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针对“血泪八条---给中国IT教育培训机构”的评论集锦 - 博客园新闻手机版
针对“血泪八条---给中国IT教育培训机构”的评论集锦3-9 14:52 阅读:6725
博文&&在园子里受到热烈的关注,很多园友发表了精彩观点,为了方便大家阅读,我们整理其中的一些评论。
评论集锦如下:
标题有点夸大其词。
从来就不鼓励去参加什么IT培训,该上学还是要去上学。如果培训机构都那么牛逼,那还要上学干嘛?教育部还不如不办大学,改去办培训班了。
不要总是给自己的定位是工具的使用者,应该多想想去如何造出这个工具,我想培训应该给不了这些。
现在大学课本教程陈旧,这是一个问题,但同时又不是问题。任何复杂的事情也都是简单的。为何出现高级语言?是因为光用汇编,估计一年也写不出一个简单的进销存。为了让人高效高产地使用工具。但是现在大家都比较浮躁,总想着去学习新的技术,新的工具,觉得大学的教程与时代脱节,就算我教你新的技术,新的工具,让你知其然而不知其所以然又能如何?
搞技术不需要技术方面的培训,只需要三点:天赋,兴趣,英语。
笑而不语,当你看过国家211重点大学的it教育之后。
你会发现任何教育机构都有教出来好学生和烂学生。俗话说师傅领进门,修行靠个人!我是自学,从没受过it培训。
有时候重点大学的学历是个敲门砖,没这个不行,但是培训机构的东西有用吗?培训机构100人里有一个不错的已经非常好了,其实这样也没什么,如果这些培训是免费的话,但是问题在于高昂的培训费用,这不是在坑人钱吗?参加培训的学生有几个家里有钱的?坑穷人的钱更恶心。
这话,确实说得在理啊,现在的IT教育环境,真的让人有点汗颜。。。希望更多的培训机构能够看到这一点,。。。。
很多人抨击大学扩招,导致高学历失业。肯定有教育水平的因素,但是我觉得还是应该从自己身上找原因,你在学校都在做什么。
不论你在北大,还是北大青鸟,你还是你。
我觉得培训业本身就是为了被正统教育遗漏的可塑之才,让他们拥有一技之长。
没有可塑性的人,就是正统教育16年再2年研究生2年留学2年闭门科研都很难有什么成绩的。
有可塑性,但是找不到方向,也没有一技之长的人,确实需要社会再教育,包括自学、培训、工作中学习。难道你还指望重走原来的路么?
很奇怪,有的人50岁可能才刚开始成长、有突破,而一些人30岁却可能就结束了、平庸无为。这些并不是统一的教育体制、社会培训体制能够应付的来的。
像[老赵]一直反对培训业,我其实一直很奇怪,他到底反对的是什么内容。是收费更贵么?是教坏学生么?是牌子烂么?
A. 收费贵贱是因为再教育的成本,有市场决定。
B. 学生好坏其实不是培训业本身的问题,学生本身就有成长的问题。正如上面说到,这个人可能在培训的时候,还没有开始成长。
C. 北大青鸟,清华IT的牌子烂,但并不是人烂。路是自己走的,脸是自己丢的。不过丢的脸是以前的,人生路还长着呢。
没有去过培训机构,不清楚,从头到尾都是自学出来的。
不过现在反倒觉得,如果当初能有好的老师指引的话,的确能起到事半工倍的效果。不过前提是,你要能找到好的老师。技术功底,表达能力都需要有一定的水平才行。我能想到自学的好处,就是培养了自己的读书方式,还有一些坚持下去的精神。
我觉得大学的教育还是很有用的,有扎实的基础的话,那些所谓的新技术什么monotouch之类花几天一个星期就可以学会了,然后剩下的就是熟练的过程。
现在培训这么火,也并不是没道理的,符合市场需求!
但如果统计,我相信,培训机构的大部分学生都是二本或者专科类的学生,因为这些学生在大学期间都干了什么!!!继续深造也没希望,也许培训机构可以拯救他们大学四年的荒废,对他们对社会不都是很好的嘛!很少看见211类学校的学生上培训机构吧!因为大学他们学到了东西!别说大学学不到东西,屁话一句!相比IT学生直接出去工作,和培训过的学生,哪个对社会更有好处呢?
楼主的观点都很对,但比较蛋疼,就像说:让IBM工作十年的工程师给学生上课!
教什么,怎么教,这是一回事,学什么,怎么学,这是另外一回事。试问那些参加培训的人在大学是怎样度过的?试问培训机构的老师又是怎样的水平?不要觉得你和几个学生沟通过就可以以点盖面,他们有几个全勤上过课?有几个能写二叉树?几个能写链表?培训机构的老师又有几个会这些?
大学时学历教育,大家伙去那就是拿证,而IT培训是职业教育,两者缺一不可。
我和楼主的经历非常相似,也是上了一年大学,然后离开了学校。自学了半年,但是自学太辛苦,也不知道从哪里开始,后来就去北大青鸟培训了一年。我对培训也有意见,但这不是我能改变的!!我很感谢他们把我领进门,我的老师很不错,当然也有说他坏话的。
哎,悲剧。我们一直希望自己能够公平,有这能够和世界接轨的能力,但是我们自己却在不断的给自己下套子。
其实,211,985 和普通的专本教育有什么本质的区别?没有,在中国这个悲剧的教育体制下,真的没有。事实上,仅仅是一个心态的问题。
在好学校毕业出来的童鞋有着比普通专本更强大的自信。再遇到问题的时候,想到的是,&嚓,哥要是解决不了,就没人能解决&。而普通的专本却总会给自己找借口&擦,这个问题不是给哥弄得。&
不断的心理暗示,使得差距越来越大。试问,普通人中,人和人的智商能差多少?
现在的工作用不上,自己就不用? 这是一个多么荒谬的逻辑。这是一种拒绝进步的心态,一个还没有开始,就已经把自己定位在了低别人一等的地方。那么永远不可能进步。
这个世界,强人太多了。 人比人气死人。但是,这不是我们拒绝进步的理由。
对知识的态度是一个明显分层次的。即便是那些比你确实强的人,但是,如果超不过那个门槛,达不到质变。就谈不上差距。事实上,学习这些东西上的差距,就在平时的一点一滴中。在遇到同样的问题,强人,总能比普通人多坚持一点,多深挖一点知识。因为他们从不满足与现状。
牛B是一种习惯。比如牛的人,总会在任何地方强过你。而这并不是智力上的差距,而是这些点点滴滴的习惯。永远不满于现状的心态。
IT培训机构,我也参加过,虽然我嘴上不认为我在那里学到什么,事实上,我去哪里也仅仅是为了学校的学分,没指望能在那里学到什么。去哪里能比在学校混学分容易(虽然学校学分也不难)。
但是,事实上,我还是学到了些东西。重新学习那些基础,以菜鸟的心态,能够发现更多有趣的东西。虽然没有什么实际的意义,但是却是对基础知识又一次的巩固。
比如,最简单的问题,每一个初学C的童鞋,都会遇到一个问题,if 和switch的区别。而我相信。90%的同学不能知道里面的东西,即使自己认为自己学的C还不错。看到上面的二叉树,呵呵,是的,if 和switch中的东西,还真的和这些东西有关。
对于这种一棒子拍死,不管3721都拍死的决定。实在是不能苟同。即使是在无聊的培训机构讲的课。换一个角度,也能发现问题。比如每天上课抱着挑培训老师的错误,在了解基本知识的同时,去思考为什么这样设计等等,同样有趣。可惜我最后没坚持下来,匆匆提前退了。
总的说,培训机构是否是骗人的地方。是根据各人情况定的。
如果自己已经给自己定好圈圈,那么就不错。反之,就是骗人的地方。
之前我认为在培训机构的那2个月,上课时间是在浪费时间。但是现在看来,我觉得还是有些必要的。因为我自己比较浮躁,那2个月,确实是低下头,好好的复习了下基础,也学了些学校没讲过的硬件知识。
总之,虽不上高效,但是却是很有必要的。对现在的我来看。
说的蛮有道理,不过博主对大学的偏见太大了。你知道软件单位招募本科人员考虑的专业范围么?包括信息管理(商学院),计算机和自控(信息学院),无线电和通信(工学院),数学和应用数学(理学院)哦。日本的范围则更广,文科生只要有一定的政府认证计算机应用证书(MS office也可以)就可以。对于受过高等教育的人的来说,编程不是什么高不可攀的东西,工作以后现学也可以哦。
LZ,好好提升自己的能力,创出自己的一片天地,才能有属于你的王道!不要去评价别的培训机构和国家的教育,你有资格但是你没有那能耐!本科4年沉淀下来的底蕴是没有上过大学的人无法比拟的。中国的教育现在已经在慢慢的改革,但是这需要一个过程必须结合国情与社会形态。中南海那些人不是吃白食的,因为他们在物质等各方面都不缺,他们每天也在想着怎样把国家治理好!只要是私人开的学校或者公司肯定是必须先要盈利,不然他们的家庭和员工的生活怎么办。老张、老黎、老马、老李、老韩他们已经很不错了,他们的心里也是想着每个学生出来都能学有所成,拿到高薪,以此来提高自己学校的知名度。如果他们学校出来的学生都很差,现在他们能有那样的口碑吗?如果他们的技术没在一个层次,他们敢在互联网上授课并且对外公布上课视频吗?你现在应该务实一点,把自己搞强大,以此来改变你的家庭,让你的亲人生活的开心,快乐才是最重要的。国家这个大家庭有那些政客们在治理,我们的能做的就是管理好自己的小家。
诚然,中国的教育体制(包括各类大学和培训机构)确实有这样那样的问题,但是受教育者本身其实也是有问题的。
很多没考上大学,只有高中学历的人(甚至高中都没读完的人),总是一厢情意的认为,只要我交了高额学费,到一家看上去不错的机构培训出来,我就能拿到很高的工资,一下变成IT工程师、开发达人等等(注:我这里并没有贬低高中学历的意思,只是想表达一个事实,很多编程理论到了深入研究的时候,对知识结构本身是有一定要求的,比如你做游戏开发,可能就得知道物理常识,高等数学等,否则类似3D编程,物理特效等根本没办法研究).
所以在这种生源结构下,如果你是培训机构,相信你也会选择只教一些粗浅基础的东西。(因为时间有限,不可能指望机构跟你从数学基础讲起,如果真这样讲,也没有人会听)
我之前一直在有电视购物背景的公司里做电子商务,前几年这个行业有一种产品,名称类似&霸王金链&,号称几两重的黄金链条,只卖98元(其实只是表面镀金的,但是广告上对于&金&是镀的,还是内在的,当然不会说明,但是确实有金,所以深究起来,也最多只能算违规,构不成欺诈)。然后有很多人买了之后,居然还打电话去什么工商投诉,我当时就在想:现在黄金多少一克,大家又不知道不知道,花98元买一条大半斤的链子回去,你还告别人不是纯金的,这种弱智消费者,一心尽想好事,我表示很无语。(大家要喷就喷吧)
举这个例子的用意在于说明一个现象:当你对某种事物有很高期望值的时候,往往到最后,你会越失望(甚至愤怒)。
培训机构只是一个跳板,它提供了让广大有志青年进入IT行业的渠道(或门路),仅此而已。
至于整个教育行业的问题,你再愤怒也解决不了(其它个人也解决不了,闹到最后,只有一种下场:被和谐。)
所以,与其抱怨环境,不如改变自己,适应环境。
@菩提树下的杨过:
其实你的话也就几层意思对吧
1:大学很有必要。
2:培训机构出来的学生容易后劲不足。
3:我们只能看看现在教育机构的大问题而沉默。
4:培训机构的广告设计虚假宣传。
1:大学很有必要,否则这个民族之根没办反维系下去。
但现在的问题是大学教育确实有问题,大概后天吧,我会详细阐述我对大学IT教育之诟病 个人看法(现决定不写这样的文章了,希望谅解)。
2:的确如此,那我们唯一的出路就是不断地努力,不断的进步。
还是那句话,在程序面前,人人平等。
3:对你的这个观点我也沉默。
4:请看看我在文章中的说法 我痛恨虚假宣传!!
你没完全读懂我的意思。
大学必要不必要,这个见仁见智。貌似牛人都不读大学的,呵呵。
我也从来没说过培训机构出来的后劲不足之类,不防告诉你,我也是借培训机构这块跳板进入程序员行业的。但是我从来没觉得自己在学习新知识或解决新问题上,有后劲不足的问题。有这种想法的人,其实在我看来,自信心需要加强。
我的意思是:
1. 想成为一个好的程序员,你得先了解自己的知识结构,然后如果遇到基础不足的部分,得自己主动去补回来。(就象我学的是非计算机专业,别人每次一提到数据结构+算法,我就很惧怕,所以我后来自己专门找了这本书看了看,现在心里稍微踏实一些了。)而这些基础,是不能指望培训机构帮你补回来的。
2. 降低对培训机构或大学的期望值。很大程度上,他们只能把你领进门,仅此而已。剩下的路要你自己走。
3. 当前国情下,对很多大问题抱怨或指责,真的毫无作用(或收效甚微),每个人每天就这么点时间,有这抱怨的时间,说不定又可以学到一些新的编程技能了。
如果仅凭在网上发发牢骚就能改变世界,或许,你更适合去从政,那样作用会更大。
我唯一相信一点,中国的&高等教育&都是赚钱的,
还有几个人在教书育人,除了少数老老师,
都在想着怎么赚钱,赚的少的想着养家糊口,赚的多的想着香槟,豪车,
淡定自己闭关修炼去吧。
文章确实道出了现在的培训机构存在的问题,不过我也有几点体会,想在此分享一下:
1:师傅领进门,修行在个人;
2:培训机构的教学的确是经不起检验的;
3:里面的教职工很多都是戴着面具的;
4:培训机构的证书哇,唉&&&&
5:假学历,害死人啦
@菩提树下的杨过
"貌似牛人都不读大学的"。读不上和考上了不读是两个概念。盖茨是考上哈佛大学后再辍学。你看看我们那些满口&看能力不看学历&的同学,有几个是考上了清华北大再辍学的?这些同学连大学的门都没摸上。
比较赞同楼主的建议,我从边自学编程边上班到渐渐深入这个领域,我觉得最为重要的是,多参与项目(项目中无数不可预测、可预测的难题逼迫我们去解决)、多思考、多借鉴、多交流、多总结、多动手。
至于IT教育机构,我只能这么建议,也许我们无法改变客观事实,我们只有改变主观思维、行为。当一定阶段必然颠覆客观事实改变。
兄弟,你的谏言很优秀,我也相信你一定是优秀的人。
兄台,你太浮躁了!
北大青鸟、清华it、达内我不是说完全没有大本生上,更多的我想是你们这些大专、中专生在读吧!
It教育机构是商业组织,逐利、降低成本是很自然的事情。
就算国立大学,也还有毕业了找不到工作的学生了,更何况是商业培训机构。
至于你所说的你接触到的湖南大学、湘潭大学,我不知道情况。
我所认识的同学朋友中不乏有多伦多公立大学、上海交大保研生,南理工,有进得了微软亚洲研究院的,有在腾讯做的,当然也有像我一样窝家里什么都不做的!
眼界决定观点。
我在看安博IT教育培训的时候,考虑的是如何尽可能多的吸纳学员,如何降低成本,如何效益最大化。毕竟人家是公司,就算不吃不喝也还得向国家纳税。
大学或者别的教育机构是师傅领进门,学习的是自学的能力。
自学不代表没有老师教,没有老师带。
我发现你怎么就离不开培训机构这个话题呢。
自学你的老师可以是师傅、可以是书的作者,可以是博客中的博文,也可以是技术群里的网友。
要想学得深入,自学必不可少。
要想学得快,可以有老师一边指导。
专业系统的那叫大学教育,培训班那叫速成班!
IT技术细分很厉害,大学4年+研究所3年都不一定学得完的系统知识,你期望培训班9个月就全部教给你?
培训班只是个师傅领进门的过程!
很多人在进培训班之前甚至连excel, fox pro, access都没有玩过,更别提什么二叉树、链表、堆栈,sql语句,orm。装饰模式、模板模式等设计模式。
除非学生肯自学。自学的关键在于了解、在于兴趣,了解的产生不一定非得是人、是培训机构,可能是博客、也可能是在解决问题的过程中!
感觉,培训机构只是跳板,让你入门而已。不要想,从培训机构出来就成高手了,怎么可能!!
一年时间自学成才! 你不是在开玩笑吧,我从7岁开始自学dos再学authorware(那时没有powerpoint)再flash再html再vb再asp再delphi再flash再java再.net再flash. 先不说.net中的spring.net, nhibernate等,做web还需了解html,CSS,javascript, js中又有jquery, prototype, mootools等不同框架!
再说说我三学flash吧! 第一回flash 3.0当时没有as, 第二回学as 1.0, 等第三回学as 3.0的时候,已经是很轻松了。
你所说的新技术android,iphone开发其实在我看来都一样
只是语法规则和类库、框架少许不同,一个月之内可以转一种开发!
曾经我一份工作,面试我的是php组长,笔试是java题目,进去上班做的确是flash actionscript 3.0开发。 那又何妨!
你说你就算花4年时间培训、自习也未必能达到我16年自学的高度。
我今年23岁,在我的大学专业管理学专业来说,4年大学教育只够我拿到毕业证书,至于真正的管理能力,我觉得有待学习、提高!
那又如何! 学习是个循序渐进的过程,不是一天就能吃成个大胖子的!
银光小子:
但收费 就该那么贵吗 ?? 一年半 3万多的学费??
学生好坏其实不是培训业本身的问题???
好的机构能让学生更好 对应坏的机构就.....
我没否定北大青鸟的全部 但现在是 揪出他的问题 !!!!
晒一晒更健康
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收费到底贵吗?要看消费者的意愿。而且培训本身就是利用了更多的社会资源,也是有成本和再创造的价值的。
培训不是垄断行业,用户有选择性。
在以前也没有太多的虚假宣传,用户有知情权。//现在有太多虚假成分,应该打击的是&虚假培训机构&。
其实大学也挺贵的,而且利用恐惧效应使得你没有什么选择权,难道你考上重点大学还去普本么?能上全日制统招你去周末的成教么?
即使你能自学、或者不需要太高档次的教育资源,就能做得很好,有好的学校你也不会去差的,根本原因是缺乏选择权。
我大学一个学期光学费就要将近5000(通信01届),其他费用另算,每个学期也要的,那个时候猪肉才多少钱一斤?
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以上是说培训学校是否&贵&,以下写&好学生和好机构&。
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我很多朋友都是&只&靠培训才获得的劳动技能。他们很多都没有学历,十几岁就出来打工。他们做人处事都很不错的,相比我大学的同学们,更加激情向上。
到底好的机构与好的学生是否有什么必然关系,这个和环境与人的关系一样。
要是井底之蛙,小环境自然重要;要是天鹅、老鹰的话,他们曾经住过的草窝、泥潭根本不值一提。
话说回来,我也认同培训业需要改革,尤其是整治虚假宣传,在名字上就要改。
去掉北大、清华这样的名牌大学冠名,大学冠名要严格监管。
真正混出去的培训生根本不是靠这两个名字,反倒造成一些中等的培训生信心不足。
名字上的改革虽然最可笑,但是是虚假宣传的本质来源。
楼主其他的改革制度比较莫名其妙,与其说是改革,不如说要增加对应的产品。
例如增加一个具有&残酷考试制度&的班级,应该会受到很多家长的青睐。
真有本事的你,我想应该在上清华、在上北大。
而不是在这里抱怨培训机构的不是。
培训机构确实有很多弊病。
但是对于肯学的人,比如像你
还是能够学到点东西的。
至于你说的1年能学成个IT全才,是基本不可能的。
IT现在细分很厉害,你能在IT的某一个方面,如.net行业开发领域学的很好。
但是你未必会做简单的Cisco设备策略配置。
即便你上面都会,你也不知道如何设计部署一个类似新浪这样的高并发门户网站。
即便你设计出来了,也会发现问题重重。
即便没有问题,你也会发现,IT网站的运营,又是一门新的学问。
学无法,得谦虚。
坐在什么位置,考虑什么问题!
当你以培训机构老总的位置上考虑问题的时候,他第一步考虑的问题是如何不亏钱,培训场地要钱,培训的设备要钱,培训老师要发工资。
如何多收学员,这是降低边际成本考虑,
如何降低成本,是为了增加利润考虑。
如何盈利,那是作为一个企业家,或者管理人员首先必须考虑的要素。
人家开的是公司,不是公益机构。
再盈利的基础上,第二部才是考虑如何提高教学质量。
这几年是培训机构百家争鸣的时候,全国性品牌。地方品牌,
甚至大学,都在开展商业性培训!
安博是昆山的品牌,但是现在却是全国的品牌。
我不是想广告什么的,我是昆山人。
安博之所以叫安博是因为昆山有个电脑天才,叫王安。(请自行搜索)
王安当时在计算机行业的高度,是当时IBM都不能企及的。
王安的打字机、硬盘机,价格比IBM便宜,功能比IBM强大,体积比IBM的硬盘机小。
你说王安是哪个IT培训机构培训出来的?
老一辈的电脑专家都是由学物理学、数学的人转行过来的。
他们都是自己研究,自己学习的。
改革不是博主应该考虑的问题。
做好分内事。
记住,你只是个程序员,并不是教育家,更不是科学家。
现在的程序员不是科学家,只是码工。
如何突破自我,提升自我是你应该考虑的。
培训机构的出现,一方面大大提高了计算机在普通人群众的普及。
第二,降低了程序员的平均成本,
第三,也在降低程序员的整体水平。
与其说现在的程序员是程序员,不如说是编码员,打字员。
现在很多的程序员,上来就是我开发过B/S系统,开发过MVC三层结构
动不动就BAL,BLL。
动不动就touchMono,那又如何呢?
touchMono的深层意义不在于他本身有多大的价值。
而在于给企业提供了一种可能!
一种.net程序真正 complie once run anywhere的可能。
它的市场价值、商业价值远大于它的现实意义。
教育成果决定一切,这些所谓的:什么二叉树、链表、堆栈&&都是些《数据结构》中的知识吧?
你看看中国的教育和国外的区别!看看有几个大学生用到这些所谓的数据结构等知识创办了类似:美国艺电,暴雪娱乐,微软,苹果等神马公司?
说个难听的,迄今为止,我个人以为国内首屈一指的软件公司&&腾讯(莫非起点非常低,这些公司在只有扔一大笔钱就能做出这样的技术来)。看看当年马化腾,或者马云这些人最初主要业务做什么的?创办公司的时候他们是不是有很深的数据结构,操作系统,组成原理,网络技术,线性代数,接口技术,装饰模式&&知识功底?再看看国外一些大型IT公司的创办经历,这些人是不是都具备我们国人认为的&底层知识功底&或者是缺了其他什么?(考虑过么?)
一个没有主导思想的大学教育,那么大学里面的东西都变成浮云了。。。
那好歹马化腾也是读过大学出来的。
楼上我们现在不是在讨论对于成功的定义。
对于不同的人来说,成功的含义不一样。
作为一个程序员,在健坤IT学校培训的程序员,他学到程序员的知识,那就是成功的。
而对于美国艺电,暴雪娱乐,微软,苹果的成功,是一种职业的成功,人生价值的成功。
商业上成功的,还有史玉柱,也应该读过大学,还有当当网,博士后还是什么的,当然也有金山的求伯君,超级解霸的梁肇新。以及创立搜狐的张朝阳,这些算不算成功,还有联想,他们是不是大学生?
我不是说成功一定要学二叉树这类算法结构。
我只是说培训班在短短一年时间内,是不可能学到很全面很深入的知识的。
培训班教授的知识论广度,时间不够,论深度也还差远呢。
我再来说说对于成功的定义吧:
你认为微软,苹果,还有暴雪是成功的。
这是商业上的成功。
还有技术高度上的成功:
.net之父:Anders Hejlsberg
Next创始人:乔布斯,Next是在技术上成功的,商业上失败的项目。
再古远点:Smalltalk。
ReiserFS: 一种linux文件系统,Hans Reiser。ReiserFS是成功的,但是他做人却是失败的。
Linux文件系统Reiserfs作者Hans Reiser一级谋杀罪名成立(/news/2097)。
在中国,技术上成功的有:两弹一星、高铁、牛胰岛素。
诚然,这些项目一个个在商业上都是失败的。
火车票涨价了,牛胰岛素没有获得诺贝尔奖。
你就是太浮躁了。如果像以最快速度接近成功,那你应该首先把自己成为一个复合型人才。
除了要懂技术,也要懂商业运作。
我的出发点不是体现在个人的成就上面。it行业是干什么的?时能够服务于群众,创造出更大的价值。
而是在于能对整个国家能做出更大的价值,一个国家的it能对我们有巨大的贡献,那么必须要有核心技术,就是要有类似于:微软,苹果,oracle,暴雪娱乐等这样的高起点的企业(这些公司不是光靠机遇,不光是大量的资金投入就能获得的)这才是价值的体现,与贡献。
你所谓提到的腾讯,金山,搜狐等这些国内的企业的起点也就这么低(这些拿出很大笔钱这些技术都能够实现)行业起点的低,就导致了整个中国IT行业的浮躁。(更不要给我谈什么联想,联想是什么东东,为什么走不出去,有没有核心技术我就不想提了,实在心寒)
如果要真正发展一个国家IT实力,那么这个国家就必须得有良好的教育氛围,那么在计算机科学领域,重要的是一些主导思想。没错,要使得一个国家的IT实力发展,并不是每个人都得掌握那些我们认为重要的基础理论。但是我们的教育就是偏偏不得不学学那些很多很多的基础理论,但这些理论对于一个国家的的IT发展以及氛围并没有多少的推动作用,那么就悲剧了。至于那些培训机构的问题也有,但是有问题,为什么不能提出来?
若大家都对这类问题置之不理,愿意接受&和谐社会&那么我们就让它烂到根去吧!
另外,至于你说的个人成功的定义,我不讨论了,若光从个人能获得多大的财富或者是学识的等来论成败的话;在中国还不如考公务员,当高官,也比写程序过得好。
与其说人家的成功是商业上的运作,你怎么不说人家是一步一步踏踏实实,办好教育,搞好国家社会氛围一步一步发展起来的?
乔布斯21岁就做出了人生中第一台微型机,你认为我们中国缺的是什么?
你还在为我们的龙芯cpu而骄傲的话,那我无话可说。。。
起点,行业深度。这个是有待商榷的。
你觉得的深度是CPU设计,是底层的操作系统,是核心的数据库技术。
但事实上,在不同的眼里也是不一样的。
应用应该是未来发展的趋势。
IT技术的基础是PC或者其他电子设备。
但这种对基础设备的技术的依赖在逐步降低。
现在随随便便几百块,就能买到一款能上网的手机。
关键在于应用。
苹果的CPU技术不是最先进的,苹果的开发平台XCode也没Visual Studio好用。
但是苹果的应用体验,确是最好的。
科技的发展是往更高高层次的生活、生产应用中体现的。
观点1:培训机构必须存在,没它,,像我这种考不起高中的人吃什么。
观点2::收费确实得低点, 咋父母赚几个钱不容易,出来工作赚个学费都要好几年。学的呢,都是皮毛。
观点3:教学课本确实太烂,我压根没看过书本,都是技术老是传授,唯一感谢那些传授我基本功的老师们。
观点4:教学烂,质量差,放假长,制度烂, 一节课老学点皮毛知识,偶可是深有体会。
观点5: "骗过来的" ,我认识的同学,没哪位没有这样说.
在这,不能完全责备咋&株洲建坤& ,当年没搬校区的时候完全一个样,那时候还不是李董带呢。只能说清华IT烂,我们1学期整个是玩过来的,,教那么多学费劲给我们学些没用的。不感兴趣的。还上1天放2天的。 很多同学正因此而走了。
但现在不是改了, 刚进学校可选择专业学习。哎,糟蹋了我们这一代人。 呵呵,不说了, 下班了。
总之,欧兄这篇文章说得我心坎里去了,极具针对性的反应了现实状况,全力支持!!!
或许是现在就业压力很大,再加上培训机构吹的天花乱坠、、、、、、所以还是有好多学生将希望寄托于培训机构。结果最后处于社会才发现上当受骗。学习的东西没有一样是企业需要的,全是很老套的所谓的技术。钱花了,希望也没有了。
@xinJamesGosling:
我们需要的不是推手,而是既能看到中国IT教育领域的问题,同时又有愿望、有持久的坚持、以及适当的模式来改变它的人。
银光的博文指出了IT教育培训界根深蒂固的问题,虽然办法有些鲁莽和意气:)
不过,改变一个事情并不一定非要功勋卓越的大师。看到问题、并且有改变的愿望是能够成功改变的第一步。
我觉得银光的这篇文章能够引起大家讨论、引起对IT教育培训界长久以来的顽疾的重视,已经开了一个不错的头。
好吧,既然是讨论(或者是辩论),总得有个正方\反方,我就来当恶人,假想自己站在万恶的培训机构这方吧(顿时感到压力倍增)
我们把目光关注于文章本身的观点:
第一:让清华IT去掉&清华&二字,更名为&健坤IT学校&。
如果我现在真的想办一所好的培训机构,服务于大众,立志于把这所机构建成社会大众都认可的No.1 。而且我也很有诚意请博主来当校长。
首先一个问题:搞IT培训本身是一个商业行为,而且不象学校那样,有教育部这类靠山支撑,完全是市场竞争。一开始如何让别人注意到你呢?这就涉及到市场策划的问题,"叶问2"大家看过吧,叶问这么牛的人,开馆8天还没有一个学生进来,几乎就没饭吃了,后来靠第一个弟子在外面贴小广告才带动招生。说这个的意思是,酒好也怕巷子深。在当今大学之中,&清华&、&北大&代表了大学之中的最顶级水平,所以把&清华&二字挂在名字当中,并无不可,至少听上去比较响亮。(至于文中所说的,没好好利用这二个字,有辱了清华的声誉,后面细说,单就命名而言,这点其实并无不妥)
第二:教学时间上的改革
文中所提将课程乘3,也许出发点是想大家多学点东西,把课程安排满一点,这点完全理解。
但是不知道你注意到学生参次不齐的知识结构和各自不同的接受能力没有?大多数进培训机构的学生,说实话,基础功课学得并不好,否则他们就直接考上大学了,念正规的计算机专业了,虽然他们之中大多数人品并无问题,主观意愿上也愿意学习。我当过职业高中的物理老师,我知道在一个班上,并不是所有学生,都象楼主这样优秀(毕竟优秀的人是少数),大多数人也许没有你这样强的知识接受能力。如果把课程安排太紧,大家接受不了,又该怎么办呢?教育学中有一个观点就是:不放弃任何一个差生。不知道你有没有站在教育者或办学者的角度思考这个问题?
编程是一门重实践的课程,更多的时候,自己动手在机器上调试、尝试,消化课上所讲的东西,其实更重要。
高深的武功,内功心法往往只有几句,但是不断练习最后变成自己的东西,甚至从中悟道创一门新的武功,却需要很长的时间。(我的意思是说:真正课堂上的东西,其实很快就能讲完,但是必须通过学员认真的课后练习实践才能掌握消化)
培训机构留下大把的时间,给大家练功,但是总会有相当一部分的学员用来上网打游戏。
第三:软件工厂次数的改革
这一点我到是不反对,对于想快速走上程序员岗位的学员来讲,实践大于理论。但是其实这是一个悖论:不学习足够的理论,你实践时又拿什么来实践?
第四:&残酷&的考试制度。
很多人就是不擅长考试,所以才没考上大学,最后把希望放在培训机构上。天啊,到了这里又要严酷的考试! 我想很多人就要被吓走了,没有学生,培训机构靠什么生存,不能生存,最终又拿什么服务社会。
第五:让学生和老师深入技术社区
这个基本认同,但是你要知道,技术社区里也有相当一部分人只是在上面打酱油,瞎晃的。如果自制力不强,技术没讨论出来,却陷入了天天泡论坛只会灌水的境地。作为培训机构负责人,可有何良策?
第六:加入更新更值钱的教学内容。
这个其实更难把握,技术变化很快的。好比前几年,大家对flash那是相当感兴趣(开心网之类的SNS网站于07年开始流行,flash游戏做为这类网站的重中之重),但是自从apple拒绝了flash,同时html5/silverlight对flash又步步紧逼之后,好象flash的钱又不是这么好赚了?
如果你正好前年加入培训机构,学了flash出来,走入社会时,发现大家又对flash将要抛弃了?你又何感想,是不是回头还是要骂培训机构尽教你些没用的东西?
知道为什么中国的大学教育总是教&没用的&东西吗?就是因为社会对IT技能的要求变化太大,而大学的教纲要修改,得层层审议,到最后定稿的时候,社会的需求又变了?
所以,你做为培训机构,你能100%准确预测出什么技术更值钱吗?
第七:更合理的收费
这个不反对,但是回到商业层面,如果你办培训机构,其它同类机构都收100块,你只收10块,也许在你看来,你是为学员考虑,但是你却有可能违反行业的潜规则,树敌众多,说不定哪天就有对手背后捅一刀,这种事情在IT界太多了。(看看前不久的3Q大战)
第八:更聪明而诚实的广告
这个从道义上讲,完全赞同。但是我先讲一个事实吧:很多大学的就业指导处,在指导大学生写简历时,都会要求毕业生尽量把简历写好,比如:安装过某软件,打开过某工具IDE界面,就可以写成&熟悉XXX语言&;如果能写一个hello World程序,就可以写成&能熟练使用xxx开发&,如果从网上down一个源代码并且看懂了搞熟悉了,就可以写成&精通基于xxx系统的xxx开发&(当然我不是把所有大学生一棍子打死,但我说的这个现象事实上存在)。我说这个的意思是:如果全世界都在吹,就你一个人在讲真话,你觉得你打出去的广告有用吗?
ok,以上言论,也许有些抬杠性质,但是绝无恶意,博主能出此文,肯定也是用心思考了很久,用心之作。
我想表达的意思其实只有二点:
1.很多事情光有良好意愿远远不够,看问题的角度要更多一点。
2.优秀的人始终会优秀(比如博主这种有想法的人),而不是靠什么培训机构培训出来的。好的老师或机构,最多也就是帮优秀的人发掘其潜质,他们只是带你入行而已,不要对他们有过高奢求,期望越大,失望越大。
说得有一定道理,作为一个前SCJP/SCJD讲师来说我也对很多培训机构的急功近利深表不满,所以离开了这个行业(当然也有自我提高充电的需求)。LZ此文让我有点热血沸腾的感觉,我的理想就是当有钱的时候能够创办一个不是冲着钱去的教育机构。现在很多培训机构把学员当上帝宠着,惯着,哄着,骗着,很多人学完出来才发现没学到什么,结果重入社会后继续杯具。我觉得商业化的培训机构,收高价不是问题,但是,一分钱一分货,教授的课程一定要新,要贴合当前开发的前沿,iphone,android,flex啥的,要跟着开发一线走。二,不能因为追求实用化就忽略基础,计算机组成原理,操作系统,数据结构,算法啥的一样都不能少。三,必须严格,不交作业、旷课啥的一定要严肃处理,甚至要入学的时候要明确规定出旷课多少要算退学,考试要严格,不及格要重修补考,请家长,定期开家长会......
知识不是花钱就能买到的,技能也不是花钱就能买到的,所以。。。有时候在苛求一些教育机构的时候很多学员也要反省一下自身的问题。
说得有点乱,毕竟以前还是被人称过老师所以自己也觉得有一份责任所在。
ps,话说好多人花几W上个大学除了泡妞啥也没学到,想投诉大学还没地方呢,呵呵。
好吧,那我们就说说你的建议,学校改名不改名和本质没有区别!
教学时间的改革是要成本的,你以为老师上课不要上课费吗?你只是从你学生的角度来想这个问题,如果是大规模培训,一节课课时费基本2000元左右,不是你想上8个小时就上8个小时,这和大学不能比,大学有国家经费,职业培训的有几个有的。软件工厂基本上是培养&码农&,只不是满足一下学生的虚荣心而已,让其感觉略有所成。至于考试基本就没有必要!你来或者不来,技术社区就在哪里!!更值钱的培训项目更费钱!!
更合理的收费面前学生更希望是免费!
至于广告自然有做广告的目的,达到目的就行,天底下没有绝对的聪明也没有什么是诚实的,关键在于你如何去判断。
一并给你解释完。不懂我们可以再议。
楼主说得很有道理,但是提倡很难得到改善的,除非是市场有竞争才会促使他们改革来得以生存,按照现在的形势来看只能说培训还是很容易混钱。
道理很简单,要有合理的物价必须有合理的竞争,只要供求平衡,楼主的建议就会被采纳!
呵呵,兄弟瞧你这话说的,有点愤青和幼稚了,咱也是机构出来的,可感觉机构也挺好的啊,机构给了我一个机会,还好我没上大学,真的,我很感谢机构给我一个学习的环境,他只是一个环境,他让我感觉到了危机,虽说他没直接教给我什么知识,但是他给了我一个很好的自学的平台。
说句中肯的话,培训机构只是个解惑的地方。
你交钱了,没错,但不要依靠人家。
人永远是靠自己的。
我开始也是自学,碰到的地方实现是太多了,还没地方问。不是所有的东西在网络上都可以查到的。
泪洒满面,强烈支持楼主。深感同受。本人就是从什么培训学校出来的,幸运是遇到几位好的老师,才成为从班中唯一一个从事IT行业的人员。像这样的什么培训学校,像这样的情况我们那里到处都是。
哎!! 强烈支持楼主观点!!!!
本人不站在任何一方角度。只是说一下现象。
首先,培训机构是商业机构,在这个浮躁的炒的年代,不要奢望一个商业机构能有多么的踏实。
学费高:是商业运作成本的问题,培训机构招进一名学员的成本平均在2000元+,另外加盟成本是学生交的钱的25%以上,一个培训中心就不可能靠低学费来生存。
教职水平低:这一点不能一概而论,但也是个实际存在的现象,出于成本考虑,培训机构给教员开的薪水基本上是底薪加课时提成,每个月没日没夜的上到200课时的课也就能挣个10k。200课时是个什么概念,也就是30天每天讲6节课。可以自己试试,找个人坐下来喝茶聊天六个钟头你也受不了。一个有成熟开发经验的人,如果在公司正常的职业发展,两三年也就轻轻松松差不多这个薪资(我说的是有成熟开发经验的人)。真有能力的谁愿意放弃自己的职业发展,教一辈子书呢。本人不才,原来也做过教员,本人水平不行,但在中心能算是技术高手,也就可见一斑了。
夸大的广告:这一点也不是仅是培训行业的事,电视上的广告哪一个不夸大、哪一个挑不出虚假?另外不打广告也是不可能的事,很多品牌效应不是靠产品,而就是靠成功的广告。培训机构的学员大部分就是被高考筛选下来的,整体学习素质就差一些,想在一年的时间就把他们打造成实力精英并以此深巷飘香,你觉得可能吗。
如果你真的有毅力,有理想,就像老赵说的,自己自学成才。
话说大学本身就是科研机构,是写论文的地方,不是开发系统的地方。我总觉得错的地方在于招太多人,而不是教的东西不能直接有效找工作。至于你试图把大学当成就职培训班来看,那显然是不好的&&
至于那些人上了大学还搞不懂东西,我只能深表遗憾。我其实也是自学的,从初二就开始了,虽然花了10年到了现在,其实也挺好,没觉得大学阻碍了我什么。倒是我在大学的时候认识了一些老师,他们虽然没教我,但是给我很多资料(论文啊,就是你眼中那些不能赚钱的东西)。结果是什么呢?学了图形学,GUI做起来快,研究了程序语言的基本原理(基本上就是一门研究如何编程才会让人觉得爽的科目),写代码写起来快,研究了编译原理,可以帮助你以后迅速搞定很多复杂的东西,那不也是一样么。
顶楼主提出的建议。
也顶菩提树下的杨过的回复。
再顶李建忠老师。
给楼主一点点建议,你说的问题很对,但更要找到合理的解决方案。你可以看下"菩提树下的杨过"回复。
我强调两点:
IT培训机构首先是一个盈利机构,生源对其非常重要,尤其是这两年IT培训一直在走下坡路,所以它就更会做一些不入流的事情,而如果不做这些事情,它根本活不下去。
指望培训机构自身自律是不切实际的(就像3Q大战),需要的是法律、制度、监管部门、行业协会。
当然也包括现在我们的讨论...
@银光小子:
你不是大牛,但你说的话很幼稚,上一个大学付出的时间和代价远远要比职业培训大的多,你只记得你的一万多块钱,然后你还希望职业培训要产生相同的结果,本来考上大学和考不上大学就不在一个层次。培训行业也是有很大风险的,记得一个朋友的培训机构,花了500W加了一个电信网络系统(模拟教学的),在刚加起来就已经过时了,一个月学费2W多,按你的算法,他就发财了吗?
拿你那么一点点小小的思想来指导职业教育,本人就没看出来有什么成果,要说培训机构赚钱,那还真不如去开个网吧,即便赚钱也合理。
@银光小子:
这么容易就退缩了?既然你想改变IT培训机构的种种弊端,就得让更多人关注你的文章,尽量把影响搞大。否则又何必写出来呢?
现在退缩,甚至将此文一删了之,岂不是前功尽弃?
推荐你去重新看下《圣斗士》,每个青铜在成为黄金的路上,都是一路被人狠狠打击的,不然小宇宙怎么能变强大,哈
别人不管赞你或损你,你还是你!
就象我回复中说的那样:优秀的人始终会优秀,不会因为别人说你什么,反之亦然。
我在浙江时,有一位老板跟我说过一句话,我终生受用(不过这句话应该也不是他原创):别人看不起你的时候,你得自己看得起自己;别人太看得起你的时候,你别太看得起自己。
就业靠忽悠(简历、学历造假等手段),招生就靠骗......很直白的。IT就业市场从此混乱了。我们没法制止。
培训就像吃快餐,大部分培训出来的学生技术水平不敢恭维,更别说计算机功底了。认真学习的同学,对应用层的技术把握得还算熟练,可以做个合格的&代码工人&。
事实就是这样的。比你我看得清的人还有无数,可都是围观者。
我本科毕业找工作时,接到一个电话叫我去面试。刚去的时候还像模像样的叫我做题,花完2个小时间的时间做完题后,又叫我等了20分钟,最后与他们谈话时才知道他们是搞培训的。妈的,我当时刚进入社会什么都不懂,差点都被他们洗脑交17000元/年去培训了。幸好我一位搞编程的朋友劝阻了我,才让我免于被毒害,免于浪费我的时间在那里,免与挥霍老妈来之不易的票子。
综上所述,我憎恨无道的IT培训机构,IT培训机构,你就是一个大骗子。
样培训机构出来的人,学的时候还可以,也算是班里能拿的出手的,出来后唯一的感慨是当初那么多的时间浪费了,如果早点下狠心自学的话很可能可以省下这笔可观的费用和时间。
不过已经上了两年多班了,也已经无所谓,毕竟没有后悔药。
培训这事已经不想说了,现在凭自己的本事在考自考,从专科开始,不管要考多久,我相信能力和毅力能证明一切。
如菩提树下的杨过说的,其实大家的观点都是一致的,也都希望自学者、培训机构都可以更好一些。现实就是很残酷、很不公平,可能做得到的也许就是改变自己适应现实。
楼主,加油!
现在是网络时代!有那么多免费的资料和那么好的开源框架,还有谷歌和百度,为什么要去北大青鸟呢?
我看过北鸟的教材,在我不会编程的时候还是有点作用的,不过,我认为那个教育方式本身还是老的教育体制的延伸而已,这个时代自学的环境这么好,这样的机构应该被淘汰了。
靠别人永远不会可靠,因为在这个世界上只有一个人可靠,那就是我们自己
学习也一样,一个学生不可能因为一个好老师或学校就能成为好学生!要相信成事靠人!
青鸟培训的学员确实参差不齐,有几岁的娃娃,有七十岁的老头,有不会用鼠标的农民,有研究生毕业的学生。
当然它不能保障所有人都适合从事IT业,甚至不能保证这些人想不想从事IT业。
但是它无权让不会用鼠标的农民远离IT,也无权让七十岁的老头在家养鸟,更无权让高低学历的人区别对待。
你想让学员标准整齐,恐怕更加不人性。
培训业本来就是市场开放的环境,你不喜欢这个,不代表大家不需要这个。
我还是那句话,培训业要进行更严格的监管:
1. 严格监管大学冠名,甚至禁止大学冠名。
2. 严厉打击虚假广告,制定宣传标准。就业率应该计算满额工作一年以上的;考试发证要严格评分,保障证件的效力。
其实这是一个很难说的问题,不过也只能说北大青鸟创办之初还是好的,只是越后面,商业性质浓了,整个都变味了,还有北大青鸟不注重基础,不注重内功修炼。这样就算培养出来,也很容易成为真真正正的农民工,当然我不排除还有刻苦学习,补上来的那些同学。另外中国的教育制度很有问题,我只能说,一部分老师都是在社会混得不怎么样的,或者根本没在社会真的混过的,我觉得这样的老师教出来的学生还是茫然的学生,就像很多东西,自己都不知道是干什么用的,就教给学生,你认为学生能自己立刻明白是干什么用的吗?
看着楼主的文章,我一直在想&楼主是不是有一点点的过激了&,读到最后有这么一句&不瞒您说,我不知道被别人这样笑过多少次!&,然后我又开始自省!
现在的中国,能说句心里话的人都很容易被人误解为&过激&,貌似安安稳稳的人才不过激!
其实,与其说是IT培训机构的问题,倒不如说是整个中国教育的问题!即使是正规大学的计算机科班出身,也不一定就是什么&IT人才&,我自身就是一个例子。当然,任何一个学校,任何一个班级都有好生与差生,很多时候,学生需要的不仅仅是你教给他具体的技术,还需要有一个&精神导师&给他指出一条正确的道路,完善其自身的人格!而这个在中国,从小学,到中学,到大学,都很匮乏,甚至是一种奢侈,这归根结底还是教育的问题!
而说到培训机构,我没有参加过,虽然以前想去参加,但是看到网络上很多的负面报道我就打消了念头,还是靠自己不断的摸索走到今天!
培训机构,说到底是要赚钱的,以营利为目的的,所以我才会想&楼主,你有点过激了,这些培训机构的老板才不会在乎你的这些意见与建议呢,有钱赚他们就屁颠屁颠的&,能真正有点主人翁、社会责任感的企业不是那么多!
但看得出楼主说的都是肺腑之言,所以我顶你,有时候能说出自己内心真正的想法,也是一种勇气,虽然这些想法在若干年以后你自己也会觉得有那么一点点的&过激&!O(&_&)O~
@韦恩卑鄙 v-zhewg @waynebaby:
我不是名校,我也是培训机构出来的。我的意思是,有适当基础的人进培训机构结果可能是加强技能。而没有基础的人去培训机构学习,又不自学基础,学校也不会教,和同学一起混日子,出来只能当操作工罢了。单针对与IT培训这块,我还是建议按照正常的步骤从基础学起,打下坚实的基础,对以后自身的发展很有好处。不要像培训机构,一开始就学C语言,C#这些编程语言,基础不牢,以后接触新东西的话很难理解。
1. 培训企业也是企业,是要赢利的! 如果不能生存,还培训个毛呀!
2. 老师的作用是带你入门,节省你的学习成本和时间(和你自学相比),降低你的学习曲线。但是,决不可能完全代替你自己的学习。
3. 培训行业里做企业内训的公司要好一些,做学生培训的,的确有很多是比较差劲。原因很简单,学生培训利润很薄,为了生存,不得不做一些龌龊的事情,可以理解,甚至也比较同情这些企业。
4. LZ作为刚出道的新人,压力很大,培训企业为了生存,压力更大,讲师的压力也不小。没办法,只要你不是既得利益集团中的,每个人压力都很大,因为你生活在河蟹社会中。
培训的问题和意义都很多,不是一句骗子就可以定义了事的。
现实有太多现在无法定论和改变的事,也和宽不宽容无半点关系。举个例子吧,前年被入室偷盗,损失很大,警察来做工作做的最多的并不是了解线索赶紧破案,而是解释安抚,解释的内容就是警察可以严打偷盗,但偷盗大军在无法偷盗的情况下可能就变偷为抢,会更不稳定,都是为了生存。你会说偷盗是如何如何的坏、如何如何的可恨和不可饶恕,但偷为什么存在,你能把原因全归于偷盗者本身吗?很多事情不是看到的一个点的问题,深追原因都会是社会本身的问题,甚至自己也能分得一杯罪责。
存在即合理,但这个合理并不是合乎道德、法理、是非,把这个合理解释为原因会更合适。不论你愿意还是不愿意,存在都都它的原因。
如果想改变,应该先深入的了解了事情和原因,再找有效的解决方案。单纯的反对和过激情绪下的提议都没有意义。
作为自学的过来人来说,自学需要有很强大的兴趣来驱动和自信心才行。自学可能会走的弯路太多了,很痛苦的。
没有去过培训机构,所以不懂得培训是怎么样的。但是就以前的同事来说,培训出来还是有一小部分是不错的。
培训机构的可恶之处也许就是把一群不适合这个行业的人忽悠进来吧,这个作为商业机构也不可避免的。就像发信用卡一样,银行的可恶之处就在于把信用卡发放给一些不具备还款能力的人。
我也觉得这种讨论意义不是很大,现状很难改变。首先要解决的是监管问题,而监管问题在国内基本上是一个老大难问题,而且要改革也很难从培训机构这方面开始。比如说弓虽拆等更直接的问题都没解决呢。中国需要监管的地方太多,而就教育来说,根据&中国特色,中国特有国情,摸着石头过河原理&,应该在待解决的问题中排队排在很后面。
办企业,特别是培训机构要有良心。
有了良心,只要不是一心钻进钱眼里,现在的状况根本不会出现。
这种问题不仅仅出现在IT培训机构中,其它的培训也都基本一样。
大约是2003年吧,我是自学的,刚刚加入这个行业吧,当时还比较菜,有个同学想上青鸟,我看看他们的教材,我就觉得太简单了,上了没啥用,我说自学就可以了,他最后还是上了,事实证明,他是被&骗&的,当时青鸟的学费是一年一万吧。
当个编码工人其实一点都不难,我同意楼上的,如果自学都学不会,上青鸟之类也是被骗的,如果自学都学会了,干嘛上青鸟之类的呢?我觉得IT培训方向就不对,应该是对IT在职人员的职业培训,帮助IT人员更上一层楼的,当然,绝大多数培训机构的老师也培训不了已经就业的。
所以楼主啊,我觉得你上个大专,课余时间自学也比上培训强。
这种讨论何时是个头啊,老赵都玩剩下的料。。。。。。
与其在这说,不如去改变现状,个个从自我做起&
我也是这个学校出来的,自己努力点吧!你去那里不是自己的选择?何必怨天尤人。只有不断的学习提升自己的能力才能有更好的前景。
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