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正六位下 能登守★
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hbqckzj 发表于
武勇和政治是垃圾？完全不可理解。
当你知道统帅和智略的用处是政治和武勇的多少倍的时候 你就懂了
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现在玩信野13
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看出来了 楼主玩得不够精吧 兵器适性相比其他的的确用处小 除了这点楼主其他说的都不赞同
正六位下 能登守★
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ochris 发表于
看出来了 楼主玩得不够精吧 兵器适性相比其他的的确用处小 除了这点楼主其他说的都不赞同 ...
你在这里鬼扯什么？我从革新刚出来一直玩到现在 也做过很多剧本 也研究过很多东西 我玩的不够精？我看是你万的不够精 才会认为只有一点问题的吧
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Z.Shadow 发表于
你在这里鬼扯什么？我从革新刚出来一直玩到现在 也做过很多剧本 也研究过很多东西 我玩的不够精？我看是 ...
骑马的问题不是伤害不够 而是被全兵种防御 导致很多特效出不来 比如风林火山的动摇 本来很优秀的野战科技却便成攻城科技了
政治的话后期决战如果能俘虏敌将 高政治的可以录用过来 前期有高政治的在手 协定 录用人才都会顺风顺水 没有这样的人才会四处碰壁
弓箭的战法伤害远没有铁炮高 加上与一之弓的特殊科技 最高级战法三矢训66伤害 而三段击科技的加成下铁炮战法好像有70出头吧 弓箭决战的时候主要是放计策用 射程远 集气有优势 弓箭伤害只有在前期有优势 因为大弩弓在第一层 而铁炮的 西国方阵在第四层 无怪楼主会有错觉
诸势力在后期怎么可能没用 决战的时候你不协定忍者试试? 多少兵出去都灰飞烟灭 只要我愿意 我也可以在后期玩和尚橹 和尚很不错
大概就这些吧 其他还有一些 就不多说了
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感觉革新还是比PK好点，玩了PK，又回来玩革新了！
正六位下 能登守★
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ochris 发表于
骑马的问题不是伤害不够 而是被全兵种防御 导致很多特效出不来 比如风林火山的动摇 本来很优秀的野战科技 ...
这些东西我很清楚 我知道忍者很有用 但是不觉得忍者就太变态了吗？其他诸势力呢？骑马战法的威力 被来就被变小了 你去看看原版的威力是多少。弓箭和铁炮不一样 弓箭不需要调度 随时可以用 你把某家弓箭技术搞满 在找个会三失训的 你试一下一次打多少。还有 你说政治后期招人 到了后期 谁还缺那么点人？谁的将领不一大堆 也不缺少哪几个。还有 政治我没说一点用没有&&我只是说对比统帅来说&&你就说的前期 可以外交 我问你 前期你是家里需要一个政治100的 还是需要统帅100的 有用 你在交涉 你没厉害的人 你也打不出去。所以 武勇和政治的用处 远不及统帅和智略 这是大家都知道的事情
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Z.Shadow 发表于
这些东西我很清楚 我知道忍者很有用 但是不觉得忍者就太变态了吗？其他诸势力呢？骑马战法的威力 被来就 ...
我感觉忍者和其他诸势力是很有用的 相并且很好地形成平衡 并不像楼主说得没用 相比之下 后期国人众倒是最没用的
至于骑马战法原版里我也玩过 原版里上衫谦信满科技2万骑兵可以地图上横着走 没人挡得住 原因就在于 骑马伤害高 而且可以攻城 你说骑马野战厉害很正常 但是你用骑兵去冲城池这就很不自然了 所以PK里被重重削弱了 伤害大减不说还被全兵种抵抗 有点矫枉过正的感觉 但是出了风林火山的骑兵 攻城还是有点用的 比如你骑兵战法打城内 有很高的几率造成动摇效果 然后可以随意地放计策百分百全中 或者上衫家的骑兵集气快 可以现出计策 要知道后期决战先手一个威压或者一个鼓舞再或者一个火牛放出来基本胜负已分了 所以说没有无用的兵种 只看你如何运用
至于弓箭 弓箭的伤害我感觉没什么好讨论的 比铁炮要差 这是常识 别看三矢训伤害高 你用织田信长 明智光秀 蒲生氏乡三个人的特殊战法钓瓶击 伤害远比三矢训高
我估计楼主是在敌方混乱状态下用了三矢训 造成很高伤害 就感觉弓箭伤害高了 记住比较的时候要在同等条件下比较 也就是满科技比较 弓箭优于铁炮的地方除了射程和兵装的问题在于 抵抗科技少 而铁炮只能打足轻 其他都被抵抗 另外就是配合攻城橹攻城效果很好 不过你要说变态 我感觉一般吧 科技要求很高 成型后的确很厉害
至于政治和统帅 呵呵 没有政治高的 就算有100统帅的人在你面前你未必能录用 你可以去试试 霸王后继剧本的织田信孝 就是没有政治的典型 做事处处碰壁 我从来没说过统帅无用 从来没有 相信这是你的误解 我只是说政治不可少 政治不垃圾
另外看楼主说话的口气我还有点怀疑楼主知道筑城S的作用不
总的来说这游戏个方面平衡得都不错 要改的是诸势力本营的位置 你一定要说AI很糟糕 我看不至于 楼主可以想想第一次玩这游戏的时候 或者第一次玩弱小势力的时候是多么无助 相比同类型的游戏 我是从信长天翔记就开始玩的 三国是从4代开始玩的 感觉这一代的AI已经很优秀了 但是被人脑捉摸透了还是会有弱点的 并且AI并不会改正错误
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LZ太认真了，挨不得批啊
我们的国家只有一个，那就是中国。我们以当一个中国人为荣，不以当一个王朝人为荣，
当中国强大如汉王朝、唐王朝、清王朝时，我们以当一个王朝人为荣。
当中国衰弱如南北朝、五代、宋王朝、明王朝以及清朝末年时，我们仍以当一个中国人为荣。
中国—我们的母亲，是我们的唯一立足点。所有的王朝只是中国的王朝，所有的国，都是中国的另一种称谓。
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Z.Shadow 发表于
你在这里鬼扯什么？我从革新刚出来一直玩到现在 也做过很多剧本 也研究过很多东西 我玩的不够精？我看是 ...
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我感觉主要就是武勇这个能力，武勇高的感觉不出来有多强大
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xuchuanjie15 发表于
我感觉主要就是武勇这个能力，武勇高的感觉不出来有多强大
玩过一个别人做的MOD叫东方战国夜 里面有一个人物1000武力 一个战法过来1万七千耐久
不过这就比较极端了
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Z.Shadow 发表于
当你知道统帅和智略的用处是政治和武勇的多少倍的时候 你就懂了
不可否认革新中统率和计谋作用很大，我玩的时候也是优先看重这二个属性，可是武勇和政治也没有不堪到可以用“垃圾”二个字来形容的地步。
在你看来，这个世上除了精英之外，其它的人或物都只能用垃圾来形容吗？
如果有一天我变成流氓，请告诉别人，我曾经纯真过……
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几天没来，LZ这个恐怖死人脸头像竟然是版主了
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如果猪势力可以分国就好了
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水雷，这个东西跟筑城差不多，毛利河野那两家另当别论
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其实不爽的还是AI让山县去带弓兵，JJ去带铁炮，魔王去带攻城武器。
好想告诉你游侠动漫组【活跃】安伯沙德级魔使
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應該是新水的設定吧。。。后期的人才貴的要死。。。。
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我最不满的是那个和尚橹实在太那个啥，
弄得我一开游戏就造一堆铁炮橹，任你千军万马，也过不了我的铁炮橹大阵。
弄得一点乐趣都没有
從五位上 外衛少将吴 强弩司马
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虽然当时有不少不满,但用了13代之后就基本没有了.
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游侠剑阁工作组【顾问】正五位上 中务大辅
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复兴尼子之路（速攻篇）
版本：信长之野望11中文PK版V1.00
剧本：信长包围网络
操作势力：尼子家
时间：1570年晚秋
速攻的好处是可以尽快获得发展空间，另外可以防止毛利老头挂掉
上手之后用立原久纲做家督，尼子家3个人中只有他达到了生育年龄，无论是要姬武将还是之后换强人做大名，都是非常必要的。
第一的操作是，进攻 月山富田城，想当年尼子的复国军就是久攻不下该城，导致被毛利军再次灭国，汗一个..未尝战斗先讲起难堪的历史来了..（众看官：拖出去打！罗嗦！是来看攻略的！不是听历史！）..
OK，言归正传。
既然是速攻，第一季肯定就是要出击的。下面来分析下。
首先作为第一战，敌我实力相距甚远，不动用外力是不行的，可以同仇攻击到的只有2个城
月山富田城和指月城
首先讲讲为什么选择 月山富田城作为首攻击目标？
1：指月城虽然只会派3400人出战，但是有1900的良马，这些部队对于以短枪为主力的我方来说非常非常的恶心。
2：指月城出战的主将只有1000人，铁定只缩在本阵中，无法消灭，导致时间不够
3：大友方面的援军数量过少，过分“聪明”的电脑会立刻撤退…当然…也有不撤退的时候..例如被地图边缘的河流卡住..当然..这很不舒服。
所以，选择月山富田城作为第一战的目标，就比较清楚了。
罗嗦了大段,交代完了选择的问题（不知道能不能骗到稿费^v^）
出阵的部队
山中幸盛600短枪
尼子胜久100马队 主大将
S/L到野战地图&&双鞍山（双鞍？那不就是骆驼么..日本人真恶俗…）
初始形式如下图：
看到了吧..敌我实力差距过大，电脑乐滋滋的全军出动，哦，毛利老头子没出来~~
其实..他一出来咱就完鸟~老爷子太猛了。
敌人的目标素我们的主大将&&尼子胜久！大家鼓掌！多好的同志啊！牺牲自己来吸引火力！
（胜久：明明素你硬要人家如此的…5555）
恩恩..闲话少说，小鹿子率军去攻击敌人的2号据点（恩..就素上图右边的那个据点），
记住！只能打1下哦~多了不行，这时候就看毛利老爷子屁癫屁癫的跑过来，一屁股坐了进去，记住别损失部队，打一下就往家里跑，这时候援军该到了。
这次来的是
垣屋光成 600马
南条宗胜 700马
通过S/L最多能出来 垣屋光成 700马、田结庄是义200枪或者弓、南条宗胜 700马
恩..如图，可以看到援军很好的帮你消灭了最大的威胁，1000良马队，你也需要跑回家，把其他2个100，200的队伍消灭。
之后就是休整之后攻击敌人1号据点了，注意胜久配置到敌人的本阵附近，一但老头子想跑过来，就立刻攻击下本阵，然后利用速度跑路，只能挨一下本阵的攻击~~千万当心。顺利的拿下了敌据点1，如下图：
可怜的老头子，快死了还不自知，还跑过来想做最后的挣扎。
看看，叫你别来的嘛，还来，这不，出事了不是，被混乱了。再此特别感谢南条兄的协助！
注意，敌人的弓队不要全灭，否则就没攻城战了，一来不能拆房子，二来声望加的少，实在不划算。但是最好是多杀掉点，因为你攻破城的过程中无法杀掉兵，这些人会退回到敌人其他城市里去，也就是所谓的BT运兵法。
灭掉了毛利老爹之后，顺利进入攻城战。
打到这份上估计是人都能赢了。需要注意的是，小鹿的智力太低，很容易中混乱，选择在敌人特技COOLDOWN的时候攻击。敌人基本是一天放1次混乱，看到天数在变化了时候就往回跑一跑。
成功打破城门，见下图：
顺利攻下2个橹，见下图：
最后自然素攻破敌城，获得胜利了。注意不要让援军打下馆，否则功勋拿不到不说，还得付钱给电脑..实在素不爽。见下图：
这次打的不好，让1100人跑路了..而且不光战法没升级，还外带付了电脑一千二的金子，实在不爽。发挥的不好。希望各位有良好的操作，不要像我一样。
二战英雄MOD工作组
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[color=%00%40%00]不[color=%00%40%06]错[color=%00%40%0C]不[color=%00%40%12]错[color=%00%40%18]，[color=%00%40%1E]坐[color=%00%40%24]你[color=%00%40%2A]的[color=%00%40%30]沙[color=%00%40%36]发
[color=%FF%80%00]贴[color=%FF%4C%33]图[color=%FF%19%66]辛[color=%CC%0C%66]苦[color=%66%26%33]了
正如明镜照物---来者不拒，去不留痕
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好~!顶一个~!【支持】 【支持】 【开心】
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好详细，我是自叹不如啊，哎，可没这么细心…………
正六位下 萨摩守
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13肩负扫盲大业，担子不轻啊
爱是痛的颜色★★★
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!!支持一下,帖图发帖的人最辛苦了.
看看我们区的三5介绍,我联系的一位版友帖了35楼的图!!!【汗水】
直到失去的那一刻，也不能放弃
UID610279主题阅读权限20帖子精华0积分89金钱1064 荣誉0 人气0 在线时间0 小时评议0
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好贴总出现在深更半夜时啊 期待13的下一作~可能又是半夜
UID720698主题阅读权限20帖子精华0积分98金钱352 荣誉0 人气0 在线时间0 小时评议0
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夜拌钟声啊~
为什么不能点旁点的表情啊？
哪位知道啊？
UID674514主题阅读权限20帖子精华0积分58金钱222 荣誉0 人气0 在线时间0 小时评议0
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其实可以不请援军不打攻城的，也不用尼子胜久吸引火力，只带鹿介700兵上路足矣，只要敌人兵力在你3倍以上他就会傻傻的冲过来，重点在于要在野战彻底消灭月山出击的军队，
UID704820主题阅读权限20帖子精华0积分21金钱95 荣誉0 人气0 在线时间1 小时评议0
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扫盲帖，【支持】
不过没用过尼子家【汗水】
UID506101主题阅读权限20帖子精华0积分199金钱1025 荣誉0 人气0 在线时间36 小时评议0
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期待13的续作：姊小路家天下制霸之路！
UID720698主题阅读权限20帖子精华0积分98金钱352 荣誉0 人气0 在线时间0 小时评议0
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最初由 恐怖刀刃 发表
[B]!!支持一下,帖图发帖的人最辛苦了.
看看我们区的三5介绍,我联系的一位版友帖了35楼的图!!!【汗水】 [/B]
狂厉害滴说~
难道是火星人？
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最初由 llaazzyy 发表
[B]期待13的续作：姊小路家天下制霸之路！ [/B]
这个家伙的实在是扶不起的阿斗~
※会员之星※卡尔多诺 亚平宁半岛之蓝色理想爱德沃瑟雷级魔使
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写的太好了，纯生理支持13Y,呵呵！
screen.width*0.7) {this.resized= this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized= this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
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已经很厉害了 向你学习
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这个强帖要顶的
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毛利被灭了，死活招不来毛利家的那些在野武将
九五网络 /
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用尼子家的人是招不来毛利被灭后的浪人的,要用其他地方弄来的人来招募毛利家的浪人.
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刚出PK时很兴奋地练将……穿宝物拖宝物……狂练……后来发现林贞秀都能把久秀蝮蛇当小孩玩……顿觉很没意思……看着那张的脸……“呵呵……谋杀！”……久秀就死掉了……唉
用过两次，之后就不用了。但是，电脑偶尔会使用。
楼主你RPG玩多了吧。 。 。
网游，疯狂打怪练级。
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关原岛津家是来&打酱油&的吗,不---是来搞笑的
岛津70W石的领地，就出了1500人，明显是打酱油的。
别人去关原要么是干架的，要么是围观的，要么就像战神一样神一般的存在，岛津完全是去搞笑的
想进伏见城没进去，怒了，跟西军跑了；想偷袭乌龟不让，怒了，消极待战
最后玩了个决死突击，赔进去一个侄子，自己跟没事人一样回领地，居然还没有处分
emperoredward
额，其实鬼石曼子是有要求加派人手，但是九州和大阪相距不近，并且朝鲜战场上死了不上九州人，所以，即使去了人也是自发的，并非有意人少啊。不过说起来，岛津家的政治好像都不高吧.....
fengzhiji123
再好的戏也得有人龙套[?]
岛津家本来兵就不多吧，渡海过去还要花钱啊
岛津家本来兵就不多吧，渡海过去还要花钱啊
立花誾千代
太远路费太贵，于是不去啦哈哈
{:11_388:}酱油 ? 笑话&&你去查查倒幕拼命的时候出了多少兵就知道 1500是啥概念了
yuanan2000
岛津是聪明人，他们就是去送死的。人家本来就看好东军，偏偏东军不要。那么也就说明德川一系看不上岛津，所以岛津就要想办法让德川看上，至少不能认为岛津是个软柿子随便捏。所以才有了决死突击。结果德川被吓住了，天下已经在手的情况下谁乐意和一群不要命的家伙死磕，光脚不怕穿鞋的。所以岛津也就成了西军唯一没有受到压制的大名。
13th-real 发表于
18:59 static/image/common/back.gif
酱油 ? 笑话&&你去查查倒幕拼命的时候出了多少兵就知道 1500是啥概念了&&...
倒幕主力毛利和岛津
被德川欺负的太狠了
(土佐也很卖力,话说拔刀千人斩也是毛利藩的)
有事没事找茬削蕃
等到幕末这两家不敢再在&打酱油&啦
&兄弟们,抄家伙.给祖先们报仇!灭了乌龟一族!!!&
youkingart
庆长的时候岛津死了多少?关原你还想叫人家死多少?老大被逼隐居,老三被毒死,不当战神2号就算不错了
岛津家从幕前和幕后都在反对江户幕府里出力
女儿头准爷们
楼主怎么会认为岛津家是打酱油的？
1500已经很不错了，朝鲜战场已经死太多了，再说对岛津有啥恩情？只有老四不明死亡，加上穷国人少路远等因素
話說 島津 本來是要參加東軍的&&主要是 價錢談不攏 才去西軍吧!! 人家立花 好歹是 因為太閣恩義
11:11 static/image/common/back.gif
路上沒有簽水眾
呵呵，对这个理由我彻底服了！……
毛利是一直受气的，所以比较激进。岛津就未必了，真要说被德川欺负，那还是那个最损的“参勤交代”政策吧，地理位置上吃了亏。
土佐受气的是原长宗我部的一派人，土佐山内家那可是死心塌地的支持乌龟的。
幕末的事情在井伊大老挂掉后幕府就逐渐变得被动了。
嘛，反正关原的时候也不是主角，岛津出大力气也不会有啥回报，赢了是外样输了也是外样，也许看透了不会被改易，才作了那样的选择吧。
老乌龟就算不爽也没办法，难道从江户出兵去打萨摩吗，烧不起那军费啊
况且就算打下来了也很难管理
指令其他大名去打？人家又不傻
lzcmj 发表于
16:23 static/image/common/back.gif
毛利是一直受气的，所以比较激进。岛津就未必了，真要说被德川欺负，那还是那个最损的“参勤交代”政策吧， ...
我咋么觉得关原合战赢了
锅岛龙造寺黑田加藤
北半个九州就是
立花岛津他们来分呀
最后一个北九州王
一个南九州王
呵呵。。。。
立花什么的不知道，佐贺的锅岛混得还不错，东洋第一个原子炉就是他们弄的吧。锅岛家的人还是很聪明的。
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