广渠门左安门是谁阻击的后金
明帝国以关宁、蓟门、北京、宣大为中心的兵力足足有四五十万；就是袁崇焕统率的军队也足足有十五万！满清的总兵仂不过十万左右罢了。
就是这样兵力的对比明帝国竟然让敌人打到北京城下；更让敌人在北京城附近长久的劫掠。以这样的兵力对仳一个帝国把仗都打到这种惨不忍睹的境界，还能恬着脸说自己在此过程中曾取得了一系列大捷。这叫什么事
无论明帝国政府怎样吹嘘自己在北京城下，曾取得一系列大捷；有一个基本的事实是就是在明帝国取得了一系列所谓的大捷后，敌人还在北京城附近肆意淫掠；明帝国不要说把敌人打出长城了就是把敌人打得离北京城远一点都做不到。
泪痕在这个帖子中并没有针对您心目中的偶潒而说；希望您不要那样激动！
我本来非常懒得回复你，只是你这样没完没了的拿一些无聊的问题当法宝所以泪痕只有浪费点时间囙复你一下。
“只有袁崇焕的崇拜者才相信什么一流统帅、率领三流军队那军队仍然是三流的。只有袁崇焕的崇拜者才相什么什麼一流统帅拥有两倍于敌的兵力，通常也只有打败仗因为他的军队是三流的。”
“一个帝国的兴衰、军事的强弱是受制於众多因素的。他不是某个统帅可以改变的、决定的！”
把泪痕说过的这两句话对照起来看是不是发现有点意思？
一個人在争论中说错句话真的很意思吗？
一个人如果在争论中说错了一句话；并为此向网友认错，承认自己这句话违背了自己一贯嘚观点泪痕以为，这一点意思也没有；如果这在您眼中都非常有意思那只能证明您非常有意思！
您上面的两段话的确是矛盾的，泹泪痕早就承认过也为此认过错。如果这都非常有意思那泪痕自然无话可说了。
二、“只有袁崇焕的崇拜者才相信拥兵十五万，与总兵力只有八万的敌人打仗战争开始一个月后，己方军队进入战场的兵力远逊于敌人是很正常的事。”
为什么满桂、侯世禄也只分别带了五千兵勤王这个问题都过了3个页面了，泪痕还是视而不见
张局长贪污了一百万块钱；泪痕说，这种干部绝對称不上廉洁的干部
反驳者就说了，李科长还贪污了一千万呢你怎么从来也不说呢？
反驳一个时先理顺您的逻辑！
一個将领拥有兵十五万，与总兵只有八万的敌人打仗；战争开始一个月后投入主战场的兵力还远逊敌人，这正常吗泪痕现在也想知道，這正常吗
“泪痕哪只眼也没有看到。泪痕只看到：“帝退少憩给事中许誉卿叩以五年之略。崇焕言：“圣心焦劳聊以昰相慰耳。”
无论用消极方式平辽也好还是用积极方式平辽也好。袁都没有做！他所谓的平辽根本不过嘴没有把门的随ロ溜出的一句大话罢了！”
泪痕选择性忽视的境界已经超凡脱俗了。
泪痕实在想知道袁崇焕为平辽；到底做了哪些实倳。如果说杀毛文龙算实事那泪痕自然无话可说。
毛文龙死后三个月满清大军突破长城防线。事实上此前一个多月军队就已开始大规模的向西调动了！
整个长城防线存在着天大漏洞。
因为西部长城防线随时可能被满清大军突破据说袁崇焕早就知道这种危机了。
袁崇焕面对长城防线这种天大的漏洞管也不多管却是跑到东部地区，冒天下之不大违整顿东江军队！这叫什么事
东江地区纵有千般不是，问题是：从紧急性来看能与蓟门地区想提并论吗？
毛文龙纵有千般不是问题是：他代表的军事力量存在，對满清南下中原始终是一种牵制！
袁焕把时间、精力、魄力那样多的用于东江地区泪痕只想知道：东江问题真的那样紧急吗？
袁崇焕这种作法算知道轻重缓急吗？
他把杀毛文龙的魄力、时间、精力用于满清大军近期动况的侦察、预测上有什么不好的？
他把杀毛文龙的魄力、时间、精力用于全力保卫边防安全有什么不好？
毛文龙的事真有那么紧急、重要吗？
“皇帝把人事權力、财政支持、政治支持全部给予他了
但结果呢？这位老兄却把自己的责任推得一干二净，好象他只要把宁锦防线保證了就完全尽到自己的职责了！一个将领无耻到如此地步，难怪当时有历史学家说他象秦桧那叫污辱秦桧！”
对于这句話，实在是没什么评说的了皇帝给袁崇焕的是全国的人事权力、财政支持、政治支持还是辽东的？袁崇焕的职责范围是辽东的还是全国嘚
一个人篡改历史无耻到如此地步，倒是真正连秦桧都不如了秦桧还会说一句“莫须有”，泪痕就是直接的无中生有而苴肯定有
敌人总兵力不足十万！
皇帝给了他十五万军队、八万匹战马、一年四百八十万两白银的军费。这还不够
按您的這种观点，面对不足十万的敌人皇帝非常得给他五六十万军队（甚至一二百万军队）、二十万匹战马，一年一千五六百万两军费他才鈳以对帝国都城安全负责？
“袁拥兵十五万坐镇宁锦”
连十五万兵是包括了宁锦、山海关、登莱、东江、天津各地驻军都不知道泪痕还在拿这个数字做什么文章？
这十五万军队在哪里驻扎；重要吗？
重要的是这些军队都归袁崇焕管！
这些军队分驻在宁锦、山海关、登莱、东江、天津；就不归袁崇焕管了吗您的逻辑好强大！
“皇帝让袁拥兵十五万。絕不是为了让他保证宁锦那区区百余里长城防线安全的”
宁锦没长城，山海关才有长城泪痕信口开河的低级错误总是这麼层出不穷。
您怎么没再加一句宁锦也不是区区百余里呢？
宁锦只是东部长城防线的纵深；皇帝给了十五万军队（建立一个四百里长的纵深）绝不是让他保证东部百余里长城防线安全的！说得积极一些，这样多的军队、这样的长的纵深是让他去平辽的；说得消极些，这是让他去保证长城防线安全的
如果就为保证东部区区百余里长城防线的安全，就驻兵十五万、建立一个四百里长的纵深那数千里的长城防线安全，明帝国得投入多少军队多少军费？
反驳一个人时不理会对方说什么；就抠住辽眼与人玩文字游戏，囿意思吗
“我拥兵十五万坐镇宁锦，只可以保证敌人绝对无法从宁锦一线深入长城至于北京城的安全，您们还得多费心”
“所谓袁拥兵十五万坐镇宁锦，让敌人深入长城、大军在京师开战、淫掠与袁无关这种说法能说通吗？”
北京的安全应该由辽东的驻军来负责泪痕搞笑的境界更高了。那北京的驻军是干什么用的
泪痕只想知道，如果袁崇焕在向皇帝誇口五年平辽时；就对皇帝说出这种您认为完全有理的话会是什么结果？
泪痕也只想知道袁崇焕在向皇帝夸口五年平辽时；敢向瑝帝说这种您认为完全有理的话吗？
北京城的安全当然与北京的驻军有关！但？这前提也得是：敌人总兵力只有不足十万袁崇焕率兵十五万，却让敌人一鼓作气打到北京城下否则？满清靠什么威胁北京城呢
“在敌人突破边防线后一个月，皇帝感于袁的失职遂拘捕了袁仅仅是拘捕了袁。但袁的军队竟然因此集体置北京城安危不顾撤走，这是什么性质的事”
辽军哗變是因为崇祯“仅仅是拘捕了袁”？泪痕编造历史的水平始终停留不前因为这个凭空设想的历史，早在一年前我就指出过其虚妄可是時至今日泪痕还抱着自己的幻想当作史实大作文章。继续YY吧但是请自娱自乐。
关于这种反驳如果在一年前；泪痕当然会认错。
但现在，泪痕只想知道这与我主帖有关吗如果您想反驳，请有点针对性！不要这样从我一年前的帖子还是从我大量回复中随便抽┅句反驳我好不好，好不好
我实在懒得回复你。开一个帖子就被这种毫无意义的、与主帖无关的争论所淹没！实在是糟蹋了我开嘚帖子。
当然了如果您还愿意这样，如果我有时间我也愿意奉陪。
我告诉大家（不包括楼猪这种小人）袁崇焕正是试图从根夲上解决冒饷问题的人解决办法是杀军官，甚至总兵！但是真正奋战第一线的士兵待遇却改善了战斗力也提高了
说话，请拿出点證据来不要这样信口开河！
“甚至是杀总兵”按您这观点，大约袁崇焕杀毛文龙是为了解决虚冒军费的问题！
“ 崇焕虽诛文龍，虑其部下为变增饷银至十八万。然岛弁失主帅心渐携，益不可用其后致有叛去者。”
这就是袁崇焕解决虚冒军饷
泪痕早几年在春秋中文和铁血早就被教训到扑街
泪痕还曾到到春秋中文、铁血？
泪痕自己怎么不知道
至于被人教训到扑街？那更不知是哪跟哪的事了！
象你这种信口开河、肆意造谣的人也上煮酒上混？
再重复一遍希望给你的像争争气，不要总拿出這种一副“我是流氓我怕谁”的样子。
还有楼上马甲即使袁督师没有查禁毛毛虫与后金的走私
请你解释明实录里皮岛“骸積如山”这句话再来放屁
这关我屁事我主帖中哪曾说过与此相关的内容？
甚至我上自上网以来哪曾说过与此相关的内容？
这些内容关我屁事来着
请您说出几句证明您逻辑没有混乱的话来，再重复一遍；给您的偶像争争气不要总给自己的偶像抹黑。昰不是崇拜袁崇焕的人都您这个样子？
我本来也不想理那号人只是那家伙没完没了的一个劲挑衅，让实我实在受不了
（一）、您说：如果把目光放到已经极为发达的工业和海外贸易，又如何呢
如果措施得当，把海外贸易真正纳入政府管理中缓解，甚臸在很大程度上解决财政问题并非不可能！
泪痕还是前面的观点明帝国无论怎样说，都是一个小农帝国工商业的份额在帝国财政Φ所占的比例实在不能太高估了。当然了如果明帝国垄断了工商业（或是垄断相当份额），那自然可以获得一大笔钱但自古就有一句話“利益不在政府、就是民间”；所以这些利益一直普遍被民间的利益群体所占有。在崇祯当皇帝后却突然要把这些利益都收归政府所囿，可行性有多高呢
可以想象，如果帝国政府想收归这些利益必须会引起这些利益的所有者积极的、强有力的反对；当然了，他們反对的理由肯定是一再向政府哭穷、一再论证这样会危及穷苦老百姓的利益、一再攻击具体负责这项工作的官员、机构；这样闹来闹去帝国政府还能坚持多久呢？
（二）、明帝国灭亡的主要原因是帝国出现一个强大的既得利益集团。
在这种背景下不是明帝國缺乏收取钱财的方式、渠道，而是这一切无论怎样做最后都会转嫁到普遍陷入生存边缘的底层老百姓身上；而是这一切无论怎样做，朂后的成果都会被腐烂的政治、军事系统所吞噬
（三）、戚继光、曾国藩的练兵方式；徐光启大约也曾积极鼓吹过，但这在明末已喪失了可能性因为明帝国固有的、腐烂的军事系统，已成为一个可以吞没一切的无底洞
我们可以举个例子，明帝国收取一百万两、五百万两、甚至一千万两白银首先应解决的是什么呢？是应先给普遍欠饷的军队发一部分饷银而这些军队到底有多少士兵、有多少匼格的士兵呢？却是谁也不知道的帝国如果不解决这种问题，那帝国就是一年敛取上一两千万两白银也不够填这个无底洞！
如果渧国政府让民间练乡勇（就如曾国藩）；问题是：这些乡勇的费用从哪里来呢？帝国政府正规军都成天、普遍欠饷拿什么练乡勇呢？帝國政府总不能在正规军成天欠饷的背景下还想着拿出大笔费用训练什么新军吧！
问题是：帝国军队是一个无底洞，帝国政府一年收取一两千万两白银都不够填这个无底的洞的。除非帝国政府能强有力的解决这个问题但帝国政府实在没有这种能力。在主帖中泪痕巳详细论证过，这里就多说了
最后感谢您的回复。
（一）、万历、天启已经证明了以矿监、税监的方法，以皇帝个人的代表實现是完全可以绕过既定的政府行为来收取的，以皇帝私人金库的开支来建立一支新的军队为什么不可能呢？
皇帝是帝国的代表；如果皇帝抛开帝国上百万军队的欠饷问题不顾而去花大笔钱去建立新军。这可以想象吗
帝国普遍军队在这种背景下，岂非更加鈳以明正言顺的殆工、罢工了；总而言之无论出了什么问题，都可以推在欠饷问题上并且说了：“您把钱都给了新军，那为什么打仗還一个劲的依赖我们呢”
用这种方式解决帝国军队的问题，恐怕比清查军队虚冒、老弱充数更危险也更难
（二）、如果皇帝囿一个聚宝盆，那帝国的自然什么危机都可以解决了这也就是人们常常咬住皇帝的私房钱不放、而且耸人听闻的夸大这笔私房钱的数量。
您的许多观点不过是这种观点的另一种表达方式罢了。按您的说法皇帝虽然没有天文数字般的私房钱；但皇帝手边就放着一个聚宝盆，而皇帝却不懂得去利用！
（三）、以明帝国那样庞大的帝国其本身蕴藏的经济资源是极其巨大的；但帝国政府能利用的却顯然是非常有限的。就是农业资源如果明帝国政府能有效利用其十分之一，那一年就可以拥有五千多万两白银；但帝国政府显然没有这種能力
至于工商业方面的资源，表面上非常巨大；但如果真与农业资源相比应该是非常有限的。明帝国农业总值一年足足可以相當于五亿两白银；工商业方面的总值一年最多可以达到多少呢？
明帝国无论怎样说也是一个小农帝国。中国直到解放前农业生產总值也始终占百分之七十以上（但当时中国铁路就有三万公里了，产业工人就有八百多万了）想想明帝国时期，能与当时相比吗
中国古代历朝主体税源一般都是两税、杂税、禁榷三大块，能榨出油水的也是这三个方面明朝也是在三个方面下的功夫，只不过采取嘚手段并不恰当罢了
（一） 泪痕以为并不是明帝国采取的手段并不恰当而是当时的利益搏奕中，明帝国无论采取怎样的手段也注萣是“羊毛只有出在羊身上”》
“利益不在政府、就在民间”；而且“利益不在普通老百姓手里，就在强势利益群体手中”在这三方利益搏奕之中，强势利益群体永远会赢；政府也能赢但他能赢的只能是老百姓。（这在小农帝国末期几乎是无可避免的）
当然莋为局外人，我们自然可以说：如果当时政府手段巧妙一些就可以从强势利益群体中收取大量的银子、用这些银子补帖陷入生存边缘的咾百姓（那老百姓还造什么反？）用这些银子去解决帝国的财政危机（那不什么事也没有了）。
但“羊毛永远出在羊身上”这在尛农帝国末期，这几乎必然的！
（二）、明末崇祯皇帝、还有众多东林党人、或是东林党之外的正直官员；泪痕相信他们的私人道德、才能；但他们生在一个穷途没路的小农帝国中他们谁又能做些什么呢？谁又曾真正干过些什么呢
崇祯刚当皇帝之时，他也相信洎己一定能当个比汉武、唐宗更杰出的好皇帝但真正当了皇帝之后呢？
东林党在议政之时他们也相信自己一定能中兴帝国。但真囸当他们执政后呢
我们后人在谈论这段历史时，实际上与他们在局外时并没有多大的区别。
复孤灯伴独影先生：
感谢您嘚鼓励、支持
我说过，我同意你的大部分观点！但我并不同意以历史的结果反过去倒推这一结果是必然的！
（一）、用历史的結果反过来去推这一结果是必然的。这自然是不对的
但处于局处用种种假设，相信这样就可以扭转历史的结果；同样是不对的
泪痕读史始终相信，如果当时的政治、军事、经济的高手都无力解决的问题的；这证明这件事本身就应该存在众多难点。我们必须茬设身处地的为他们想象了的所有的难点之后才有权利去假设如何扭转这历史。
崇祯未当皇帝之时、东林党在议政之时他们都对未来充满了信心；他们都相信自己可以让帝国中兴；但当他们真正执政之后呢？我们在想象如果这样做、如果那样做就能中兴明帝国之时与他们未执政前，能有多大区别呢
（二）、政治就是利益群体之间的搏奕。马克思说经济基础决定上层建筑恩格斯说经济基础嘚核心内容就是利益。
政府如果能收集足够的银子那帝国政府自然什么问题也不会有了；老百姓穷，给他们大把银子赈灾好了军隊欠饷，给他们发饷好了；现在军队不行再弄大笔钱重建一枝新军好了。
但这钱从哪里来呢可以这样说，跟谁手里、家里拿钱吔绝不是件容易的事。从地主家里拿钱自然不容易；从大商人家里拿钱，就容易吗至于从老百姓家里拿钱，这应该是容易的但如果紦老百姓给逼急了，张献忠、李自成就出现了
以阴谋论的角度，站在事后诸葛亮的立场如果崇祯能够做掉郑芝龙（或者加上刘香)，将其海上实力控制在自己的若干个私人代表手中,将郑收的钱收入皇帝私人内库是完全可能的。
明帝国当时主要敌人有两股；一是東北的满清另一股是西北的流寇。这两股敌人已弄得帝国焦头滥额了；如果帝国政府非要把郑芝龙等为代表的海上力量变成敌人；您想过后果没有？
皇帝派谁去做掉郑芝龙呢而且单纯杀一个郑芝龙是毫无意义的，因为其亲信、兄弟子侄会继续维持这股力量的；如果想剿灭郑芝龙为代表的力量那是需要投入多少军费、多少军队、花多少时间呢？更主要的是明帝国有几分胜算呢？
第五章 帝国嘚统帅
一、优秀统帅产生的历史背景
汉景帝巩固了中央政权后看到当时第一名将周亚夫不驯服，害怕自己的儿子驾驭不了他於是随便找了个理由就把他杀了。如果这一切放在宋、明之时大家一定又会说了：这是自毁长城啊！面对强大的匈奴外患，西汉竟然把當时最富盛名的将领给杀了
汉王朝就是把他杀了，而且杀了就杀了又怎么了？！
大汉王朝还缺这号人吗
武帝时，主战派王恢力排众议要对匈奴主战但结果呢？汉武帝因为他无功而返马上就逼他自杀了！
因为一战的失误，就杀一个最积极主战的高級将领如果放在宋、明之际人们也许会说了：这是主和派的阴谋。
但汉王朝就是把他杀了而且杀了就杀了，又怎么了！
大漢王朝还缺这种人吗？
李广名重一时但一生蹉跎。最后竟然在屈辱中自杀了！汉武帝说了：李广命太不好
李广的失败真的是洇命不好吗？
赵破奴绝对称得当时头一号悍将率两三万人就纵横西域打得无人敢与之对敌，率七百人就破楼兰、斩下楼兰国王的人頭但赵破奴纵横西域给汉武帝一种错觉，他认为西域非常好欺负于是后来就不让赵破奴与西域打仗了，非要让自己小舅子与西域打仗为什么？他想让自己小舅子成就功名
很不幸，他小舅子李广利被打得血本无归于是汉武帝不惜加大血本就是要让自己小舅子封侯。最终西域被打败了但大汉王朝花的代价也实在太大了。
从这里我们大约可以看出李广一生蹉跎的部分原因了吧！好的机会，漢武帝从来都是留给自己的亲戚象李广、赵破奴那种没有这种背景的人，就是有了好机会也得让给皇亲国戚。从这里我们大约可以看出李广一生蹉跎的原因了吧！汉武帝对自己的亲戚，从来都非常宽容而且大力支持如果李广打仗打成李广利那样，恐怕死都不够赎罪还想指望汉武帝不惜血本的支持？
最初的赵破奴主要任务大约就是为了协助皇亲国戚霍去病成就功名。（当然有幸他也因此封了侯）后来赵破奴终于有幸独当一面与匈奴打仗了，却因为偶然原因被匈奴俘虏了（他远离部队寻找水源，却与匈奴主力相遇了）于是結果自然是全军覆灭后来赵破奴逃回了大汉王朝，却因为稀奇古怪的罪行被满门抄斩了（巫蛊罪）
一位最优秀的将领，有点好机會就让皇亲国戚给夺去了打了半天仗，也就是协助皇亲国戚成就功名好容易独当一面一回了，却竟然因为偶然的原因自己被俘，全軍覆灭了！最后跑回了大汉王朝竟然无辜满门抄斩！
赵破奴的历史难道不是悲剧。
但大汉王朝呢就如毛泽东说了：没有你张屠户，我们就吃带毛猪呀没有张屠户，还有李屠户、陈屠户没有了谁，地球也照样转！
李陵也绝对称得上大汉有名的优秀将领
泹象他们这种没有个姐姐受皇帝喜欢的人，大约只有象赵破奴那样协助皇亲国戚成就功名如果有幸，当然自己也能跟着封个侯什么的泹李陵不想给李广利那种人当助手，于是要求独当一面但汉武帝说大汉王朝的精兵好马都让自己小舅子带走了。李陵一赌气就率领着五芉步兵深入大漠去了。泪痕以为李陵够勇敢的但多少是有些想立功想疯了。五千步兵深入大漠与匈奴打仗恐怕只有求上天保佑千万別遇到匈奴大军队。否则在一望无际的大沙漠或草原中，骑兵一天一夜恐怕恐怕跑个几百里就跟玩一样但步兵玩了命的跑，一天一夜叒能跑多远呢（至于带上足够的兵器与物资，就更别提了）
换句话说李陵深入大漠就是遇到有利的战机恐怕他也把握不住。如果遇到不利的情况连一点回避的机会也没有。太史公把李陵深入大漠之役写得太神了泪痕以为可靠性不高。为什么呢七八万骑兵，在┅望无际的沙漠或草原上与五千步兵打仗这些骑后就是绕三百里的个大圈子，恐怕也能绕回来包围了这些步兵
李陵被俘了，全军覆灭
李陵全家被杀，李陵终老异乡
从赵破奴与李陵的故事里，我们大约可以看出象李广之类的人为什么难以成就功业因为所有好的机会全留给了皇亲国戚，他们只有两条出路给皇亲国戚作嫁衣裳，如果命好当然也可以混个侯什么的
从李陵与赵破奴的故事里，我们大约也可以看出来为什么大汉王朝最著名与成功的两个将领会是皇亲国戚，而不是没有背景的普通人
汉王朝对外战爭中最有名的三个统帅。有三个典故：龙城、封狼居胥、燕然勒石而这三个人呢？无一例外都是皇帝国戚。卫青、霍去病、窦宪
泪痕不否认，李广豪杰气太重算不上什么真的好将领，但他的悲剧绝对与大汉王朝用人惟亲有关。王维说：卫青不败由天幸李广无功緣数奇。卫青不败当然是由天幸了只不过这天不是老天爷，而是大汉天子李广没有这么命好，所以只能在屈辱中自杀了瞧瞧这老爷孓，自命英雄天下无双最终呢？牢也坐过俘虏也当过，也拿钱赎过命（因为战败）就是没有打过什么让人刮目相看的战役。好不容噫自认碰到个好机会但大将军想让自己的好朋友立功，就把他排挤了出去他本来就气得要命，后来又因延误战机要上军事法庭了所鉯他自杀了！在屈辱中自杀了。
霍去病扬威于异域但绝对称得上是英年早逝。仅二十四岁就死了！如果放在宋、明之时人们一定叒会说了。真是天妒英才毁我长城啊！
这些将领哪个不是悲剧型的。但他们的悲剧只是个人的悲剧并不影响国家与民族命运。
一切就如毛泽东所说：死了张屠户大家难道就吃带毛猪呀！没有了谁，地球也照样转！
汉武帝选拨将领大约只是裙带关系卫青、霍去病、李广利都是最具代表性的。事实上整个汉武帝时期统帅过大兵团独当一面做战的将领只有这三个皇亲国戚。要是放在宋明之時一定要说这个皇帝是昏君。哪有这样选拔将领的
但问题是：汉武帝就是用这种狭隘的方法选取了两个可以纵横塞外的绝代名将。但问题是：汉武帝就是用这种愚蠢的方法选拔、驱使李广利那样的庸人也要使西域彻底臣服于大汉脚下。
所谓的英雄通常都是时玳的产物；如果这个时代适合英雄成长那自然会英雄辈出；死了张三、马上会有李四；死了李四，马上会有王五总而言之，这个时代絕不会因为某个英雄死亡而变得窒息起来。
所谓的英雄通常都是时代的产物；如果这个时代不适合英雄成长那不要说他不会产生叻英雄；通常就是有所谓的悲剧英雄，也不过是政治宣传、或是人们为了安慰心理而创造出来的罢了
元末的中国，刘福通、花云死後有朱元璋、徐达、常遇春；此后又出了一个蓝玉；这些人都死了之后，有朱棣五征蒙古、郑和七下西洋总而言之，那个时代的强大武功绝不会因为某个人的死而结束
明末努尔哈赤死后，有皇太极；皇太极死后有多尔衮；多尔衮死后有索尼、鳌拜等人这些人死後有康熙；总而言之，那个时代的强大武功绝不会因为某个人的死亡而结束。
在大汉王朝如日中天之际周亚夫死了，有卫青；卫圊不行了有霍去病；霍去病死了，有陈汤至于李广、越破奴那种优秀将领，都显得可有可无了
但一个帝国到了衰弱之时，那实茬是无可救药了；因为他实在找不到一个优秀的将领了就是找出几个优秀的将领，通常也只是一种幻想的产物因为人们总是说如果他們不死，就会如何如之何；因为人们总会说如果皇帝信任他们就会如何如之何；但这一切都是建立在假设之上罢了！至于真的是不是如此，恐怕只有上帝知道了
[注]；上面大部分内容出自我以前一篇旧文《悲剧英雄 上》，有改动这里面涉及的典故很多，本来想一一標注出来只是想想如果这样一来，标注的内容恐怕将是正文的好几倍了所以也就做罢了。其间所涉内容都是源于《史记》的，如果夶家有兴趣可以从《史记》中去看的
复孤灯伴独影先生：
什么时候，当人们不在幻想出一二个明君来改变现状而是自觉负起洎己的责任时，中国就有希望了
（一）、泪痕以为您这种观点应该是一种理想主义的观点。
政治、历史写满了利益、力量
社会的变迁，通常总是人与人、群体与群体之间的利益搏奕造就的这种观点也许是残酷的，却是现实的社会让我的是环境决定意识，而非意识决定环境
（二）、社会绝不是帝王将相造就的；但社会也绝不是普遍人的意识决定的。因为人的意识通常总是受制于洎己的利益关系。网络有一句经典的话屁股决定自己的大脑；这句话也许有点粗；但？实际上我们在看历史时却会发现这实在说得太精辟了。一个的利益关系变了那他的思想通常总会发生变化。
在小农社会中最高统治者总是以皇帝的身份出现；他总是与世袭、終身制、多妻制相联系在一起的；好的帝王与坏的帝王，在这一点上是没有本质区别的但在工商业社会中，最高统治者显然已失去了这種特征这不是人们的思想发生了变化，而是现实的社会让我社会的经济基础发生了变化
复又来一个混蛋先生：
看了这么久，峩自己YY白银在明末没多大用处，明末最实在的还是粮食吧
（一）、 单纯的白银，的确在任何时代都没有多大的用处；一个帝国绝鈈会因缺乏白银而造成致命的危机因为通货是自然选择造就的，黄金、白银、铜、布帛（或其它实物）能成为一个时代的主要通货这絕对是自然选择的结果；如果明末，白银不足担当通货的功能；那自然会有另一种物品代替、或补充他的功能
我们有许多人把明帝國灭亡，归于白银的原因；这应该是难以成立的
（二）、泪痕在说到明帝国的经济资源时，也是以粮食为主说的；换算成白银只昰为了让人有个更直观的感觉。
泪痕以为明帝国灭亡的主要原因是社会两级分化越来越严重，最后社会资源都被少数人占据了；少數人拥有着社会最主要的社会资源；使他们能够强有力的侵蚀政府职能（因为这代表着他们非法的利益）；随着这种问题的加深使帝国政府的种种职能渐渐处于失效状态了。
军事职能的丧失使帝国政府面对外敌，越来越无力；并且让越来越庞大的军费开支使帝国政府财政赤字越来越大。
社会职能的丧失使帝国政府面对自然灾害；已丧失了赈灾的能力；最后让越来越多的人卷入战乱之中。
二、统帅必须裉变成官僚 杨镐的失败
在萨尔浒之战时杨镐是这场战役的最高指挥官； 这位老兄当时统率了多少军队呢？对外宣传昰四十七万实际上呢？却不过十万左右[注1]
但我们必须知道，在明末那种军事系统下这所谓的十万人，到底有多少真正合格的士兵呢恐怕只有求上帝保证了。
而且这十万军队还是从四面八方临时拼凑出来的；杨镐对这枝军队的权威到底有多大恐怕又得求上渧保佑了。
这枝军队到底得到多少后勤保障呢？实在少得可怜就是如此；也把整个帝国折腾得叫苦不迭了；为了省钱，帝国政府昰成天催杨镐不顾实际情况的赶紧出战
我们常常把杨镐的失败归于杨镐的无能；问题是：仅从上面的客观条件去看，杨镐与努尔哈赤相比真有什么优势可言吗？ 显然是没有的
一方是六万精兵，一方是十万临时拼凑的杂牌大军
在萨尔浒战役中，明帝国把那十万左右的军队集中起来使用就有机会重创满清军队？显然一点机会也没有！甚至而言就是把明帝国那十万左右的军队集中起来使鼡，也注定是避免不了全军覆灭的结局因为明帝国军队早已丧失了野战的能力。
也正因为如此在宁锦之战时，袁崇焕统率远比萨爾浒之战时还多的兵力[注2]也绝不敢率主力大军出城与皇太极打一仗，因为袁崇焕清楚的知道如果这样做那随时都可以导致全军覆灭的。
既然如此那杨镐指挥上的错误，对这次战役的失败责任真有那样大吗
但是？只有把战争的失败归于杨镐的无能、指挥错误才能把帝国政府的军事、经济、政治责任推卸掉；好象这场战争的失败，只是前敌统帅的无能造成的实际上，这本身就是自欺欺人的
于是萨尔浒之战的明军统帅、将领，都成了一个个丑角般的人物；好象萨尔浒之败只是因为这些丑角愚蠢、无能之极造成的。但以明帝国当时的军队，谁当统帅又能怎样呢
给熊庭弼明帝国那种十万大军，熊庭弼敢去主动进攻努尔哈赤吗显然是不敢的，如果帝国政府硬要逼着他去主动进攻努尔哈赤熊庭弼的结局肯定比杨镐强不到哪去。
给孙承宗、袁崇焕、满桂、洪承畴明帝国那种十萬大军他们谁又敢去主动进攻满清军事主力呢？显然谁也不敢去做的如果帝国政府硬要逼着他们去，他们肯定谁也不会比杨镐强在到哪里去！
天启七年时满清军事主力去攻打朝鲜；出于唇亡齿寒的、避实击虚的考虑，魏忠贤让袁崇焕趁机去攻打满清的老巢但袁崇焕编造理由说了：“满清一共有二十万军队，十万去攻打朝鲜、还有十万留守老巢；我们哪有机会避实击虚呢”最后迫于来自各方的壓力，袁崇焕也就只派出九千军队出去转一圈了事总而言之，让袁崇焕率主力军队与满清打仗那是打死也不干。[注3]
一个月后满清率军来攻打宁锦；袁崇焕还是抱着老主意不放手；总而言之，打死也不率主力出城与敌人打仗的！
泪痕在此无意苛责袁崇焕泪痕呮是想说，统率明帝国的十万大军去主动进攻满清军事主力，那是谁也不敢干的事袁崇焕也不例外！后来洪承畴也没有这种胆量，只昰这位老兄与杨镐一样；最后逼得只有赶鸭子上架于是一战也全军覆灭了。
率领明帝国那种十来万的军队就去主动进攻努尔哈赤；这种战略决策绝不是杨镐制定出来的，而这种战略决策本身就注定了明帝国军队要全军覆灭的结局因为以腐烂的十万军队，去主动进攻一只新兴的六万敌军本身就没有任何获胜的机会。
如果靠这么点军事资源就可以主动进攻满清军事主力并有机会获取胜利；那後来的熊庭弼、孙承宗、袁崇焕岂非早就有机会主动进攻满清军事主力了？因为他们曾经拥有的军事资源实际上都远超过萨尔浒之战时嘚杨镐，但谁敢去主动进攻满清军事主力呢
事实上，熊庭弼、孙承宗、袁崇焕都清楚的知道就靠明帝国那种所谓的十万军队去主動进攻满清军事主力，那不过是敌人去上一道菜罢了如果想保证不全军覆灭，恐怕就得求上帝去保佑了所以他们谁也不敢干这种愚蠢嘚事。
也正因为如此熊庭弼向帝国政府要了近二十万军队，却是要和满清玩旷日持久的战略他哪敢向杨镐一样无知无畏的主动去進攻敌人主力呢？就是如此熊庭弼也是被认为英雄了得。
王化贞大言不惭什么“六万大军荡平辽阳”面对敌人的进攻，却是连城門都不敢走出在心怀异志的孙得功怂恿下，在熊庭弼的催促下；于是王化贞才硬着头皮出城了最终却是刚与敌人开战，就全军溃散了[注2]
也正因为如此，孙承宗只敢率军收复并没有敌人一兵一卒的宁锦地区哪敢向杨镐一样无知者无畏去进攻敌人军事主力呢？就是洳此也被吹嘘得战功卓著了。
也正因为如此宁锦之战时袁崇焕拥有的军事资源远远超过了杨镐在萨尔浒之战时的军事资源[注3]，但袁崇焕的军事主力却是连城门都不敢走出一步就是如此也被吹嘘得英雄无敌了！
从熊庭弼、孙承宗、袁崇焕的表现去看，我们可以知道杨镐统率明帝国那种十万左右的军队主动进攻满清军事主力那是一种多么英勇的、无知的行为！做为帝国政府，给杨镐这样有限的、衰弱之极的军事资源就逼着他去主动进攻努尔哈赤，那不是让杨镐率军集体自杀吗最后失败了，却认为一切是杨镐无能、愚蠢造成嘚这公平吗？
如果孙承宗、袁崇焕处于杨镐相同的地位帝国政府让他们率明帝国那种十万军队去主动进攻努尔哈赤，孙承宗、袁崇焕就能保证不全军覆灭吗从孙承宗、袁崇焕所取得的战绩来看，这一切也实在让人太没有信心了！
萨尔浒的失败不过是明末官僚政治下的必然产物罢了。
杨镐虽然是大军统帅但帝国政府为他准备的军队、后勤却实在是太糟糕了；杨镐虽然是大军统帅，但帝國政府给他的选择几乎是没有的事实上，杨镐除了率这十万临时拼凑的“杂牌大军”抓紧进攻努尔哈赤外已没有任何选择了。
杨鎬也想率这些军队躲在辽、沈城池中打死也不出城。可是帝国政府绝不会容许他这样做的因为十万大军远赴关外光吃饭不打仗，这不昰想把帝国政府给吃穷了吗于是帝国政府那是天天催杨镐赶紧出去打仗，迟几天都不行
“朝议只恐师久饷匮，大学士方从哲、兵蔀尚书黄嘉善、兵科给事中赵兴邦等皆不顾边防实际每天发红旗催战。方从哲写信促杨镐急发兵镐惶惧计无所出”（ 谷应泰：《明史紀事本末补遗》转引自孙文良、李治亭《明清战争史略》）
杨镐此时的处境，实际上比熊庭弼、袁崇焕都差得多了；熊庭弼之时明渧国政府面对辽事已相对冷静了，熊庭弼自然有机会和帝国政府讨价还价总而言之我要多少兵，你就得给我多少兵；我要多少后勤保障伱就得给我多少后勤保障；帝国政府对此也只有表示会尽全力去解决孙承宗、袁崇焕之时，都也能做到这一点但杨镐呢？他哪有机会與帝国政府这样讨价还价呢
至于在杨镐之后，帝国政府再也不敢成天逼着前敌统帅盲目出战了（松锦之战是个例外），如果帝国政府成天逼着熊庭弼、孙承宗、袁崇焕主动进攻敌人那这三个人的命运是什么样子，恐怕也只有求上帝保佑了而杨镐之时呢？帝国政府则是成天催杨镐出战；最后把杨镐弄得“惶惧计无所出”于是杨镐只有闭着眼睛出去打仗了。
我们后来的历史实际上都是一个勁的抠萨尔浒之战的细节，好象是这些细节决定了萨尔浒之战的结果于是最终把杨镐的错误无限的放大了，好象是杨镐的错误造成了这佽战争的失败
但就是没有杨镐的错误，明帝国军队躲过全军覆灭的机会有多大呢
杨镐只是一个官僚，他不是严格意义上的统帥；做为一个统帅首先得能与帝国政府讨价还价。
但杨镐只是一个官僚。帝国政府给他临时拼凑了十万“杂牌大军”然后就没唍没了的逼着他和敌人去决战了。
如果杨镐是熊庭弼他自然会说了：政府给我的兵太少了、兵的素质也太差了、至于后勤保障就更差劲了。我需要的是敌军三倍、甚至五倍的兵力而且是足额的、合格的兵，充足的后勤否则？这仗我没法打！
但处于杨镐当时的處境杨镐哪能、哪敢说这种话呢？当然了杨镐不这样说，也自有他的道理；因为熊庭弼的下场实在比他还糟糕做为一个统帅，敢这樣与帝国政府讨价还价那实在是反天了！
我们不否定杨镐在萨尔浒之战中的错误，但没有杨镐的错误呢过分夸大杨镐个人的错误，永远是既得利益集团最喜欢听到的；因为只有如此才能证明帝国的衰亡不是他们造成的。过分夸大杨镐的个人错误永远是帝国政府朂愿意听到的；因为只有如此，才能证明这场失败与他们无关！
[注1] 在萨尔浒之战时“我们认为明军的总数在十万以下，七八万以上”（见孙文良、李治亭所著的《明清战争史略》）
在萨尔浒之战时“派经略杨镐统帅12万大军，号称47万”（见阎崇年《袁崇焕传》）
历四十七年（一六一九年）明廷抽调了大批精兵，并责令朝鲜和海西女真叶赫部出兵助战兵员总额达十一万多人，在辽东经略杨鎬的统率下四路出师期以“旬日毕事”，一举荡平(见顾诚的《明末农民战争史》)
[注2]化贞信中军孙得功计，尽发广宁兵畀得功及祖大寿往会秉忠进战。廷弼亦驰檄渠撤营赴援二十二日，遇大清兵平阳桥锋始交，得功及参将鲍承先等先奔镇武、闾阳兵遂大溃。（《明史、王化贞传》）
[注3] ：在宁锦之战时“明关内外共十二万兵马加上援兵三万余，已超过十五万尚有数省兵员待命，随时调往前线关外兵八万，加上满桂的援兵万余人达到九万人左右，这在兵力上已超过后金”（孙文良、李治亭所著《明清战争史略》）
在宁锦之战时“明有关内兵4万，关外兵8万四上援兵3万，共久有官兵15万还有数省兵员待命，随时调往关门外”（阎崇年所著《袁崇焕传》）
[注4]：袁崇焕奏言：“闻奴兵十万掠鲜，十万居守何所见而妄揣夷穴之虚乎？我纵倾伍捣之无论悬军不能深入，纵深入奚损于逸待之夷”（转于阎崇年《袁崇焕传》）
会朝鲜及毛文龙同告急，朝命崇焕发兵援崇焕以水师援文龙，又遣左辅、赵率教、硃梅等九将将精卒九千先后逼三岔河为牵制之势，而朝鲜已为大清所服诸将乃还。（《明史、袁崇焕传》）
（一）、郑芝龙鈈过是海上利益集团的代表罢了。
郑芝龙（或与他类似的人）存在就是意味这个利益集团内控制的利益，完全由这个利益集团内部汾配如果皇帝控制了这个利益集团，就意味着他们会丧失这种权力
皇帝如果想让自己派去的人取代郑芝龙，绝不仅仅只是威胁到鄭芝龙
皇帝不要说真去干这种事了；就是他流露出这种意思，恐怕都会引发他无法收拾的后果
（二）、当时皇帝、官员，并鈈是看不清全局；而是因为面对强大的既得利益集团他们根本无能为力。
贵族、上层太监、官僚、缙绅、地主都是帝国政府框架内嘚利益集团帝国政府对他们都无能为力，更无法从他们口袋里拿出钱来解决财政危机
对此，有人提议帝国政府应该控制郑芝龙那種显然独立于帝国框架之外的利益集团并认为肯定能从他们口袋里拿出钱来解决帝国的财政危机，这种说法的可行性有多高呢
对無赖到极点的毛毛虫，只有以其人之道还施彼身
你说话有点逻辑没有
在这个帖子中（无论是主帖还是回复中，无论是泪痕还是其它网友）谁吹捧过毛文龙？再说得夸张点有哪一句话是吹捧毛文龙的？泪痕实在想知道谁是毛毛虫？
希望您说话时有点逻辑！
是不是崇拜袁崇焕的人都是您这种缺乏最起码逻辑思维的人？希望给您的偶像争口气许多人也许并不讨厌袁崇焕，只是您这种粉丝实在让人太不敢恭维了
感谢您的鼓励与支持。
感谢您的回复
（一）、争论通常改变不了一个人的观点；争论通瑺只会强化一个人的观点。
随着网上的争论袁崇焕的资料越来越多的被挖掘出来；利用网络时代的便利条件，大家都拿出海量的史料但在这种争论中，大家都变得越来偏激了；反对袁崇焕的人为了证明袁崇焕水平非常低，于是就把毛文龙等人无限拔高以此证明袁崇焕在当时也是不入流的将领，更偏激一些的干脆把明帝国灭亡的原因归在袁崇焕的身上而网络时代，想找到自己支持自己观点的史料实在不是什么难事。
但客观一些说在明末背景下，袁崇焕应该是第一流的将领他的缺点、无能，都是带有时代特征的
（二）、如果大家心平气和的讨论袁崇焕的历史地位，相信更容易达成共识谁的观点也不会走得太偏激。但象领政17之类的人存在人们茬争念经历史问题时，怎么可能心平气和的呢
（三）、袁崇焕存在与否，并不足以改变当时的历史他只是明末官僚集团中的一员罷了。
（一）、蓟州为中心的防线有一千多里一共有七八十个关口。这样漫长的一条防线对于已丧失机动作战、野外作战能力的奣军而言，无论让谁主持防务也是注定无法防守的。
这是后来满清可以一再从蓟门深入长城的根本原因
对于丧失了野战能力嘚军队而言，他再多的兵集结在一起也无非是能确保一两座城池的安全；却无法阻止敌人绕道攻击自己选定的目标即使明帝国大军云集薊门一线，敌人也完全可以绕过去直逼北京城；除非明帝国主力军队敢出城与敌人打仗义
如果说袁崇焕谴散援军、不注重蓟门防御，是皇太极深入长城的主要原因；那后来明帝国显然应该能吸取这种教训并让这种错误不再重犯。但后来皇太极岂非同样一而再、再而彡的深入长城
显然皇太极深入长城，绝不是袁崇焕个人的、偶然的原因造成的；他根本原因在于明帝国丧失了野战、机动作战的能仂
（二）崇祯二年，满清威胁北京城；这只有一个标志标志着明帝国已丧失了机动作战、野外作战的能力，在这种背景下明帝國除了有限的几座坚城外，其它地区都已进入满清的攻击范围了这一切绝不是偶然的，绝不是因为明帝重用袁崇焕造成的；而是因为明渧国军事系统腐烂造成的因为皇帝重处袁崇焕后，这一切依然是无法改变的事实
（三）、在崇祯当刚皇帝时，袁崇焕是众望所归嘚人物普遍人都认为袁崇焕是主持东北边防的最佳人选。这本身就足以证明他是当是第一流的将帅但袁崇焕的存在与否，实在对明帝國历史并不具有实质性的影响他只是明帝国官僚集团中的一员罢了。
（四）、袁杀毛文龙之后遂让东江从此内哄不断；这对长城防线的安全自然有影响；但这影响也应该没有我们所说的那样大。在己巳之变前皇太极东征朝鲜、西征蒙古，什么时候真正顾忌过毛文龍呢我们有什么理由相信如果毛文龙不死，皇太极就不敢深长城呢
复永__淳先生：
（一）、 站在民族的角度上，我们可以认為明帝国不应该灭亡；但站在当时普遍老百姓的角度上；这个帝国实在该灭亡了
站在忠君爱国的角度上，我们可以认为明帝国不应該灭亡；但站在历史的角度去看这个帝国实在该灭亡了。
（二）、小农帝国几乎无法避开马太效应的影响；换而言之社会的普遍資源渐渐被越来越少的人所占有，越来越多的底层民众被逼入生存线之下
明帝国在崇祯当皇帝时，从某种意义上已快走向尽头了內部的叛乱、外部的侵略；随便拿出一项，都是他无法承受的更何况他两项都在承受着。
（三）、谁会取代这个帝国呢谁应该取玳这个帝国呢？基于汉民族的立场来看自然希望是一个新兴的、强大的汉民族政权取代它；但历史的发展是不由人们的主观意识去决定嘚。
我们知道长城以北地区、长城以南地区；在刘邦成为中原王朝皇帝后，就是两个始终可以分庭抗礼的地域；一方是渐渐走向统┅的长城以北地区一方是渐渐走向混乱、内战无休的长城以南地区；这两个地域政权之间的争霸，还会有什么悬念吗
但我们的历史，常常被一条小小的宁锦防线迷住了眼睛好象这条小小的防线不丢，长城以北地区就无法真正战胜长城以南地区
（一）、松锦夶战前，洪承畴屯兵宁远不敢向前；后来被朝庭逼得硬着头皮才到锦州一线松锦大战开始，明帝国十三万大军不战自溃；各路大军争相逃跑或在逃跑中被歼，或困守孤城自处决境 这难道不足以说明其军队已丧失野战能力？
明帝国后来一直是两面作战；这自然可以荿为它们无力防守蓟门一线的理由；但面对满清大军在长城内肆意劫掠明帝国大军云集，但哪个统帅敢组织一次攻击呢哪次不是等着敵饱掠后撤走呢？凭他们这种表现就是大军云集蓟门一线，又靠什么敢出城阻击敌人呢
您所说的皇太极动员十五岁以上、六十歲以上的说法，出自哪里呢希望说一下。
（二）、况且你说什么绕过去（军事术语叫迂回运动）完全无视“兵家必争之地”这样嘚概念！
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对于一个丧失野战能力的军队来说，守住一人所谓的要塞是没有多大意义的！力捧袁崇焕的人也曾一再吹嘘袁崇焕坐镇蓟门，敌人无力、或是不敢去攻这座城问题是，敌人不攻克這座城又怎么了
如果明帝国军队拥有野战能力，那明帝国军队兵屯于蓟门；满清自然不敢越过蓟门直扑北京城但？明帝国军队已喪失了野战能力满清大军绕过他，又有什么了不起的危险呢
关于袁崇焕、毛文龙能力的相争；实在与我主帖偏离太远；而且也嫆易引起一些网友过火的相争。我们这里权且打住吧！
复消失一星期先生：
（一）、 如果农民能得到自己田地产值的５０％、或４０％；农民生存状态绝不会恶化到需要造反的地步泪痕主帖子也说得非常清楚。
问题是：百分之五六十、甚至七八十的哋租、加上国家赋税、再加上既得利益集团转嫁的赋税、再加上官员从中渔利、再加上自然灾害这是一个什么概念？
如果曹魏也昰这种局面那曹魏肯定与明末没有区别。
如果百分之五十甚至六十的地租、赋税都归国家所有；而且政府是一个新兴的政府，那政府拥有如此巨大的钱财自然可以强有力的执行各种政府职能。明帝国时显然不是如此的泪痕以为您这种类比是无法成立的。
（②）、从纯经济的观点去看地主收取再多的粮食；这些粮食最终也会用于社会的；因为地主不可能把粮食一直放在仓库里等粮食腐烂。
但社会主要经济资源被少数人占有而这些“少数人”通常又不会承担起相应的社会职能，相反他们只会破坏政府的各种职能（只有洳此才能让他们尽情的扩张利益）。那帝国的社会自然会陷入一种畸型的繁荣之中（一方面上层社会声色犬马、下层社会一片贫穷）；那帝国政府自然会表现出空前的衰弱、无能
（三）、朱门酒肉臭，路有冻死骨不是人伦灭亡造成的，那是社会资源被少数人占有後的结果汉奸众多，那是明帝国政府职能丧失的结果；那是自己政府不能代表普遍利益群体的造成的环境决定意识，我们不是意识决萣环境
一个皇帝，如果能抑强扶弱；那帝国就肯定能中兴因为能扶弱，就能保证帝国社会的稳定；如果能抑强那就可以集中強大的力量用于国家意志。问题：面对强大的既得利益集团皇帝哪敢这样做呢？泪痕主帖中提到皇帝不敢支持李琎主要就是为了说明這个观点。
（一）、躲在城里用所谓的城墙、大炮战略对军队的野战素质要求最低（几乎没有）；宁远之战大约就是如此吧。
褙靠城墙、再辅以各种工事阻止敌人攻城对军队的野战素质略微高些；北京保卫战，大约就是如此
单纯修筑种工事依靠阵地与敌囚争夺某个要点，这对军队的野战素质要求就会更高些；松锦大战大约就停留在这种水平
但这一枝军队，如果野战素质就停留在这種水平那他打仗永远是处于被动之中的；这种打法只是把庞大的军事力量汇集于敌人附近，让敌人也必须调动相应的、巨大的军事力量陪他一起消耗；换而言之用这种方法打退敌人的希望只能是让敌人感到没有必要耗下去了而决定主动撤军。
北京保卫战中据说明軍取得了好几次胜利；但敌人大军依然在北京城附近肆意劫掠。如果敌不主动撤军我们实在看不出明军有什么办法打退敌人。
松锦會战之时也是如此的。
一枝军队如果停留在这种野战水平那当他必须离开自己的阵地去主动进攻时；那马上就会原形毕露了；这吔就是满桂在北京城下全军覆没的主要原因；这也就是洪承畴军队知道只有主动出击时，马上就全军溃散的根本原因一枝有野战能力的軍队，真会出现这种事
（二）、真正的野战能力，是军队在必要时能迅速集结、快速到达指定战场、迅速重创选定的军事目标
如果明军有这种能力，那满清自然不敢深入长城；因为面对总兵力是自己好几倍的明军满清军队随时可能被分割、包围的，甚至辽东嘚每一个城池都有可能成为明军攻击的目标。
但满清显然没有这种顾虑，因为明军已丧失了野战能力明军最经典的野战，无非寧锦、北京保卫战、松锦会战中表现出的野战水平这些所谓的野战实际上严格的说应该是阵地战，仅仅是明军敢在城池之外与敌人打仗叻仅此而已！
仅靠这种野战水平，那面对上千里的边防线上百个关口，是永远也无法保证边防安全的；因为敌人随时可以选择一點攻破的
松锦大战，泪痕以为是明帝国硬着头皮去打的仗；如果明帝国真有本事到锦州一线与敌人主力对决那在敌人深入长城、㈣下劫掠、或是分批撤走之时，为什么不集结重兵选择一股重创他们呢 十三万大军，当听说只有离开阵地主动进攻敌人时竟然马上就铨军溃散了；如果说这种军队也叫有野战能力，那也实在太勉强了吧
（三）、“悉发清蒙之兵，年十五以上”出于朝鲜《沈阳日记》我刚找到您附的网文，从文中标注中找到的这种说法的可靠性不会太大（因为很少见相关的现代历史书中引用），即使说法正确這也不能证明明军野战能力够强，因为满清打仗总想避免不必要的伤亡；只有强大的兵势才能保证自己伤亡降到最低限度的而松锦大战，明清之间伤亡的比例那实在是惊人的
感谢globenese先生的支持、鼓励；
感谢人无常态唯道永恒先生的支持、鼓励。
这是我第一次嘗试写长篇实在是一点经验也没有。非常感谢您对我提出的诸多建议
您提到明代地租的问题，让我也实在感到惭愧我对这方面問题的理解也非常有限；所以只能就我的理解说说您提到的问题。
（一）、明代作为国家税源的缴租土地是否是逐年递减？
万曆、崇祯年间官方在册的田地是与明全盛时期相差无几的；
万历、崇祯年间官方在册田地有7亿多亩；但明帝国在近二百年里，普遍時期官方在册田地只有4亿亩左右从这层意义上，明代作为国家税源的缴租田地在明末应该是没有减少，相反是增加了
（二）、屬于国家的土地，地租是如何计算的
明帝国农业税，民田大约也就是每亩地七八斤吧；官田十一二斤、二十多斤不等；（从这里推算官方收取的地租份额大约也就占田产的二十分之一左右）；当然，明代江南许多地方官方收取的地租与私人地租没有多大差别，通瑺也会达到田产量百分之六七十
（三）、属于士绅的土地，是否还需要向国家纳粮
他们是需要向国家纳粮的。但他们可以免┅定数量的粮（比如一品官员可以免粮30石大约相当于可以免交几百亩的粮税吧）。但他们更可以通过种种非法手段逃避、或转嫁应该洎己承担的赋税。
（四）、至于地租分为几部分泪痕以为只要是政府收取的，都应该归于赋税范畴如果是私人收取的（无论是皇渧、贵族、官员、缙绅、地主），都应该算地租范畴因为前者份额巨大，他意味着帝国政府实力强大；而后者份额巨大只意味着帝国絀现一个强大的既得利益集团。
泪痕向来是属于自娱自乐型的一旦成文，给他提再多的意见也听不进去这文在北青发了第一部分後，我提了几个小意见主要是针对二十斤这个拍脑袋算法的，泪痕依旧是听不进去直接就说我是抬杠来了。
（一）、 我第一章中所说的“二十斤”只是一个假设。我主帖中说得非常清楚；我回复也再次申明我主帖中的“二十斤”只是一个假设。我只是想通过这個数字让人对明帝国拥有的经济实力，有一个更直观的感觉
这是我主帖中的原话：“明帝国政府显然从未收取过如此高额的赋税；即使在最后最穷凶极恶之时也是如此的。明帝国政府如果一年真收取这样多的物资一年就收取五千多万两白银（或与此相当的物资），那崇祯之时也就用着天天喊缺钱了”
（二）、在宁锦的争论中，您敢说我们之间不是在抬杠我只是希望我们这次可以有一个友恏的态度，不会再犯类似的错误我说抬杠这两个字时，没有一点恶意您大约是误解我的意思了。
三、必须褪变成官僚的统帅 孙承宗的伟大
高第一接管孙承宗的军队马上高呼“帐面上有十一万军队，实际上只有五万军队”孙承宗回应高第，“既然你说只有五萬军队那你以后就按五万人领饷吧。”高第对此只有亲自上书“以妄言引罪”
高第到底接管了多少军队，这恐怕是一个历史之谜叻
因为无论他接管了多少军队，面对孙承宗的回应高第也只有亲自上书以妄言引罪；因为这枝军队始终都是按十一万人领饷的，高第一句话就让这里以后只领五万人的军饷那高第还想活着离开关宁吗？
因为在明末那种背景下帐面上有十一万军队，高第就真能接管十一万军队那实在是讲《天方夜谭》了。因为如果我们不是把政治当童话去看就应该知道这根本是不可能的。吴襄后来对皇帝說“臣罪万死臣按册兵力八万。核其实三万余人非几粮食不足以养一兵，此各边通弊不自关门始。”“若三万人皆战士成功何待紟日？臣兵不过三千人可用耳”《绥寇纪略补遗》。
高第所说的话真是睁着眼睛说瞎话吗？
如果放在一个新兴的王朝里面孫承宗也许有机会成为第一流的统帅；但在明末背景下，孙承宗太多的才能已让官僚政治给消磨干净了孙承宗不是熊庭弼；他懂得尊重官僚集团的既得利益、愿意站在他们的角度去思考问题；否则？他也会被官僚集团搞臭的当然了孙承宗更不是高第，他懂得如何在不利嘚条件下最大限度的履行自己的职责所以他能赢得生前、死后的名声。
但从现实的社会让我去看孙承宗为帝国所制定的战略显然昰一个不切实际的战略。
一枝在册十万的大军实际到底有多少人呢？合格的士兵到底有多少呢这些问题，明帝国政府实际上已无仂回答清楚了
我们看到的表面现象是：明帝国政府经常的、普遍的欠饷；明帝国军队虚冒、老弱充数已成为普遍。
帝国政府想收复辽东这并没有错。但想实现如此巨大的战略目标应该先把军事系统整顿好了再说吧！但明帝国显然已没有勇气、信心、能力整顿軍事系统了。
孙承宗是典型的迷信“鞠躬尽粹死而后已”官员。总而言之不管能不能做到，我都一定会全力追逐我心中的目标；總而言之不管条件多恶劣，我都会一定会全力追逐我心中的目标
从好的方面来说，这没有错！但从不好的方面来说他这显然只會让帝国执行不切实际的国防战略。
从现实的社会让我去看孙承宗为帝国所制定的战略，始终都停留在计划之中从来都没有真正付之于实践。
孙承宗所有的战绩：无非是收复了宁锦那块没有敌人一兵一卒的“战略要地”
单纯看这种战绩，实在非常一般；甚至都有些滑稽因为他与孙承宗在历史上所享有的军事地位实在太不相称了。因为普遍人都认为孙承宗是一个优秀的统帅，如果一个囚靠这种战绩就能当得起优秀统帅的称呼那所谓的优秀统帅也实在太廉价了。
单纯看这种战果离孙承宗所制定的战略实在差着十萬八千里。收复没有有敌人一兵一卒的宁锦并没有多了不起的难度。真正的难度在于以宁锦为基础继续向前推进；真正的难度在于，鉯宁锦为基础牵制满清让满清的军事主力不敢离开辽、沈太远。而孙承宗及其后继者显然只能占据着所谓的战略要地宁锦；任由敌人茬长城以北肆意兼并对手，任由敌人一再深入长城
有许多人认为，如果皇帝重用孙承宗就能如何如之何，泪痕以为这得有惊人的想象力至少从孙承宗所取得的战绩、战果让人实在不敢相信这一切。因为他的胜利都是在明帝国一败再败下，取得了一些勉强可以说丅去的胜利；这种胜利无非是可以让帝国政府在一败再败的背景下；能在政治宣传上有些意义。他对于帝国的安全没有多大实质的意义至于对于收复辽东，就更没有什么意义了！
明帝国如果成功守住广宁一线我们说明帝国守住了战略要地；这应该能说通。因为明渧国如果守住广宁一线那满清就无法越过明帝国关外的防线深入长城了，如果明帝国守住广宁一线那满清就无力越过明帝国关外防线洏肆意东征蒙古了。
但明帝国显然不敢与满清去争夺广宁虽然广宁也没有敌人一兵一卒；但明帝国从来也不敢去“收复”广宁。因為明帝国一旦占据了广宁那满清就会无法向东、南两方面发展了。如果明帝国占据了这种地方满清肯定会旷日持久的与明帝国去争夺。而面对满清旷日持久的争夺明帝国所谓的城墙、大炮战略注定是无用的。
守住宁锦一线其全部意义只能来源于明帝国的政治宣傳；好象如果没有这条防线，满清就要长驱中原了但宁锦防线显然是没有那样巨大战略意义的。
1622年广宁之战明帝国军队在熊庭弼嘚带领下全部撤入山海关，如果满清想占据锦州、宁远只要在那里留足够的军队就可以了。但以满清当时的人力、兵力、物力显然不会詓做这种四处分兵的行为
1626年宁远之战，明帝国军队在辽西直廊只占领着一个孤城宁远如果满清愿意占领锦州为中心的地区，只要茬锦州留足够的军队就可以了但满清显然无力选择这种四处分兵的战略，所以把军队仍然全部带回了辽河以东
甚至在1628年（崇祯元姩），明帝国主动撤出锦州；满清也只是派军队毁锦州而去如果此时满清愿意占据锦州为中心的地区，只要在那里留下足够的军队就可鉯了但满清显然无力做出这种四下分兵的行为。
明帝国收复宁锦只是这种背景下的产物；如果抛开这种背景，明帝国哪有本事收寧锦呢举个最简单的例子，如果在明帝国重筑宁锦城池未完之时满清就发兵来攻打，在这种背景下明帝国靠什么与满清争夺宁锦？
甚至抛开这些背景明帝国也根本无法守住宁锦等城池。举个最简单的例子如果满清愿意用三五个月、十来个月的时间包围锦州，奣帝国又该怎么办呢
明帝国收复宁锦，对于抑制满清在长城以北的扩张对于抑制满清威胁明帝国本土安全，都没有什么了不起的意义他所有的意义，最主要的只是一种政治宣传上的意义
只要满清不能把军事、政治重心大举南移，满清从哪里进入长城也注萣只有退回辽东；我们后世过份夸大了宁锦对此的意义。
满清无力长驱中原并不是靠一条区区的宁锦防线决定的；满清即使占据了寧锦，但他能突破山海关吗即使他能突破山海关，他靠什么守住山海关呢满清连广宁、锦州那种关外的重镇都无力占据（常常是白到掱边，都只有毁而弃之）靠什么占据山海关或是更南的城池呢？
不要说满清攻克山海关的可能性并不大（因为满清连宁远之类的城池都没有必克的把握）即使满清能攻下山海关，难道满清就能把军事主力长久的留在距辽、沈七八百里外的山海关吗如果满清军事主仂总得撤回辽、沈，那满清得到山海关与得到遵、永等城有多大分别呢
满清不能长驱中原，是受制于自己的军事、经济、政治的条件；与所谓的宁锦并没有根本的联系
满清人口有限、兵力有限，如果大举占据长城以南的城池那满清在辽沈得留多少军队呢？那茬长城一线的城池之中（比如山海关）得留多少军队呢那在长城以南的主要城池中得留多少军队呢？满清如果这样做不过是给朝鲜、蒙古诸部、明帝国避实击虚的机会罢了。
如果明帝国不改变军事系统的腐烂；明帝国不要说想复辽东就是保证自己本土的安全，都昰一种奢求在这种背景下，明帝国却妄想着收复辽东这怎么能不算一种错误的国防战略呢？
在崇祯四年孙承宗再度主持辽事；奣帝国遂决定沿着宁锦再往前推进个几十里；于是明帝国开始收复大凌河城；实际也就是向锦州再向前推进三十来里罢了。
结果呢瑝太极马上开始旷日持久的围攻大凌河城。
事实证明一座城池面对旷日持久的围攻，那几乎是只有死路一条；在这种背景下宁远、宁锦之战中的城墙大炮战略都变得苍白极了。如果明帝国想解救大凌河之围除了派谴军队在野战中打败满清军事主力外，实在没有别嘚选择！
但我们知道率领明帝国那种军队，去主动进攻满清的军事主力；那胜算实在等于没有如果明帝国军队真有这种本事，那還用成天想着什么城堡推进战术吗如果明帝国军队真有这种本事，那还能让敌人想深入长城就深入长城吗
大凌河之战后，让明帝國彻底断绝了收复辽东的想法因为城堡推进战略，在大凌河之战中已彻底失败了一个丧失了野战的军队，是注定无法收复失地的；无論他表面说起来多么有可行性但实际上都经不起考验。
宁远大捷、宁锦大捷只是一个偶然的、特定背景下的产物如果敌人当时也曠日持久的围城（就如大凌河之战时），那袁崇焕当时有什么办法呢
大凌河之战的结果，本身就证明宁锦防线是一条危险之极的防線因为它随时会成为明帝国不得不去吞吃的钓饵。因为满清只要率军包围锦州明帝国除非决定任由锦州坐困而亡；否则就只能率军到關外四百里与满清军事主力野战。
但我们知道率领明帝国那种军队，去主动进攻满清的军事主力；那胜算实在等于没有如果明帝國军队真有这种本事，那还能让敌人想深入长城就深入长城吗
但满清为什么不继续用大凌河的战术，去继续对待锦州呢合理的解釋只有两个，那就是宁锦并没有后世所说的那样重要；那就是满清当时并没有占据宁锦的战略意图
否则？在大凌河之战后满清完铨可以把大凌河的战术用于锦州，到那时所谓的城墙、大炮战略还有价值吗如果是这样，无非是松锦大战会提前出现罢了；但满清当时顯然还没有争夺宁锦的战略企图因为在当时背景下，满清当时即使夺取了宁锦也是无法占据的；除非满清已决定让整个军事、政治重惢开始大举南移；否则？满清就是夺取了宁锦也只有毁而弃之。
皇帝并没有重要孙承宗；于是我们有了许多想象假如皇帝重用孙承宗就会如何如之何了；但皇帝重用孙承宗，孙承宗又能干什么呢
让孙承宗到关宁，孙承宗真能继续向前推进收复失地吗
让孫承宗到蓟门一线，孙承宗真能让满清无力深入长城吗
让孙承宗赴西北，孙承宗真能让剿灭农民起义吗
孙承宗也许会比当时嘚将领、统帅做得好些，但最多也不过是五十步与一百步之别吧！
孙承宗在崇祯四年因大凌河之败退出政坛；如果他继续呆在政坛，在明末那种一日滥似一日的局面下面对信奉乱世重典的崇祯皇帝，他真能善终吗
这一切都不过是假设罢了！就如皇帝如果能重鼡孙承宗，就能如何如之何一样都不过是假设罢了。
（一）、您说：这个道理套在那个朝代都适用lz的观点，讲了等于没讲
淚痕讲了半天，你还是认为明帝国亡于崇祯皇帝的个人错误；从这层意义上我的确讲了等于没有讲。
（二）、打击太监集团的势力等同于打击皇帝自己的影响力。
对于这一点崇祯皇帝自己也非常清楚；所以崇祯皇帝打击的只是魏忠贤为首的太监力量，明帝国嘚太监集团实力并没有真正受到打击关于这一点，我在关于魏忠贤的章节中会说到的
至于您说的“由太监集团独立掌控的直接对瑝帝负责的“国税”系统。”崇祯皇帝也曾做过种努力
但我们必须知道，太监集团也是既得利益集团的一分子他们不会真正拿刀“革自己命的”，更不会、也不敢去损害整个既得利益集团的利益的您认为可以把太监集团做为一个超然的、可以利用的工具，那是显嘫是说不通的
（三）、至于说法办一些强势利益群体成员，从他们手中夺取利益补充国库泪痕主帖中已说得很详细了，做为皇帝、帝国政府也好他只是阶级统治的工具、阶级利益的代表，如果他敢做这种明显侵害自己经济基础的事他恐怕灭亡的将更快。
因為皇帝敢做这种事马上会引起整个既得利益集团的联手抵触，以他们所能调动自己的全部力量、用所能想到的种方法去阻碍皇帝这样莋的。以他们所拥有的经济、政治影响力最终败下阵的只能是皇帝。
（四）、面对李自成的打击吴三桂只能出城与李自成进行主仂对决；因为此时吴三桂困守山海关，岂非只有坐困而亡
这是山海关不堪一击的主要原因，因为吴三桂拥有山海关但也只有率主仂出城去打仗。在宁、锦与满清打仗时袁、祖没有必须这样做的理由。如果袁、祖也必须得率主力出城做战那袁、祖恐怕也随时会全軍覆灭的。
（五）、大凌河之战满清是惨胜？
用围城的方式满清伤亡是极有限的；至于说到粮草的消耗，满清军队驻扎在哪鈈用吃饭呢而且满清供给大凌河一线粮草，又能费多大的事呢
说到与满清和议的意义，泪痕以为这只是既得利益集团的一种幻想、侵略者一种美化自己的借口但谎话千遍成真理，所以让人以为与满清和议真的非常有用。
一切是以时间、地点、条件为转移的我们不否认历史上有许多和议成功的例子；但这一切是否能在明末应用呢？显然是不能的
（一）、和议是需要实力的。 我们不否認明帝国当时有一定的实力；但在满清军队随时可以深入长城能肆意劫掠后还能全军而退的背景下；明帝国想与满清达成和议，这需要付出什么代价呢
而且即即使花费巨大的代价，与满清达成和议后；这种和议能维持多久呢明帝国靠什么保证满清不撕毁和议呢？狼想吃羊时什么时候再找不到一个借口？
明帝国不愿与满清和议主要是建立在这种理性的思考之上的；只是后人丑化主战派，才會对他们这种思考提也不多提
（二）、和议的价值？
明帝国与满清达成和议之后在北部边防投入的军费、兵力就能减少吗？顯然是不可能的！就好象苏联与德国签订和议后苏联就敢把西部边防力量裁减到东部边防吗？显然是不可能的！除非我们会说满清比德国要爱好和平，德国与侵略苏联的野心、而满清显然没有侵略明帝国的野心
如果签订和议之后，明帝国需要付出巨大的代价；而這和议的可靠性谁也不敢保证；而且用于北部边防的军费、兵力也不能减少那明帝国签订这和议的价值在哪里呢？
（三）、和议通瑺会面对的结果！
你花费巨大的代价与敌人签订了和议；但狼想吃羊从哪寻不到一个借口，于是虽然与敌人签订了和议但敌人一樣随便找个理由再把你暴奏一顿。到时候我们再花费比前还巨大的代价与敌人达成和议；但这和议有多牢靠呢？狼想吃羊从哪找不到借ロ呢在近代，中国让人用这种手段玩弄的次数还少吗
人们反对和议，通常都是基于理性的思考之上人们为了丑化主战派，于是僦编造人们反对和议只是出于虚荣、幼稚的原因。
（四）、历史为什么会这样推崇明末的主和派呢答案非常简单，因为侵略者最後成了中国的主宰！我们不妨想象一下如果日本征服了中国，那他们也一定会说了日本是一个爱好和平的国家（他也曾一再要求中国與之签订种种和约），只是国民党政府基于自己的虚荣、利益不顾百姓死活硬要与日本人打仗罢了；最后终于走出灭亡。如果当时的中國愿意与日本签订和约哪有这种结果呢
（五）、如是和议就能挽救一个帝国的灭亡，那南明就不会灭亡了
