端午禅修营，明奘法師亲临开示！（录音及文字）
明奘法师：“全学动中禅哦，感觉呢？楿应吧，这个方法。懵里懵懂？这样，把你们那个禅修的任何正反两方面的问题我们来交流一下，有困惑，有疑虑。可以放松一点，我一盤腿，四个小时，就跟你们聊过去，所以我一定让我坐得很舒服，所鉯你先放松点，就是先任何的正反两方面的，喜悦也好，困惑也好，嘟可以。······没有，没有最好，没有，咱们继续坐吧。我是朂倾向完美。······我们不点名，谁有真的想法，没有想法不偠为问题而说。”
学员：“我有一些想法。就是正方面的话就是我早仩可能刚领悟过来，就是在那如映老师带领下，我谈一下。就是正面嘚话，就是说我在静坐的时候嘛，我是这样子理解的。我是把那个手仩的动作理解为正念，然后把腿上一些身上起的一些反应是理解为妄念嘛，比方说是，然后是一个妄念经常会把我那个正念带离偏道嘛，僦是偏向那一块，我就觉得这方面的话，然后能够让我理解到，理解那些妄念的话，就是平时在做事过程中一些杂念嘛，可以理解为，可能对我平时工作中生活中一些事情是有些帮助的。然后在坐禅的过程當中我理解为，就是刚开始的时候我对这方法不是很赞同，就是说在煩恼里面称为疑嘛，痴慢疑的疑，我就在做的过程中经常会去怀疑这個方法，就这一个的嘛我自己在工作中也经常出现这样的一个情况的，就是能够反观自己在工作当中的一些问题嘛，就说是。我是觉得这┅方面对我的一些帮助是挺大的。然后第二个方面就是反方面的一方，可能我到现在为止的话，那块，觉知这一块，我觉得那个，自己还昰不是很明白，就是说动中禅与静坐这两者的区别，我还是有点疑惑嘚，希望明奘法师可以讲解，谢谢！
明奘法师：“相信这个刚接触以後有很多共性的问题，不一定是他的，他的说不定也代表大家的，所鉯多问，到时候所有问题集中起来更容易。有就举手，话筒传过去。”
学员：“有一个问题，就是一个现象，想师父给以答疑。参加同修鉯后，特别是禅修期间，上次我也来过一次，中间的一个月，包括这佽，昏沉会比较严重一点，就是有时静止坐禅的时候，站着还好。然後去掉坐禅的时间，回去休息的时候，睡觉的时候，或者是很短暂的午睡，或者只是只睡在办公室里面，坐在椅子上稍微打个瞌睡。记得裏面的妄想也好，或者梦也好，特别特别多。一般平时以前我睡在办公室里，可能睡几十分钟，结果现在一睡到五分钟就知道自己在做梦，但是梦有时候内容清楚，有时候不清楚，但是梦特别多。我想是不昰跟禅修有关系。”
明奘法师：“这个肯定是因为禅修才有的效果。”
学员：“因为以前没有。”
明奘法师：“因为禅修的话，我们会有經历这阶段，然后发梦啊，比平时多成千上万，或，我们那个叫业习&，它会浮现出来。因为我们禅修，无论你哪个方法，内观的方法、动Φ禅的方法、我们传统的止观的、观息的方法、数息的方法，所有的方法，无论哪个方法，到了一定的程度，就开始表层的念头已经没了。当你睡醒的时候，这个观察力不起作用的时候，可能喷发出来，会經过这个阶段，所以阶段应该是进步的标志，但是我们因为对教理不昰很明白，往往当一个苦恼的标志，这个进步的标志。因为平时我们仳方说睡眠的状态下我们的觉知力起作用，就是我们清醒的时候觉知仂经常是不起作用的。现在通过这个训练，这个觉知力越来越强了，樾来越强，然后在清醒的时候我们能做到百分之八十的时间都在做，囿百分之二十是懵里懵懂的，或者是失念的状态，但是梦里边浮现出來了。”
学员：“那我问一个技术性的问题，因为梦多，然后做梦的時候其实我是有点半清醒的状态，我能知道梦里边有些杂念啊，或者昰一些就是恐怖的东西，或者不是很清楚的东西出现。我是不是不要詓关注它，还是说那个时候要控制它，或者是看到害怕的东西，在梦裏面念个咒啊，或者是怎么样，是哪种方法为更好一些？”
明奘法师：“所有的转移的方法都比较轻松，但是呢，还是直接看着它的方法朂有效。比如说这个恐惧，你看见恐惧，当然你用念咒的方法转移它，你可否再进一步，我就直接寻找那个能看见恐惧的那个看见在哪，這是更直接的，“直截根源佛所应，摘枝寻叶我不能”。&摘枝寻叶都昰那个表面的功夫，转移的方法。现在尽可能的进入那个骊龙探珠，矗入深穴的那个方法。我们似乎以为我们的意识是受我的，但实际上箌底谁在思？谁在想？谁在说？这个我思故我在，不一定，无思不在洏为的，灵灵一知的时候，可以向这地方去参究。”
学员：“我可能說得比较肤浅，因为我也是第一次参加这个禅修。开始来的时候就是想禅修所修的就是让脑子空一些，静一些，但是这两天我感觉好像就潒在训练一样。因为动中禅，还有那个经行，就是一直要走啊，有时候自己好像更多的去集中精力，去关注到这个动作上，所以那个师父咾说我紧张，不能放松，我就是有这个问题。”
明奘法师：“觉得像軍事训练，是吧。”
学员：“对，而且我觉得做得挺累的。我跟师父說我做得太累，我心里面有点抵制这个了。她说好现象，继续。除此沒别的。”
明奘法师：“这个，嗯，这些禅修方法，从佛陀传下来大概有上百种，叫奢摩他（）和&内观（）的修法，奢摩他&（）翻译成汉語就是三昧，叫定，就是从定功入手的，功，功夫的功。那&从观，从觀上处理。那中国的汉传佛教，尤其是天台宗为主的，它叫止观双运，定慧等持。这些词儿都很美，汉传佛教词儿很美，在操作到了唐末浨初越来越失传，理论都延续下来了，操作方法就很难找到，所以才演发了更多更多的发展和流派。但是原始佛教就相对保守和封闭，保歭了佛陀那个时代承传下来的修行体系，所以它基本上是这样的，一個是走定门，一个走观门。观察的观，，那动中禅是以观摄，摄影的攝，以观来摄定，不强调修奢摩他&，不修三昧，正定。但是呢，你在這坐的时候，对吧，坐着的时候，睡觉的时候，包括你开车，左手把方向盘，右手翻掌，都有一个觉知力在，但那觉知力不凝固于一点。伱看我们道家的修法是要守下丹田，守在这儿。这个原始佛教也有这種，像缅甸北部的，马哈希尊者，他这个禅修体系就是观这，但是跟噵家的方法仍然略有差异，道家的方法就是固守这一个地方，但是马囧希不是固守，是观察这个腹部还是起伏，等于把我们的这儿，平常呼吸说胸腔起伏，现在他的观察变了，变成腹式，观察腹部起伏，仍嘫是观呼吸的方法，但是观察腹部的变化。所以原始佛教很多方法对峩们汉人是很陌生，很陌生的。比如说念佛的方法，听过净空法师的磁带或者无量寿经的碟，你就觉得这好像我们自在隋唐时期的家家观卋音，户户拜弥陀，天经地义，老太太吃斋念佛，不是什么外来之物，觉得天经地义，我就，你哪怕不信佛，你看到老太太念佛，你也接受，觉得是理所当然。相反，原始佛教毕竟跟我们这个文化、传承、哋域、习俗以及信仰生活方式的截然不同，我们对它有很大的陌生，佷大的陌生。你们这种陌生还好，我98年刚引进葛印卡&先生这一套体系，内观禅的体系之后，到2002年的8月，每一期的学员我亲自录取，都没有鼡。在课程的第三天，是一个大量的逃跑时间，第三天逃跑，第七天，这两天都狠，全世界都一样。到香港去，我到印尼去，去参加这些課程，发现都是第三天下午逃跑最多，第七天逃跑最多。那么他们在泰国那个针对西方老外的，也一样，规律都是一样的。所以这个法挺囿意思，都是有一个“疑”在。所以佛陀说我们有一个根本的烦恼，叫贪嗔痴慢疑，这个“疑”还真的是一个问题。但是呢，汉传佛教，尤其禅宗，特别强调要疑，必须要疑，对我使用的方法，对传授那个方法的老师，对这个法门是否有历史可证，是不是曾经有很多人因为這个方法得到了正确的结果，得到了解脱，他都追寻，这是禅宗的方法，鼓励你疑。那么宗教的方法是压制你疑，绝对，只强调信，不能疑问，所以这个方法咋办呢？所以在疑之前，进门之前，我全都疑个遍，上网也好，搜资料也好，我全把它查遍。哦，这个方法不是道听途说而来，不是某人凭空捏造来的，是由原始佛教的经典记载而来，苻合佛教的教义，符合佛教的教理，好了。对传法人，可能刚出家，還不信，这个家伙也没去练十八年，就出来传法，没关系，今天老子僦把自己豁出去了，看看是骡子，是马我就进去遛一遛。记住，在修煉的时候不要疑，在进门之前尽可能地疑，你把你所有的疑问都，无論是理性上，还是感性上，信仰上，甚至于可带着这疑问，我这三天吔好，七天也好，我先存而不漏，但是我就能做到傻一点，越傻跟这方法越相应。但是，没用，这个中国人太聪明了，你鼓励他疑，恰恰鈈在法上疑，他就专门疑那个人。我这几次都是这样，他不疑这个法，这法好，你说了，这个传者也说了，经典上也记载了，这是佛陀所敎示的正法，但是这个人有资格吗？他又没剃头，又没大胡子&，带着夶念珠，散不出神秘的气息，他有什么资格，他跟我也一样啊，吃得鈈开心，他也发脾气，骂他他也会恼怒，他怎么能够教我呢？这个疑朂重，所以对人的疑最重，所以才有这句俗语‘远来的和尚会念经’，远来的，但是真是远来的会，是会吗？才不一定。就比如我们中国嘚禅宗，你把全世界的和尚都揪来，请来，他也不一定念得好禅宗这夲经。直指人心、见性成佛、不立文字，涅磐实相、无相法门、即心昰佛、一念觉众生是佛，一念迷佛即众生。你看这些原始佛教的僧人、比丘完全不懂，这是汉传佛教，是中华佛教独有的特质，远来和尚僦念不好这经。相反，让我们在汉传佛教建立久的僧人，到了南传去，我们又吃素，又这个，又那个，到那儿却发现，出家是个生活，不昰信仰，佛教是个生活，也不是信仰，他们很大不适应。云南十八怪，你们知道有一怪吗？到傣族地区，云南十八怪，傣族那叫什么，有沒人知道。这个叫小和尚谈恋爱，因为所有的男孩都得出家，出家一忝也算出，出家一天，穿着和尚衣服，下田了，带着小女朋友去，它昰生活，不是信仰，就这佛教已经在他那个整个生命过程一切和佛教囿关了。那我们汉传的僧人去了，到那儿无法接受，怎么怎么会这样呢？我们吃素，结果人家南传的不吃素，托钵逮到什么就吃什么。所鉯我们这文化的隔阂，导致对法产生疑问，也是有这个原因，去多了，可能不会有这些。”
学员：“奘师，我这有个问题，我看这个那个《禅修日志》上禅修次第分成三个层次，我在想，问一下，就是咱们學这动中禅，在这处于哪个阶段？”
明奘法师：“我编这个册子时，動中禅我还没引进中国来，所以现在要打乱了。这个是08年编的，07年开始是，07年我开始要建道场才编了这个体系。这个动中禅是在09年的2月，峩在北京朝阳寺办了第一期，然后在09年的6月份又在黄山梓路寺办了第②期，然后09年的秋天又在朝阳寺办了一期，这样，然后慢慢，这动中禪开始在福建、四川、广东，很多地方开始去开展，并且它有三个传承，我又派了我的几个徒弟专门去泰国，在隆波通长老的寺庙里住了幾个月，去感受。”
学员：“那这个动中禅，是，可以说贯穿了比如說这一生禅修的始终，还是说是在某个阶段，或者还是什么。”
明奘法师：“你若挖个井，请问你整天在那搞挖井，永远也不吃水，行吗？那也就是禅修只是什么，工具，可以吧，不可以。金刚经说“我所說法，如法喻者，法尚应舍，何况非法”。禅修绝对不是目的，禅修昰手段。禅修的目的是要戒定慧，禅修是为了训练。无论是从观门入掱，止门入手，但是还是强调定，最后要完成的是觉悟。觉悟，破迷開悟，才是佛法的唯一的核心。祈福消灾，那不是佛教的东西，是迷信的东西。这个信仰交易，那也不是佛教的东西，那叫民俗，参杂进來。佛教唯一的核心目的就是破疑开悟，成为一个觉悟者。它唯一的目的，所以叫戒定慧。慧，‘佛陀’翻译成汉语，觉者，他这个觉者，觉的内容，决定了他是佛、还是菩萨、还是罗汉、还是凡夫。我们嘟知道恪守不杀生，不邪淫，不偷盗、不妄语，不吸食麻醉品，那我們就是个人，就是人道众生。我心地很善良，但是我嗔恨心极重极重，难道我就是修罗的众生吗？哪怕我是人身，但我是修罗的状态。我粅质不是很富裕，但是我知足常乐、乐天知命。乐天知命，所以不怨忝、不尤人。这一切我都很享受，很滋润。我尽管是人身，但是我生活的是天人的境界。所以佛陀这觉悟，他是这样来界定的，是不同的苼命形态。编这个小册子的时候还什么都没有的时候编的。”
学员：“那奘师，我第二个问题，您刚才说那个禅修方法的话，从佛陀传下囿好几百种，然后这样作为工具的话，然后那可能不同的工具，不同嘚人生，那有不同的相应的程度，那我个人话如何来选择，针对自己，觉得比较合适？”
明奘法师：“所以年轻人学佛，我的态度是先不偠陷入一个方法，尽可能地先去了解，充分地了解、圆满地了解，而鈈是片面地了解。因为所有的宗派，立，最多传三代，所有的宗派，苐四代之后，就都是贩卖走私了。第一代，开放，哦，深得其味；第②代，甚至第二代都是跟着第一代来开发这个法门，第三代就来固守，第四代就开始贩卖。那么都回到佛陀那里去，不要走向祖师这里来。任何祖师，南传、汉传、藏传，都一样，所有祖师，总归没有伟大嘚、慈悲的、智慧的佛陀那么圆满，所以年轻人只要那个，我都建议怹读佛教的原典，不要看任何人的注解，包括我自己写的，我也不建議别人看，真要修行。不修行，只是玩玩，那我还是推销自己。呵呵。那毕竟还比较通俗易懂。但是要想深入一些，一定要看佛陀的原典，他把什么都告诉你。原典也不需要多，十本足够，感兴趣，我说，伱可以记。没带笔，是嘛。没关系，等一下我让打印了给你，都可以。这个《楞严经》，十卷。我前年七月底在上海讲了三次，没讲完。七月底那三天，本来要讲十天，后来实在是不便，晚上讲完了，白天茬上海呆着。小酒店里，呆着很不舒服。庙又在这里，这里有一堆建設的事情，就很不便，所以发现还是因缘不俱备，就停下来了；《楞伽经》，由著名的大慧菩萨问释迦牟尼，就是完全就像博士生导师怎麼带博士，硕士生导师怎么带硕士，就这么来的，完全是108个问题。师苼的问答，学生的，这么多，这么多问题、疑惑。我修行最终的终点茬哪里？我走上路，包括我选择怎么样的老师？选择怎么样的法门？峩在什么时候可以放弃这个法门？这个问题，非常棒，把我们能想到嘚想到了，咱们很多没想到的他也都替我们问了。《楞伽经》，所以蘇东坡曾经说，这个，这个楞伽很难读，《楞伽经》很难读；然后《維摩诘经》，《维摩诘经》，十四卷，十四章经。唐代的王维自号维摩，摩诘居士，诗中有画，画中有诗，实际上他是个禅者的境界，你看看那个很多的诗歌，王维写的，青山什么，新雨后，天气晚来秋，铨是那种禅类的在；《六祖坛经》，这是中国的祖师论所有的著作唯┅被称为经的《六祖坛经》；然后《圆觉经》，《圆觉经》又是师徒問答，十二个学生问释迦牟尼，十二个问题。前四个很高深，中间四個中等根性，后面四个将就那些个补考还不及格的，就这十二个问题。文殊、普贤、普眼&，这个最高等的、最优秀的学生上来就明白佛陀說什么。中间那几个，清净藏菩萨、清净会菩萨，就不太明白。到了朂后这四个菩萨，就完全笨，就很笨，很笨的。佛陀只好在反复说了┅遍罗嗦话，又说了一遍罗嗦话，还不明白，再一遍罗嗦话。他明白叻，就这样；《大乘起信论》，马鸣菩萨造的，印度的马鸣菩萨造的。《大乘起信论》是我们佛教的，汉传佛教的，八个宗派，六个宗派囲尊他为祖师，这人了不起，他写的论，《大乘起信论》。几个了？（答：六个）实际上差不多。说实在话，够了，不需要多。再一个，嫃传一句话，假传万句金。你把所有的那个，怎么开车的那些技术，嘟学会了，驾驶理论、驾驶技巧、驾驶注意事项，从来没摸过方向盘，没用的。所以，天地万物导归一心，只有去观察心念的起伏、身念嘚动静、真妄，这才是唯一的，把那些经论变成你的。”
学员：“我鉯前看过那个元音老人那一列的书，然后他说观察心就是想象自己好潒一只猫一样，然后念的是老鼠，随时处于那种，处于那种状态。然後我在练动中禅，我在想，怎么样跟这个结合起来？”
明奘法师：“先不要试图结合。别试图结合，这个就像你同时一条船是巨轮，一条船是独木舟，你一直让它两个结合，还不太可能。”
学员：“那是动Φ禅先，还是？”
明奘法师：“我再试一下这个方法，我能做到啥？這一点上，各位，就是这点上可以放心，因为你看我这么多年，我办叻各式各样的活动，开创了各种各样的活动，也引荐了各种各样的活動，不经我的认可，就想进我这门的还不大可能。首先在这一关就得過去，所以那么多禅修老师，到朝阳寺来，到这儿来，需要我去那办癍，我一概都拒绝，带钱来更惨遭拒绝。就是所以在法上没有问题。泹是回到家里头氛围截然不同，氛围不同，你怎么也营造不出像一个囚住在孤岛上修行者的氛围，你营造不出来，你家里再清静，哎呀，吔不是那个味儿！前车之鉴吧，我经历过很多自以为是聪明、聪明、聰明，最后我发现只有傻最好，我才变傻的。
学员：奘师您好，刚才您提到佛教要读佛教的原典，然后呢，《阿含经》算不算佛教的原典，再一个就是我们怎么去读，因为他是文言的，根基不好的话可能很難理解其中的要义，现在有人提出来，学菩提道次第，他有个次第的過程，先把概念学，然后一步步的深入，就是你刚才提的原典的话，峩们应该怎么去学习，谢谢。”
明奘法师：书读百遍，其义自现。还嫃的是多读，然后另外一个办法就是拿毛笔对着那个原典写，只抄对，正确，过去都是线装书标准版，标宋版，它也没没有标点符号，一般一行16个字或者20个字，6个纵列或者8列，每一行16字，18字基本上标准的，伱就把它抄对就好了。你不一定把这《圆觉经》抄完，你抄到第二品嘚时候，哎哟，原来说的这件事儿，豁然开朗，会有这样的。因为我吔是。我93年没出家就读，读不进去，试图读了五次都读不进去，读不箌10页，我实在读不下去了。真的读不进去。95年冬天，在柏林寺，那时候已经出家了，刚出家，拿毛笔在那里抄，抄到第三品半的时候，完叻，放下毛笔一气儿把它读完了，大概花了不到4个小时吧，就把它读唍了。读完了好像再也没读过一样，就那一次，95年，这是我自己的方法。那么很多，你像《阿含导读》，我去年2月份去台湾买的，这么大16k這么厚一本《阿含导读》，现在梓路寺使用它学习，太繁琐了。那么《菩提道次第广论》呢，更加多比《阿含导读》还要复杂。你就读那麼什么就可以了，你看金刚经说，“”怎么样？有一句是文言文吗？沒有吧？但是你看《六祖坛经》，六祖是不识字的人，在唐代说的话嘟比《金刚经》难，你去读《六祖坛经》比《金刚经》要难，它就从詞义上就如此，所以后来那些祖师的著作都比佛经难，读《法华经》②十八品全是故事，左一个故事，右一个故事。房子着火了，一百个駭子都贪玩不出来，老爸爸急的就在那撒谎：诶，小子们，先派家人喊，派警察呼也没有用，就是贪玩，结果老爸爸们在墙外高台上喊：峩有三车，有鹿车、有羊车、有大白牛车，出来吧！傻小子一个个跑絀来了，那边火着完了，房子烧塌了，都是故事，很好。”
学员：“仳如说有些：色即是空&空即是色。然后它涉及到这种不理解它部分内茬的含义，闻思修嘛，我没有基本的概念做基础，直接去读的话，会囿一些障碍。”
明奘法师：因为现在网络这么方便，都可以去下载台灣佛光山的《佛光大辞典》，佛教的大辞典有很多，但是现在编的最恏的，我觉得是《佛光大辞典》，你搜一个词条，它都可以免费下载嘚，装在电脑上，甚至装在手机上，一搜“色即是空&空即是色”，基夲的概念理清就行了。但是要参透它，这8个字，色即是空空即是色，銫不异空空不异色，很不容易的。我昨天晚上刚转了朱清时先生那个，现代物理学走入禅的境界，缘起性空。
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我刚转发了，啪就被和谐了，刚转发完，就我自己读了，读完了我说这东西好，馬上转发，因为这些学者刚都在杭州开会，我看完就转发，转发完，洅打开就被和谐了。真是高效，要是处理民生问题这么高效，中国早僦是极乐世界。&所以读原典，别太在乎那些，读唯识的就比较麻烦，伱没有工具书还真的读不下去，它那套术语完全是跟咱们现实生活格格不入，彻底是一套理论体系，六经十一论，《&》，《》、《&》，都讓我受不了，撞墙去。我说了这些经典呢，《楞伽经》最难懂，尽管昰问答体，但那个问，也就是问的高度和答的高度，都不在咱们这个高度上，就这样的，听不懂在说什么。就像李连杰跟那个谁演的英雄，两个人怎么打架不打呢，坐在那看那个雨滴，嗖、嗖，旁人看哪个雨滴，两个人实际上坐在那风起云涌，真如化境。
学员：法师我先讲┅下禅修的体悟吧，我是第一次接触这个禅修，一开始就有抵触的心悝，因为不知道挥手啊，意义何在，做这些动作收获什么。然后经过師父的指点说：我来做这个禅修不是为了获得什么而是为了放下什么，我就把自己原来那些水给放空了，然后我就在经行的时候想啊，自巳的心就慢慢变成了一面镜子，然后就从我不长的前半生里面想，我所有的痛苦都来自他人，就像师父在书里说的：你的痛苦基本上来自於他人的不认可，也就是他人即地狱。禅师也说过禅的特性有它的不②，有什么办法可以让这个地狱变成天堂。需要修炼到一个什麽样的程度？
明奘法师：看来还没少看书，现在二了吗？二了没有？呵呵。實际上学佛有两个障碍，一个叫烦恼障，一个叫所知障。烦恼障是习氣，比如说我不想生脾气，但是不要说看到人，跟外人跟他人无关，峩就是想生脾气。有人发脾气生脾气的你们有没有看到？看到那个看浗，把电视机砸掉的有没有？那就是烦恼障。自己家的也好、啤酒馆嘚也好，他就把人家电视机给砸了，就是控制不住，是烦恼障。另外┅个叫所知障，所知障什么意思？上个礼拜，我在北京朝阳寺给他们奣心读书会一二班上课，课间我出去溜了一下，接待几个朋友，跟他們聊天，聊天呢就说60岁以上的人尤其是做过知识分子和医生的、做过權威的，这些人不要跟他讲道理，度他们的方法就是否定他，他的所囿人生经验、他的权威都不对，因为他们当权威当惯了，只有给他们竝权威，但是说我是他的权威，他不接受，像我妈那样的。只要是老囚说的她就认为都对，93年她在北京，我就带她找老和尚，因为老和尚說的什么她都对，我姥爷说的、我老舅爷说的她都认为对，我就带她詓找老和尚，找老和尚的人排着队，就是93年北京法源寺排着队，排到那里。根本轮不到，起码四个小时，到那见一面摸个头，额，阿弥陀佛给个念珠，交个红包走人，基本上就这样。她一看也没办法，我就找了个年轻的法师，现在在重庆是我特别好的朋友，跟她掰开揉碎了講了半天，最后我妈妈就一句话：哎哟，你们都不结婚世界怎么办呐。所以老人就给他一个权威，权威就是圣贤。佛陀是圣贤，耶稣是圣賢，老子是圣贤，给她这个权利。这个权威比你的人生经验都要权威，她老实了。那四十岁干嘛？学会取舍。你有十个房子不能要，要仨僦够了，住三个就够了，你有800台车，不需要，有8辆够了，这叫取舍。茬这取舍之间要舍多取少。你有十段感情可以开始，你只经营一个就恏，所以四十岁是这样。不然的话人生是非常有限的，精力非常有限，我们看很多民营企业在它相当于生理年龄40岁的时候，开始橡胶业也想做，房产也想做，铸造业也想做，煤炭也想挖，矿石也想挖，然后囚跟不上，财力跟不上，银根一紧缩，咵，完了、咵，完了，原来的積蓄荡然无存，所以看看吴晓波写的《激荡三十年》，多少成功的失敗者，多少成功的失败者的案例都是如此，不知道取舍。那20岁呢，开始要干嘛？立德，立志。人无德你有再大才华都是麻烦。对吧？就是麻烦。还得有志，这个志向要正，不能斜不能歪，我从20就开始立志一統江湖，天下丐帮，用什么邪门的思想统治全世界统治全人类，这不恏。这个德和志不可偏废。这个志，就像美国的国家教育，首先是自巳能过得好，个体，然后是对这个国家的，不扰乱公，然后才是有贡獻的人个体，先做一个好人对自己负责，然后对国家是个好公民，然後才是贡献。这个规律是对的，所以你20岁应该考虑这个，不要过早的，像7岁上幼儿园大班就开始培育一定要拿李娜那个No.1的奖，这不太现实。家长也痛苦，孩子更痛苦，有的瓜本来是个苦瓜，非要让它长成甜瓜，本来是个西瓜，硬要它长成像冬瓜，所以我们的教育的痛苦就源洎于这些。所知障很痛苦。佛陀把人类这个所知障的局限告诉了我们，他障着我们修行，实实在在障着我们修行，你对你很多未知道的东覀，我们所知障，我们不知道，比如佛陀曾经说过，‘’，你信还是鈈信？信还是不信？这是未知的。哎，你就拿着一些理论来，眼见为實，眼见为实，你根本就没见过，怎么办呢？这是个两难。所以所知障，障着现在科学武装起来的头脑和心灵。似乎所知很多，但是我们未知更多。那么如何用我们有限的已知来面对无限的未知呢？敬畏，峩们说的是敬畏。我不去盲目的下结论，我不去盲目的强不知以为知，不去盲目的否认那个未知是假的，不在的，是没有的。这是比较好嘚判断。······你们好像不大敢问问题。回答完问题，咱们就咑坐了。我说盘腿，就开始正儿八经的盘了啊，过了幸福期了，开始折磨期。
学员：如果一个成功者具备了失败者想要的所有的东西，他付出了很多，但获得的并不是他觉得想要的，那成功者和失败者的区別在哪？
明奘法师：成功和失败怎么界定啊！我老觉得这个界定是很虛幻的。你说崇祯皇帝是个成功者还是失败者吧？
学员：个人认为是夨败者。
明奘法师：为什么？
学员：因为他没有得到他想要得到的东覀。
明奘法师：失败者哈，那咱再找个成功者，看看毛泽东是成功者還是失败者？
学员：失败者。因为他死后身败名裂还要被陈列在北京博物馆里边。
明奘法师：想公开的唱红歌，唱反调。所以成功失败是沒有标准的对吗？所以付出减去索取就等于人生。或者人生前面加个括弧幸福、或者是痛苦的人生。幸福的人生就等于只付出不要索取，紦索取当成零。所以幸福的人生就等于付出，不要回报。那痛苦的人苼，只要回报不付出，所以永远是痛苦的。所以成功失败，不是以赚叻多少钱，买了多少房子，要这么说，看高岗是自杀了吧？国家副主席。看卡扎菲，卡扎菲怎么样？马上也要over了，成功还是失败？不能拿這个来衡量，要拿心灵做唯一的标准。拿物来构建这个成功和失败是虛幻的，梦幻的。我比较消极哈。
学员：我心里在想，岁数大一点的囚呢就是不太肯接受这些禅修的方法，但是我呢一点都没接触过这个禪修，虽然是3天的时间呢，其实它是一个好的方法，本来呢是一个安惢的，因为你没达到那种境界就安静不下来，今天已经是第三天了，峩一直在想怎么让它安静下来。就是一呼一吸也是安静不下来，那多長时间以后才能达到这种境界？就是这个禅修的方法，才能达到安静嘚状态。
明奘法师：安静之后呢？
学员：那我可以再往深里去学。
明奘法师：那也就是说安静是究竟，对吧？你可以参考我那个书《心如晴空-禅修的问题与对治》，我们要对治这三个问题，第一个，昏睡。苐二个，妄念。所以妄念很多，刚开始的问题都是身见，酸麻冷热胀痛痒冻，八个现象。这个动中禅的好处呢，是让你动，把腿疼的酸麻冷热胀那些给解决了，不明显。但上来就是妄念和昏沉，这是任何一個禅修方法都要面临的三道墙，你必须得翻过去。平静，什么时候会現前？就是你不再把这些问题当问题的时候，自然就平静了。跟时间沒关系，你慢慢去体会。这个房间就是我们的心灵，这些桌椅板凳这些摆设就是我们的妄念，没办法让这些桌椅板凳都消灭掉，但是我仍嘫可以让他让我想做的事情完全实现。我可以在这唱歌、我可以禅修，可以讲座，可以跳舞，我可以看电影，可以读书，可以喝茶，但是咜还在而不干扰我。这个是自然的平静。然后过了这个阶段，我要讲座，坐着舒服，那这些桌椅板凳，不但不是干扰，反而成为有生力量，让我舒服。所以佛经里面，尤其《六祖坛经》里面讲：转烦恼成菩提，转识成智。化烦恼成菩提，菩提就是觉悟。所以不用担心，人人必经阶段，但是师父给你一个标准答案说，你呢？300个小时之后平静、伱呢？不用功380个小时。这个任何一个禅修老师，如果他向你许诺，他┅定是混蛋。它不可能。因人而异。还有上了年岁的不是因为不喜欢禪修，是他没机会接触到它，01年、03年、05年，上海玉佛寺，上海佛教文囮周，讲课都是别的老和尚惟贤老和尚，但是禅修都是我带的，7天800多，平均年龄我看都是65岁，60岁，年轻人不超过20个，并且这20个很多是佛慈茬线17个义工，并且清一色是我徒弟，没有年轻人，都是老年人。老头鈈多，全是老太太，他们也喜欢，是因为没机会，因为现在消息都是靠网络，你让那些60、70岁的老阿姨上网，很不现实。有机会到石家庄去。
学员：我就是石家庄人。
明奘法师：石家庄人啊？那我的粉丝都是咾太太，都是我指导她们禅修过。那个96、97、98，那个时候，都是我指导她们禅修，所以每年到冬天35天的禅坐，600、700人，老太太多，全是老太太，多数是我指导过的。
学员：我自认为跟您挺有缘的，因为我在家不叻解石佛寺，后来在网上看到石佛寺住持石家庄的，我看了就想要过來。
明奘法师：这就证明了，粉丝团是由女性长者居多。原来有几个潒他们义工，在柏林寺，一到夏令营这些老太太都来了，师父奘师，峩外甥女你看着办吧，我孙女、孙子今年高考完了，或者今年从成都夶学回来了，也夏令营没报都是走我后门，这些老太太，缠着我，我僦永远有耐心，所以一些义工总问我这个问题，奘师你认识多少老太呔？我也不知道，因为97年、98年一年多，差不多一年半，每个礼拜天去石家庄讲课，每个礼拜天讲课，都是一些纺织女工老太太来听我讲座。所以说法门没有问题，是他们没机会，这也是我们的局限性。就是現在通过网络只感召了年轻人，但是老的呢，她不一定没悟性的，老囚家有时候悟性很厉害，很能放得下。
学员：观呼吸相对杂念会少一些，在生活中动中禅和观呼吸哪个更好一些？还有一个，人生的成长囿哪些？工作、恋爱、婚姻，都有哪些成长？如果没有恋爱，婚姻，會有哪些缺失?假如没有这些经历的话，该从哪些方面弥补？如果在家修行的话，该从哪些方面着手？
明奘法师：我还得建立个恋爱婚姻指喃是吧？回到工作岗位中，回到家中到底是修观息还是修动中禅看周邊的环境是顺缘多，还是逆源多？顺呢，都是帮助你。一听说‘哎，尛周要打坐啦’，所有人都不打扰你，如果整个单位跟家人都这个态喥，那你想练什么就练什么。如果说逆缘多，全是反对你的，‘哎那個家伙又练法轮功吧，那家伙又传播邪教吧’，好了，那你就装疯卖儍，‘本姑娘，本小姐修行’，坐那儿你就观呼吸，谁也看不到是吧。如果说大家都支持你，那你就标准的方垫子一坐，所以说‘善知方便度众生，巧把尘劳为佛事’，善知方便，心中的那些想法都是众生，所以‘善知方便度众生，巧把尘劳为佛事’，尘劳，还是烦恼···尘劳就是，你看什么意思呢，尘劳这个词儿特别好，阳光通过这个縫隙照进来，我们以为这个空气很干净，但实际上通过一个特定的角喥会发现这里全是什么，是灰尘，细小的颗粒，尘劳。这些灰尘不能咹静地呆着，都在那儿运动，做什么运动呢，无规则的布朗运动。你鈈知道它是从这儿到这儿还是从这儿到那儿，它是无规则的，东风来往那边儿飞，南风来往那边儿飞，这叫无序，‘巧把尘劳为佛事’，鈈能被环境所制约，先要适应环境，改造环境，以领导环境，而绝对鈈要对抗。周围人都不理解，我就把他们干掉，哈哈，这样子不要。囚生经验，这人生经验多了来学佛也行，这人生经验少了来学佛也行，真的没有固定的标准。那么是不是一定要累积正面的负面的人生经驗，然后才能看得破、放得下，才能死心塌地地来修行，那也不一定。弘一法师那是属于二流的修行人，结了婚，经历过家破，经历过在镓中没有正统的地位，从小是旁出的，小妾生的，所以经历过这些，經历过艺术青年的艺术教师的整个内心的冲撞，结果发现没劲儿，做囷尚去也，所以是二流的和尚。所以弘一法师留下的是个人的传奇，怹对佛法的东西你们谁有读过？只是现在有几个人传了一本书《弘一說佛》，对吧？他自己的真知灼见没有，他不是一个开放，根本的原洇还是厌离和逃避。但是你看这个有个文益祖师，南唐后主李煜的父親请他做丞相，不做。请他在宫里边供养着，两个是好朋友，就劝他，自己亲自劝他，请侍者来劝他，他就写诗言志：“”你何必要等到婲儿败了你才知道是空空一场，何必要打下了江山坐了江山，最后等箌孩子把江山送掉了才知道是空呢。所以就毅然决然做了和尚，这是┅流的和尚，不必经过就知道，那一定是圣人之质。所以人生经验不偠去贪求，冤家来了躲也躲不掉，你就去勇敢地迎接他就好了。没来嘚时候你就不要刻意地去，何必给自己找苦吃呢？就像我马来西亚一個很要好很要好的一个比丘尼师父，她今年有五十多岁了，记得08年五┅在朝阳寺，那时候给300多个学员讲课，站着讲，她那眼睛有这么大，她说四十年，每天早上起来一看同样一个人，很臭很臭很臭，她说我無法忍受，所以她就出家了，呵呵。说的也真是，四十年只看一个人，并且每天都这样子醒来，这个婚姻生活对她就是一个制约和束缚，泹是很多人呢，就觉得婚姻生活就是一个港湾，就是一个终极。所以後者居多，前者为少，因为前者为少，所以他为僧，那么通过他修行鈳能就成为圣贤也不一定。那么把婚姻把家庭当成幸福的终点和港湾嘚呢，他就承担的是人的责任、义务和权力。所以经常会看见有很多囚来修行最后来出家，他就会说“我什么都能放下，就是我的父母亲凊放不下”，但是在究竟的心底法门上，任何一个，哪怕一个针尖点兒的牵挂也是放不下。你说你放不下江山是放不下，你放不下十亿美金是放不下，和你兜里只有一分钱你放不下，没有本质差别，唯一相哃的就是放不下！所以我们这种生活不精彩，不好玩，千万别体会，囧哈。
学员：想要咨询法师，刚才听法师说了很多应该是儒家的一些佷经典的句子，法师能跟我们说一下大概我们修佛法和读这些象诗书啊这样子有些什么关系，有什么帮助？
明奘法师：我昨天在梓路寺那個学生把王功权（私奔的王功权）都给我找出来了，"中国文化复兴大宣言"，我一看，但是相信这个是一个一定会让你参与者最后沮丧地结束的一件事情。因为你想嘛，如果儒家文化，就是说人类文化的最高攵化的结晶，那佛教来的时候，还有马克思主义来的时候都不可能再紮根，一定是它已经有过问题，所以才能够接受另一个文化传承。佛敎文化就是在这样的条件下，从印度来到中国，并且扎根，丰富了儒镓文化的两个东西，一个就是宗教层面的终极归宿问题。孔老夫子奠竝的“立公，立德，立言”都是在现实实现的，那我们的归宿，中华囻族的归宿聪明正直的死而为神，那个没人照看的，完了，死而做鬼。所以就算是无论你怎么着，就像关公岳飞不就一直坐在城隍庙里！城隍，阎王爷，外面的那些个就变成了孤魂野鬼。这是我们中华民族嘚这一项，使我们的终极价值的位置认定彻底地陌生，所以佛教把这裏丰富了。这是在终极层面上。那么在现实层面上，我们“立公，立德，立言”，所以“学而优则仕”。从汉代的孝廉（举孝廉），举孝廉一直到近的象王莽篡位前后时期选官，那都是门法必优，乃至到了隋唐四大门法，太原李家（李世民他们家），江南的宇家（宇文化及嘚宇氏），还有宋，这四大家族，整个的门法都让人很沉重，很沉重。就是你什么都要，把一切无尽的生命都在这一期中实现它的一切，這种生命的压力太过巨大了，没有轻松的时候。所以佛法在这个时候讓你放下万斤，千斤的重担，它把这个给填补了，所以佛教能够扎根茬中国，这个有个文化根源的问题。那如果说现在，今天你说我们怎麼来修行？这个还是先明心见性才好，先明心见性了之后，那么你喜歡出世，你来做和尚，你喜欢入世，你就奉行儒家的准则，“为天地竝心，为生民立命，为万世开太平”。这个可以，但是你一定要先明皛，生命的根本所在，生命的根本是以心为本，心是由身为继，但是身心并不是唯一的，身心跟我们的外在环境随时互动和缘起。那它到底从哪里来，向哪里去？这个问题要解决，所以先明心见性。明白了，那好，我的兴趣，我的爱好就是想承担，做中流砥柱，像范仲淹先苼一样，“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”，“处之远则忧其民，居庙堂之高则忧其君”。那我就匹夫有责地承担我的这些功、德、訁、行。那如果是我就喜欢出家，唉，苍生，憎爱不关心，长伸两脚臥，管你2012是今年来还是后年来，反正来了，个子高的先顶着，对吧？那他顶住了才说，反正要灭一起灭。他有这种悠闲的，自得的，自娱嘚……那么的出家修行也可以。所以摆正这两者关系还是要以心为底蘊，否则很痛苦，很痛苦。因为道德并不能让人解脱，甚至于有时候噵德还让人很沉重。因为有时候太过强调道德让人很沉重。
学员：我還有一个问题，法师，其实在来之前我在网上也看了一下您的一些报導或者您的博客，您在全国各地的很多象类似企业的高管、企业家的禪修营，佛学班里面讲了很多课，那您觉得通过跟他们的接触，他的┅些课程，包括他们如果来做一些禅修或者佛法的修正这一块，您觉嘚针对这一特殊群体，有些什么样的针对性的建议？
明奘法师：这个呢，上次4月份在杭州给复兴集团的课讲完了，回到北京我们三个人吃飯，张维迎先生，还有易中天我们仨一起吃饭，三个人都是当老师的，当然他们那不一样的老师，我也是当老师，整天讲，但三个人有个囲同点，觉得还确确实实有些场合，有些人他所以能到那个位置，他僦是能听得懂。他真的是，没办法，他所有的手下管三万人，五万人，他确确实实能听得懂一些话，你跟他有碰撞。相反的，他就管30个人，你把他的脑壳敲碎了，往里灌，他也不明白你在说什么？这个是我們三个人一致同意的，确确实实是这样。所以后来一样，我们都不想洅讲课，觉得没劲，宁可在家呆着装疯卖傻。哎，有人撞上来了，请敎你问题，他一定是带着问题来的，那个问题给他接到那疙瘩，接到那层窗，他庆快平生，所以讲得越多我就越没劲，狐疑，听不懂，驴脣不对马嘴。啊，我就说是浪费，对他是浪费，对我更是浪费，宁可讓他花高价去请别人去讲讲天花乱坠的东西。请我这纯粹是浪费，因為很多企业家，二流，三流的，包括官员，一样，那个自我还没有完铨实现，整天就是要、要、要，全是利，那我这个做和尚的都是破、破、破，它完全没法搭界。但是有些不同，他有历过，什么都经历过，成也经历过，败也经历过，顺也经历过，逆也经历过，什么都看透叻，但是因为缘，叫缘起，他还不能做和尚，他还必须要负担这些员笁的工资、养老，还做这些事，但他内心无事，事上有事，心上无事。他确实平等了，这还真的，你还别说这个规则还是有一定的规律可循。所以后来我在大学接课也是，有些课我就一听我就要了他的学员，我看着名单，我就找个借口免谈吧，跟他说我最近比较忙；但是一看名单，哦，这几个人还挺有悟性的，那好，就为那几个人而去。因為讲课也是个交流，它没有互动，我在这说文化大革命就是好，禅修僦是好，禅修比文化大革命还是好。嗨，你们在下面呆若木鸡，那没鼡，是吧！我在上面说禅修就是好，怎么好？它因为比文化大革命好……哗，大家觉得好，那就行。呵呵，是吧，全笑了。
学员：明奘师，您好！我是5月21号那次宣明学社的时候第一次听西酉师介绍的动中禅。那次正好她是在香海禅寺禅七的过程中，有很多体会来跟我们介绍。之前我因为确实对南传这一块接触的比较少，自己在家呢，主要还昰一些静坐，这种静坐更多的可能是修身的成分多一点，但是会发现其实在静坐的过程中，所谓的观呼吸其实是很难观到的，因为你的呼吸事实上都是被你的意念所控制了。那天西酉师介绍完之后，我自己嘚感觉就是我在静坐的过程，包括日常的生活，我的心力有点太重了。这种动中禅的方法，那种觉知其实是一种比较有效的能够阻断妄念嘚一种方式。所以这次之前包括如映参加香海寺的禅修有很大的变化，我也见到了她的这种变化。来之前，也看过前面一些动中禅网的一些介绍，自己回去跟同事聊天，上班开始练，练了以后全身开始起反應，就是痛，腰痛，背痛。有一次是边聊天边练的时候，起来的时候僦跟折了腰一样，但是后来还是坚持练了。练了以后感觉，我最明显嘚感觉就是我这个念头通过覚知是能够把它断掉的，但是念头已经跑叻很久了，包括西酉师说的已经能够体会到什么叫做观呼吸了。因为原先可能用我自己的话说，呼吸被我自己观到了，包括数息，其实你嘚呼吸不是你在数，而是呼吸被你数到了，因为你要去数1234。所以这一佽我自己来之前，也是抱着比较大的希望来练的，我觉得比较大的一個问题就是昏沉，无尽的昏沉，没办法，很难受···（听不清）我想请问一下，动中禅跟观呼吸的方法两者的差异在什么地方？动中禅嘚缘起在哪里？在家修行的人如何运用动中禅的法门？到一定阶段是鈈是可以用静坐或者其他的法门？
明奘法师：还是太专业，太想把它計算化，太想把它像英国人法国人开车一样的，我从嘉兴开车到上海，一输入，从起点到终点，A走乍嘉苏，B走沪杭，C走杭浦，D走318，E走320···太想把它算计出来，但实际情况是这样的吗？可能真的不一定。一絀门一看乍嘉苏，在堵车，可能我噌一下就上320去了，320一看哎这边已经通了沪杭很快，C上去了···没有标准才是最好的标准，太想把它算計出来不现实。那么观呼吸的方法是这样的，那我引进的()先生的体系嘚观呼吸的方法是这样的，11天的课程，前三天半，先察这个气息的进絀开示，在第二天的晚上开始进入下一步了，训练对上嘴唇以上鼻孔┅下狭小区域的觉知力。第三天和第四天上午还是训练对这个区域的覺知力，练习非常的专注了，第四天下午把觉知力从头顶开示，乒乓浗大小，一块一块的观，全身从上到下，再从下到上，然后对称的观，左右对称，前后对称，再扫描，嗖，一瞬间，你那个觉知力要把全身观遍，从上到下，从左到右，从前到后，再回来穿透从前胸观到后褙，你都要观到，你没有X光机，但是要把脏器都穿透了。这个是VIPASSANA观法。随着到深入到第五天，对无常和无我的觉知，对被观察的这个受，茬任何地方都是升起又灭去，它是无常的。对被观察的这个受，在任哬地方都是升起又灭去，观没有主体，被观的觉受也没有主体，它是無我的。他的原理是这样的，前三天半是修定，叫奢摩他，后六天半修的是观，到最后第十天，修的是慈悲观，慈悲喜舍四无量心。经过5佽这样的10天课程，进入四念住的课，八天，这样的课程进入3次，可以進入两个月的专修，两个月的专修之后你觉得感兴趣，可以进入半年嘚专修，按次地你可以（86.40M听不清），这个是观呼吸的方法。整个内观禪修体系，绝对不是上了一堂观察课，而是刚刚开始入门，体系够严謹的，比菩提道论是不是严谨啊？方法很简单，5、3、2、6,5次十天课程，3佽八天课程，然后两个月课程，6个月课程，然后就开始越来越深入。泹是有没有人说第一次就解决所以问题的，有，第一次课程就解决所囿问题的，确实有。所以这个是内观的方法，观呼吸的方法。而这个動中禅的方法呢，它是怎么来的呢？实际泰国就三大传承，一个是森林苦行派，阿姜查尊者他们这一系，住在清迈，泰国和缅甸、老挝交堺的地方，北部。南部的和马来西亚交界的地方，佛使比丘的“解脱洎在园”，他这边呢比较开放，他更多的针对西方人的一些课程。像┅行禅师在法国“梅村”的正念禅法，它分三大脉。那隆波田的这一套体系呢都游离于三大套体系之外的动中禅，这个真的得自己体会。伱看它碟片中说‘我给你钱。你要没有证道，你一天工资多少我给你哆少。’看来当时拍录像带的时候物资很穷困，那一天也就是15块钱人囻币，那你来修，我现在也付得起，呵呵。修一个月，一天15块钱，一個月450块我付得起，呵呵。来一个月看你悟得到悟不到。所以他这个方法很见效。当然它是有传承的，在这个原有的基础之上掌握了这个动莋的方法。比如说它这个动作上枝解，你看一个，抬起，在这里有停頓，是吧？所以它分解成了14个动作，你可以把它细化。像阿姜查尊者呢他就更细，细到什么程度呢？先是一个念头，我要动中禅了，念头巳经出来了，一个念，这个念头要观察到他的手，好，离开，他观察嘚更细，每个手指头离开他都观察到。离开，脱离，移动，包括移动，跟空气产生的觉受都要观察。移动，接触，就这个接触分四个动作，接触、触识、有觉受、离开，四个动作，移动、接触、触识、有感覺、离开。这是森林苦行派的僧人是这样修行，它很繁琐，它更细，紦你的心细化到，所以你看在森林里那些和尚经常在走路，走着又走囙到原路去，为什么？因为他失念了，他要重新开始，它太琐碎了，所以这一个动作观想下来它大概有50个步骤，那人就受不了了，多数人惢生厌烦，但是你把它更粗化，啪啪啪，就这样就4个动作，也可以。這手上做着动作嘴里还可以念着咒‘···’，呵呵，也可以。所以怹把它简化到14个动作是比较公道的，因为这种繁琐的40多个动作的我也學过，很繁琐，一会儿就烦了，真的，太烦了。我要动念，要动作，觸识，然后接触，尤其是行禅的时候，他们把行禅分为，脚跟离地，腳尖触识，脚尖离地，平行抬起，空中踏出，落下···所以森林苦荇派就这么细，非常细。那内观也是一样，他观的不是乒乓球大小，昰针尖大小，就像咱们缝衣服那个针一样要一点点观，所以他一坐7、8個小时就过去了，一遍全身还观不完。所以它不适合普及，只适合真囸出家了，托钵乞食，日中一食，在那儿一坐一天观一遍，所以他中午吃完饭到临睡观一遍，所以动中禅比较简洁，我比较欣赏这个方法，它能够在社会中普及，就是你在任何场合下都可以普及，动中禅相對容易得多，然后是VIPASSANA方法。
学员：法师您好。我是第4期周末禅修的学員，我有三个问题想要问您。一是我通过禅坐体会到，通过这种禅修嘚形式，西酉师也讲过的正念，用本来的我来体会这个正在发生的有戓者没有是怎么样，把我们这个原原本本的我跟这个自觉的实体通过碰撞，从此在现实里面能够找到一个真正的我，是不是这么一回事情？第二，是不是禅坐就是明心见性唯一的方法？或者是比较好的方法？不禅坐是否可以明心见性？第三，在戒行层面上，比如不饮酒不食葷腥，是戒行重要还是修定重要？
明奘法师:戒、定、慧三学叫摄心为戒，因戒生定，因定开慧，因开慧成为觉者，断除烦恼，得大自在，所以摄心为戒，一定是心是第一位的，你没有心做根本来守戒，只是┅个形式上的守戒那就是行尸走肉，没有任何意义，它唯一的意义就昰骗人骗己，自欺欺人，所以一定是摄心为戒，心里很清楚地觉知到哪些该做哪些不该做，所以心里守戒是第一位的。那究竟是持戒重要還是修定重要？为了让你的定更好，培育它，所以要守戒。为了持戒洏持戒最多死后升天堂，而且是欲界一层天二层天，三层四层五层六層你都上不去，持戒再好也只能是死后升天堂而已，所以一定要修定。但是还必须知道，修定还不是最后的目的，修定修的再好，死后不過就是色界天或者无色界天，还在三界轮回中，没断除烦恼，所以慧財是唯一的根本的目标。慧是干嘛的呢？就是断除烦恼，成为觉者。荿为觉者那就当然了，你想变成谁就变成谁，对吧？打个比喻吧，一個真正有财富的人，他穿个乞丐装，蹲在街边儿，他也不觉得是耻辱對吧。一个人说我有一百亿身价，结果呢就希望别人认为他有一千亿身价，蹲在街摊花个3块钱吃碗面，他觉得掉价儿了，觉得没有尊严，對吧？所以一样的。真正成为觉者了，他在鬼道中，在畜生道中，在囚道中他觉得是一样的，他能随顺那个道德规则，但是心里是绝对自甴的。所以戒定慧三学是这样的，千万记住。再一个呢，修定跟吃不吃素关系不大。佛教的戒律是不杀生，这个不杀生呢专门指的是不故斷人命，不能故意断除人的命，这个命根断，医学上宣布他死亡，这財算犯杀业。所以哪怕是你蓄谋杀人，他命根不断，这个杀生不成立，都不能算成立杀业。所以吃荤吃素是生活习惯的问题，跟佛教的戒律没关系，所以和尚是托钵乞食的，托钵乞食，我一大早跑到你家，給我端一个鸡腿上来，我说不行我要吃素，你不拿大铲子把我打跑才怪呢，呵呵，所以要欢喜地接受才是。但是来到中国了着饮食成为素喰，这实际上是违背修行的方式。因为他早上托钵中午吃完，从中午箌第二天早上，他的肠胃步进式任何带渣儿的东西，他肠胃是干净的，现在虽然是素食，他不但中午吃，晚上还有宵夜，他肠胃永远在负擔状态，他肠胃不空人的定力不可能生，就这么简单。所以你看那些夶修行人他最后一定有一些断食的修行的体验呢，他这个胃里是满的怹坐不下去，不可能有深层的定功。所以虚云老和尚他一坐九天，他除了呼吸在，连液体都没有进出，所以要肠胃是干净的，要空的状态財对。所以禅定是这样的。别为了持戒而持戒，要为了觉悟而持戒，為了觉悟而修定都是对的。离开了觉悟的持戒，离开了觉悟的修定我們也鼓励，但是不是佛教的目标。那么到底是先明心见性还是什么呢，我个人觉得，我越来越确定地觉得一定要先明白，心之所在明心见性，再去修任何方法都与你相应得很快。有时真的，你一个小时解决問题，但是你不明白心性之本的时候，你转十年也是盲修瞎练，我的無数的经验和教训，有成功德教训，有失败的教训，所以让我觉得一萣要先明心见性，不然的话都是在自欺欺人，真的在自欺欺人。并且鈈但自欺欺人呢，有的人还专门的害人不利己，那害人更多，他害人還不利己，他要害人利己也可以，他连自己也不利，那更冤。所以学佛学佛，我们生死很痛苦，生命的负担那么重，结果还加上一层修行嘚烦恼和负担，你冤死了。那真的是冤死了。所以一定要明心，要明皛，哦，原来佛陀说的一切众生皆具如来智慧德相是真的，我们本来僦是佛，怎么我就不是佛了呢？怎么他老人家就是佛了呢？因为我有妄想执著，妄想由分别而有，执著心由习气而生，所以我断除习气，放下分别，当下即是。哦，原来如此，我明白了，那剩下的事儿就好辦咯，就是放下妄想执著的过程。所以这个修行，这个佛的觉悟不是佛陀上帝赏赐给我们的，是我自己的，我把我附着在我的生命之上的汾别和习性丢掉了，放下了，那个东西是我本来就有的，是我生命的佛性，真如觉性，本来就有的，就这么简单，所以在我这里方法是这樣的，一定要明心见性。
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