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交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
本帖最后由 阳光枫林 于
06:46 编辑
很多烧友会碰到一个问题，似乎功率不能完全代表功放的推力大小，因为功放的推力和控制力与很多指标都有关系，比如电源变压器容量、滤波电容容量、功率管数量、工作状态、阻尼系数、电压转换速率、增益、持续输出电流等等。几乎没有一个厂家会在说明书中把所有的指标都标出来，这让烧友，包括老烧，判断起来都有困难。
我这里说说我的基本判断方法，供大家参考（如果你懂电子线路，请直接无视本帖）
该方法主要看以下三个指标：
变压器容量：决定了该功放是否有阻抗减半功率翻倍的能力，好功放一般电源变压器的容量不会小，一般要高于4欧姆下总的输出功率（当然，容量只是变压器中的一个指标，如果你有能力分析出某个变压器的各项指标，相信你也不需要用我这个小学水平方法来判断了）
功率管数量：决定了功放电流输出能力，一般一对功率管对应8欧姆下40-60瓦的功率（大功率管的功率一般在150-250瓦，但绝大多数功放是不会让功率管工作在满功率输出的，我这里取的是8欧姆40-60瓦，因为我觉得8欧姆40-60瓦的工作功率可以让一对管子在阻抗降低时的线性输出更理想，即4欧姆80-120瓦，2欧姆160-240瓦。你也可以取8欧姆80瓦或者100瓦甚至更高，来进行下一步的对比。如果你能看出功率管的型号，分析出功率管的工作状态，那也不需要我这个小学水平的方法来判断了）
功放的功率：把前两个指标与厂家给功放标出的功率进行对比，得出一个基本的判断
例子一：Krell 400xi合并机，其电源变压器容量800VA，一个声道6对功率管，厂家标8欧姆200瓦，4欧姆400瓦
800VA的变压器对于输出4欧姆400瓦（两个声道共800瓦）来说只能是刚够用，无余量
一个声道6对功率管理论上可以做到8欧姆250-300瓦，有余量
综合下来，作为一台合并功放，这个200瓦还是比较靠谱，水分不多。但考虑到变压器容量稍微有限不足，而且散热措施也不够到位，把它当做一台8欧姆175瓦和4欧姆350瓦的功放在搭配使用时更加稳妥。
（Stereophile对400xi有测试，测试下来其8欧姆下最大输出达到了290瓦，但4欧姆时只有350瓦，并指出散热不足，机器温度太高，易进入保护模式）
例子二：Simaudio W5后级功放，其电源变压器是2个1000VA，一个声道6对功率管，厂家标8欧姆190瓦，4欧姆380瓦，2欧姆750瓦
2个1000VA容量的电源变压器，对于8欧姆输出190瓦、4欧姆输出380瓦和2欧姆输出750瓦来说都可以轻松应对，余量足够
一个声道6对功率管，理论上可以做到8欧姆250-300瓦，8欧姆和4欧姆下没有问题，但2欧姆下输出750瓦（两个声道共1500瓦）有些困难
综合下来，W5后级的8欧姆190瓦是非常实在的，推力在200瓦的后级中属于一流水准，实际听下来W5的推力的确是相当出色。
例子三：Arcam FMJ A32合并机，电源变压器容量450VA，一个声道1对功率管，厂家标的功率为8欧姆100瓦，4欧姆170瓦
450VA的变压器应对4欧姆170瓦（两个声道共340瓦）没有问题，有余量
但一个声道一对功率管，输出8欧姆100瓦和4欧姆170是非常吃力的
综合来说，FMJ A32的100瓦是有水分的，考虑到电源容量还可以，把它当做一台8欧姆60瓦左右的合并机来看待更合适。（我曾经用FMJ A32来推过BS244上一代的上一代型号205 JET，推力和控制力不够）
例子四：美丽安MXI2150合并机，电源变压器是2个400VA，一个声道2对功率管，厂家标功率8欧姆150瓦（厂家没有给4欧姆的功率）
2个400VA变压器应对8欧姆150瓦和4欧姆300瓦是够用的，稍有余量
但一个声道2对功率管，输出8欧姆150瓦是有困难的
综合来说，MXI瓦有水分，把它看做一台100瓦的合并机来搭配更加合适。
当然这只是用这三个指标进行简单的判断，还未涉及功放前级部分的素质（非常重要）、阻尼系数、电压转换速率、增益设计等指标，也未考虑到本身风格的问题，所以这是一个很初步的判断方法。
交易0 分威望6815 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间470 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限20积分11615精华0UID290935
9.2CH, 积分 11615, 距离下一级还需 385 积分
本帖最后由 joylee 于
07:09 编辑
说的有道理！我的马克后级功放，内有两个500W的变压器、4个大水塘，每声道8枚金属铁壳大功放管；标称：100W/8欧姆、200W/4欧姆、400W/2欧姆，估计400W/2欧姆肯定是报虚了。
交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
这台马克的后级2欧姆下能否持续输出400瓦，不好说，但8欧姆100瓦和4欧姆200瓦是很实在的，把它当做一台8欧姆150瓦4欧姆300瓦的功放去搭配音箱，也没有问题。
交易0 分威望9883 点收听数听众数买家信用卖家信用在线时间1459 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分24543精华0UID198835
科普，对初烧者很有帮助。
交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
对于D类功放，如果电源部分是开关电源的，那么我会把它的功率打对折来看待，比如250瓦的D类功放，我把它当做一台125瓦的功放来用。
如果电源部分是传统的牛+滤波的形式，那么我会打个8折，比如250瓦用传统电源的D类功放，我会当做200瓦的功放来看待。
这只是个人的判断方式哦
交易0 分威望4604 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1048 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分15184精华0UID137263
很实用的！&&感谢分享！
功放： Krell FBI
音源： Esoteric X-01
DVD： Denon 5910CI
电源处理器： PS AUDIO P500&&
喇叭线：&&MIT Magnum M1
信号线：&&MIT Magnum MA XLR, Analysis Plus Silver Oval In RCA
电源线： VD NITEII, Analysis Plus Oval 2 Blue Star
架子：SolidSteel 6.4+FE 大钉
喇叭：& & JBL 4365+FE 大钉
交易0 分威望9218 点收听数听众数星座射手座生肖牛QQ买家信用卖家信用在线时间2014 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分29458精华1UID172204
支持普及，枫林兄辛苦~如马克383，krell fbi 那都是实打实，容量宽裕的合并机王，所以控制力会更好！~
Dynaudio C4II
OCTAVE HP500SE
OCTAVE RE290
Clearaudio Concept MC
交易0 分生日1930 年 4 月 5 日威望10069 点收听数听众数QQ居住地宁夏回族自治区 中卫市买家信用卖家信用在线时间2121 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分31379精华0UID274444
兄肯定400XI每声道八对管吗？我好象记得没那么多啊。
还有，A类功放怎么看啊？
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Speaker: Spendor SP1/2R2, Sonus Faber Minima Vintage,ATC Scm19，ELAC 310IB & 203.2
Amp: Accuphase C-2420 & A-35,Primare A32,Rotel 1062(TV),NAD 355BEE(PC)
Source: Esoteric K-05 ,Soundaware D100 PRO,OPPO 93, ROTEL 1072
Projector: Sanyo z2000
AV Amp: Onkyo TX-NR809
AV Room:dedicated 4.5mx3mx3m with diffusersX4 and bass tubesX4
交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
本帖最后由 阳光枫林 于
22:03 编辑
robhifi 发表于
兄肯定400XI每声道八对管吗？我好象记得没那么多啊。
还有，A类功放怎么看啊？
记错了，是6对，Stereophile上面有评测：/integratedamps/205krell/index.html
测试部分写了，400xi在8欧姆下可以输出290瓦，大幅度超越200瓦，4欧姆输出350瓦，达不到翻倍400瓦，2欧姆保险丝直接熔断了。另外，400xi的散热部分不足，8欧姆67瓦连续工作15分钟后散热片温度就超过了60度。
交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
晶体管甲类功放，我一般会把它当做3-5倍功率的甲乙类功放来看待，一样可以通过一楼的方法来确定是3倍还是5倍。
交易0 分威望7108 点收听数听众数QQ居住地上海市买家信用卖家信用在线时间1313 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分20338精华0UID258274
交易0 分威望42701 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间9538 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限80积分138171精华5UID126201
本帖最后由 casablanca 于
23:01 编辑
阳光枫林 发表于
晶体管甲类功放，我一般会把它当做3-5倍功率的甲乙类功放来看待，一样可以通过一楼的方法来确定是3倍还是5倍 ...
S兄如果把甲类的功率形容是甲乙类的3－5倍，是有点危险的啊。
你应该说是甲类的推力是比乙类多，这样应该会比较恰当。您没有看到Stereophile里面测试甲类功放的，好像没有一个甲类功放在功率测试上会比标示的还多，相反的有些还会打折啊。
CD: DCS Puccini+Esoteric G03X,Krell Evo 505,Sony SCD-1...DAC:Chord QBD76. BD:Sony PS3. AV: Pioneer LX56,Marantz 6005 前级/综合:Krell EVO 202,Marantz PM11-S1,DA&T A38
后级-Pass X600.5,Mark No436, Krell EVO 402, 400, 2250
前置- ProAc R4,B&W 800D, Wilson Maxx 2, JBL 4338 ,MBL 101E, ATC Concept 6, ATC 11, Elac 244/247.中置:JBL Array880,环绕:JBL Control23, 超低音: JBL 1500/TiK&&Sub.
交易0 分威望6873 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1212 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分19093精华0UID269534
学习了，顶枫林兄。
交易0 分威望6846 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间899 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分15936精华0UID227304
再次得到了科谱了，谢谢枫林兄
交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
本帖最后由 阳光枫林 于
06:08 编辑
casablanca 发表于
22:37&&S兄如果把甲类的功率形容是甲乙类的3－5倍，是有点危险的啊。& &你应该说是甲类的推力是比乙类多，这样应 ...
我认为最能体现功放推力的单个指标是持续电流输出能力，不是功率，所以不会有什么危险。
比如Coda 15.0后级，采用3000VA变压器，一个声道15对功率管，厂家标称功率甲类8欧姆100瓦，4欧姆200瓦
同厂的Coda 40.0后级，采用3000VA变压器，一个声道15对功率管，厂家标称功率甲乙类8欧姆330瓦，4欧姆660
这两台功放如果看功率，是相差3.3倍，但如果看变压器容量（都是3000VA）、功率管数量（都是15对）、体重（都是110磅）、增益（都是26dB）、阻尼系数（都是150）、信噪比（都是120dB）、电压转换速率（都是50V/ms）、频宽（都是DC-100KHZ）和最大输出电流（都是100A/声道）这些指标，二者完全一样。
所以，把甲类100瓦的Coda 15.0当做甲乙类330瓦的功放来看待，是完全没有问题的。
交易0 分威望25162 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1626 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分41522精华0UID264695
阳光枫林 发表于
我认为最能体现功放推力的单个指标是持续电流输出能力，不是功率，所以不会有什么危险。
交易0 分威望12836 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间2207 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分34986精华0UID106544
科普的太好了！
借此请教个问题：对于普通家庭听音，在人耳端达到足够声压时，貌似功放才发出至多20W左右的功率，那么请教，对于Hifi诉求的人来说，300W400W每声道的推力，是否纯属浪费呢？
谢谢答复！
前三：& && &JBL*3
后环侧环：BOSE*4
功放AV： Anthem 710 + winner 7100pa 后级
& && &HIFI：denafrips 解码+纯功放
音源：& &&&oppo93 / laptop
投影：& &&&Optoma HD25E
炮：& && &&&JL F113+8033SII
交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
charleewb 发表于
07:54&&科普的太好了！&&借此请教个问题：对于普通家庭听音，在人耳端达到足够声压时，貌似功放才发出至多20W左右的 ...
我一楼说的方法只是小学毕业的判断水平，你说的问题需要用中学的水平来解释，即功率、阻尼系数、电流输出能力和电压转换速率四个方面的组合来解释。
等空了，我会详细写一下，供大家参考。
交易0 分威望5792 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间2315 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分29002精华0UID263343
可否请教一下纯甲类的功率的推动力到底如何计算？1：1还是1：5？
交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
本帖最后由 阳光枫林 于
09:49 编辑
oceanwil 发表于
08:35 可否请教一下纯甲类的功率的推动力到底如何计算？1：1还是1：5？我个人的判断方法是根据其各项参数，功率在1：3到1：5之间
其实主要应该看输出电流的能力，只是很多厂家不给这个参数
以Pass Labs为例，XA200的最大电流输出能力为48A，与X1000相当，考虑到甲类的工作特性，个人会把XA200的推力看作一对甲乙类800瓦的单声道后级来对待
交易0 分威望7414 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1925 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分26764精华0UID169600
甲类和甲乙类不是这么比的。功率是在理想状态下测得的，实际推箱子是个动态的过程，这里面影响的因素很多。
交易0 分威望7414 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1925 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分26764精华0UID169600
晶体管功放电路设计是很复杂的，影响推力的因素很多，没有一定的电路设计基础想搞清楚很难。
交易0 分生日2011 年 12 月 11 日威望26512 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间953 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分36142精华0UID255805
交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
actuary 发表于
09:29&&甲类和甲乙类不是这么比的。功率是在理想状态下测得的，实际推箱子是个动态的过程，这里面影响的因素很多。
正是因为实际的判断是很复杂的，所以我才会提供这样一个小学毕业水平的初步判断方法给大家做参考，毕竟我们买音响的目的主要为了听音乐。
可以说，就算你是信号放大专业的硕士毕业，也未必一定能搞清楚，除非这台功放是你设计的。
交易0 分威望3460 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间2189 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分25430精华0UID191338
功率和功放推力相关 但是 影响推力的其他因素也很重要 比如功放的电路设计 功放的原件管子配对 内阻的大小等 但是普通消费者确实无力分辨
交易0 分威望42701 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间9538 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限80积分138171精华5UID126201
阳光枫林 发表于
我认为最能体现功放推力的单个指标是持续电流输出能力，不是功率，所以不会有什么危险。
比如Coda 15. ...
S兄，您要考虑到甲类功放效率大约只有25－50％左右，其他的都转换成热能了，甲乙类效率大约是50－70％左右，D类可以达到90％或以上。
所以就是他们的变压器和功率管都类似，可是有多少电流是可以供应到箱子的呢？相对而言这就是为什么甲类的功率都比较小，可是甲类少了切换的影响，对音乐影响比较小。
这就是为什么甲类少人做，甲乙类还是比较普及的。D类还需要一段时间才有可能登高端的大雅之堂。
就拿车子来说，曲轴测试的功率和轮下测试功率都不一样，因为还要看看传动系统，变速系统有没有消耗掉功率让到达轮子上的马力变少。
CD: DCS Puccini+Esoteric G03X,Krell Evo 505,Sony SCD-1...DAC:Chord QBD76. BD:Sony PS3. AV: Pioneer LX56,Marantz 6005 前级/综合:Krell EVO 202,Marantz PM11-S1,DA&T A38
后级-Pass X600.5,Mark No436, Krell EVO 402, 400, 2250
前置- ProAc R4,B&W 800D, Wilson Maxx 2, JBL 4338 ,MBL 101E, ATC Concept 6, ATC 11, Elac 244/247.中置:JBL Array880,环绕:JBL Control23, 超低音: JBL 1500/TiK&&Sub.
交易0 分威望5792 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间2315 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分29002精华0UID263343
弱弱的问个重要的技术问题。这么大的电流不会触电吗？我看所有音箱后面的接线都是裸露的。电压多大？
交易0 分威望7414 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1925 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分26764精华0UID169600
阳光枫林 发表于
正是因为实际的判断是很复杂的，所以我才会提供这样一个小学毕业水平的初步判断方法给大家做参考，毕竟我 ...
信号放大是什么专业？
交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
casablanca 发表于
10:14&&S兄，您要考虑到甲类功放效率大约只有25－50％左右，其他的都转换成热能了，甲乙类效率大约是50－70％左右 ...
因为甲类的效率低一些，所以XA200的推力是达不到X1000的，但如果某台甲类功放用了比XA200更大的变压器和更多的功率管，即便效率低一些，一样可以达到X1000的推力水平，比如甲类200瓦的贵丰Mephisto Solo单声道后级，厂家号称能在1欧姆时输出1600瓦。
交易0 分生日1986 年 6 月 3 日威望78180 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3517 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分113450精华0UID275741
oceanwil 发表于
10:16&&弱弱的问个重要的技术问题。这么大的电流不会触电吗？我看所有音箱后面的接线都是裸露的。电压多大？
大功率晶体管功放都是低电压大电流工作的，这就是为啥个人认为功放的电流输出能力比功率更能体现推力水平。
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这个功放想提高功率，出个点子啦
作者：wuzhn　栏目：
这个功放想提高功率，出个点子啦这个功放的电路已为了别的问题曾经提出过一次了，这次再把它呈现出来，是想把它的功率再提高的。原来的功率是：VCC=±56V（开关电源），输入1K、1V正弦信号，不带负载时输出36V，带8Ω负载时输出约32V（120W）。可客户不满意，非得要达到200W才可接受。老板压下来，我搬弄了好多天了，没有一点头绪，吃饭都没啥胃口了。各位有心人请多多指导啊！
作者： tjsheep 于
23:05:00 发布：
再并2对管子or加大散热器or提高电压&
作者： awey 于
23:07:00 发布：
电源电压还有余量，输入电压高点不行吗？&
作者： davidli88 于
0:45:00 发布：
改进办法：1、推动级电压与输出极分开，并比输出级供电电压高5-10V；2、增大散热器（体积与表面积都要增大）；3、适当提高推动极与输出级供电电压；4、负载由8欧改为4欧。以上措施均可提高输出功率，可跟据实际情况选择，或全部实施。
作者： 尤新亮 于
6:39:00 发布：
功放想提高功率?这个问题好解决.很明显,这是一个声频功率放大器.“额定输出功率”就是其最基本最重要的参数之一。楼主说“搬弄了好多天了，没有一点头绪”。能讲一下存在哪些问题吗？哦对了，我曾做过类似项目。
作者： wuzhn 于
9:03:00 发布：
我在尝试改进过程所遇到的问题忘了摆出改善该功放的限制条件：1、电源电压不变；2、负载阻抗只能增大不可降低（因为我所用的开关电源对超出的大电流保护）3、为了降低成本，不打算增加大功率管，当然，现有的散热器已足够应付。我实际调试了负反馈，发现它已经达到准确参数，如果不更改推动级的话就无须更改了；也曾尝试将推动级（）改成复合管形式，但整体工作点参数改变，保护电路动作；在此想请教davidli88楼主，“推动级电压与输出极分开，并比输出级供电电压高5-10V”是如何实现的？
作者： davidli88 于
9:30:00 发布：
你的电路，输出一定是正半周提前截顶失真你的电路中，由于推动级、输出级用同一电源供电，会导致上臂的功率管压降较大，限制了不失真输出功率，如果不愿改电源，可采用自举电路，提升推动级供电电压，可参考早期的分立元件功放电路。另外，要注意区别客户要求的200W输出功率是最大输出功率，还是不失真功率：最大输出功率---不考虑失真度，可获得的最大输出功率；不失真功率---10%失真度对应的输出功率；+/-56V主供电，输出，8欧负载，推动级+/-64V供电，做得好的电路可获得180W的纯正弦波输出功率，220W的不失真功率，250-280W的最大输出功率。
作者： xwj 于
9:40:00 发布：
上下臂是一样的，都不能饱和输出如果想两个桥接的话用运放搭个反相器串在输入端即可
作者： wuzhn 于
10:02:00 发布：
茅塞顿开正半周提前截顶失真是铁定的事实，davidli88的确是个中高手啊！有了以上各位的参考资料，成功在望了！
作者： 尤新亮 于
11:33:00 发布：
至此,我看没有成功可能!&
作者： xwj 于
11:54:00 发布：
要完全满足这3点确实不可能忘了摆出改善该功放的限制条件：1、电源电压不变；2、负载阻抗只能增大不可降低（因为我所用的开关电源对超出的大电流保护）3、为了降低成本，不打算增加大功率管，当然，现有的散热器已足够应付。除非桥接不然满足不了1、2点，桥接又满足不了第3点不过LZ考虑的莫非是峰值功率？不然怎么会有“带8Ω负载时输出约32V（120W）。”的说法？如果按你这个算法要输出峰值功率200W，输出电压只是41V到时可以做到的
作者： 尤新亮 于
13:56:00 发布：
谁来定义在上面,见到了好几个&功率&:1.纯正弦波输出功率;2.不失真功率;3.最大输出功率;4.峰值功率;5.额定输出功率.它们之间是什么关系?各种功率的公认定义是什么?最多时在同一文中出现了3个!其作者最有解释义务.楼主,是否希望搞搞清楚?
作者： wuzhn 于
16:20:00 发布：
回尤新亮客户所要求的“最大输出功率”指的是最大不失真功率，而测试条件是1KHz正弦波信号输入、8Ω负载。也有用粉红噪声信号或方波信号输入的，然后用毫伏表测量输出电压，很少遇到这种情况。正如尤新亮所提出的：纯正弦波输出功率、不失真功率、最大输出功率、峰值功率、额定输出功率这几项，我也想搞清楚啊，不然到时合同都签了，却达不到要求（现在好多功放机上所标的功率数值可比实际功率要少好几倍呢！）那就到不偿失了。
作者： firingsky1 于
16:46:00 发布：
为什么不用集成功放呢想问下楼主还有其他高人，为什么一定要用分立器件来实现呢，调试麻烦，是对音质要求非常高吗，现在像国半的lm系列还有意法半导体的tda系列不是在很多名牌功放中都用的很多吗，而且性能似乎都还可以，我初涉功率放大这块，而且是用在仪器和纯净试验电源模块，并不是音响器材，只是作为新手的一个疑惑，呵呵，好像亮哥还有版主大人都是个中高手，请指点一下
作者： 尤新亮 于
17:30:00 发布：
想提高输出功率，大家给出出点子回firingsky1：一个产品采用何种技术，除了技术和经济上的原因之外，行业惯例也是一个重要因素。老话，存在即合理。回wuzhn：估计你根本没有“茅塞顿开”，才提醒“没有成功可能”的。因为到现在连“输出功率”是啥还在混沌之中。建议楼主再把楼上帖子看一遍，重新提出问题。
作者： xwj 于
18:16:00 发布：
是啊，LZ先想清楚你那“200W”8Ω负载要输出多少伏&
作者： davidli88 于
18:48:00 发布：
获得200W不失真功率并非梦想&&&&汽车音响为桥式输出，供电电压14V，负载4欧时（原贴打错为8欧，现给予更正），纯正弦波功率（不产生截顶失真）达20W，不失真功率可达26W，最大输出功率达45W（几乎为方波）。&&&&将汽车音响用的功放IC（、）工作电压提高到56V，负载阻抗从4欧提高到8欧，其功率将提升到14V时的8倍，即：正弦波功率160W，不失真功率208W，最大输出功率360W。&&&&当然，、最大工作电压为18-24V，我只是作一个比喻而已。实际上，如果单独提升推动级供电电压，让输出级具备“饱合”输出的能力，由于的导通电阻可小到10m ohm，输出电压摆幅（正弦波峰值）就可以接近电源电压。&&&&由此可见，上面尤新亮说“没有成功可能”，是不太正确的。 * - 本贴最后修改时间： 20:47:50 修改者：davidli88
作者： davidli88 于
19:25:00 发布：
找到以前用过的规格书了&&&&我曾负责过两款汽车DVD主机设计工作，刚接触汽车音响时对这个小东西可以输出4*40W的功率感到不可思议，还亲自测试过。&&&&未级“饱合输出”不难办到。十几年前就在《高保真音频功率放大器》上看到了，原理就是利用自举电路提升推动级供电电压。&&&&如果未级为互补功率管（上臂用P沟道，下臂用N沟道，不用自举电路也能达到饱合输出）。并不贵，去年8月份批量不含税价为人民币13元。
作者： xwj 于
19:29:00 发布：
davidli88 再仔细算算：14V就算饱和输出直流，在8欧上能得到多大功率不要信口开河，先算了再说也不要说什么峰值音乐功率，工程师不看这些虚高骗人的参数，只看有效值桥接成BTL输出当然是增加功率最简单的方法，但LZ 都说了“不打算增加大功率管”那何来的桥接？
作者： davidli88 于
19:49:00 发布：
关于自举电路&&&&如图，取部份输出信号进行整流（类似于倍压整流），在大信号输出时，主动提高推动极供电电压V2，从而让输出功率管有“饱合输出”的能力，最大限度提高了输出电压的摆幅。&&&&由于早期的输出级多为双极型晶体管，驱动电流较大，自举电路会让输出波形产生较大畸变，故真正的高保真功放很少采用自举电路，而是采用单独的推动供电电源。&&&&而现在用用属电压器件，推动级的消耗电流很小（电流由数百毫安减小到十来毫安），对输出波形的影响是微不足道的。
作者： xwj 于
19:59:00 发布：
嗯，这个自举电路不错，原理清晰LZ电路下臂的偏置也要改了才行
作者： davidli88 于
20:04:00 发布：
复xwj: 刚才打错了，汽车上的喇叭都是4欧的xwj 发表于
19:29 模拟技术 ←返回版面davidli88 再仔细算算：14V就算饱和输出直流，在8欧上能得到多大功率不要信口开河，先算了再说是打错了，把4欧打成了8欧，不是信口开河。汽车上的喇叭都是4欧也不要说什么峰值音乐功率，工程师不看这些虚高骗人的参数，只看有效值桥接成BTL输出当然是增加功率最简单的方法，但LZ 都说了“不打算增加大功率管”那何来的桥接？14V供电BTL的输出，与+/-14V供电的OCL是可以类比的，所以我才有&&&&在14V确实在4欧负载上获得26W的不失真功率，所有做过汽车音响的工程师都知道。 * - 本贴最后修改时间： 20:05:04 修改者：davidli88
作者： wuzhn 于
21:58:00 发布：
还需再三学习前边提过客户的接受条件是：AC±56V电源、1KHz正弦信号输入、功放输出接8Ω负载、（漏了一点）输出波形不产生截顶失真的情况下，毫伏表所测得的数值不得小于40V（单边）。我也不清楚这叫什么功率，而我所接触的同行口头上挂的都是“最大不失真功率”，对与否暂且不理。在我看来，这个功放似乎不适合采用自举电路，因为推动级所用的电源已直接连接主电源了。理解能力较差，还需勤学苦练才行。
作者： DAVIDLI88 于
22:34:00 发布：
这个要求太过份了。&&&&OCL电路，+/-56V供电，8欧负载，不截顶输出40V纯正弦波是办不到的。&&&&高保真音响，在输出峰值未达到放大器的最大摆幅前，失真度会保持在1%以下，当输出峰值接近最大摆幅后，失真度就会大幅度提高。&&&&即使你做到了未级“饱合”输出，也不能获得到真正的200W不截顶输出。&&&&40乘以根号2为56.56伏，流经7A的饱合电流也有0.1-1.2伏的压降，再考虑走线电阻的分压，不截顶输出的电压决对达不到40V。&&&&你可以向客户解释，争取到180W还有一线希望。
作者： 尤新亮 于
8:48:00 发布：
那不是自举电路这不过是个“把输出视为电源的半波整流滤波升压电路”。楼上犯了一个级别不高的错误。“自举”有着特定的含义，是指在射极输出电路中，将输出信号通过电容，近似1：1地耦合至基极电路，以提升输入电路的交流电位，从而获得某种特性。另外，这个升压电路不是个实用电路――电压不能及时跟进。问题太多了，楼主有福学习了。
作者： wuzhn 于
10:05:00 发布：
按davidli88的建议重画了电路不管如何，任何事总得试过才得到令人满意的结果。按自己的理解，连接了电路，有些失望。
作者： 尤新亮 于
10:22:00 发布：
天方夜谈不是什么事都必须亲自去试过!那样就把人类累死了!在工程设计中,借鉴经验,查阅手册,解剖电路,分析产品等,多少都算拿别人或前人的成果使用.我的意思,做产品不要去研究道听途说的东西,何况是理论和实践都不支持的.电工原理中 P=U*U/R 的公式,足够用一辈子啦.
作者： davidli88 于
11:14:00 发布：
复wuzhn：对提升推动级供电电压来说，应该是有效的，我不知道你所增加的R1、C1值是多少，如果是我来做，可能选100-470欧，47-100U/100V边改边量C1上的电压，在你需要达到的功率下，C1上的电压以提升到60-65V最适合。
作者： davidli88 于
11:16:00 发布：
复：尤新亮&&&&这种电路在音响电路里应用至少二十年了，音响行业一直称之为“自举升压”，早期的单片音频功放IC均有一个自举电容。&&&&老式黑白电视机行输出级也有自举电路，将行扫描正程电压由电源的12V提升到24V左右。&&&&你提到的这种自举电路，是用来提升晶体管电压放大器的输入阻抗。
作者： wuzhn 于
11:29:00 发布：
实际上电路不能正常工作R1=100欧姆，C1=100uF/100V，通电后保护电路动作，继电器不吸合。量控制点对地电压大于1.5V。
作者： davidli88 于
11:38:00 发布：
自举未做好之前，先体验一下提升推动级供电电压的好处你上图的改法不正确，推动管的射极电压受限于（PNP），只提升这里的电压肯定没用，用独立+/-64V电源为前极供电比较容易 * - 本贴最后修改时间： 11:39:31 修改者：davidli88
作者： 尤新亮 于
14:34:00 发布：
自举与自举升压嗨,20年前B/W电视机中还真有个自举升压电路,12V→18V.不过,OTL中的自举电容可不是自举升压的喔――虽然业余爱好者都那么叫法.这种自举升压不能这么用于功放的前级电源的提升――动态信号都过去了，电压还没升上来。原因很简单,电压不能快速跟随输出的变化――电容器充电总得几个周期吧。需要注意的是，用等幅信号测试是发现不了这点的。
作者： wuzhn 于
16:28:00 发布：
结论是：这个电路不能达到“饱合”输出？&
作者： davidli88 于
16:38:00 发布：
什么叫业余？什么叫专业？自举与自举升压嗨,20年前B/W电视机中还真有个自举升压电路,12V→18V.不过,OTL中的自举电容可不是自举升压的喔――虽然业余爱好者都那么叫法.IR的驱动芯片也用这种方法提升驱动电压唷，并且他们也把这种方法称为“自举”（注意技术手则中自举二极管、自举电容等名词），难道IR也属业余？这种自举升压不能这么用于功放的前级电源的提升――动态信号都过去了，电压还没升上来。原因很简单,电压不能快速跟随输出的变化――电容器充电总得几个周期吧。需要注意的是，用等幅信号测试是发现不了这点的。客户要求在8欧上获得40V不截顶输出，此时的测试信号本身就是等幅信号。自举本来就是不得已而为之的办法，不要指望它有很好的跟随性。故建议用独立电源为前级供电。
作者： xwj 于
17:01:00 发布：
当C2远大于C1时电压可以抬上去的，静态时自举电容C2被充上电源电压，当C2的放电时间常数较大时（大于几个周期），可以认为在一次上升过程中一直可以获得较高的偏压前级的滤波电容C1影响到偏压的上升速度，因此C1并不是越大越好，应让C2大于C1至少1个数量级再次提醒LZ：下臂的拓扑方式（或偏置)不对，不修改下臂是无法饱和输出的也提醒贴图者：简单得图片用GIF格式比JPG格式清晰得多，而且体积也小
作者： wuzhn 于
17:51:00 发布：
回XWJ下臂的拓扑方式（或偏置)不对，不修改下臂是无法饱和输出的？
作者： davidli88 于
18:09:00 发布：
下臂能否饱合？楼主要考虑两点：1、下臂饱合的前提是什么？是G极比S极高出一个Vgs；2、D极的电压比G极要高，所以说下臂不可能达到饱合输出。
作者： 尤新亮 于
19:40:00 发布：
回wuzhn够了楼主,给你挑明了吧.1.即便都能达到饱和输出,理论极限输出功率Po=Vc*Vc/2*Ro=56*56/2*8=196(w)&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&或 输出电压Uo=Vc/√2=39.6(V)2.&自举升压&(注意是升压)仅适于幅度稳恒的信号如,行场输出电路.不能用于信号起伏不定的动态信号如,声频功率放大器.3.多参考一些典型同类电路------虽然还不知道这个电路的用途,要借鉴成熟经验,不要做实习工场.
作者： 尤新亮 于
20:43:00 发布：
楼主又上哪儿了,问题解决了?&
作者： wuzhn 于
9:09:00 发布：
来个小结经过几天的讨论，最终问题并未能得到完满解决：1、该电路的拓扑方式决定了它不能达到饱合输出。不管各种“功率”的定义是什么，这个功率放大器并不能工作在接近最大效率区域，整体自身耗电量比较大。2、由于本功放主要应用在音频放大，正如尤新亮 所指出的，&自举升压&(注意是升压)仅适于幅度稳恒的信号如,行场输出电路.不能用于信号起伏不定的动态信号。3、用独立电源供给偏置，理论和实践是否可行现在还不得而知，可以肯定一点的是，这样的方式在商业角度来说是不可取的。其主要原因是，这个功放的档次并不高（音色方面却是不错的），性价比没有优势。从大体上已将这个功放电路解剖分析过，最后能否将功率提高（前提：供电电源电压不变、大功率管不增加），依我看应从改善电路的拓扑方式着手。由于功率放大器设计是我近来才接触的，理论和实践都不多，难免出现“实习工场”，楼上各位见笑了！嘿嘿不管如何，各位提出的各种意见对我来说十分宝贵，！或许，“多参考一些典型同类电路”会有“柳暗花明又一村”。
作者： taobao 于
9:54:00 发布：
改改下臂就行了1、前级比未级电压高，上臂有机会饱合输出；2、下臂改P沟道，栅压改接推动管E极，也可做到下臂饱合输出（上下臂互补）
作者： davidli88 于
9:57:00 发布：
改改下臂就行了1、前级比未级电压高，上臂有机会饱合输出；2、下臂改P沟道，栅压改接推动管E极，也可做到下臂饱合输出（上下臂互补拓朴）注册了个马甲，见笑了
作者： xwj 于
10:06:00 发布：
晕，davidli88 改行“掏包”了？钱包有危险...偶闪～～～
作者： firingsky1 于
12:32:00 发布：
xwj的菲mm哪去了，怎么不见了&
作者： woody_yao 于
14:52:00 发布：
放大倍数太小&我实际调试了负反馈，发现它已经达到准确参数，如果不更改推动级的话就无须更改了；& 达到了吗?&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&1.此电路放大倍数不够,搂主的线路只有32倍(47+1.5)/1.5=,要想在输入1V达到40V,就要改,把47欧改到60欧左右;2.电源56V,有效不削波功率为56*56/8/1.414*0.78=216.23W,所以电源电压足够,0.78为CLASS AB类的效率,除非开关电源本身不够;3.如果调放大倍数达不到,开关电源功率也够,说明偏置有问题,线路可能工作在A与AB类之间,所以要调整中间偏置到AB类(C495基极的两个电阻).4.客户要求是正确的,非瞎要求.
作者： wuzhn 于
18:12:00 发布：
还能将推动级的性能提升吗“下臂改P沟道，栅压改接推动管E极，也可做到下臂饱合输出（上下臂互补拓朴）”在理论上是有可能实现的，但现实还真残酷，这样的做法要等到下次有机会了！回woody_yao，不知是我的调试方法不对头还是别的，前级的放大的确已达到最佳效果，而偏置参数也无法再调了。
作者： xwj 于
18:58:00 发布：
216.23W是峰值功率,40V正弦波在8欧负载上只能得到功率有效值&
作者： 尤新亮 于
20:46:00 发布：
回woody_yao1.此电路放大倍数不够,搂主的线路只有32倍(47+1.5)/1.5=,要想在输入1V达到40V,就要改,把47欧改到60欧左右;除有几处笔误之外,主题还是对的,但却不是问题点---增益不是问题.2.电源56V,有效不削波功率为56*56/8/1.414*0.78=216.23W,所以电源电压足够,0.78为CLASS AB类的效率,除非开关电源本身不够;这一条就大错特错了.a.式子列得太不符合规矩了.b.为什么除了一个1.414.c.跟理论效率又扯什么关系.3.如果调放大倍数达不到,开关电源功率也够,说明偏置有问题,线路可能工作在A与AB类之间,所以要调整中间偏置到AB类(C495基极的两个电阻).这一条也不对.工作点主要影响失真,不关系功率.再说,&A与AB之间&算什么类?4.客户要求是正确的,非瞎要求.这一条是基于第二条得出的.既然第二条错了,那么这一条就成&瞎要求&了.当然,这不是说上帝的.
作者： woody_yao 于
12:16:00 发布：
回尤新亮2.电源56V,有效不削波功率为56*56/8/1.414*0.78=216.23W,所以电源电压足够,0.78为CLASS AB类的效率,除非开关电源本身不够;这一条就大错特错了...........................a.式子列得太不符合规矩了.b.为什么除了一个1.414.c.跟理论效率又扯什么关系.............................1.0.78为CLASS AB类的效率,此句有问题.更正:78%是B类(乙类的效率),50%是AB类(甲乙类的效率),25%是A类(甲类的功放),一般用AB类的,所以56*56/8/1.414*0.5=138.6W. 2.1.414是根号2的值,也是计算正弦波有效值,通俗讲就是电源电压全部加到扬声器上,但这个电压是正弦波的半峰值,所以要除1.414得到有效值.3.没有理论支持瞎调得出来吗,那不是土法炼铁?4.所以根据理论,要达到200W,就要用乙类的放大器.既使MOS电路比传统的BJT的效率高一点,也高不到哪里去.如此怕要改成乙类(B类)放大器了,但失真高,一般不用.5.A,B,AB也就是中间偏置的问题,也是选静态工做点,上下臂不对称就要调中间偏置.静态工作点落得不好当然影响效率.6.建议楼主测试效率,贴出波形图(有直流分量的),以供网友探讨,以免土法炼钢.
作者： aihe 于
12:41:00 发布：
woody_yao除1.414错，实际应该是1.414平方即2 实际上前面有人计算过，如果要达到不失真正弦波功率在8欧额定负载上达到200W没有60V以上的供电电源是不现实的（音响上）关于自举电路，现行彩色电视机场输出就是用自举电路，但是不适用于音响。 * - 本贴最后修改时间： 12:49:06 修改者：aihe
作者： woody_yao 于
12:49:00 发布：
不会吧,峰值换有效值耶半峰值=根号2*RMS（有效值），所以RMS=半峰值/根号2
作者： 尤新亮 于
15:22:00 发布：
回woody_yao“b.为什么除了一个1.414.”我是说怎么就一个?应为两个,即√2*√2=2.“50%是AB类(甲乙类的效率),”如果说,甲乙类是一个相当宽(从甲到乙之间)的工作状态,那么其效率怎么会固定在50%上?如果说,甲乙类只是略微比甲类过了一点点,那么其效率应该是略小于78%,比如是76%才对.“6.建议楼主测试效率”楼上的以为效率是那么好测的?“彩色电视机场输出就是用自举电路”回aihe ，场输出不是自举电路！那是由“泵”原理构成的（二倍）升压电路！前面有人已经犯过这个错误！
作者： wuzhn 于
16:05:00 发布：
没有理论支持瞎调出来,土法炼铁咯这是某前辈设计的电路，并非本人专利，特此声明！在调试上，关于偏置还是有一点明确的知识的，而对于整体电路分析还是欠缺理论。本电路的偏置电阻的取值已很准确，无须劳神猜测（虽无理论支持但有事实说话）。很是抱歉不能提供波形图，本人没有这个能耐（还请各位大虾多多指教）。虽然讨论至此还没有适合的解决这个问题的答案，这个过程从中学习不少。为生活计也好，为了理想也好，即使用土法炼钢也要挺下去。补充一点，当开关电源的电压达到80V时，这个电路输出最大不失真功率为220W左右。
作者： woody_yao 于
14:48:00 发布：
功率计算搞错了多年未弄功放,一些理论也记不起来了.看了网友的讨论,今天再翻了一下书籍,原来功率计算搞错了.1.乙类双电源OCL电路输出功率P=V*V/(2*RL),P为最大有效功率,V是电源电压减去管压降及线路上的损耗电压.因此电路功率在190W左右.引入效率主要是输入的功率足够.但没看到甲类与甲乙类的推挽式OCL电路功率是如何算的.2.理论上可到190W,实际只做到132W,那是线路的损失太大.3.建议用1K正弦波输入,调到输出波形在最大不削波时的,量测电源电压,几只MOS上的电压,线路上的电压,负载上的电压,看看损耗到底在哪,再做分析.4.电源电压提高,功率肯定能提高.5.贴波形图主要是看上半部还是下半部先削波,还是同时削波.
作者： cf100 于
10:46:00 发布：
我也算算看最高峰值电压=56-0.7（压降）-1.4（两个压降，上下对称，则电压推动管压降为1.4V）-0.7(射极输出电平降低)-4（VGS，否则无法导通）-1（电流检测电阻上压降）=48.2V最大不失真输出功率=(48.2*48.2)/(2*8)=145.2W
作者： bobo1 于
10:04:00 发布：
我来回答:不可能实现!详细如下:&&&&要想在8R负载上输出200W功率首先得有40V平均电压.&&&&40V有效正玄电压VPP = 40*1.42 = 56.8V&&&&预留10%余量VCC = 56.8V*1.1 = 62.48.即使您的电路再好电源电压也不可低于62.5V,再有:你如此垃圾的电路那什么来保证线性度?&&&&用频谱仪来看一下,我保你谐波满天飞.自己试一下吧,我保你失败. * - 本贴最后修改时间： 10:25:43 修改者：bobo1
作者： wuzhn 于
10:20:00 发布：
结论是这个功放不可以改善吗请高手指点。
作者： gaobing1 于
13:04:00 发布：
电路是个分立元件构成的！电源功率加大，输出......电路是个分立元件构成的！电源功率加大，输出要么换大点功率的管子，如三肯的是200W的！还有更大的，输出要200W,电源要将近500W!n%=50%
作者： hd12 于
16:14:00 发布：
请楼主再确认你说的参数有没有错误我在第2页看到楼主这样说&&“前边提过客户的接受条件是：AC±56V电源、1KHz正弦信号输入”如果你的客户可以接受AC±56V，那么恭喜你，这样整流出的直流电压就有&&&&VCC=±56*1.414=±79.184V这个电压是可以达到你客户的要求的。如果是DC的话，在你上述条件下是达不到客户要求的。这样只能说服客户把电压提高。另外：不论这个功放效率如何，在计算能出多大功率时，不需要考虑其效率（只要你的电源功率足，效率不是影响因素），只要考虑各种压降就行了。
作者： wuzhn 于
16:26:00 发布：
回楼上AC±56V是我搞错了，应是DC±56V才对。多谢提出宝贵建议。学习了！
作者： baillso 于
18:20:00 发布：
热闹阿，继续GZ&
作者： stycx 于
20:08:00 发布：
同意 bobo1 的：不可能实现!前边提过客户的接受条件是：AC±56V电源、1KHz正弦信号输入、功放输出接8Ω负载、（漏了一点）输出波形不产生截顶失真的情况下，毫伏表所测得的数值不得小于40V（单边）。毫伏表所测得的是有效值。40V有效正玄电压VPP = 40*1.42 = 56.8VDC±56V电源，没戏
作者： 尤新亮 于
21:21:00 发布：
出个点子,给功放提高功率按客户要求:1.电源56V;2.负载8Ω;3.功率200W,应该还有点戏------假设楼主还有这个需求.看看道儿有没有堵死:1.那个电源能有输出2*56V/2A(即400W输出功率)这么大的容量吗?2.这个功放是用于声频吗?或者频率范围,谐波失真等要求是什么?&
作者： wuzhn 于
10:34:00 发布：
回尤新亮1.那个电源能有输出2*56V/2A(即400W输出功率)这么大的容量吗?变压器电源的功率没有这么大，但采用开关电源的话可以达到1500W/8Ω。2.这个功放是用于声频吗?或者频率范围,谐波失真等要求是什么?这个功放是应用于声频的。还能有戏么？总是觉得这个功放的效率不够。
作者： 尤新亮 于
11:41:00 发布：
既然电源还没确定下,为何不用更高电压?电路结构不允许变动或成本不允许增加吗?线性功放的效率就是这么大了,现有技术没法再高.
作者： wuzhn 于
14:18:00 发布：
是成本问题&
作者： 林泉明 于
14:45:00 发布：
我怎么越看越糊涂啊&
作者： wenjianguo 于
14:56:00 发布：
如果只要求功率大，不要求失真度如果只要求功率大，不要求失真度，将此功率调整为B类功放，这样功率会提高，另外像davidli88兄说的加自举电容，提高推动级电压来提高功率，功放大动态工作时，其电压幅度变化比较大，不知道你那开关电源供电是否满足
作者： wuzhn 于
19:29:00 发布：
开关电源完全满足所需为什么将此功率调整为B类功放就能提高功率呢？又怎么样调整呢？如果加自举电容，哪种方法最恰当啊？知识太薄弱了，免不了多请教啦！
作者： LISHUAI 于
15:49:00 发布：
回复你的那台机器要想达到在负载8欧时获得200W的功率,你的正负电压明显过低,至少需要正负70V左右才可以达到.W=U*U/2R*0.63基本可以达到你所需要的功率. 另在请问各位有没有用:ISL6700做的CLASSD的线路图呀???我现急需.感谢了....本人QQ:.
作者： a 于
23:28:00 发布：
在不小于8欧姆的负载情况下，最多只能接近200W除非采用BTL方式。&&&&可以简单估算如下：&&&&在OCL方式下，即使假定输出MOS管饱和压降=0，则输出电压峰值不过56V，有效值只有39.6V，这时理论最大输出功率=196W。&&&&实际上，输出管不可能完全饱和；而且为了降低失真，输出电压也不允许达到电源电压。这样，最大不失真功率要小很多。&&&&所以说，在不增加电源电压，也不降低负载阻抗的前提下，唯有采用BTL能够有效提高输出功能。
作者： jasonell 于
11:44:00 发布：
说白了，就是末端输出电阻大，达不到输出电压40V驱动可以加自举电路，，或者用pmos 功率管，
作者： 尤新亮 于
15:40:00 发布：
谁能加个“自举”来看看。&
作者： tinny 于
0:11:00 发布：
提高电压放大的供电电压。驱动电压太低了。。。。可以考虑将电压放大以前的电路的供电电压提高于后级电流驱动级供电电压3~4V。也就是你用个二极管隔离出来的的那组电压提高3~4V。那样就可以使后级输出饱和。。。。就如上面的DX说的那样。。。呵呵。。。。
作者： yinshisun 于
8:40:00 发布：
davidli88的计算完全合理。&
作者： yangrong 于
9:54:00 发布：
简单嘛+/-56V DC&&&输出波形不产生截顶失真的情况下,从电路来看只是AB类，可以有以下两个方面来看，1.指连续额定输出功放1%的THD，+/-56V　DC　最大能做到162W2.指最大额定输出功放10%的THD，+/-56V　DC　最大能做到202.5W　　
作者： corbby 于
10:24:00 发布：
回复“前边提过客户的接受条件是：AC±56V电源、1KHz正弦信号输入、功放输出接8Ω负载、（漏了一点）输出波形不产生截顶失真的情况下，毫伏表所测得的数值不得小于40V（单边）。我也不清楚这叫什么功率，而我所接触的同行口头上挂的都是“最大不失真功率”，对与否暂且不理。在我看来，这个功放似乎不适合采用自举电路，因为推动级所用的电源已直接连接主电源了。理解能力较差，还需勤学苦练才行。 ”搂主后边改成了“DC±56V电源”那就按照搂主改后的来算了。毫伏表所测的正弦波的电压为有效值，有效值和正弦波的峰值的关系是：U有效值=U峰值*0.707，平时所说的市电就是有效值，其峰值=220/0.707 按上面上帝的要求:40V为有效值，所以上帝要求的不失真正弦波的峰值应该为：U峰值=40/0.707=56.577v， nnd，比电源电压还高！！！！！！搂主要是没把客户的要求读懂的话，花上一个世纪都无法把东西做出来，纯粹瞎折腾~~~~~~~~~
作者： 将军令 于
12:23:00 发布：
把电路作一个大的变动，改成D类的，功率会直线上升&
作者： wuzhn 于
9:12:00 发布：
回复按上面上帝的要求:40V为有效值，所以上帝要求的不失真正弦波的峰值应该为：U峰值=40/0.707=56.577v， nnd，比电源电压还高！！！！！！（corbby ）就是啊，我已经跟那个客户说明了，nnd，他还不怎么服呢。这款音频功放如果开大刀改善的话（当然大功率管总数量不变，电源电压不变），大家再来提个意见啦，最好有部分电路原理图。
作者： davidli88 于
11:38:00 发布：
分立元件音频放大器，可以考验一个人的模电基础&&&&楼主的图中，上臂的输出摆幅受限于的G极电压，而G极电压的峰值比电源电压要小，电源电压经、220欧、、之b-e极后，加在功率管G极电压最多只有50V，由于导通需要一定的栅压，故S极电压摆幅可能只有45V，故此推断输出达到130W左右就开始削波失真了&&&&改进方法：1、由于S极有0.22欧负反馈/均流电阻，故要考验它对输出的降压作用，估计主电源最少要提高到58-60V才行；2、前级供电以较高的辅助电压，让功率的G极的驱动电压有超过主电源电压5-8V的机会，输出才能得最大的电压摆幅，估计辅助电源要64V以上；3、下臂的栅压取输出中点电压，无法提高输出摆幅，故下臂需改用P沟道功率管，并将G极改接推动管E极，电路参数做到与上臂完全互补对称。如客户坚持要求不改电源，在8欧负载上得200W不削波功率，是不可能实现的。
作者： davidli88 于
11:40:00 发布：
上面所说的前极，是指除功率外的所有电路包括推动管 * - 本贴最后修改时间： 11:40:37 修改者：davidli88
作者： wuzhn 于
11:53:00 发布：
davidli88真够朋友迟些将修改后的电路上传给大家参详。
作者： ecooly 于
23:30:00 发布：
顶一下，本人也喜欢这个&&&&不过找不到机会做这方面的东东。不知道可改成 H 驱动吗？ 乱说的，不要砸我，呵呵
作者： ecooly 于
0:49:00 发布：
再让别人吐我一下200W的功率,假设在直流下 200 = 40*40/8 ,&&需要一个40V的交流电才能产生。40V交流电的峰峰值(正的最大值- 负的最大值）= 56.6 * 2要求电源最大能输出56.6V的峰值。在理想情况下（无管压降时）只能接近200W。所以在双56V与8欧负载下的TCL电路是不可能达到200W的有效输出。在峰值电流不超过功率管的最大允许电流，并且总体功耗允许时，可采用 H 驱动的BTL输出。本人认为这是在56 与 8&&下的达到200W输出的唯一办法。在保证有200W输出时可以适当降低电源电压降低管耗。要是有人可以想到办法 可以MAIL给我.
作者： 程工cgcjj 于
12:57:00 发布：
回复:这个功放想提高功率，出个点子啦我比较同意davidli88 发表于
00:45 模拟技术所提及的改进办法2、3点，如下：2、增大散热器（体积与表面积都要增大）；3、适当提高推动极与输出级供电电压；我认为主要是第2条，否则想达到200w的不失真输出功率是不可能的，按8欧的阻抗计算输出，200W输出就意味着应有40伏有效值电压加到杨声器上，此时的1KHZ的正弦波峰峰值电压应为2倍56.577伏,这数值还没考虑到输出级的管压降呢,可想而知是很难达到的,把输出级电压提高一点后(如驱动还够的话),就不需提高输入的供电电压了.
作者： 程工cgcjj 于
13:09:00 发布：
回复：这个功放想提高功率，出个点子啦我比较同意davidli88 发表于
00:45 模拟技术所提及的改进办法2、3点，如下：2、增大散热器（体积与表面积都要增大）；3、适当提高推动极与输出级供电电压；我认为主要是第三条，否则想达到200w的不失真输出功率是不可能的，按8欧的阻抗计算输出，200W输出就意味着应有40伏有效值电压加到杨声器上，此时的1KHZ的正弦波峰峰值电压应为2倍56.577伏,这数值还没考虑到输出级的管压降呢,可想而知是很难达到的,把输出级电压提高一点后(如驱动还够的话),就不需提高输入的供电电压了.如果老板钻牛角尖,可以专门提高1KHZ附近的信号频响?
作者： stycx 于
12:11:00 发布：
是无法达到，不是很难达到&
作者： demon_01 于
21:44:00 发布：
56V的电源电压不能做到200W的功率这是一个典型的AB类功放电路,对于8欧负载,100%的效率都做不到200W,何况这种电路的效率还较低.
作者： 东东 于
14:05:41 发布：
按要求看，只能是推动级提高电压，用两个九伏小变压器整流稳压后串入主电原，给推动级单独供电，电压改变要重新调整中点电压，要给场效应输出管栅级加二极管限压保护，以免击穿，这样增加成本少，也能轻松达到二百瓦的额定输出
作者： 东东 于
14:16:12 发布：
按要求看，只能是推动级提高电压，用两个九伏小变压器整流稳压后串入主电原，给推动级单独供电，电压改变要重新调整中点电压，要给场效应输出管栅级加二极管限压保护，以免击穿，这样增加成本少，也能轻松达到二百瓦的额定输出
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