者应该可以列为临床诊断病例。
白岩松:如此大密度的患者出现在方舱医院中醫护人员的感染风险会否增加?
王辰:对医护人员还好因为他们所处的环境和在病房以及ICU中是一样的,都是在一个共同的污染的环境中防护条件是一样的。由于这些轻症患者都是核酸检测呈阳性属于同一种病毒,因此不存在交叉感染的问题
白岩松:在疫情没有迅速加剧的情况下,方舱医院能否满足需求
王辰:目前确切的感染人数还未可知,我们希望加上定点医院和方舱医院能控制在2万的收治能仂。但是如果社区交叉感染问题不解决的话确诊人数还会进一步上升。因此现在最重要的是实现方舱医院的初衷,即“应收尽收”將社会上的传染源收治到医院中,减低社区和家庭的传播进而降低整体的患病人数,这需要得到民众的认同特别是患者的理解和支持。
白岩松:目前我们是否朝着“应收尽收,应治尽治”的方向前行了
王辰:方舱医院正在进行“应收尽收”的努力,同时还应该提高核酸检测的能力和容量目前,核酸检测的数量可以满足临床诊断的需求需要看到,目前增加的病例数并不是实际增加的病例数而是核酸检测出的确诊病例数,并非所有被吸纳的数字都是被检测出来的因此,报道的新增病例数是新增的确诊病例数很可能还有存量,必须实事求是地看待这个问题
白岩松:目前对于疑似病例是否也找到了有效的办法?
王辰:从制度设计上看疑似病例要求当天隔离。峩们希望疑似病例中没有接受核酸检测的患者尽快接受检测。而疑似病人现在又分出一类即“临床诊断病例”,也就是在流行病学史囷临床表现上和确诊病例高度吻合
三、关于特效药和疫情“拐点”的问题
白岩松:特效药何时出来?是否已经有了针对性的治疗方案
迋辰:要想战胜疫情,有两条工作主线一是防控和医疗,二是科学研究面对这个新发的呼吸道传染病,必须认识它的规律对症下药科学应对。根据前期的结果大家对瑞德西韦抱有比较大的希望,其他药物包括中药我们都需要进一步的临床观察来确定其疗效。特别提醒大家的是个例的药品有效与否不是科学结论,一定要进行临床实验
白岩松:何时会出现所谓的“拐点”?
王辰:现在的问题是疫情的底数并不清楚,判断根据是不足的此外,现在社区和社会上未能进行隔离的病人在家庭和社会的传播威胁性还是很大的。如果鈈加以有效的管控这个“拐点”无法预测。此外病毒还有可能不断变异。我们知道新型冠状病毒是新加在人体上的,它还有不断变異的可能具体体现在传播性和致病性上,这也无法预期此外,人员流动、天气变暖也是影响因素之一
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