我想问下，葡萄籽内服外敷是怎么用的？是不是用温水泡开在喝掉一些，然后在用来敷脸？那是在早上用还是晚_百度知道
我想问下，葡萄籽内服外敷是怎么用的？是不是用温水泡开在喝掉一些，然后在用来敷脸？那是在早上用还是晚
还是一个星期有限制的？是不是用温水泡开在喝掉一些，然后在用来敷脸我想问下？那是在早上用还是晚上用呢？如果有限制的话，那其他时间是不是直接用来口服，葡萄籽内服外敷是怎么用的？是天天敷嘛
但是皮肤会变的很脆弱，如果是内服的话，葡萄籽里面的物质主要是多酚和原花青素，如果每天都敷脸的话，建议不要每天都敷不能天天敷，水温40度就可以，消炎和美白的作用，虽然会起到抗氧化，水温太高会破坏葡萄籽原有的物质成分活性
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你问下老板
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出门在外也不愁&阅读下文，回答文后问题。&& 《在山的那边》
&今天啊，我竟没想到
&一颗从小飘来的种子
&却在我的心中扎下了_________
&是的，我曾一次又一次地失望过
&当我爬上那（一座座）诱惑着我的山顶
&但我又（一次次）鼓起信心向前走去
&因为我听到海_______在远方为我_______
&——那雪白的海潮啊，夜夜奔来
&一次次漫湿了我枯干的心灵
&在山的那边，_________?
&是的！人们啊，请相信——
&在不停地_________过无数座山后
&在一次次地战胜失望之后
&你终会_________上这样一座山顶
&而在这座山的那边，就是_________
&是一个全新的世界
&在一瞬间_________你的眼睛
1.依据课文为上文空缺处填上适当的词语。
2.解释括号中词语的含义。
①&（一座座）表明了____________________________________________。
② （一次次）表明了____________________________________________。
3.文中画横线的句子如何理解？
①&诱惑着我的山顶：____________________________________________。
②漫湿我枯干的心灵：____________________________________________。
4.根据上文意思说一说要想实现理想应具备怎样的精神？
1.深根&& 依然&& 喧腾&& 是海吗&& 翻&& 攀&& 海呀&& 照亮?2.①追求信念的路途坎坷遥远?&② 执著追求?3.①翻过山顶是“我”幻想成真正的必然，因而具有诱惑力?&② 执著的追求变失望为希望?4.①我们必须有坚韧不拔的精神。②我们自己要有信心。这是个机器人猖狂的时代，请输一下验证码，证明咱是正常人~我想问下，种子究竟是什麼来的？？是文件还是一串密码似的数字？？如果有了种子如果在讯雷下影片？？_百度知道
我想问下，种子究竟是什麼来的？？是文件还是一串密码似的数字？？如果有了种子如果在讯雷下影片？？
提问者采纳
边下载了，就可以边看，种子，把种子的链接打上去，你可以在迅雷新建下载链接有了
种子是一个链接吗？？
谢谢，采纳
提问者评价
太给力了，你的回答完美地解决了我的问题，非常感谢！
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出门在外也不愁　　就是忽然有些疑惑，如果农民都种转基因了，那就没法留种了，那些种子都从哪里搞出来的？　　建议：不管怎么搞，国家还是保持要农民留种的好习惯吧。别让种子变成一种垄断，无论杂交作物还是转基因，都觉得是权宜之计。以长远看，还是需要农民可留种的作物，而不是一次性的。　　哪怕是高产的杂交水稻这种呢，也只能做权宜之策。作为辅助可以，但作为主攻方向，国家还是需要认真研究可长远发展的良种研究，而不是走这种一次性消耗道路。　　我没有反对袁隆平的意思，但总觉得研究方向错了，一次性作物可做辅助，但绝不能做主体。如果完全向这种一次性消耗方向走，是有隐患和危险的。
楼主发言：50次 发图：0张
　　很多作物留种后性状就变了　　
　　很多杂交稻也不能留种的
　　@牛皮大鼓 2楼
14:56:38　　很多杂交稻也不能留种的　　-----------------------------　　杂交稻可以做辅助，做权宜之计。但为长远安全着想，还是应该往可留种作物高产的放心研究。农民不能留种，而是年年买种，总觉得不靠谱。
　　@不坏就不爱 1楼
14:48:38　　很多作物留种后性状就变了　　-----------------------------　　所以我认为研究方向错了。不能留种的作物只应作为辅考虑助，不能作为长远考虑。这就好比骡子虽不错，但绝不能成为驴马的替代一样。　　长远看，很危险的。
　　种子不在农民手里而在垄断机构或者各种种子站手里，总觉得未来挺危险的。
　　@莲映之 5楼
15:05:55　　种子不在农民手里而在垄断机构或者各种种子站手里，总觉得未来挺危险的。　　-----------------------------　　种子安全才是粮食安全！　　最关键的是，如果当前贸然推广转基因主粮，中国种子可能掌控在美国手里！
　　种子的种子不是杂交的，可以留种子。　　
　　孟山都
　　@莲映之 　　美国孟山都和先锋公司，用比黄金还贵的价格卖种子
　　只有杂交种才不能留种　　留种下一代性状会退化　　转基因理论上可以留种　　只是为了种质产权利益或者制种原因才采用杂交方式　　目前各种种植养殖大多都是杂交种　　出过什么问题？　　因此　　转基因不是问题　　种质资源是不是由自己掌握才是问题
　　@朱横耳 10楼
15:24:06　　只有杂交种才不能留种　　留种下一代性状会退化　　转基因理论上可以留种　　只是为了种质产权利益或者制种原因才采用杂交方式　　目前各种种植养殖大多都是杂交种　　出过什么问题？　　因此　　转基因不是问题　　种质资源是不是由自己掌握才是问题　　-----------------------------　　恩，种子留在农民自己手里才是安全的。其他的，无论是种子站还是什么公司，甚至哪怕是政府手里，都不安全。前者不必说，后者，谁知道哪个贪官一时利欲熏心搞点啥问题，害农的事情，以前又不是没干过。　　所以，只有农民都自己可以留种，中国的粮食才是安全的。
　　转基因是能留种的，但孟山都不允许留种，看崔的视频说的，不过那是在美国，留种罚死你，在中国不知道是不是这样。　　杂交的才不能留种，因为就算留种也不能获得高产量了。
　　本来种子就是农民一代一代的选育出来的，现在却掌握在某些机构手里，实在危险。　　国家只有朝可持续良种的研究上发展，才是正确的。哪怕这良种都不如杂交稻高产，，不如转基因成本低，但这是安全可持续发展的道路。　　为一时利牺牲未来，不可取。　　农民才是最有资格掌握种子的人。哪怕袁隆平的研究造福人类，但可做辅助，解燃眉之急，不可做主体方向
　　你自己没有办法留　　
　　科学是指引人类发展的明灯，但绝不能成为控制人类的手段。　　比如袁隆平研究的杂交水稻高产可作为解燃眉之急的权宜之计，但绝不能成为研究方向和主流，可留种的良种研究，才是正确的发展方向。哪怕这两种不像杂交稻这么高产，不像转基因这么低成本，但这才是正确的方向。我相信随着科技的发展，良种的研究会最终超过权宜之计的杂交稻和转基因。这才是千秋万代的事情。
　　@莲映之 15楼
15:49:22　　科学是指引人类发展的明灯，但绝不能成为控制人类的手段。　　比如袁隆平研究的杂交水稻高产可作为解燃眉之急的权宜之计，但绝不能成为研究方向和主流，可留种的良种研究，才是正确的发展方向。哪怕这两种不像杂交稻这么高产，不像转基因这么低成本，但这才是正确的方向。我相信随着科技的发展，良种的研究会最终超过权宜之计的杂交稻和转基因。这才是千秋万代的事情。　　-----------------------------　　顶
　　经鉴定：楼主没学过生物没种过地　　小麦可留种 玉米就不可留种 　　香蕉的种子不能发育，好像是基因3倍体的原因，类似于骡子（记不清楚了）。
　　农业安全主要是种子　　
　　所以呢，孟山都等种业公司的利润就象贩毒一样
　　种子是控制在这些转基因公司的，我记得孟山都和种植户都签订协议的，种植后，不能留种，每年都必须在孟山都新购种子。本质是一种垄断。（当然就是农民留了种子，转基因的种子经过2,3代退化，也就没什么用了，这也给孟山都长期垄断的可能。）
　　@莲映之 13楼
15:44:26　　本来种子就是农民一代一代的选育出来的，现在却掌握在某些机构手里，实在危险。　　国家只有朝可持续良种的研究上发展，才是正确的。哪怕这良种都不如杂交稻高产，，不如转基因成本低，但这是安全可持续发展的道路。　　为一时利牺牲未来，不可取。　　农民才是最有资格掌握种子的人。哪怕袁隆平的研究造福人类，但可做辅助，解燃眉之急，不可做主体方向　　-----------------------------　　不是不能留，你想留多少留多少，想种多少种多少，问题是杂交稻留的种不会再高产，反而减产或绝产，到时候你损失不要怪国家，而且都自己留种种地，还会影响国家的粮食安全。只有从专业的种子公司出来的才是保证高产的稳定种子。　　至于种子不在农民手里不安全，你是多虑了，种子还是有国家掌控的，这等关系民生的大事不用我等屁民考虑，就像石油也没有在我们每个开车的人手里提炼成汽油一样，有国家给我们供应就行了，一定要开车的人自己提炼汽油国家才安全吗？　　不带你这么黑袁隆平的。
　　转基因是可以留种的，只是法律不让你留。
　　转基因种子是利用基因工程技术人工改变种子的基因组构成而产生的用于农业生产的种子。转基因种子的基因是否具有遗传性也是可以控制的，目前使用的美国的转基因种子都不具有遗传性，也就是说必须每次都购买他们的种子。
　　@莲映之
15:44:26　　本来种子就是农民一代一代的选育出来的，现在却掌握在某些机构手里，实在危险。　　国家只有朝可持续良种的研究上发展，才是正确的。哪怕这良种都不如杂交稻高产，，不如转基因成本低，但这是安全可持续发展的道路。　　为一时利牺牲未来，不可取。　　农民才是最有资格掌握种子的人。哪怕袁隆平的研究造福人类，但可做辅助，解燃眉之急，不可做主体方向　　-----------------------------　　@ding0888 21楼
16:26:43　　不是不能留，你想留多少留多少，想种多少种多少，问题是杂交稻留的种不会再高产，反而减产或绝产，到时候你损失不要怪国家，而且都自己留种种地，还会影响国家的粮食安全。只有从专业的种子公司出来的才是保证高产的稳定种子。　　至于种子不在农民手里不安全，你是多虑了，种子还是有国家掌控的，这等关系民生的大事不用我等屁民考虑，就像石油也没有在我们每个开车的人手里提炼成汽油一样，有国家给我们供应就行了，一定......　　-----------------------------　　所以我认为这个方向是错误的。如果只有一代高产，而后代就减产或者绝产，这种研究方向是错的。至少在生物优化研究上是错的。生物进化和人类进化没什么区别，都是一代比一代强才能发展进化，一代比一代弱，就是灭绝。生物也是遵循优胜劣汰的，粮食也不例外。　　从古时候的野麦子野稻子，在农民手里一代一代的改良，最后成为现代的粮种，推广优良粮种扩大化种植，才使得华夏那么多人繁衍下来。如果那时候就开始杂交种植，只有一代高产，那么华夏估计也灭绝了很多次了。　　我还是认为，转基因自然是要禁止的，但袁隆平的研究只能做补充，做权宜之计，而不能成为研究的主流。研究的主流还是对粮种进行长期持续的改良优化方向。一时之利不能成为我国农业研究的方向。这不仅仅是垄断问题，还是未来长久安全问题。
　　生物的进化和人类的进化一样，如果以一时之利牺牲未来，那只有灭绝一途。　　同样，粮食也是如此。一时权宜是可以的，但不能作为长期的方向。可以成为补充，但不能成为主流。　　还是必须研究能够持续改良的粮种，可以留种保留优秀基因的这个方向，然后持续不断的改进下去。哪怕一开始改良并不明显。　　科学发达的现今，只要方向对了，总能研究出更优秀的粮种作物来。而不是一次性消耗品。粮种如此，人类也是这样。你愿意一代比一代强，还是只强一代，后面的就完蛋呢？这本身就是生物进化的方向。
　　@小石头006 25楼
16:57:31　　转基因种子是利用基因工程技术人工改变种子的基因组构成而产生的用于农业生产的种子。转基因种子的基因是否具有遗传性也是可以控制的，目前使用的美国的转基因种子都不具有遗传性，也就是说必须每次都购买他们的种子。　　-----------------------------　　其他的垄断还危险不大。但农业的垄断，是威胁国家安全。恩，也可说是威胁人类安全。　　这绝逼不能允许。
　　这种一时之利而害全局的方式，本身就是错的。　　当然外国不像中国一样是农耕文明，不理解这个问题（或者是故意）可以理解，但中国不能这么愚蠢。无论杂交稻还是转基因，这种方式只能作为权宜之计和补充，作为主流的话，就离死不远了。
　　谁说转基因不能留种的？
　　天涯论坛：　　您的帖子[国关到底想干嘛?]现已被值班编辑033隐藏，原因：不符合《天涯社区公约》，若有异议，请与操作者沟通或者依照社区规则投诉。　　来自：论坛　　22:04　　忽略　　天涯论坛　　天涯论坛：　　通知：你发表在『国际观察』内的贴子《国关到底想干嘛?》已被值班编辑033隐藏,原因：不符合本栏目宗旨，若有异议，请与操作者沟通或者依照社区规则投诉。　　来自：论坛　　22:04　　忽略　　天涯论坛　　天涯论坛：　　您的帖子[计生委你们到底想干神马?]现已被值班编辑033隐藏，原因：不符合《天涯社区公约》，若有异议，请与操作者沟通或者依照社区规则投诉。　　来自：论坛　　21:23　　忽略　　天涯论坛　　天涯论坛：　　通知：你发表在『国际观察』内的贴子《计生委你们到底想干神马?》已被值班编辑033隐藏,原因：不符合本栏目宗旨，若有异议，请与操作者沟通或者依照社区规则投诉。　　来自：论坛　　21:23　　忽略　　天涯论坛　　天涯论坛：　　您的帖子[建议北京的网友给计生委送锦旗]现已被值班编辑033隐藏，原因：不符合《天涯社区公约》，若有异议，请与操作者沟通或者依照社区规则投诉。　　来自：论坛
　　天涯论坛：　　通知：你发表在『国际观察』内的贴子《建议北京的网友给计生委送锦旗》已被值班编辑033隐藏,原因：不符合本栏目宗旨，若有异议，请与操作者沟通或者依照社区规则投诉。　　来自：论坛
　　@总会中大奖 31楼
17:20:39　　谁说转基因不能留种的？　　-----------------------------　　据说可以留种，但种子留了会怎样，你不会不知道。
　　@总会中大奖
17:20:39　　谁说转基因不能留种的？　　-----------------------------　　@莲映之 34楼
17:23:06　　据说可以留种，但种子留了会怎样，你不会不知道。　　-----------------------------　　我不知道，你说吧。让我们大家都长长知识。
　　杂交留种会出现性状分离(是叫这个吧)影响产量。如果可以连续自交，可以培育新的可留种高产品种。转基因？那个貌似只能无性繁殖了，扦插什么的走起！　　
　　回复第3楼，@莲映之　　@牛皮大鼓 2楼
14:56:38 　　很多杂交稻也不能留种的 　　----------------------------- 　　杂交稻可以做辅助，做权宜之计。但为长远安全着想，还是应该往可留种作物高产的放心研究。农民不能留种，而是年年买种，总觉得不靠谱。　　--------------------------　　杂交水稻的主导权在自己手里！转基因则在敌人手里　　
　　@莲映之 30楼
17:18:55　　这种一时之利而害全局的方式，本身就是错的。　　当然外国不像中国一样是农耕文明，不理解这个问题（或者是故意）可以理解，但中国不能这么愚蠢。无论杂交稻还是转基因，这种方式只能作为权宜之计和补充，作为主流的话，就离死不远了。　　-----------------------------　　我觉得你的说法是有问题的，关于到一个国家全体国民的各种生产物质和资源，一般是不会让任何个人来掌握的，种子，关于粮食安全，国家应该严格管控。　　现在的农民除开种子化肥农药以及机器，不会比古代农民多种多少粮食出来的，中国古代一直是全民以农民为主的，但国家人口长期在一二亿以下徘徊，以古代中国农民生产粮食的能力，不会超过六七亿的人口数量，正是因为近代农业科技大发展，有了袁隆平才让中国十多亿人口有基本的饭的吃的。
　　中国人如果现在才想到这些问题，早就被灭绝了。　　
　　中国历来的造反，多数情况下都是农民生产的粮食在天灾影响下，不足以应付增加的人口数量需求，让流民饥民越来越多，再在一个大灾的情况下，就会酿成农民造反的。解决中国动乱问题，很简单就是解决吃饭问题，但要解决越来越多的人吃饭问题，光靠增加农民数量开荒种地是无力从根本解决的，种子留在农民手中也是解决不了。
　　我们现在需要做的是要尽快提高中国的转基因粮食科技水平，而不是拒绝转基因粮食在中国的科研力度，科学进步并不会因为你一个国家固步自封就不发展了，清朝就是如此做的，结果短短二三百年，就落后西方那么多，最后让中国轮入世界最穷的国家之一，如何现在还有人如此愚昧和无知，拒绝科技，人为过于夸大科技的伤害性一方面，这些人如此，跟清朝的国民有多大的区别呢？
　　@莲映之
15:44:26　　本来种子就是农民一代一代的选育出来的，现在却掌握在某些机构手里，实在危险。　　国家只有朝可持续良种的研究上发展，才是正确的。哪怕这良种都不如杂交稻高产，，不如转基因成本低，但这是安全可持续发展的道路。　　为一时利牺牲未来，不可取。　　农民才是最有资格掌握种子的人。哪怕袁隆平的研究造福人类，但可做辅助，解燃眉之急，不可做主体方向　　-----------------------------　　@ding0888
16:26:43　　不是不能留，你想留多少留多少，想种多少种多少，问题是杂交稻留的种不会再高产，反而减产或绝产，到时候你损失不要怪国家，而且都自己留种种地，还会影响国家的粮食安全。只有从专业的种子公司出来的才是保证高产的稳定种子。　　至于种子不在农民手里不安全，你是多虑了，种子还是有国家掌控的，这等关系民生的大事不用我等屁民考虑，就像石油也没有在我们每个开车的人手里提炼成汽油一样，有国家给我们供应就行了，一定......　　-----------------------------　　@莲映之 26楼
17:04:59　　所以我认为这个方向是错误的。如果只有一代高产，而后代就减产或者绝产，这种研究方向是错的。至少在生物优化研究上是错的。生物进化和人类进化没什么区别，都是一代比一代强才能发展进化，一代比一代弱，就是灭绝。生物也是遵循优胜劣汰的，粮食也不例外。　　从古时候的野麦子野稻子，在农民手里一代一代的改良，最后成为现代的粮种，推广优良粮种扩大化种植，才使得华夏那么多人繁衍下来。如果那时候就开始杂交种植，只有一代高产，那么华夏估计也灭绝了很多次了。　　我还是认为，转基因自然是要禁止的，但袁隆平的研究只能做补充，做权宜之计，而不能成为研究的主流。研究的主流还是对粮种进行长期持续的改良优化方向。一时之利不能成为我国农业研究的方向。这不仅仅是垄断问题，还是未来长久安全问题。　　-----------------------------　　没种过地的高中生想法都好简单。　　学了1+1=2，就认为1+1=10绝对错。
　　国家在药品粮食水能源等方面都是进行了大量的补贴的，国家不进行管控，这里面任何一样东西涨进来，粮食都会大涨的，那米涨到五十一百块一斤你都得买，水涨到一百块一吨你还得买，你挣的所有的钱，只能买你生活的各种必需品了，你还有心思搞其他商品的生产吗？全民那时都想去种地了。到时全国种地，不过就退回到一二百年前的古代中国了。工业没有人愿意去搞，科技没有人愿意去搞，国家整体生产效率大幅度下降，国人都人人回农村种一小块了，这下好，你的粮食产量如何能保证现在十四五亿的人口来吃呢？
　　@风隐尘 38楼
17:32　　@莲映之 30楼
17:18:55　　这种一时之利而害全局的方式，本身就是错的。　　当然外国不像中国一样是农耕文明，不理解这个问题（或者是故意）可以理解，但中国不能这么愚蠢。无论杂交稻还是转基因，这种方式只能作为权宜之计和补充，作为主流的话，就离死不远了。　　-----------------------------　　我觉得你的说法是有问题的，关于到一个国家全体国民的各种生产物质和资源，一般是不会让任何个人来掌握的，种子，关于粮食安全，国家应该严格管控。　　……　　-----------------------------　　研究杂交水稻的不止袁隆平一家，产量最好的好像也不是袁隆平研究出来的　　
　　早上才看了关于大行山的一个片子，那个东风渠也是解放后才修起来的，终于解决了几千年来困住当地人的生活和粮食生产的干旱的问题。　　，在解放以后国家修建了，不少的农业水利设施。
　　@风隐尘
17:32　　@莲映之
17:18:55　　这种一时之利而害全局的方式，本身就是错的。　　当然外国不像中国一样是农耕文明，不理解这个问题（或者是故意）可以理解，但中国不能这么愚蠢。无论杂交稻还是转基因，这种方式只能作为权宜之计和补充，作为主流的话，就离死不远了。　　-----------------------------　　我觉得你的说法是有问题的，关于到一个国家全体国民的各种生产物质和资源，一般是不会让任何个人来掌握的，种子，关于粮食安全，国家应该严格管控。　　……　　-----------------------------　　@Maras 46楼
17:50:17　　研究杂交水稻的不止袁隆平一家，产量最好的好像也不是袁隆平研究出来的　　-----------------------------　　不管是谁，中国在解放后通过各种努力，把中国粮食产量大幅提高是事实的。袁隆平只是那个时代为数不多的搞农业科学的技术人员之一，但他们的成绩不容抹杀的。
　　粮食增产，从来都是多方面原因共同成就的，种子只是其中之一的。　　水稻亩产全国不同地区、不同环境和不同气候条件各有不同，不能一概而论。 　　2、1958年全国年平均亩产最高的高产田也就在400公斤左右! 　　3、从1976年开始,杂交水稻在全国大面积推广,比常规稻平均亩增产20%左右。袁隆平和他的杂交水稻震惊了全世界,也赢得了...2000年,他主持的超级杂交稻第一期亩产700公斤的目标实现;2004年,第二期亩产800公斤的目标提前实现。(单指一季晚稻) 　　4、目前，采取一年两季种植，一般较好的土壤和气体条件下亩产吨粮是没有问题的!
　　@莲映之 5楼
15:05:55　　种子不在农民手里而在垄断机构或者各种种子站手里，总觉得未来挺危险的。　　-----------------------------　　谁说 转基因不能留种子？
　　稍有农业常识的人们都知道，农业产量的增长是综合条件造成的结果，决不是单由种子的改良这一种因素达到的。任何优良品种的大面积生产也必须要在水利、土壤改良、化肥、防治病虫害，土地机器耕作等条件基础上才可能实现。从根本上说，中国农业的翻身是在毛泽东时代的治山治水、大搞农田基本建设、大力发展支农工业和农业科技，全面改变生产条件的基础上实现的。
　　@朱横耳 10楼
15:24　　只有杂交种才不能留种　　留种下一代性状会退化　　转基因理论上可以留种　　只是为了种质产权利益或者制种原因才采用杂交方式　　目前各种种植养殖大多都是杂交种　　出过什么问题？　　因此　　转基因不是问题　　种质资源是不是由自己掌握才是问题　　-----------------------------　　放屁！不懂别尼玛装懂！杂交很多是可以留种的！转基因没有一样是可以留种的！舔孟山督不能连肛门都舔吧　　
　　@莲映之
15:44:26　　本来种子就是农民一代一代的选育出来的，现在却掌握在某些机构手里，实在危险。　　国家只有朝可持续良种的研究上发展，才是正确的。哪怕这良种都不如杂交稻高产，，不如转基因成本低，但这是安全可持续发展的道路。　　为一时利牺牲未来，不可取。　　农民才是最有资格掌握种子的人。哪怕袁隆平的研究造福人类，但可做辅助，解燃眉之急，不可做主体方向　　-----------------------------　　@ding0888
16:26:43　　不是不能留，你想留多少留多少，想种多少种多少，问题是杂交稻留的种不会再高产，反而减产或绝产，到时候你损失不要怪国家，而且都自己留种种地，还会影响国家的粮食安全。只有从专业的种子公司出来的才是保证高产的稳定种子。　　至于种子不在农民手里不安全，你是多虑了，种子还是有国家掌控的，这等关系民生的大事不用我等屁民考虑，就像石油也没有在我们每个开车的人手里提炼成汽油一样，有国家给我们供应就行了，一定......　　-----------------------------　　@莲映之
17:04:59　　所以我认为这个方向是错误的。如果只有一代高产，而后代就减产或者绝产，这种研究方向是错的。至少在生物优化研究上是错的。生物进化和人类进化没什么区别，都是一代比一代强才能发展进化，一代比一代弱，就是灭绝。生物也是遵循优胜劣汰的，粮食也不例外。　　从古时候的野麦子野稻子，在农民手里一代一代的改良，最后成为现代的粮种，推广优良粮种扩大化种植，才使得华夏那么多人繁衍下来。如果那时候就开始杂交种植，只有一代高产，那么华夏估计也灭绝了很多次了。　　我还是认为，转基因自然是要禁止的，但袁隆平的研究只能做补充，做权宜之计，而不能成为研究的主流。研究的主流还是对粮种进行长期持续的改良优化方向。一时之利不能成为我国农业研究的方向。这不仅仅是垄断问题，还是未来长久安全问题。　　-----------------------------　　@qinsc 42楼
17:43:45　　没种过地的高中生想法都好简单。　　学了1+1=2，就认为1+1=10绝对错。　　-----------------------------　　哦，难道你认为1+1等于10是对的？
　　@dgcbh 12楼
15:41　　转基因是能留种的，但孟山都不允许留种，看崔的视频说的，不过那是在美国，留种罚死你，在中国不知道是不是这样。　　杂交的才不能留种，因为就算留种也不能获得高产量了。　　-----------------------------　　放你娘的屁！不骂人实在忍不住。黑的说成白的，白的说成黑的　　
　　@莲映之
15:05:55　　种子不在农民手里而在垄断机构或者各种种子站手里，总觉得未来挺危险的。　　-----------------------------　　@天翻浪 48楼
18:11:05　　谁说 转基因不能留种子？　　-----------------------------　　可以留种继续使用不受影响吗？原来孟山都是这么善良啊
　　@风隐尘 47楼
18:09:49　　粮食增产，从来都是多方面原因共同成就的，种子只是其中之一的。　　水稻亩产全国不同地区、不同环境和不同气候条件各有不同，不能一概而论。　　2、1958年全国年平均亩产最高的高产田也就在400公斤左右!　　3、从1976年开始,杂交水稻在全国大面积推广,比常规稻平均亩增产20%左右。袁隆平和他的杂交水稻震惊了全世界,也赢得了...2000年,他主持的超级杂交稻第一期亩产700公斤的目标实现;2004年,第二期亩产800公斤的目标提......　　-----------------------------　　杂交稻可做权宜之计，可做补充，但科学研究始终需要优选优育持续优化的方向发展。
　　@风隐尘
17:32　　@莲映之
17:18:55　　这种一时之利而害全局的方式，本身就是错的。　　当然外国不像中国一样是农耕文明，不理解这个问题（或者是故意）可以理解，但中国不能这么愚蠢。无论杂交稻还是转基因，这种方式只能作为权宜之计和补充，作为主流的话，就离死不远了。　　-----------------------------　　我觉得你的说法是有问题的，关于到一个国家全体国民的各种生产物质和资源，一般是不会让任何个人来掌握的，种子，关于粮食安全，国家应该严格管控。　　……　　-----------------------------　　@Maras
17:50:17　　研究杂交水稻的不止袁隆平一家，产量最好的好像也不是袁隆平研究出来的　　-----------------------------　　@风隐尘 46楼
18:07:57　　不管是谁，中国在解放后通过各种努力，把中国粮食产量大幅提高是事实的。袁隆平只是那个时代为数不多的搞农业科学的技术人员之一，但他们的成绩不容抹杀的。　　-----------------------------　　不会有任何人抹杀他的功绩。但粮种的科学研究必须是朝着优选优育可持续进化的方向进行。　　这就好比人类进化，是一代代的强大进化起来。生物进化方向就是这样，一代比一代强，而不是强大了你这么一代，后面就灭绝，然后再造一代强大的。这不是正确的方向。虽然可能一代代的进化比较缓慢，比不上这种马驴生的骡子见效快，但你觉得可以不需要驴马的持续进化吗？
　　@风隐尘 41楼
17:41:08　　我们现在需要做的是要尽快提高中国的转基因粮食科技水平，而不是拒绝转基因粮食在中国的科研力度，科学进步并不会因为你一个国家固步自封就不发展了，清朝就是如此做的，结果短短二三百年，就落后西方那么多，最后让中国轮入世界最穷的国家之一，如何现在还有人如此愚昧和无知，拒绝科技，人为过于夸大科技的伤害性一方面，这些人如此，跟清朝的国民有多大的区别呢？　　-----------------------------　　可以研究转基因，但反对转基因用于粮食上。
　　@莲映之
15:05:55　　种子不在农民手里而在垄断机构或者各种种子站手里，总觉得未来挺危险的。　　-----------------------------　　@天翻浪
18:11:05　　谁说 转基因不能留种子？　　-----------------------------　　@莲映之 53楼
18:16:33　　可以留种继续使用不受影响吗？原来孟山都是这么善良啊　　-----------------------------　　啊啊啊啊啊啊，我搞研究，我不反对转基因................　　不是洪水猛兽了，我就吃转基因的东西了...........　　啊啊啊啊啊
　　回复第3楼，
@莲映之　　@牛皮大鼓
14:56:38　　很多杂交稻也不能留种的　　-----------------------------　　杂交稻可以做辅助，做权宜之计。但为长远安全着想，还是应该往可留种作物高产的放心研究。农民不能留种，而是年年买种，总觉得不靠谱。　　--------------------------　　@征服整个宇宙 37楼
17:29:29　　杂交水稻的主导权在自己手里！转基因则在敌人手里　　-----------------------------　　杂交水稻应算是为了避免粮食危机的权宜之计，但如果长远来看，研究可持续增产可留种的粮种，才是正确的。虽然可能一时见效缓慢，但却是长久的方向。
　　@不坏就不爱
14:48:38　　很多作物留种后性状就变了　　-----------------------------　　@莲映之 4楼
15:05:02　　所以我认为研究方向错了。不能留种的作物只应作为辅考虑助，不能作为长远考虑。这就好比骡子虽不错，但绝不能成为驴马的替代一样。　　长远看，很危险的。　　-----------------------------　　这个事情我有不同见解。就像韩国棒子整容。生了女儿虽然照样是丑逼。但是女儿一样可以整容。。。这个问题的根源在于技术，只要有这个技术。不能留种的转基因作物就不会绝种。在这里，负责优胜劣汰的环境并不认为不能留种是一种劣势，不会让不能留种的作物灭绝。
　　外国那些国家历史短，尤其农耕历史短，眼光短，为利益涸泽而渔不在话下，搞些急功近利的科学研究可以理解，但中国，是要有长远眼光才行。杂交稻很好，能够很快解决粮食危机，但真正要挑大梁的，还必须是可持续留种优化的作物。
　　外国那些国家历史短，尤其农耕历史短，眼光短，为利益涸泽而渔不在话下，搞些急功近利的科学研究可以理解，但中国，是要有长远眼光才行。杂交稻很好，能够很快解决粮食危机，但真正要挑大梁的，还必须是可持续留种优化的作物。　　外国为何搞转基因研究这个错误方向，主要还是因为外国农耕历史短，经验少，农场主也只是为了盈利而不是生存，不在意许多。他们把农作物只是作为商品来对待，所以见效快利润好为基本原则。美国有农民吗？没有。美国是农场主。农场主的问题不是生存问题，是利润问题。　　但中国能够这么做吗？在中国，粮食不仅仅是商品。
　　@不坏就不爱
14:48:38　　很多作物留种后性状就变了　　-----------------------------　　@莲映之
15:05:02　　所以我认为研究方向错了。不能留种的作物只应作为辅考虑助，不能作为长远考虑。这就好比骡子虽不错，但绝不能成为驴马的替代一样。　　长远看，很危险的。　　-----------------------------　　@员工外出要登记 59楼
18:34:03　　这个事情我有不同见解。就像韩国棒子整容。生了女儿虽然照样是丑逼。但是女儿一样可以整容。。。这个问题的根源在于技术，只要有这个技术。不能留种的转基因作物就不会绝种。在这里，负责优胜劣汰的环境并不认为不能留种是一种劣势，不会让不能留种的作物灭绝。　　-----------------------------　　就算整容的比喻，大概应该是女儿整容了，代价是整得绝育了，然后领养一个，再整成相似长相延续，然后继续绝育的。
　　@不坏就不爱
14:48:38　　很多作物留种后性状就变了　　-----------------------------　　@莲映之
15:05:02　　所以我认为研究方向错了。不能留种的作物只应作为辅考虑助，不能作为长远考虑。这就好比骡子虽不错，但绝不能成为驴马的替代一样。　　长远看，很危险的。　　-----------------------------　　@员工外出要登记
18:34:03　　这个事情我有不同见解。就像韩国棒子整容。生了女儿虽然照样是丑逼。但是女儿一样可以整容。。。这个问题的根源在于技术，只要有这个技术。不能留种的转基因作物就不会绝种。在这里，负责优胜劣汰的环境并不认为不能留种是一种劣势，不会让不能留种的作物灭绝。　　-----------------------------　　@莲映之 62楼
18:44:41　　就算整容的比喻，大概应该是女儿整容了，代价是整得绝育了，然后领养一个，再整成相似长相延续，然后继续绝育的。　　-----------------------------　　恩。随你怎么想吧。如果你理解错我的意思了，我也不打算说清楚了。。。。
　　转基因不能留种是种子公司故意做的手脚，不然种子只能卖一季，后面没人买了。　　他们自己自然会培育种子，年年卖。
　　@dgcbh
15:41　　转基因是能留种的，但孟山都不允许留种，看崔的视频说的，不过那是在美国，留种罚死你，在中国不知道是不是这样。　　杂交的才不能留种，因为就算留种也不能获得高产量了。　　-----------------------------　　@银河领袖兔 52楼
18:16:15　　放你娘的屁！不骂人实在忍不住。黑的说成白的，白的说成黑的　　-----------------------------　　如果你说杂交的能留种我就不说了，当然也能生长结实，但与第一代杂交品种就是两回事了。　　转基因如果没用杂交技术的话是能留种的，但孟山都会告你。　　抵制转基因跟能不能留种没关系，是因为不清楚转的基因对人体是否有害，比如转基因棉花之类的就没必要抵制。
　　@莲映之 61楼
18:40:26　　外国那些国家
短，尤其农耕
短，眼光短，为利益涸泽而渔不在话下，搞些急功近利的科学研究可以理解，但中国，是要有长远眼光才行。杂交稻很好，能够很快解决粮食危机，但真正要挑大梁的，还必须是可持续留种优化的作物。　　外国为何搞转基因研究这个错误方向，主要还是因为外国农耕
短，经验少，农场主也只是为了盈利而不是生存，不在意许多。他们把农作物只是作为商品来对待，所以见......　　-----------------------------　　最早还是杂交技术是1900年由德国科学家孟德尔发明的。美国和日本美国和日本分别在上世纪20年代和30年代开始进行水稻杂交试验，照你言美国农场只把粮食作为商品，美国人如此少，为毛要投入钱来搞种子培育技术呢？美国农场主把粮食种出来，如果只是作为商品，想买多少价就买多少价，为啥美国会给这些农场主大量的钱上面的补助呢，把粮价控制下来呢？那么美国官方也是对于粮食是控制的，也没有把粮食作为商品来生产的，美国农场主们也必须听ZF的话，不能随意把粮食作为自有商品想如何出售就如何出售呢？固然别人搞科研的开始是出于商业目的，但最后这项技术往往又会给人类带来更多的好处。
　　@dgcbh
15:41　　转基因是能留种的，但孟山都不允许留种，看崔的视频说的，不过那是在美国，留种罚死你，在中国不知道是不是这样。　　杂交的才不能留种，因为就算留种也不能获得高产量了。　　-----------------------------　　@银河领袖兔
18:16:15　　放你娘的屁！不骂人实在忍不住。黑的说成白的，白的说成黑的　　-----------------------------　　@dgcbh 65楼
19:15:16　　如果你说杂交的能留种我就不说了，当然也能生长结实，但与第一代杂交品种就是两回事了。　　转基因如果没用杂交技术的话是能留种的，但孟山都会告你。　　抵制转基因跟能不能留种没关系，是因为不清楚转的基因对人体是否有害，比如转基因棉花之类的就没必要抵制。　　-----------------------------　　恩，我大概明白了，转基因是可以留种的，但因为涉及专利技术，就不能留种了。大概就像给妇女做绝育手术一样。如果掌握了技术，可以留种。　　但转基因的危害在于，破坏了正常的基因链或者添加了外来的基因链，会导致什么问题，科学现在还无法解答。比如如果没有代谢掉，留存了毒素，可能会造成改变人体的基因，造成非正常进化基因，甚至类似于驴马生下的骡子一样，因为非同类的基因继承导致无法延续（生育），对人类有隐形的危害。
　　但如果转基因技术不是运用在粮食上，而是其他研究上，这种生物科学研究是属于非常有用的科技。所以不应该放弃。　　建议国家继续研究转基因科技，但禁止运用到粮食上来。　　但可以运用到医学治疗上来。
　　粮食作为一种武器，任何国家都不会允许别国来控制本国的粮食种子，估计楼主还不知道，现在许多国家都有种子库，把各种种子都冷冻保存起来，无论以后粮食发展到什么地步，原先植物和粮食种子都是有留份保存的了。所以楼主的担心基本是瞎担心而已。
　　@莲映之 69楼
19:29:26　　但如果转基因技术不是运用在粮食上，而是其他研究上，这种生物科学研究是属于非常有用的科技。所以不应该放弃。　　建议国家继续研究转基因科技，但禁止运用到粮食上来。　　但可以运用到医学治疗上来。　　-----------------------------　　这方面国家远比你考虑的多考虑的远，你就别在这里瞎担心了啊，啥也不知道，就不要凭想当然的来禁止啥准许啥了啊。
　　@风隐尘 70楼
19:31:45　　粮食作为一种武器，任何国家都不会允许别国来控制本国的粮食种子，估计楼主还不知道，现在许多国家都有种子库，把各种种子都冷冻保存起来，无论以后粮食发展到什么地步，原先植物和粮食种子都是有留份保存的了。所以楼主的担心基本是瞎担心而已。　　-----------------------------　　种子库和种子还是不同的。种子库的种子够农民一年的粮种吗？显然不可能。　　它只作为保存记录的图书馆使用，不是发放种子的粮种站作用。恩，如果比喻的话，相当于精子库卵子库，但你能让它作为人类生育的方式来用吗？
　　@莲映之
19:29:26　　但如果转基因技术不是运用在粮食上，而是其他研究上，这种生物科学研究是属于非常有用的科技。所以不应该放弃。　　建议国家继续研究转基因科技，但禁止运用到粮食上来。　　但可以运用到医学治疗上来。　　-----------------------------　　@风隐尘 71楼
19:33:26　　这方面国家远比你考虑的多考虑的远，你就别在这里瞎担心了啊，啥也不知道，就不要凭想当然的来禁止啥准许啥了啊。　　-----------------------------　　哦，民可使由之，不可使知之吗？
　　@莲映之 ----------------------------------　　一看就是谣言。谁说转基因不能留种了？
中国自己的种子库在青藏高原,是第2代,连第一代种子库应该有50年左右的历史了
　　马和驴杂交生骡子 骡子不能再生骡子 但可以再拿马和驴杂交出骡子 基因种子应该也是这个道理　　
　　@莲映之
19:29:26　　但如果转基因技术不是运用在粮食上，而是其他研究上，这种生物科学研究是属于非常有用的科技。所以不应该放弃。　　建议国家继续研究转基因科技，但禁止运用到粮食上来。　　但可以运用到医学治疗上来。　　-----------------------------　　@风隐尘
19:33:26　　这方面国家远比你考虑的多考虑的远，你就别在这里瞎担心了啊，啥也不知道，就不要凭想当然的来禁止啥准许啥了啊。　　-----------------------------　　@莲映之 73楼
19:38:13　　哦，民可使由之，不可使知之吗？　　-----------------------------　　民，可以说民众中绝大多数都是平庸为多，很聪明，跟很SB的，都是极少数的。作为如此重要的东西，必要要有专业技术和专业条件大量金钱来做的，粮食种子如何可能放农民来保存呢？
　　@风隐尘
19:31:45　　粮食作为一种武器，任何国家都不会允许别国来控制本国的粮食种子，估计楼主还不知道，现在许多国家都有种子库，把各种种子都冷冻保存起来，无论以后粮食发展到什么地步，原先植物和粮食种子都是有留份保存的了。所以楼主的担心基本是瞎担心而已。　　-----------------------------　　@莲映之 71楼
19:36:34　　种子库和种子还是不同的。种子库的种子够农民一年的粮种吗？显然不可能。　　它只作为保存记录的图书馆使用，不是发放种子的粮种站作用。恩，如果比喻的话，相当于精子库卵子库，但你能让它作为人类生育的方式来用吗？　　-----------------------------　　你了解种子库吗？
　　能不能留种跟是不是转基因不能划等号。　　如果转的基因，本身基因的功能影响育性，那么可能会影响留种，商业化的公司可能会做特定的操作使得出售的种子不能留种。　　但是我国的大部分转基因，尤其是主粮和经济作物的转基因研究属于国家战略计划的一部分，目的是改善品质、提高产量或者是提高抗性（抗盐抗旱抗病什么的）之类的，是为了获取优质的种质资源，不会特意去做那种不能留种的。战略计划嘛，国家巴不得能做出能稳定遗传的优质种子，一劳永逸，而不是像杂交那样每一代都得去重新做。即便出现影响育性的，也多数是由于研究的基因自身所有的副作用造成的影响，一般这种最后实际应用的时候会想办法消除影响或者干脆就放弃使用这一个基因。毕竟基因千千万，能够实现目标的选择是很多的。　　杂交的水稻小麦之类的其实是可以留种的，但是后代的形状（就是长得高矮啦结实多不多啦之类的外在表现）会出现分离，就是没办法稳定遗传，有的可能会长得很好有的就会长得很差了，除非经过很多代的筛选然后得到能稳定遗传的株系（其实现在我们日常所食用、使用的、包括观赏用的，所有的不论是动物还是植物都是经过了这样一个漫长的人工选择过程的），但是过程非常漫长而且工作量非常大，这就是为什么袁隆平的杂交水稻是那么了不起。
　　Haga反复强调，“种子库”虽然可以做到把一些农作物的种子保存千年万年，但它不是博物馆，就在眼前，它对解决人类吃饭大事已非常实用，比如，现在叙利亚战云密布，所幸的是，几年前，叙利亚人就把农作物的种子存进了“斯瓦尔巴全球种子库”，否则现在就让人揪心了
　　@莲映之
19:29:26　　但如果转基因技术不是运用在粮食上，而是其他研究上，这种生物科学研究是属于非常有用的科技。所以不应该放弃。　　建议国家继续研究转基因科技，但禁止运用到粮食上来。　　但可以运用到医学治疗上来。　　-----------------------------　　@风隐尘
19:33:26　　这方面国家远比你考虑的多考虑的远，你就别在这里瞎担心了啊，啥也不知道，就不要凭想当然的来禁止啥准许啥了啊。　　-----------------------------　　@莲映之
19:38:13　　哦，民可使由之，不可使知之吗？　　-----------------------------　　@风隐尘 76楼
19:46:47　　民，可以说民众中绝大多数都是平庸为多，很聪明，跟很SB的，都是极少数的。作为如此重要的东西，必要要有专业技术和专业条件大量金钱来做的，粮食种子如何可能放农民来保存呢？　　-----------------------------　　似乎自古以来，就是农民自己留种吧？所以才有“宁饿死爹娘，不吃种子粮”的说法吧？所谓的交给政府保存也就是这些年的做法吧？　　我就从来没有听说过“粮食种子如何可能放农民来保存呢”的说法。阁下来自火星么？
　　杂交种子F1代可以用！可以保留前代性状！　　F2代以后就不能用了！
　　回复第11楼，@莲映之　　@朱横耳 10楼
15:24:06 　　只有杂交种才不能留种 　　留种下一代性状会退化 　　转基因理论上可以留种 　　只是为了种质产权利益或者制种原因才采用杂交方式 　　目前各种种植养殖大多都是杂交种 　　出过什么问题？ 　　因此 　　转基因不是问题 　　种质资源是不是由自己掌握才是问题 　　----------------------------- 　　恩，种子留在农民自己手里才是安全的。其他的，无论是种子站还是什么公司，甚至哪怕是政府手里，都不安全。前者不必说，后者，谁知道哪个贪官一时利欲熏心搞点啥问题，害农的事情，以前又不是没干过。 　　所以，只有农民都自己可以留种，中国的粮食才是安全的。　　--------------------------　　不可能的。现在优质种子不可能让农民留种，除非种子的研发机构脑子有坑，农民花一次钱获得永久性状优良的种子之后，你让种子研发机构，销售机构怎么活？另外理论上只有转基因才可以使种子优良性状遗传下去，杂交几乎不可能。现在都为自己利益着想了，没有种子机构愿意弄一种可以留种的作物来砸自己饭碗　　
　　@圣骑君王 75楼
19:46:15　　马和驴杂交生骡子 骡子不能再生骡子 但可以再拿马和驴杂交出骡子 基因种子应该也是这个道理　　-----------------------------　　那总要还保留着马和驴才行啊。马和驴没有了，骡子在哪里？　　或者说，转基因的做法其实是把马和驴的控制权拿到手，就控制了骡子的制造权。同理，可育种的良种被控制在转基因单位手里，然后生产出骡子，哦不，转基因种子，让大家种。　　由此可见，可育种的粮种，才是根本。所以不能让农民有可育种的粮种，否则就无法控制了，对吧？
　　@莲映之
19:29:26　　但如果转基因技术不是运用在粮食上，而是其他研究上，这种生物科学研究是属于非常有用的科技。所以不应该放弃。　　建议国家继续研究转基因科技，但禁止运用到粮食上来。　　但可以运用到医学治疗上来。　　-----------------------------　　@风隐尘
19:33:26　　这方面国家远比你考虑的多考虑的远，你就别在这里瞎担心了啊，啥也不知道，就不要凭想当然的来禁止啥准许啥了啊。　　-----------------------------　　@莲映之
19:38:13　　哦，民可使由之，不可使知之吗？　　-----------------------------　　@风隐尘
19:46:47　　民，可以说民众中绝大多数都是平庸为多，很聪明，跟很SB的，都是极少数的。作为如此重要的东西，必要要有专业技术和专业条件大量金钱来做的，粮食种子如何可能放农民来保存呢？　　-----------------------------　　@莲映之 80楼
19:52:00　　似乎自古以来，就是农民自己留种吧？所以才有“宁饿死爹娘，不吃种子粮”的说法吧？所谓的交给政府保存也就是这些年的做法吧？　　我就从来没有听说过“粮食种子如何可能放农民来保存呢”的说法。阁下来自火星么？　　-----------------------------　　农民自已经保存种子，现在农民自己想保存一点也是可能的啊，但数量种类以及种子质量和保存条件是很有限的啊，以国家力量来做的事情，跟个人来做和事情，其效果是天壤之别的。
　　@朱横耳
15:24:06　　只有杂交种才不能留种　　留种下一代性状会退化　　转基因理论上可以留种　　只是为了种质产权利益或者制种原因才采用杂交方式　　目前各种种植养殖大多都是杂交种　　出过什么问题？　　因此　　转基因不是问题　　种质资源是不是由自己掌握才是问题　　-----------------------------　　@莲映之 11楼
15:39:33　　恩，种子留在农民自己手里才是安全的。其他的，无论是种子站还是什么公司，甚至哪怕是政府手里，都不安全。前者不必说，后者，谁知道哪个贪官一时利欲熏心搞点啥问题，害农的事情，以前又不是没干过。　　所以，只有农民都自己可以留种，中国的粮食才是安全的。　　-----------------------------　　就说小麦拔 买的种子。亩产1200斤
留一部分做种子 第二年亩产最多到800 第三年就是600斤
这就是为毛现在买种子。了
要是你是农民 你怎么办
　　@莲映之
----------------------------------　　@H2H2骗骗骗 73楼
19:41:13　　一看就是谣言。谁说转基因不能留种了？　　-----------------------------　　哦，原来孟山都是在援助中国，帮助中国农民改进粮种。转基因种了后，农民可以继续留种种植，孟山都学雷锋做好事，功成身退，是吧？
　　就说小麦拔 买的种子。亩产1200斤 留一部分做种子 第二年亩产最多到800 第三年就是600斤 这就是为毛现在买种子。了 要是你是农民 你怎么办确--　　-----------------------------------------------------------------------　　农民现在还有必要保存种子吗？把第一年种子，第二年拿去种只能产八百了，第三年只能产六百了。我不保留种子，每一年买种子，就是年年都是一千二了。那种子保留来作何用呢？
　　回复第11楼，
@莲映之　　@朱横耳
15:24:06　　只有杂交种才不能留种　　留种下一代性状会退化　　转基因理论上可以留种　　只是为了种质产权利益或者制种原因才采用杂交方式　　目前各种种植养殖大多都是杂交种　　出过什么问题？　　因此　　转基因不是问题　　种质资源是不是由自己掌握才是问题　　-----------------------------　　恩，种子留在农民自己手里才是安全的。其他的，无论是种子站还是什么公司，甚至哪怕是政府手里，都不安全。前者不必说，后者，谁知道哪个贪官一时利欲熏心搞点啥问题，害农的事情，以前又不是没干过。　　所以，只有农民都自己可以留种，中国的粮食才是安全的。　　--------------------------　　@帆正舟自轻 82楼
19:54:35　　不可能的。现在优质种子不可能让农民留种，除非种子的研发机构脑子有坑，农民花一次钱获得永久性状优良的种子之后，你让种子研发机构，销售机构怎么活？另外理论上只有转基因才可以使种子优良性状遗传下去，杂交几乎不可能。现在都为自己利益着想了，没有种子机构愿意弄一种可以留种的作物来砸自己饭碗　　-----------------------------　　所以种子这种关系国家安全的物资，完全商业化是不行的。　　所以现在都不研究可持续优化的粮种了，免得让农民留种，种子公司就无法挣钱了。　　所以为国家长远看，种子培育和推广还是需要国家进行，而不是为盈利商业化。　　国家掌握，可以推广良种，农民可以留种持续种植，而国家可以在科研上持续研究，不断改进再进行推广，这才是良性发展。如果作为盈利机构为了做生意，反而会阻碍发展。　　粮食大计，从来都是国家最大的事情，实在不应该变成现在这种不可控状态。
　　国家级种子库天津建成 年贮藏优质粮种350万公斤　　 16:14:59 　　　【评论】【中华网BBS】【进入聊天室】【大 中 小】　　“天塔”优质玉米种搬新家 每年贮藏优质粮种近350万公斤。　　从天津市种子管理站了解到，国家农业部种子工程重点项目之一———天津国家救灾备荒种子储备库近日在本市建成并投入使用。据介绍，该国家级储备库拥有多项现代化设施，贮藏技术水平已经达到国内先进行列，不仅可以极大改善本市救灾备荒种子的储备条件，而且能满足本市及周边地区的农业生产需要
　　@朱横耳
15:24:06　　只有杂交种才不能留种　　留种下一代性状会退化　　转基因理论上可以留种　　只是为了种质产权利益或者制种原因才采用杂交方式　　目前各种种植养殖大多都是杂交种　　出过什么问题？　　因此　　转基因不是问题　　种质资源是不是由自己掌握才是问题　　-----------------------------　　@莲映之
15:39:33　　恩，种子留在农民自己手里才是安全的。其他的，无论是种子站还是什么公司，甚至哪怕是政府手里，都不安全。前者不必说，后者，谁知道哪个贪官一时利欲熏心搞点啥问题，害农的事情，以前又不是没干过。　　所以，只有农民都自己可以留种，中国的粮食才是安全的。　　-----------------------------　　@艳笑妖 85楼
19:56:33　　就说小麦拔 买的种子。亩产1200斤
留一部分做种子 第二年亩产最多到800 第三年就是600斤
这就是为毛现在买种子。了
要是你是农民 你怎么办　　-----------------------------　　所以我才说可持续优化的粮种才是正确的方向。而不是这种二代就衰的方式。　　持续不断的进化，才是生物优胜劣汰的方向，同理，粮食作物也是如此。一代比一代好，才是正确的研究方向。而自古以来，就是这么进行的。否则现在我们还在吃野麦子呢。
　　@风隐尘
19:31:45　　粮食作为一种武器，任何国家都不会允许别国来控制本国的粮食种子，估计楼主还不知道，现在许多国家都有种子库，把各种种子都冷冻保存起来，无论以后粮食发展到什么地步，原先植物和粮食种子都是有留份保存的了。所以楼主的担心基本是瞎担心而已。　　-----------------------------　　@莲映之
19:36:34　　种子库和种子还是不同的。种子库的种子够农民一年的粮种吗？显然不可能。　　它只作为保存记录的图书馆使用，不是发放种子的粮种站作用。恩，如果比喻的话，相当于精子库卵子库，但你能让它作为人类生育的方式来用吗？　　-----------------------------　　@风隐尘 77楼
19:49:40　　你了解种子库吗？　　-----------------------------　　不了解，你给说说？
　　@风隐尘 89楼
20:06:43　　国家级种子库天津建成 年贮藏优质粮种350万公斤　　 16:14:59　　【评论】【中华网BBS】【进入聊天室】【大 中 小】　　“天塔”优质玉米种搬新家 每年贮藏优质粮种近350万公斤。　　从天津市种子管理站了解到，国家农业部种子工程重点项目之一———天津国家救灾备荒种子储备库近日在本市建成并投入使用。据介绍，该国家级储备库拥有多项现代化设施，贮藏技术水平已经达到国内先进行列，不仅可以极大改善本......　　-----------------------------　　300多万斤种子可种植多少亩？
　　@莲映之
19:29:26　　但如果转基因技术不是运用在粮食上，而是其他研究上，这种生物科学研究是属于非常有用的科技。所以不应该放弃。　　建议国家继续研究转基因科技，但禁止运用到粮食上来。　　但可以运用到医学治疗上来。　　-----------------------------　　@风隐尘
19:33:26　　这方面国家远比你考虑的多考虑的远，你就别在这里瞎担心了啊，啥也不知道，就不要凭想当然的来禁止啥准许啥了啊。　　-----------------------------　　@莲映之
19:38:13　　哦，民可使由之，不可使知之吗？　　-----------------------------　　@风隐尘
19:46:47　　民，可以说民众中绝大多数都是平庸为多，很聪明，跟很SB的，都是极少数的。作为如此重要的东西，必要要有专业技术和专业条件大量金钱来做的，粮食种子如何可能放农民来保存呢？　　-----------------------------　　@莲映之
19:52:00　　似乎自古以来，就是农民自己留种吧？所以才有“宁饿死爹娘，不吃种子粮”的说法吧？所谓的交给政府保存也就是这些年的做法吧？　　我就从来没有听说过“粮食种子如何可能放农民来保存呢”的说法。阁下来自火星么？　　-----------------------------　　@风隐尘 84楼
19:54:55　　农民自已经保存种子，现在农民自己想保存一点也是可能的啊，但数量种类以及种子质量和保存条件是很有限的啊，以国家力量来做的事情，跟个人来做和事情，其效果是天壤之别的。　　-----------------------------　　国家可以用这种方式做啊。但这粮种是哪里来的呢？
　　难道这粮种不是地里长出来的？
　　为什么要花如此大的成本建造一个种子库?而且将地点放在了北极?答案只有一个:“安全”。　　事实上，现在全球约有1400多家种子银行，但是，这些种子银行都存在一个致命缺陷:不安全。比如在伊拉克和阿富汗的种子库因为战争被破坏;2006年，菲律宾的一家种子库也因洪水毁于一旦。这引发了联合国对农作物种子安全的关注。正如联合国粮农组织总干事迪乌夫在祝贺种子库开始运作时所讲的，农作物种子中蕴含的基因资源对于提高作物产量、减少气候变化、害虫和疾病给植物多样性带来的影响具有重要意义。然而，种子的收集和保护却面临着种种自然和人为灾害的威胁。而且，世界各国在粮农植物基因资源方面具有很强的相互依赖性，没有哪一个国家能够自给自足
　　@风隐尘 95楼
20:13:52　　为什么要花如此大的成本建造一个种子库?而且将地点放在了北极?答案只有一个:“安全”。　　事实上，现在全球约有1400多家种子银行，但是，这些种子银行都存在一个致命缺陷:不安全。比如在伊拉克和阿富汗的种子库因为战争被破坏;2006年，菲律宾的一家种子库也因洪水毁于一旦。这引发了联合国对农作物种子安全的关注。正如联合国粮农组织总干事迪乌夫在祝贺种子库开始运作时所讲的，农作物种子中蕴含的基因资源对于提高作物产......　　-----------------------------　　我以前见过的农村里，农民收割后都会挑选最好的作为粮种收藏起来，这习惯保留了几千年，宁可饿死，也不吃掉种子。大概就是因为这个缘故，哪怕天灾人祸，中国都没有出现种子问题吧。　　国家可以建种子库，但农民手里也应该有一部分种子，这也是不把鸡蛋放在一个篮子里的意思。安全。国家的种子库，可作为非常时期来用。正常时候，农民自己手里的种子就可以了。
　　持续不断的进化，才是生物优胜劣汰的方向，同理，粮食作物也是如此。一代比一代好，才是正确的研究方向。而自古以来，就是这么进行的。否则现在我们还在吃野麦子呢。　　--------------------------------------------------------------------\　　好的种子意味着长出来的作物抗虫抗病抗旱抗涝性强、产量高，育种产业的核心就是如何选育出拥有优良性状的种子。目前世界上很多优良作物品种都是通过杂交育种的方式培育出来的，这些杂交种子有一个很显著的特点：就是它们的后代不适合再次投入生产中，也就是常说的“不能留种”。
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