市场营销案例1-50例_百度文库
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市场营销案例1-50例
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你可能喜欢近日，网友们针对着经济改革前的计划经济体制和经济改革后的市场经济体制哪种体制更具优越性进行了一番激烈的讨论，网友们也列举了很多相关的数据与一些实例，现在我们就围绕着这个话题讨论一下吧。。。先简单说说“计划经济体制”吧，计划经济体制是在生产资料公有制的基础上以国家指令性计划来配置资源的经济形式，无可否认的是，在新中国成立之初，面对千疮百孔，百废待兴的中国大地，计划经济体制是一种最能集中生产力，对国力与民生的复苏最快捷有效的经济体制，为新中国的繁荣稳定打下了不可磨灭的坚实基础！在完成特定时期的使命后，计划经济体制也因种种原因，无可避免的退出了历史大舞台。。。计划经济体制有着一些市场经济体制所不具备的优点，计划经济能做到针对生产需要充分地利用人力、物力、财力相互协调。人人有工作，福利体系也比较完善。资源分配的平均化也不会象市场经济那样出现严重的贫富差距，社会矛盾，人与人间更不会出现太大的身份阶级差异。在这样的社会氛围下，撇除政治因素，人与人之间的关系可以说是非常和谐，互助，团结的，这些都是市场经济下无法相比美的，如果撇除经济因素，我会选择生活在那个简单，淳朴的年代。但计划经济体制也有着其不可避免的弊端，在计划经济体制下由于是以指令性计划来配置资源，因而对微观经济活动和复杂多变的社会需求间的矛盾难以发挥有效的调节作用，容易出现生产与需求之间的相互脱节，不能合理地调节经济主体之间的经济利益关系，容易造成动力不足、效率低下、缺乏活力等现象。致富对所有人来说也只能是一个不可能的梦想罢了，很多人会因为看不到个人的前景而丧失了劳动积极性，只依靠“大锅饭”过生活，因而整体社会在一定程度上也丧失了发展经济的动力。那些年在广东一带出现的偷渡潮，绝大部分人一定程度上也是怀着一个找寻致富机会的梦想而以身犯险偷渡去港澳的，当中有人成功，也有人失败，他们中大部分人到最后也会是失败者，但他们挣到了一个计划经济下很多人想也不敢想的梦，一个充满希望的憧憬。。。先说说我的经验和所见所闻吧，70年代末80年代改革开放之初，我叔他们刚办厂，他告诉我，那个时代由于是改革开放初期，物资还是很缺乏的，所以只要有产品就能卖出去，有时别人老远跑来，还要先款后货，也不能马上有货给，办厂前他和我老爸也是商业线的商店小领导，听他们说，那时会为了找一些现在再普通不过的货源到处找也不一定能找到。在改革开放前的计划经济体制下买一个普通的手表，一台普通自行车也要单位开证明才能买到，而且积累了很久才能够钱买一个手表或一台自行车。在吃的方面，记得我们小时候也是一个星期才能吃上一两顿肉，而且份量不多。在住的方面，当时我们一家十多口住在一所国家分配的公产房里。这房子租金极为便宜，以当时的条件，如果没有国家给我们广大人民的这种福利，可能我们一家老少就要睡大街了，所以我还是很感恩的，这所房子是一间没有厕所，二室一厅的破旧小平房，厨房是同一大院里两家人公用的，卫生条件也很差，也没有电风扇，天热的时候，妈妈就整晚为我们煽风，直到我们睡着为止，我们一醒，她又要继续她的人力煽风工作了，直到现在我还是想不明白日里还要上班的妈妈是怎么熬过那段日子的。说到我们穿的方面，我们的很多衣服也是穿表哥，堂兄他们不合身的衣服，我穿完就弟弟穿，弟弟穿完堂弟穿，堂弟穿完堂妹穿，破了洞补补继续穿，最为经典的是，我穿过我舅公儿时的一件好像背心样的马褂，还记得是黑色的。可谓，“新三年，旧三年，缝缝补补又三年”。当然香港的亲戚也在那段艰难的日子里帮助过我们很多，他们会带些东西回来给我们，所以我同样对他们怀着一颗感恩的心，说回那时候的生活，就一个词：穷苦！[ 转自铁血社区
]在计划经济年代，也是允许小量个体经营业者存在的，但不等同于现在的个体户和私人企业，那种个体经营业者我家也有不少，我奶奶是端市场卖蚊香的，我姥姥也端过大街卖杂货，后来合营了，由于生活太困难，我爸爸为了帮补生计，十岁不到就一边读书一边端市场，走街串巷卖香烟，听他说，是一根一根卖的，我舅舅也是这样，我的俩个叔公也是端大街卖一些零碎杂货和一些自制小吃的，但大家也只能挣顿饭吃，注意是饭，不是肉，然后什么也没有，跟开店请员工是两个概念，请大家不要混淆对比之下，相信现在的人再怎样穷也不会有那时我们那么穷吧，所以我是发自内心很感谢邓小平领导下的改革开放，也很支持党和邓小平的改革开放！也感受到市场经济的优越，或者有些朋友在那个时代的生活比我们好，所以他们没有尝过那种在穷苦下生活的感受，所以他们会不认为那时是物质缺乏，也不认为计划经济体制下会有什么穷苦的。一位网友在讨论中力证计划经济体制比经济改革后的市场经济体制更具优越，他就以计划经济时期的为例，列举了一些前苏联的经济数据和成就来支撑他的论点，也列举了一份民意调查的资料来说明计划经济体制在经济上的优越性，他说：“民意测 验表明，赞成搞资本主义的只占5-20%， 1991年5月进行的、由美国操作的最大的 一次民 意测验，在苏联的部分进行。抽样人 口中，10%赞成改革前的社会主义；36% 赞成更 多民主的社会主义；23%赞成瑞典式的社 会主义；只有17%赞成自由市场的资本主 义。”我看了以后，脑里立刻出现一个疑问，先不说其真实性与否，就凭那份资料的其中一条，我看出问题了，既然苏联的计划经济体制像他说的那么美好，人民这那么满意，为什么就只有10%的苏联人民赞成改革前的社会主义呢？这不正好说明没多少苏联人支持改革前的计划经济体制吗？如果他们不支持又为什么呢？我个人认为还是与在那种体制下使人们看不到个人发家致富的前景和希望有关，比如在市场经济下，你开间小商铺，请几个员工也是再正常不过的事了，但在计划经济体制这种行为是制度不允许的，这叫“走资”！是可大可小的，分分钟要端大牢。说回市场经济吧，虽然在市场经济下大家都有致富的希望，但也不等于一定就能致富，大部分人到最后也是实现不了的，只能是发过一场美梦，有过一个憧憬。。。但总比完全没机会，连憧憬也没有强！最起码能有个梦想，有个目标，这就是动力之源！现在再简单说说改革后的“市场经济体制”吧，市场经济体制是以市场机制作为配置社会资源为基本手段，以市场供求主导的一种经济体制，随着时间的不断推移，计划经济体制的弊端也日渐明显，为打开困局，邓小平同志在1978年十一届三中全会上提出——解放思想、实事求是！改革开放大潮由始拉开序幕。。。市场经济的特点是能有效的解放和发展社会生产力，充分激活经济，在市场竞争机制下使经济高速发展成为可能，同时也能提高人民的生活水平，生活质量，较大程度的满足人民群众日益增长的物质文化生活需求。在整体经济的发展下，综合国力也能得到一定的提升！同样，市场经济体制也有其不可或缺的弊端，市场经济下资源分配的不平衡，同时也有其它一些不公平的现象，一些人为了快速达到利益最大化而恶意或无意间破坏生态资源，无良的制造有害食品，贪污腐化现象，贫富差距日益严重，身份，阶级分化严重，福利问题等也是市场经济体制下的一大硬伤，或者说是经济发展的代价，这些现象也是社会不和谐，各阶层矛盾日益尖锐化的源头！要解决以上种种问题，需要制度上的深入改革，更需要政府及领导者的深思与魄力！我相信，我们的党，我们的政府和领导人有解决以上种种问题的魄力与能力，但需要更多的时间，作为个体，我坚定的相信在党和政府的引领下我们能共同走向小康社会，和谐社会！作为个体，我也是坚定不移的支持党和政府的改革之路，终有一日，我们会再一次站在世界民族之巅！终有一日，我们会傲视群雄列强！（各位又对那些年有没有些特殊的回忆与印象呢。。。比如所见所闻，生活的点滴，悲喜的种种，本文只谈论改革前后的对比以及一些集体回忆，不涉及任何政治因素，希望小编能体谅，更希望各位网友理性发言，谢谢！）
屠夫怀念：看见爷爷奶奶早起4点多钟，出去排队买肉，跟在身边的我们，透着穿过蒙蒙黑幕的曙光，满怀憧憬。人手一支铁丝扭的手枪，一路抓坏蛋的兴奋。谁也不乐意干的坏蛋角色，只能经过多次石头剪刀布来确定！！！在那时，粗陋的铁丝玩具取代了变形金刚的高档，朴实的心灵取代了只想当大官的梦想！ 屠夫怀念：到了供应站，奶奶一眼就能看见，写着白粉笔名字的那半块红砖。它是昨天奶奶放在那里排队用的，第二天依旧公正的站在它昨天被奶奶摆放的地方，没有被谁丢弃，也没有被谁滞后。这些各种各样的排队替代品，自供应站窗口顺着墙边一路展开，先来后到，童叟无欺！！！在那时，半块红砖用全民道德维护着社会整体的公共秩序！！！ 屠夫怀念：中午放学回家，一路狂奔，谁能最快到家谁将获得最多的油渣，这是一个约定俗成的潜规则，因为跑的快才能最先拿到碗！！！其实真到了吃的时候，兄弟们谁也不会真的只顾自己不顾别人，仍然还是平均分配，你一块我一块，只是最先到家的拥有分配的权利而已！！！那一小碗撒着小撮雪粉一样盐巴的油渣喷香四溢，奶奶准时的放在饭桌上，油汪汪，脆酥酥，咸津津，现在想来真正是极致的美味！！！在那时，从来没听过这样那样食材是不可以吃的；也从来没有见过鲍鱼龙虾是不是在山上跑的，更从来没有满桌满盘的剩饭剩菜铺张浪费的！！！在那时，简单取代了奢华，良知取代了物欲！！！ 这是乡下屠夫在计划经济体制下存在于脑海中幸福生活的怀念片段，一直深深印刻在心里，是历经贫富差距、时代变迁对比之后依旧怀念的幸福！！！可见，幸福与金钱真的没有太大的关系，幸福与理想和信仰才是真正的息息相关！！！ 20世纪80年代至今，乡下屠夫逐渐成长，眼睛在看，耳朵在听，脑海在记，心里在想！！！ 30多年来改革开放的过程，国家经济发展的成效确实显而易见、卓有成效！！！但乡下屠夫同时认为，这也是极度自私的国民心态的演变过程！！！公交车抢座位、超市抢活动大米、路边抢车祸酸奶等等，这些非常普遍的中国社会现象，不拿白不拿的整体思维，却将极度自私、极度恐慌的国民心态完整呈现！！！发展至今，经济建设获得了丰硕的成果之后，国民整体道德标准却在具有优良传统的中华道德体系面前渐渐坍塌！！！
究其原因，改革开放带来的西方资本主义极度私有化思潮正是罪魁祸首！！！西方资本主义私有化制度中的主体思想正好符合了个人自私的贪婪欲望！！！只要一旦拥有个人权利，只要一旦拥有个人资本，在国家政策倾向引导经济快速发展时，在国家法治制度没有完善的前提下，在针对政府执政执法者缺少严谨公正的监督机制时，极度贪婪的自私人性逐步扩散至全体国民，引起拜金思潮，恐慌着不止一代人的私心，唯恐落后于物质生活水平的逐步提高，唯恐被资本市场的红利遗忘了自己的腰包！！！于是，争先恐后，能抢就抢，哪怕违法犯罪也在所不惜！！！因为国家没有尽早运用法律严厉遏制，这种自私拜金恐慌的合体怪兽，渐渐的让全体国民普遍认为，本来不符合社会主义公有制宗旨的贪污腐败道德败坏的个人自私行为是被默认和允许的！！！于是，原本在解放初期逐渐扭转趋于正道的社会道德，再一次被歪风邪气颠覆！！！由此屠夫深刻认识到，无论是什么体制执政，法治社会中的“法”必须尽早健全和完善，必须尽早被执法者们公正的严厉执行，必须让舆论监督尽早参与，才有可能在出现错误的初期及时扭转导向正途！！！否则，一旦长期忽视或者懈怠，人性的贪婪私欲必将愈演愈烈，直至社会主义国家社稷倾覆，人心离散！！！ 在当下，2013年——2014年，乡下屠夫万分庆幸！！！由中国共产党领导下的社会主义制度国家强力发展的关键节点中，这一场批评与自我批评的反腐风暴终于来了，虽然来的有点迟，但毕竟还是来了！！！以“壮士断腕”之决心，为党和国家正名！！！党性原则依旧存在，人类良知依旧存在，国家社会正义力量也依旧存在！！！只是多年以来都被遗忘的这些正能量，是否能再次被广泛接受，被广泛传播，被最终树立？？？屠夫也只能拭目以待、心存顾虑！！！ 顾虑何在？？？ 乡下屠夫坚持以身作则，尽力维护、尽力宣扬老一辈无产阶级革命者的理想和信仰！！！但是屠夫同样艰难的认为，维护和宣扬这些道理，本来就必须依托和建立在每一个国民的良心基础之上！！！可是看看时下的中国，年青一代的翘楚们精英们，吃着肯德基、拿着苹果5S、戴着劳力士、穿着阿玛尼、开着法拉利，极致奢侈享受物质之后，又如何能接受并信仰老一辈无产阶级革命者的社会主义理想？？？更何况还有那些行贿受贿唯利是图的人、运用国家权力盗取国家资源发家的人、利用国家经济国内市场致富的人、接受西方民主颠覆国家的人，这些人和他们拥有的资本和物质生活，全部来自于这个社会主义国家，可是一旦有机会，立刻叛祖叛国 ，宁愿争当“有色人种”“二等公民”，连一丝一毫回头看一眼祖辈理想的愿望都没有，奴性的丑陋嘴脸比比皆是，忘恩负义极度自私到如此程度！！！这些被资本主义豢养的“狗奴才”已经吃掉了中国人的良心，其毁坏国家社会的速度，要比竭力维护和树立的速度快的多的多！！！ 屠夫一直疑惑，为什么在西方民主普世价值假面遮盖之下，血腥屠杀和疯狂掳掠依旧被人们狂热尊崇？？？为什么惠及全民共同发展共同富裕的社会主义理念却被有些人弃如敝履？？对比之下，原因正是个人私欲！！！如何在社会主义国家中遏制私欲？？？严明的法纪，舆论的监督是两个关键因素！！！因此乡下屠夫认为，无论是针对普通国民的思想扭转，还是为了有利于国家道德体系的健康修复，或者是为了巩固国家制度的坚定立场，都需要国家运用严厉的法律武器，对上述那些利用国有资源违法侵占发家致富之后贪污腐败、道德败坏、叛祖叛国之徒进行严厉的惩处和追剿。否则，民众会认为，既然违法所得可以轻松逃脱，违法行为可以从轻发落，那么未来极度私欲自私自利的祸国殃民现象还会愈演愈烈！！！没有严厉惩治的后果公诸于众，极易在民众心目中动摇反腐风暴正本清源的坚定立场！！！所幸的是，以习大大为核心的党中央清醒的认识到，必须对贪污腐败道德败坏的境内官员绳之以法，所以才有了反腐风暴！！！对叛逃境外的人必须申请他国公布引渡，所以才有了要求他国公布贪官名单的国家声明！！！屠夫认为，反腐风暴后的这一声明至少表达了一种国家态度，只要随着国力逐步增长，国家影响力日趋强大，国家政府必然会对叛逃境外的犯罪分子实施追剿，告诫国内的贪腐行为，只要敢贪，跑到哪里都要抓！！！立场之明确，态度之坚决，或许真的能够震慑国内仍然想通过违法手段获取自身利益的人！！！ 屠夫热切希望，反腐风暴必须持续坚定的进行，让清者自清，让浊者自浊，还国民一个风清气正、朗朗乾坤的新中国！！！ 屠夫热诚展望，未来社会主义中国，在生产资源国家公有制的总体框架内，运用宏观经济调控的手段，严格执行依法治国舆论监督的执政理念，持续健康的发展自由经济市场，公平公正公开合理的全面执行各阶层社会成员收入统筹分配制度！！！用全民富裕的成效向全世界证明，社会主义制度是一种卓越的国家制度，社会主义国家是惠及全民共同繁荣的理想国度！！！ 从无到有，从有到优，从优到精，老一辈无产阶级革命者信仰的理想中国，就在不远的前方，指引着国人团结一致奋勇前进！！！ 屠夫浅薄，还望不吝赐教！！！ 严重同意，顶一下。过去和现在的利弊不是很短的时间可以看出来的，当年美国式的民主正在走入死亡，苏联也是计划经济，强大到了可以和美国对横。计划经济有它的弊端，那是因为人们教条的信受那几本马列的教条。忘记了与时俱进。没有计划经济尤其是在国家贫穷的时期，国家就会向一盘散沙一样的没有凝聚力。人类的发展必须要走入一个高度文明的社会，而市场经济的弊端是在物质极大丰富的前提下，是物欲横飞，人伦道德的败坏。为了金钱可以杀父母，杀孩子，杀一切人，虎毒不食子，在物欲横飞的世界照样的产生，道德的底线被欲望膨胀开裂。其结果就是社会的倒退，最终不是外星人消灭地球，是我们自己毁灭自己。别忘了人是万物之灵，不同于畜生，而那森林法则强加于人类，就是对人的潮混。当年的方志敏被捕的时候，国民党不能理解共产党的一个大官既然贫穷到这种地步，现在的很多人不能理解邱少云被火活活烧死，黄继光用胸膛堵抢眼，说是假宣传，不相信狼牙山五壮士的壮举，骂刘胡兰是个傻瓜等，说明了什么？说明了人的本质的倒退，达尔文的进化论不知道人是最终进化为万物之灵的人，还是进化为一个强大的动物，我们搞改革是因为我们贫穷，我们要过上好日子，邓小平说了窗户打开了，有几个苍蝇飞进来是正常的事情，但是他也说了，如果不是全民的富裕，而是一小部分人富裕了，就是改革的失败。这在经济计划事情根本不可能的事情，我们敬仰那些为改革开放做出贡献的企业家，创业者，但是看看现实，多少的国有企业在一夜间消失，国有企业的流失成就了多少所谓的企业家和富豪？一个国有企业的经理没有几年就是个身价2000万的股东。
屠夫怀念：看见爷爷奶奶早起4点多钟，出去排队买肉，跟在身边的我们，透着穿过蒙蒙黑幕的曙光，满怀憧憬。人手一支铁丝扭的手枪，一路抓坏蛋的兴奋。谁也不乐意干的坏蛋角色，只能经过多次石头剪刀布来确定！！！在那时，粗陋的铁丝玩具取代了变形金刚的高档，朴实的心灵取代了只想当大官的梦想！ 屠夫怀念：到了供应站，奶奶一眼就能看见，写着白粉笔名字的那半块红砖。它是昨天奶奶放在那里排队用的，第二天依旧公正的站在它昨天被奶奶摆放的地方，没有被谁丢弃，也没有被谁滞后。这些各种各样的排队替代品，自供应站窗口顺着墙边一路展开，先来后到，童叟无欺！！！在那时，半块红砖用全民道德维护着社会整体的公共秩序！！！ 屠夫怀念：中午放学回家，一路狂奔，谁能最快到家谁将获得最多的油渣，这是一个约定俗成的潜规则，因为跑的快才能最先拿到碗！！！其实真到了吃的时候，兄弟们谁也不会真的只顾自己不顾别人，仍然还是平均分配，你一块我一块，只是最先到家的拥有分配的权利而已！！！那一小碗撒着小撮雪粉一样盐巴的油渣喷香四溢，奶奶准时的放在饭桌上，油汪汪，脆酥酥，咸津津，现在想来真正是极致的美味！！！在那时，从来没听过这样那样食材是不可以吃的；也从来没有见过鲍鱼龙虾是不是在山上跑的，更从来没有满桌满盘的剩饭剩菜铺张浪费的！！！在那时，简单取代了奢华，良知取代了物欲！！！ 这是乡下屠夫在计划经济体制下存在于脑海中幸福生活的怀念片段，一直深深印刻在心里，是历经贫富差距、时代变迁对比之后依旧怀念的幸福！！！可见，幸福与金钱真的没有太大的关系，幸福与理想和信仰才是真正的息息相关！！！ 20世纪80年代至今，乡下屠夫逐渐成长，眼睛在看，耳朵在听，脑海在记，心里在想！！！ 30多年来改革开放的过程，国家经济发展的成效确实显而易见、卓有成效！！！但乡下屠夫同时认为，这也是极度自私的国民心态的演变过程！！！公交车抢座位、超市抢活动大米、路边抢车祸酸奶等等，这些非常普遍的中国社会现象，不拿白不拿的整体思维，却将极度自私、极度恐慌的国民心态完整呈现！！！发展至今，经济建设获得了丰硕的成果之后，国民整体道德标准却在具有优良传统的中华道德体系面前渐渐坍塌！！！
究其原因，改革开放带来的西方资本主义极度私有化思潮正是罪魁祸首！！！西方资本主义私有化制度中的主体思想正好符合了个人自私的贪婪欲望！！！只要一旦拥有个人权利，只要一旦拥有个人资本，在国家政策倾向引导经济快速发展时，在国家法治制度没有完善的前提下，在针对政府执政执法者缺少严谨公正的监督机制时，极度贪婪的自私人性逐步扩散至全体国民，引起拜金思潮，恐慌着不止一代人的私心，唯恐落后于物质生活水平的逐步提高，唯恐被资本市场的红利遗忘了自己的腰包！！！于是，争先恐后，能抢就抢，哪怕违法犯罪也在所不惜！！！因为国家没有尽早运用法律严厉遏制，这种自私拜金恐慌的合体怪兽，渐渐的让全体国民普遍认为，本来不符合社会主义公有制宗旨的贪污腐败道德败坏的个人自私行为是被默认和允许的！！！于是，原本在解放初期逐渐扭转趋于正道的社会道德，再一次被歪风邪气颠覆！！！由此屠夫深刻认识到，无论是什么体制执政，法治社会中的“法”必须尽早健全和完善，必须尽早被执法者们公正的严厉执行，必须让舆论监督尽早参与，才有可能在出现错误的初期及时扭转导向正途！！！否则，一旦长期忽视或者懈怠，人性的贪婪私欲必将愈演愈烈，直至社会主义国家社稷倾覆，人心离散！！！ 在当下，2013年——2014年，乡下屠夫万分庆幸！！！由中国共产党领导下的社会主义制度国家强力发展的关键节点中，这一场批评与自我批评的反腐风暴终于来了，虽然来的有点迟，但毕竟还是来了！！！以“壮士断腕”之决心，为党和国家正名！！！党性原则依旧存在，人类良知依旧存在，国家社会正义力量也依旧存在！！！只是多年以来都被遗忘的这些正能量，是否能再次被广泛接受，被广泛传播，被最终树立？？？屠夫也只能拭目以待、心存顾虑！！！ 顾虑何在？？？ 乡下屠夫坚持以身作则，尽力维护、尽力宣扬老一辈无产阶级革命者的理想和信仰！！！但是屠夫同样艰难的认为，维护和宣扬这些道理，本来就必须依托和建立在每一个国民的良心基础之上！！！可是看看时下的中国，年青一代的翘楚们精英们，吃着肯德基、拿着苹果5S、戴着劳力士、穿着阿玛尼、开着法拉利，极致奢侈享受物质之后，又如何能接受并信仰老一辈无产阶级革命者的社会主义理想？？？更何况还有那些行贿受贿唯利是图的人、运用国家权力盗取国家资源发家的人、利用国家经济国内市场致富的人、接受西方民主颠覆国家的人，这些人和他们拥有的资本和物质生活，全部来自于这个社会主义国家，可是一旦有机会，立刻叛祖叛国 ，宁愿争当“有色人种”“二等公民”，连一丝一毫回头看一眼祖辈理想的愿望都没有，奴性的丑陋嘴脸比比皆是，忘恩负义极度自私到如此程度！！！这些被资本主义豢养的“狗奴才”已经吃掉了中国人的良心，其毁坏国家社会的速度，要比竭力维护和树立的速度快的多的多！！！ 屠夫一直疑惑，为什么在西方民主普世价值假面遮盖之下，血腥屠杀和疯狂掳掠依旧被人们狂热尊崇？？？为什么惠及全民共同发展共同富裕的社会主义理念却被有些人弃如敝履？？对比之下，原因正是个人私欲！！！如何在社会主义国家中遏制私欲？？？严明的法纪，舆论的监督是两个关键因素！！！因此乡下屠夫认为，无论是针对普通国民的思想扭转，还是为了有利于国家道德体系的健康修复，或者是为了巩固国家制度的坚定立场，都需要国家运用严厉的法律武器，对上述那些利用国有资源违法侵占发家致富之后贪污腐败、道德败坏、叛祖叛国之徒进行严厉的惩处和追剿。否则，民众会认为，既然违法所得可以轻松逃脱，违法行为可以从轻发落，那么未来极度私欲自私自利的祸国殃民现象还会愈演愈烈！！！没有严厉惩治的后果公诸于众，极易在民众心目中动摇反腐风暴正本清源的坚定立场！！！所幸的是，以习大大为核心的党中央清醒的认识到，必须对贪污腐败道德败坏的境内官员绳之以法，所以才有了反腐风暴！！！对叛逃境外的人必须申请他国公布引渡，所以才有了要求他国公布贪官名单的国家声明！！！屠夫认为，反腐风暴后的这一声明至少表达了一种国家态度，只要随着国力逐步增长，国家影响力日趋强大，国家政府必然会对叛逃境外的犯罪分子实施追剿，告诫国内的贪腐行为，只要敢贪，跑到哪里都要抓！！！立场之明确，态度之坚决，或许真的能够震慑国内仍然想通过违法手段获取自身利益的人！！！ 屠夫热切希望，反腐风暴必须持续坚定的进行，让清者自清，让浊者自浊，还国民一个风清气正、朗朗乾坤的新中国！！！ 屠夫热诚展望，未来社会主义中国，在生产资源国家公有制的总体框架内，运用宏观经济调控的手段，严格执行依法治国舆论监督的执政理念，持续健康的发展自由经济市场，公平公正公开合理的全面执行各阶层社会成员收入统筹分配制度！！！用全民富裕的成效向全世界证明，社会主义制度是一种卓越的国家制度，社会主义国家是惠及全民共同繁荣的理想国度！！！ 从无到有，从有到优，从优到精，老一辈无产阶级革命者信仰的理想中国，就在不远的前方，指引着国人团结一致奋勇前进！！！ 屠夫浅薄，还望不吝赐教！！！
看看印度就明白了。本文作者逻辑上有问题，恐怕是在忽悠！
71楼更多楼层已隐藏，75楼在市场经济时代月收入几万你就认为多了啊，哪些收入几亿几十亿的哪个不是有问题的，哪个不是靠剥削很多人才暴富的。如果说你只是老百姓只关心普通生活，那计划经济时代人家分一套房抵你现在月收入几万？何况看病读书那么便宜相对于多少收入。百姓这个词不是只代表中产阶级、知识分子、小商人、个体户，也代表人群更多的技工、民工、农民。计划经济更适合于底层普通百姓，市场经济更适合投机暴发商和中产阶级（计划经济也有很多中产阶级）。计划经济对普通人来说更少自由，但市场经济没钱的也一样没自由，但暴发的就有自由。中国幸好还保留了部分计划经济，特别是土地和国家资源，否则会天下大乱。
老邓说过，如果社会贫富悬殊不能实现共同富裕，这样的改革是失败的....现在看真照这话来了，如果不能很好的解决这个问题，历史已经给我们答案了....革命，流血，是无法避免的，到那时 后悔就晚了!
希望党和政府能真正看到处理好这些问题，希望中国能真正国强民也富。期待即有市场经济带来的物质文明，也能让我们的国家社会像当年那样的简单纯结。
饿肚子是那个年代的主旋律，不饿肚子的也就是生产队里的高层和仓库保管员了。后来到了吃大锅饭的时候，即便是做饭的大师傅也不能保证自己吃饱，他只能想办法吃点稠一点的事物，就这样还被其他人眼热，因为绝大多数人吃的是能照见人影的清水汤。我的大哥就是在那个年代饿死的，一个8岁的孩子，又处在成分不好的家庭里，出现这样的悲剧在那个年代里几乎是肯定的事情。不过，那个年代毕竟已经成为了过去，如今的生活与当初相比真的是天差地别。 “我只知道我的一个亲人在那个年代因为国家的方针、路线、政策而活生生地饿死了”你确定是因为国家方针，路线饿死的你大哥？你大哥饿死的时候是8岁，你多大？
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农民：一般一个劳动日只有0.1元多，一个劳动日挣几分钱，也非常普遍。国家副主席董必武之子董良翩下放农村劳动，一年到头，扣除分粮款，只落下0.37元。绝大多数农民家庭，无钱购买点灯用的煤油和吃饭必不可少的食盐。煤油、食盐都要靠养鸡下蛋解决。因为区区几分钱，打架、吵骂是司空见惯之事。 城镇职工：一般，月工资都是30—40多元，50多元以上就是高工资。 二、饮食 农民：全国各地绝大多数农民，口粮都以红薯、土豆为主。因为它们是高产作物。顿顿天天月月年年都以红薯充饥的农民们编有顺口溜，如下：“蒸红薯，煮红薯，上顿下顿皆红薯，吃罢红薯酸水吐，红薯把人吃糊涂”，“红薯叶、红薯干，红薯旦旦红薯面，离了红薯没法办”，“红薯面汤，红薯面馍，还有红薯面饸饹，没有红薯没法活”。许多农民因常年吃红薯而患胃病。即使红薯也不够吃——闲时喝稀汤，处于半饥饿状态；春天，青黄不接之时，许多家庭断粮。 蔬菜极少，许多家庭主要靠咸菜、豆酱佐食，很多农民往往只吃干馍喝凉水。食用油更少，大多数家庭一年难得炸两次油条。鸡蛋舍不得吃，要积攒起来兑换日用品。什么时候能吃了一顿肉，便是梦寐以求最奢侈的享受。 城镇居民：口粮定量供应，普通城镇居民每月20多斤，工人30多斤—50斤。难以满足食欲。 食用油、葱、蒜、豆芽、其他蔬菜、鸡蛋、肉全部凭证凭票购买，供应量很少。砂糖、糖块、糕点也都凭票供应，量极少。市场极难见到水果——也很少有人舍得花钱购买水果。 一般大小饭店，都经营一道大众菜，就是将客人吃剩的菜肴倒在一起，热热再卖，美其名曰：杂烩菜。 家中来客，大多吃家常便饭。很难用肉蛋招待。不少家庭，即使有票，也无钱购买。无论城镇或农村，都很难留客人住上一个星期，因为没有多余的粮票和粮食。 三、衣着 农民：产棉区家家都有纺线车和织布机，自己动手纺线、织布、印染。 服式，以流行两三千年的对襟、大襟服装为主。头扎毛巾，是许多地方男男女女的共同爱好。一身制服、军装是令人羡慕的装束。 无棉区的农民和山民十分可怜。一件破烂棉衣穿几代，一条破烂被子盖几代人。不少家庭只有一条整齐裤子，兄弟、姐妹、夫妻，谁出门谁穿。山民穿草鞋，打赤脚，是普遍现象。 城镇居民布料、纱线凭票定量供应。每人每年的布票是1米多—4米多，仅够做一件上衣，一条裤子，多者可以做一套衣服。大多数家庭都有缝纫机，自己动手裁剪，缝制服装。 服式，基本上是中山装或军装，颜色多为兰、绿、黑、白四种纯色，十分单调。很长时间，在大街上、公共厕所里抢军帽是常见的一道风景线。 “新三年，旧三年，缝缝补补又三年”是全国各地的流行语。几乎人人都有带补丁的衣服。一件补丁摞补丁洗得发白的服装是不少人宣示俭朴的标志。 四、住房 农村：破破烂烂的土坯房、窑洞、茅草房是全国各地农村的普遍风景。阴雨季节，房顶漏雨，无法安睡，住窑洞的农民外出躲避，以防窑顶坍塌，许多家庭早已成为习惯。 城镇：住房难，和孩子就业难是毛泽东时代城镇居民最烦心最揪心的两大难题。所有居民住的都是公房。大多数普通家庭，人均居住面积仅有一平方米多些。五六口，七八口，挤塞在一间破破烂烂的小屋里，一张折叠床，晚上装好，加上地铺，上中下三层，长年累月睡三代人是不少家庭的写真——住房难，破灭了千千万万家庭的幸福。 五、医疗 具备公费医疗资格者仅占人口总数的百分之六七。广大农民和城镇贫民患病之后大多采用偏方土法自我疗治，或者根本不治（没钱）听天由命。90%多的孕妇因为交不起几十元住院费只得在家里分娩，为此，婴儿夭折、产妇丧命者不在少数。 六、家庭财产 毛泽东时代，自行车，收音机，手表，是宽裕家庭追求的令人艳羡的“三大件”。桌子、凳子、木箱、被褥，就是当时殷实家庭的财产。西部地区的农民以及中、东部地区的山民，家庭所有财产就是：锄头、铁锨、一领破席、一床烂被子。 七、城市建筑面貌 全国各地的县城，大多只有一两条、三四条小街，尽是些破烂屋。 中小城市，都是道路狭窄，路面坑凹不平，楼房极少，大多是破烂瓦房，路边流淌着污水，厕所飘散着恶臭。 238楼239楼嘿嘿，又是一个歪楼的主！楼主开的话题是计划经济时期有趣的事情，并未讨论计划经济和市场经济的优劣。那个美国人不甘寂寞跳出来发宣传帖，攻击整个毛时代，你出来帮啥拳。那美国佬说布票1～4米，大陆有这样的布票单位么？一看就是在国外写的。任何经济模式都有利有弊，战争年代选择计划经济对国家利大于弊。美国鬼子几十年颠覆不成这是原因之一。你可以把过去的一切都怪罪于计划经济，没有人愿意过苦日子穷日子，问题是楼主开题开的是有趣的事，这是经历过那个年代的人才有的精神财富。那美国佬根本就没有那个经历，他参什么言？！
农民：一般一个劳动日只有0.1元多，一个劳动日挣几分钱，也非常普遍。国家副主席董必武之子董良翩下放农村劳动，一年到头，扣除分粮款，只落下0.37元。绝大多数农民家庭，无钱购买点灯用的煤油和吃饭必不可少的食盐。煤油、食盐都要靠养鸡下蛋解决。因为区区几分钱，打架、吵骂是司空见惯之事。 城镇职工：一般，月工资都是30—40多元，50多元以上就是高工资。 二、饮食 农民：全国各地绝大多数农民，口粮都以红薯、土豆为主。因为它们是高产作物。顿顿天天月月年年都以红薯充饥的农民们编有顺口溜，如下：“蒸红薯，煮红薯，上顿下顿皆红薯，吃罢红薯酸水吐，红薯把人吃糊涂”，“红薯叶、红薯干，红薯旦旦红薯面，离了红薯没法办”，“红薯面汤，红薯面馍，还有红薯面饸饹，没有红薯没法活”。许多农民因常年吃红薯而患胃病。即使红薯也不够吃——闲时喝稀汤，处于半饥饿状态；春天，青黄不接之时，许多家庭断粮。 蔬菜极少，许多家庭主要靠咸菜、豆酱佐食，很多农民往往只吃干馍喝凉水。食用油更少，大多数家庭一年难得炸两次油条。鸡蛋舍不得吃，要积攒起来兑换日用品。什么时候能吃了一顿肉，便是梦寐以求最奢侈的享受。 城镇居民：口粮定量供应，普通城镇居民每月20多斤，工人30多斤—50斤。难以满足食欲。 食用油、葱、蒜、豆芽、其他蔬菜、鸡蛋、肉全部凭证凭票购买，供应量很少。砂糖、糖块、糕点也都凭票供应，量极少。市场极难见到水果——也很少有人舍得花钱购买水果。 一般大小饭店，都经营一道大众菜，就是将客人吃剩的菜肴倒在一起，热热再卖，美其名曰：杂烩菜。 家中来客，大多吃家常便饭。很难用肉蛋招待。不少家庭，即使有票，也无钱购买。无论城镇或农村，都很难留客人住上一个星期，因为没有多余的粮票和粮食。 三、衣着 农民：产棉区家家都有纺线车和织布机，自己动手纺线、织布、印染。 服式，以流行两三千年的对襟、大襟服装为主。头扎毛巾，是许多地方男男女女的共同爱好。一身制服、军装是令人羡慕的装束。 无棉区的农民和山民十分可怜。一件破烂棉衣穿几代，一条破烂被子盖几代人。不少家庭只有一条整齐裤子，兄弟、姐妹、夫妻，谁出门谁穿。山民穿草鞋，打赤脚，是普遍现象。 城镇居民布料、纱线凭票定量供应。每人每年的布票是1米多—4米多，仅够做一件上衣，一条裤子，多者可以做一套衣服。大多数家庭都有缝纫机，自己动手裁剪，缝制服装。 服式，基本上是中山装或军装，颜色多为兰、绿、黑、白四种纯色，十分单调。很长时间，在大街上、公共厕所里抢军帽是常见的一道风景线。 “新三年，旧三年，缝缝补补又三年”是全国各地的流行语。几乎人人都有带补丁的衣服。一件补丁摞补丁洗得发白的服装是不少人宣示俭朴的标志。 四、住房 农村：破破烂烂的土坯房、窑洞、茅草房是全国各地农村的普遍风景。阴雨季节，房顶漏雨，无法安睡，住窑洞的农民外出躲避，以防窑顶坍塌，许多家庭早已成为习惯。 城镇：住房难，和孩子就业难是毛泽东时代城镇居民最烦心最揪心的两大难题。所有居民住的都是公房。大多数普通家庭，人均居住面积仅有一平方米多些。五六口，七八口，挤塞在一间破破烂烂的小屋里，一张折叠床，晚上装好，加上地铺，上中下三层，长年累月睡三代人是不少家庭的写真——住房难，破灭了千千万万家庭的幸福。 五、医疗 具备公费医疗资格者仅占人口总数的百分之六七。广大农民和城镇贫民患病之后大多采用偏方土法自我疗治，或者根本不治（没钱）听天由命。90%多的孕妇因为交不起几十元住院费只得在家里分娩，为此，婴儿夭折、产妇丧命者不在少数。 六、家庭财产 毛泽东时代，自行车，收音机，手表，是宽裕家庭追求的令人艳羡的“三大件”。桌子、凳子、木箱、被褥，就是当时殷实家庭的财产。西部地区的农民以及中、东部地区的山民，家庭所有财产就是：锄头、铁锨、一领破席、一床烂被子。 七、城市建筑面貌 全国各地的县城，大多只有一两条、三四条小街，尽是些破烂屋。 中小城市，都是道路狭窄，路面坑凹不平，楼房极少，大多是破烂瓦房，路边流淌着污水，厕所飘散着恶臭。 238楼我们要有敢于面对现实的勇气过去的确是这样，现在不是，我们正在富强
农民：一般一个劳动日只有0.1元多，一个劳动日挣几分钱，也非常普遍。国家副主席董必武之子董良翩下放农村劳动，一年到头，扣除分粮款，只落下0.37元。绝大多数农民家庭，无钱购买点灯用的煤油和吃饭必不可少的食盐。煤油、食盐都要靠养鸡下蛋解决。因为区区几分钱，打架、吵骂是司空见惯之事。 城镇职工：一般，月工资都是30—40多元，50多元以上就是高工资。 二、饮食 农民：全国各地绝大多数农民，口粮都以红薯、土豆为主。因为它们是高产作物。顿顿天天月月年年都以红薯充饥的农民们编有顺口溜，如下：“蒸红薯，煮红薯，上顿下顿皆红薯，吃罢红薯酸水吐，红薯把人吃糊涂”，“红薯叶、红薯干，红薯旦旦红薯面，离了红薯没法办”，“红薯面汤，红薯面馍，还有红薯面饸饹，没有红薯没法活”。许多农民因常年吃红薯而患胃病。即使红薯也不够吃——闲时喝稀汤，处于半饥饿状态；春天，青黄不接之时，许多家庭断粮。 蔬菜极少，许多家庭主要靠咸菜、豆酱佐食，很多农民往往只吃干馍喝凉水。食用油更少，大多数家庭一年难得炸两次油条。鸡蛋舍不得吃，要积攒起来兑换日用品。什么时候能吃了一顿肉，便是梦寐以求最奢侈的享受。 城镇居民：口粮定量供应，普通城镇居民每月20多斤，工人30多斤—50斤。难以满足食欲。 食用油、葱、蒜、豆芽、其他蔬菜、鸡蛋、肉全部凭证凭票购买，供应量很少。砂糖、糖块、糕点也都凭票供应，量极少。市场极难见到水果——也很少有人舍得花钱购买水果。 一般大小饭店，都经营一道大众菜，就是将客人吃剩的菜肴倒在一起，热热再卖，美其名曰：杂烩菜。 家中来客，大多吃家常便饭。很难用肉蛋招待。不少家庭，即使有票，也无钱购买。无论城镇或农村，都很难留客人住上一个星期，因为没有多余的粮票和粮食。 三、衣着 农民：产棉区家家都有纺线车和织布机，自己动手纺线、织布、印染。 服式，以流行两三千年的对襟、大襟服装为主。头扎毛巾，是许多地方男男女女的共同爱好。一身制服、军装是令人羡慕的装束。 无棉区的农民和山民十分可怜。一件破烂棉衣穿几代，一条破烂被子盖几代人。不少家庭只有一条整齐裤子，兄弟、姐妹、夫妻，谁出门谁穿。山民穿草鞋，打赤脚，是普遍现象。 城镇居民布料、纱线凭票定量供应。每人每年的布票是1米多—4米多，仅够做一件上衣，一条裤子，多者可以做一套衣服。大多数家庭都有缝纫机，自己动手裁剪，缝制服装。 服式，基本上是中山装或军装，颜色多为兰、绿、黑、白四种纯色，十分单调。很长时间，在大街上、公共厕所里抢军帽是常见的一道风景线。 “新三年，旧三年，缝缝补补又三年”是全国各地的流行语。几乎人人都有带补丁的衣服。一件补丁摞补丁洗得发白的服装是不少人宣示俭朴的标志。 四、住房 农村：破破烂烂的土坯房、窑洞、茅草房是全国各地农村的普遍风景。阴雨季节，房顶漏雨，无法安睡，住窑洞的农民外出躲避，以防窑顶坍塌，许多家庭早已成为习惯。 城镇：住房难，和孩子就业难是毛泽东时代城镇居民最烦心最揪心的两大难题。所有居民住的都是公房。大多数普通家庭，人均居住面积仅有一平方米多些。五六口，七八口，挤塞在一间破破烂烂的小屋里，一张折叠床，晚上装好，加上地铺，上中下三层，长年累月睡三代人是不少家庭的写真——住房难，破灭了千千万万家庭的幸福。 五、医疗 具备公费医疗资格者仅占人口总数的百分之六七。广大农民和城镇贫民患病之后大多采用偏方土法自我疗治，或者根本不治（没钱）听天由命。90%多的孕妇因为交不起几十元住院费只得在家里分娩，为此，婴儿夭折、产妇丧命者不在少数。 六、家庭财产 毛泽东时代，自行车，收音机，手表，是宽裕家庭追求的令人艳羡的“三大件”。桌子、凳子、木箱、被褥，就是当时殷实家庭的财产。西部地区的农民以及中、东部地区的山民，家庭所有财产就是：锄头、铁锨、一领破席、一床烂被子。 七、城市建筑面貌 全国各地的县城，大多只有一两条、三四条小街，尽是些破烂屋。 中小城市，都是道路狭窄，路面坑凹不平，楼房极少，大多是破烂瓦房，路边流淌着污水，厕所飘散着恶臭。 你们美国的洗脑教材就是这样的？为什么这么一个不堪的年代你们也无法颠覆，就是因为当年那些老百姓知道哪些是真，哪些是假。他们知道许多问题是国际反华势力的封锁造成的，他们知道通过自己的努力那些问题都可以得到解决。老毛有句话说得比较英明，敌对势力的希望只能寄托在第三代第四代身上。伟人与常人的区别就在于预见性，老毛的预见几乎已经得到证明。不过你这种角色既然还在活动，那就说明你们的愿望还未实现。真是笨哦，允许你们公开进行颠覆活动几十年了还在继续洗脑，看来颠覆只能再往下推一代了。
计 划 经济是你必须等领导开恩才可能有房结婚计 划 经 济是你有钱也买不到东西计 划 经 济是你只能羡慕首长们看“****”……
计划经济是不许你凭自己的努力改善生活计划经济是你必须等领导开恩才可能有房结婚计划经济是你有钱也买不到东西计划经济是你只能羡慕首长们看“****”……
计划经济是你必须等领导开恩才可能有房结婚计划经济是你有钱也买不到东西计划经济是你只能羡慕首长们看“****”……
计划经济是你必须等领导开恩才可能有房结婚计划经济是你有钱也买不到东西计划经济是你只能羡慕首长们看“****”……
今天的生活是当年想也想不到的天堂。
229楼当时的困难也是过度时期，百姓的日子也在天天好转。那时没有现在的两极分化，没有上不起学看不起病的，公社的党委书记挎粪箕子捡粪，提倡官兵一样。
还真有人憧憬一人一月半斤鸡蛋，3两油，逢年过节才能吃到花生瓜子的年代，不在是无知还是无耻，还是兼而有之。
说道社会主义和资本主义，人们往往会给其贴上标签：社会主义是计划经济，资本主义是市场经济，个人认为这是粗俗的、低级的，甚至是不怀好意的。人类社会为什么会产生社会主义？众所周知，社会主义脱胎于资本主义，为什么在资本主义基础上会产生社会主义，这就是因为公平和效率这一对矛盾。资本主义从十六世纪萌芽到现在已经四百多年了。资本主义这四百余年可以说将效率发挥到了极致，但是至少是在其初期、甚至到二十世纪中期，其是显失公平的。资本主义这四百多年并不是目前我们的公知所描述的充满了民主、自由、人权和公平，而是充满了贪婪、暴力和血腥，正如马克思所描述：“资本来到世间，从头到脚，每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。”（《资本论》第一卷第24章第6点《工业资本家的产生》）无论从对内的“圈地”，对外的殖民、走私和贩卖奴隶，以及两次世界大战都充分的证明了资本的血腥。正是资本主义的贪婪、暴力、血腥和掠夺，激起了本国贫民、无产阶级的抗争；激起了受殖民、受压迫、受剥削的国家和人民的抗争。也正是在这抗争中，社会主义理论和社会主义实践相继诞生。社会主义初期，其目的就是要避免资本主义的显失公平。所以说，追求发展的目标是一致的，但社会主义重公平，资本主义重效率。社会主义理论认为资本主义的完全市场经济是不利于公平的，所以产生了计划经济。但发展的事实却产生了另外一种结果：社会主义国家过分重视公平使得效率丧失，结果使得公平也得不到保证，或者是贫穷的公平或者是贫穷的平均；而资本主义在社会主义的刺激下通过制度改革，在保证原来效率的情况下也适度保证了公平。这不是战后的资本家不是变好了、变得有良心了，而是斗争（不论是国家内部的斗争还是外部斗争）的结果使其不得不收敛。纵观这几十年，资本逐利的本质并没有变，只不过是更为隐晦。资本是逐利的，资本家是贪婪的。但这种逐利和贪婪是需要核算成本的，经过无产阶级的百年抗争，他们发现通过掠夺、压榨所带来的机会收益要远远小于无产阶级抗争所产生的机会成本。资本主义的有识之士、精英发现了这一点，他们通过总结、形成理论、实践，逐步形成了一系列的法律、法令、法案来抑制资本家的贪婪，调节资本逐利所形成的显失公平。国际间资本竞争同样如此，历次资本主义国家的战争、一次世界大战、特别是二次大战，几乎把资本家、资本主义国家积累的财富荡尽。他们打疲了、打不起了，也发现战争并不能带来他们之间利益的最大化，于是，催生了联合国、催生了国际法。社会主义的理论者、实践者也发现完全的公平是不存在的。所以，他们渴望能够在公平的基础上提高效率。我们这三十多年进行的就是这样一件事。但问题是目前效率提高了，公平又失去了。人们看现在的中国，再看资本主义，突然发现中国更像资本主义，而资本主义国家、特别是北欧的资本主义国家更像社会主义。其实这并不奇怪，因为这些国家的执政党大部分其实都是社会主义政党（第二国际分裂前的国家社会党）。苏东风波之后，原来所谓的社会主义国家纷纷解体易帜，于是乎，资本主义战胜社会主义似乎已经成为定论，部分还保留社会主义制度的国家一时间似乎成为了不遵循资本主义“普世价值观”的异类。是资本主义战胜了社会主义吗？从表面看，似乎是如此，但究其本质，你会发现一个吊诡的现象：不是资本主义战胜了社会主义，而是社会主义的公平价值观拯救了资本主义。资本主义在吸收社会主义理论和实践的成果的基础上，通过不断的修正自己，在保留了较高效率的情况下，较好的兼顾了公平，从而拯救了自己；而社会主义，或者说是贴着社会主义标签的所谓社会主义却以自己的呆板僵化，可以追求公平，其结果是在失掉效率后，公平也难以保证，最终自己打败了自己。欧洲国家、尤其是近期中南欧国家爆发的经济危机说明了什么问题？原因很多，但这些国家的政客为了迎合选民开出了超出能力的公平举措，而效率远远不能跟上，只能靠举债维持，不倒台才见怪呢。效率和公平人类发展的一对矛盾和两个驱动器，是人类社会诞生以来一直存在的一对矛盾，是这一对矛盾驱使着社会的进步。这一对矛盾是由于效率提高的无限性和支撑效率提高的资源的有限性所致。资源包括两个部分：一是自然资源，二是社会资源。人类社会最基本的社会资源就是人、人的劳动和人的劳动成果。效率提高的源泉也是两个方面：一是生产组织方式的改变，使得自然资源乃至社会资源也就是人、人的劳动和人的劳动成果向少数人集中；二是技术进步带来的效率提高。自人类社会诞生以来，第一种方式一直是提高效率的主要方式，即使在技术高度发展、技术进步成为提高效率主要手段的今天，资源向少数人集中、形成资本仍是提高效率的主要手段。所谓技术密集型产业离不开资本的支持；所谓资本密集型产业更是资源集中所带来的资本所支撑的；而劳动密集性产业则干脆就是一部分人占有另一部分人的基本资源——劳动。越是低级的产业，由于其主要是依靠占有劳动来获得效率，获取利润，所以，其剥削的特征也就越发明显。效率的无限性和资源的有限性既体现在资本和人、人的劳动、人的劳动成果这个基本的社会资源的矛盾，也体现在与自然资源的矛盾。社会主义和资本主义的区别其实只是是资本家占有资源还是国家占有资源，是资本家剥削老百姓还是国家剥削老百姓。公平历来是一个相对的概念，甚至是一个心理概念。当资源没有想少数人集中，即使效率低下，相对贫穷，它也是公平的，这就是“不患寡而患不均”；这也就是经济相对落后、相对贫穷的国家的不丹的幸福指数高居全球首位的原因。公平是一种对比和心理预期，三是目的一头牛是一种心理预期，成为比尔盖茨是一种心理预期；比上不足比下有余是一种心理预期，而人比人气死人、人心没尽蛇吞像也是一种心理预期。因此，公平既需要公平社会，也需要心理暗示，早期社会主义的公平有一种心理暗示，而资本主义的灯塔所谓的社会公平其实也在很大程度上是一种心理暗示。均贫富等贵贱是一种绝对的平均，但这种绝对平均未必就是绝对的公平。作为个体的人，能力有大有小，能力小的当然希望平均，能力大的当然希望独占。作为一个六十年代出生、八十年代上班的人，我们经历了新旧两个时期，我们怀念六七十年代的公平，但没有人愿意再去贫穷；我们享受改开后的小康乃至富足，但却感受到了更大的压力、压抑和不公平。每个社会都有每个社会的矛盾，这些矛盾需要客观认识，理性解决。推翻了社会主义未必你就能够过的上美国的生活，你也许会成为印度、甚至是伊拉克、阿富汗、乌克兰。
市场经济代表风险，计划经济强调安全。市场经济激发人的欲望和潜能，计划经济压制人的欲望和潜能。两者各有利弊，走向极端都会导致毁灭。所以，找到一个平衡点才是关键。
对照它的谣言，可以找一找典型年份譬如1958年，1961年，1969年，1972年 ，1976年的粮食总产量，和总产量中小麦，水稻和红薯的产量。然后看看全国的红薯产量够不够绝大多数农民吃半年，别忘了那时人口70%多是农民，绝大多数怎么也得过半吧？按1976年9亿人口，就是3亿农民吃红薯一年。大家可以找一找数字，看看够不够？不明白铁血上为什么就容许这些造谣诽谤到无耻无下限的东西存在！！
城镇职工：一般，月工资都是30—40多元，50多元以上就是高工资。 二、饮食 农民：全国各地绝大多数农民，口粮都以红薯、土豆为主。因为它们是高产作物。顿顿天天月月年年都以红薯充饥的农民们编有顺口溜，如下：“蒸红薯，煮红薯，上顿下顿皆红薯，吃罢红薯酸水吐，红薯把人吃糊涂”，“红薯叶、红薯干，红薯旦旦红薯面，离了红薯没法办”，“红薯面汤，红薯面馍，还有红薯面饸饹，没有红薯没法活”。许多农民因常年吃红薯而患胃病。即使红薯也不够吃——闲时喝稀汤，处于半饥饿状态；春天，青黄不接之时，许多家庭断粮。 蔬菜极少，许多家庭主要靠咸菜、豆酱佐食，很多农民往往只吃干馍喝凉水。食用油更少，大多数家庭一年难得炸两次油条。鸡蛋舍不得吃，要积攒起来兑换日用品。什么时候能吃了一顿肉，便是梦寐以求最奢侈的享受。 城镇居民：口粮定量供应，普通城镇居民每月20多斤，工人30多斤—50斤。难以满足食欲。 食用油、葱、蒜、豆芽、其他蔬菜、鸡蛋、肉全部凭证凭票购买，供应量很少。砂糖、糖块、糕点也都凭票供应，量极少。市场极难见到水果——也很少有人舍得花钱购买水果。 一般大小饭店，都经营一道大众菜，就是将客人吃剩的菜肴倒在一起，热热再卖，美其名曰：杂烩菜。 家中来客，大多吃家常便饭。很难用肉蛋招待。不少家庭，即使有票，也无钱购买。无论城镇或农村，都很难留客人住上一个星期，因为没有多余的粮票和粮食。 三、衣着 农民：产棉区家家都有纺线车和织布机，自己动手纺线、织布、印染。 服式，以流行两三千年的对襟、大襟服装为主。头扎毛巾，是许多地方男男女女的共同爱好。一身制服、军装是令人羡慕的装束。 无棉区的农民和山民十分可怜。一件破烂棉衣穿几代，一条破烂被子盖几代人。不少家庭只有一条整齐裤子，兄弟、姐妹、夫妻，谁出门谁穿。山民穿草鞋，打赤脚，是普遍现象。 城镇居民布料、纱线凭票定量供应。每人每年的布票是1米多—4米多，仅够做一件上衣，一条裤子，多者可以做一套衣服。大多数家庭都有缝纫机，自己动手裁剪，缝制服装。 服式，基本上是中山装或军装，颜色多为兰、绿、黑、白四种纯色，十分单调。很长时间，在大街上、公共厕所里抢军帽是常见的一道风景线。 “新三年，旧三年，缝缝补补又三年”是全国各地的流行语。几乎人人都有带补丁的衣服。一件补丁摞补丁洗得发白的服装是不少人宣示俭朴的标志。 四、住房 农村：破破烂烂的土坯房、窑洞、茅草房是全国各地农村的普遍风景。阴雨季节，房顶漏雨，无法安睡，住窑洞的农民外出躲避，以防窑顶坍塌，许多家庭早已成为习惯。 城镇：住房难，和孩子就业难是毛泽东时代城镇居民最烦心最揪心的两大难题。所有居民住的都是公房。大多数普通家庭，人均居住面积仅有一平方米多些。五六口，七八口，挤塞在一间破破烂烂的小屋里，一张折叠床，晚上装好，加上地铺，上中下三层，长年累月睡三代人是不少家庭的写真——住房难，破灭了千千万万家庭的幸福。 五、医疗 具备公费医疗资格者仅占人口总数的百分之六七。广大农民和城镇贫民患病之后大多采用偏方土法自我疗治，或者根本不治（没钱）听天由命。90%多的孕妇因为交不起几十元住院费只得在家里分娩，为此，婴儿夭折、产妇丧命者不在少数。 六、家庭财产 毛泽东时代，自行车，收音机，手表，是宽裕家庭追求的令人艳羡的“三大件”。桌子、凳子、木箱、被褥，就是当时殷实家庭的财产。西部地区的农民以及中、东部地区的山民，家庭所有财产就是：锄头、铁锨、一领破席、一床烂被子。 七、城市建筑面貌 全国各地的县城，大多只有一两条、三四条小街，尽是些破烂屋。 中小城市，都是道路狭窄，路面坑凹不平，楼房极少，大多是破烂瓦房，路边流淌着污水，厕所飘散着恶臭。
肯定是计划经济问题，改革就是要解决这些问题
顿时就被打败了想想解放前，饿死的人有多少，朱门酒肉臭的人才多少那些小时候没有痛快吃肉的人，想想，也许不解放，你们就属于那种饿死的人里面，毕竟能生到朱门酒肉臭的人太少了计划经济为改革开放打下了坚实的基础，没有计划经济，改革开放没有这么好的效果把当然了到了后期，计划经济是有桎梏的，但是谁也没有开历史的倒车，非计划经济不可嘛，这不是已经改革开放了嘛 210楼（此是回复你219楼的，我都等了一个多小时，他也不显示出来，没时间等了，我只好回复给你这个楼了）你不逗？“计划经济一直是重视重工业，改开则是开放农民承包和外资投资轻工业， 完全不同的领域。”着谁说的？眨个眼，你就改成“改开后引进多少重工业设备？ 多少是原有的？改开后的大发展是靠原有重工业的基础还是引进技术？？？”了？不是改革开放和计划经济是“完全不同的领域吗”？不是计划经济一直重视重工业吗？而改革开放则是开放农民承包和外资投资轻工业的吗？你说改就改了也罢了，钢铁一汽广汽等重工企业那些也叫改革开放，那是你说得吗？那是我说的！！！！！！！！！！！信手拈去，你倒不嫌逗。下面你不会把你说的话按我身上把？我可告诉你啊：你乐意我可不乐意还“改开后引进多少重工业设备？”还“多少是原有的？”越多不是原有的难道不越说明改革开放对重工业的重视？跟你多调查了似的。“改开后引进多少重工业设备？ 多少是原有的？改开后的大发展是靠原有重工业的基础还是引进技术？？？”你说呢，军工算一个把（这可你说的），钢铁算一个把，煤炭电力算吧？道路桥梁算吧，高楼大厦的基础建设算吧，光这些就多少了？发展中国家的基础设施建设那里没有中国的影子？不靠原有的重工业基础，你那设备刚引进了，大街上找个人就能培训上岗了？还不是全靠原来的工人的基础上培训上岗的？你那技术人才引进了，原来设备就全扔了？没有改进这一说是把？那你说说有多少“改开后引进多少重工业设备？ 多少是原有的？改开后的大发展是靠原有重工业的基础还是引进技术？？？”你给个数据被
可是要为基本生活发愁，现在还比是那比肉也少吃，新年才有一套狐衣服的日子好多了
顿时就被打败了想想解放前，饿死的人有多少，朱门酒肉臭的人才多少那些小时候没有痛快吃肉的人，想想，也许不解放，你们就属于那种饿死的人里面，毕竟能生到朱门酒肉臭的人太少了计划经济为改革开放打下了坚实的基础，没有计划经济，改革开放没有这么好的效果把当然了到了后期，计划经济是有桎梏的，但是谁也没有开历史的倒车，非计划经济不可嘛，这不是已经改革开放了嘛 210楼218楼“计划经济一直是重视重工业，改开则是开放农民承包和外资投资轻工业， 完全不同的领域。”那钢铁企业，一汽，广汽引进外资和大型流水线就不叫改革开放了？中国的基础设施等重工企业在非洲和发展中国家的输出建设不叫改革开放了吗？国家刚解放时，本来就是一穷二白的，没有初期的各个行业的发展的基础，现在的轻工业能这么迅速发展吗是的，我承认我对经济方面的问题不是很懂行，不过，依我看你也未必就比我懂的多对于一个在经济方面不是很专业的老百姓来说，我只是来发表一下看法的，但是既然和你争论了，我就冒死在多说一句了：我认为---重工业基本是轻工业的基础；没有重工业，大多数的轻工业别想好好发展 你挺逗的， 重工业是轻工业的基础是事实， 但是那时在闭门造车的前提下。 改开后引进多少重工业设备？ 多少是原有的？改开后的大发展是靠原有重工业的基础还是引进技术？？？拜托你调查一下再发言。 解放后的重工业基础主要是苏联援建和在这个基础上我国自主扩展的， 设备产能效率无一不落后于西方。 何况10年动乱造成技术设备研发的停滞。 改开以后才是我国大步伐追赶科技文明的时期。
顿时就被打败了想想解放前，饿死的人有多少，朱门酒肉臭的人才多少那些小时候没有痛快吃肉的人，想想，也许不解放，你们就属于那种饿死的人里面，毕竟能生到朱门酒肉臭的人太少了计划经济为改革开放打下了坚实的基础，没有计划经济，改革开放没有这么好的效果把当然了到了后期，计划经济是有桎梏的，但是谁也没有开历史的倒车，非计划经济不可嘛，这不是已经改革开放了嘛 210楼什么叫“我们吃饭看电视玩电脑， 和计划经济毫无关系。” 你吃饭的锅，炉灶不是钢铁造出来的？钢铁不是重工业得产物？你做饭的天然气不是属于重工业的范畴？；你看的电视电脑不是流水线的产物，流水线不是重工业生产出来的？你用得电力不是属于重工业的范畴？按你的逻辑，既然“计划经济一直是重视重工业”怎么可能毫无关系？“计划经济一直是重视重工业，改开则是开放农民承包和外资投资轻工业， 完全不同的领域。”那钢铁企业，一汽，广汽引进外资和大型流水线就不叫改革开放了？中国的基础设施等重工企业在非洲和发展中国家的输出建设不叫改革开放了吗？国家刚解放时，本来就是一穷二白的，没有初期的各个行业的发展的基础，现在的轻工业能这么迅速发展吗是的，我承认我对经济方面的问题不是很懂行，不过，依我看你也未必就比我懂的多对于一个在经济方面不是很专业的老百姓来说，我只是来发表一下看法的，但是既然和你争论了，我就冒死在多说一句了：我认为---重工业基本是轻工业的基础；没有重工业，大多数的轻工业别想好好发展
也是这样，凡事情也有两面性，重点是取舍
是呀，任何事物都有两面，要看利多还是弊多，也要把弊的方面解决好
205楼是啊， 所以很多失败人士开始怀念大家一起穷的时代了...看见比自己富的一个个多起来， 那个羡慕嫉妒恨啊...
懒穷理论， 计划经济30元养活全家的生活水平， 今天1000元就够了， 没赚到是你懒， 赚到了心里不平衡是你心理有问题。 3000元吃了上顿愁下顿？？？计划经济时代我记得白面大米饭算是不错了， 你敢说一下你们家买的米面都什么价？ 3000元够你吃几顿？？？计划经济大家穷， 今天别人比你有钱你就眼红。 暴民心理！转基因是科学技术进步的副产品， 计划经济还没电脑手机呢， 你为何不把家里的电脑都砸了？？？计划经济只准娶一个老婆， 小民离婚难于上青天， 谁又能结婚几次最后娶上小演员？
顿时就被打败了想想解放前，饿死的人有多少，朱门酒肉臭的人才多少那些小时候没有痛快吃肉的人，想想，也许不解放，你们就属于那种饿死的人里面，毕竟能生到朱门酒肉臭的人太少了计划经济为改革开放打下了坚实的基础，没有计划经济，改革开放没有这么好的效果把当然了到了后期，计划经济是有桎梏的，但是谁也没有开历史的倒车，非计划经济不可嘛，这不是已经改革开放了嘛 什么叫没有计划经济改革开放没有如此效果？计划经济一直是重视重工业， 改开则是开放农民承包和外资投资轻工业， 完全不同的领域。倒是今天的军工是计划经济的基础。 我们吃饭看电视玩电脑， 和计划经济毫无关系。
顿时就被打败了想想解放前，饿死的人有多少，朱门酒肉臭的人才多少那些小时候没有痛快吃肉的人，想想，也许不解放，你们就属于那种饿死的人里面，毕竟能生到朱门酒肉臭的人太少了计划经济为改革开放打下了坚实的基础，没有计划经济，改革开放没有这么好的效果把当然了到了后期，计划经济是有桎梏的，但是谁也没有开历史的倒车，非计划经济不可嘛，这不是已经改革开放了嘛
如何解释集体化和纯计划经济时代，人均粮食走出的这个U型线？事实证明了，计划经济不是不可替代的！无论是57年以前还是78年以后，中国都没有纯粹的计划经济，但是中国都在快速发展！而始终坚持计划经济的苏联，结果如何了？一说起60-70年代，就要拿积累来说事，问题在于是不是78年以后中国就没有积累了？如果78年以后中国就在吃老本，那么可以说计划经济在积累是有理的，但是事实是78年以后中国同样在快速积累！78年后的固定资产投资规模远高于78年前。以农业投资为例，从一五到五五计划期间，政府的总农业基础设施投资为750亿，而五五期间投入就有238亿，78-80年每年投入50多亿的农村基建投资，投资幅度是四五时期平均水平的两倍。从总固定资产投资方面看结果也是一样，中国六五时期固定资产投资8000亿，七五时期是2万亿，八五时期是6.4万亿，九五时期是14万亿，十五时期是30万亿。如果要做对比，一五时期总投资为612亿，二五时期为1307亿，三五时期为1209亿，四五时期为2276亿，五五时期为3186亿。到底什么时候积累更快更多，这些数字一看就一目了然的。计划经济的问题，只要不戴有色眼镜，而是本着研究历史的角度去看，自己动手翻下数据，而不是靠幻想，其实都是摊在纸上的。 有道理
那个时候大家都是一个样的啦
我们不缺智慧，我们也不缺勤劳，我们要的就是领路人。什么样的体制都不重要，重要的是我们的思想是什么样的。只要是有理想、有方向、还有政府为我们保驾护航，中国的发展可能会慢一点，但是谁又能说就一定不比现在强呢？ 你说：“对那些成天混吃等死的人来说，打破大锅饭就是天要塌了”这句话很有意思，现在在铁血讨论里也有那么几位
194楼以前是线行科研 搞不下去就扔下了以前这种一个人或者一个团队的思维 力量是有限的现在都是你做一点 我做一点甚至一个课题同步进行互相印证虽然很多都是没结果的，但都是知识储备，谁都可以继续深入研究只要有人想做就能搞的下去科研也不是都要花很多钱，实验室 器材都是有，就是实验经费罢了你以为都是造飞机啊 上千亿的预算现在很多民营企业都愿意赞助科研赞助科研可以给企业带来优惠政策的还能扩展企业人脉，这事不是谁都能争到的就说医药科研，民营医药企业要是能和医药研究合作研发都乐死了 195楼197楼199楼谁都知道最近反腐和控制比以前严了。我接触过的民营企业太多了，我在中国民营企业最发达的浙江，而且我认识很多做管理咨询的人，他们接触过更多。04年我在一家民营企业，那家企业就获得863火炬计划项目；万向的鲁冠球早在05年就获得国家电动车资助项目。至于设备退税、高新技术企业补贴这些你确定是10年才有？民营企业也不是都没有大科研成果，像华为、三一这些，但太少了。 201楼这当然好，任何资本投向科研都是好事，因为科技是提高生产力的最好方法。可是民营投向科研会受到很大限制，因为研发投入是有风险的（不是你投了就能够开发出来），民营资本是要讲生存和短期回报率的，活下来都有风险的情况下谁会去投一些长期不一定有利的项目？国家投资就没有这种后顾之忧。民营资本投入科研最好的方式就是风投，但现在中国的风投大部分都是外资在控制，少部分是国有在控制，民间资金都去干什么了？炒房或炒其他，那么多钱都投入房地产而不投科研，为什么？短期利益。和这些利益比起来国家对民营资本的免税和补贴就太小了（也只能那么多，再补贴还不如自己投了）。风投在外资手里对国家是危险的，外资资助的科研可不会为了你中国发展提供免费午餐的，它们会垄断这个技术。中国民营企业因为追求短期利益所以很多表现出脆弱性，就算一些企业搞出一些东西，外资资本就会收购这些公司并把品牌、技术专利垄断下来，这种事情太多了，民营企业失去政府保护根本没有实力和外资比，很多收购不得不政府干预强制不许收购。而国有企业外资是无法收购的，因为就是国有上市公司，股票在没有国资委同意下也是不能交易的。民营企业因为短期利益的驱使还不注重培养科研人才，都是大量的到国企挖成熟的人，大学毕业生直接到民企的流失率非常高。一个科研人才如果整天跳来跳去的不会有多大成长，需要沉下心研究一些项目多年才可能成才，懂科研的都知道人员的波动对科研项目影响是很大的。民企这些年来培养了大量的营销人才（因为民企的市场压力比国企高得多），却少有培养技术研发人才，大多数民企的创业和研发人才都是国企下海的。没有人才，何来科研？其实据我了解，这也是很多民企老板不敢投科研的主要原因，找不到人，也怕找到了，钱投了，搞一半人跳槽了，项目又变动。
我们不缺智慧，我们也不缺勤劳，我们要的就是领路人。什么样的体制都不重要，重要的是我们的思想是什么样的。只要是有理想、有方向、还有政府为我们保驾护航，中国的发展可能会慢一点，但是谁又能说就一定不比现在强呢？
193楼194楼以前是线行科研 搞不下去就扔下了以前这种一个人或者一个团队的思维 力量是有限的现在都是你做一点 我做一点甚至一个课题同步进行互相印证虽然很多都是没结果的，但都是知识储备，谁都可以继续深入研究只要有人想做就能搞的下去科研也不是都要花很多钱，实验室 器材都是有，就是实验经费罢了你以为都是造飞机啊 上千亿的预算现在很多民营企业都愿意赞助科研赞助科研可以给企业带来优惠政策的还能扩展企业人脉，这事不是谁都能争到的就说医药科研，民营医药企业要是能和医药研究合作研发都乐死了 195楼197楼199楼谁都知道最近反腐和控制比以前严了。我接触过的民营企业太多了，我在中国民营企业最发达的浙江，而且我认识很多做管理咨询的人，他们接触过更多。04年我在一家民营企业，那家企业就获得863火炬计划项目；万向的鲁冠球早在05年就获得国家电动车资助项目。至于设备退税、高新技术企业补贴这些你确定是10年才有？民营企业也不是都没有大科研成果，像华为、三一这些，但太少了。 鼓励民营资本参与科研其实也是一个很好的办法
后来就那么放着，不知道怎么弄得洒上了油，直接给扔了现在想想，要是当个收藏也蛮好的嘛
191楼都是为了给上面看成绩连科学储备都不算，也不深入研究如果不是计划内的东西连做的可能都没有现在就算没申请不下来经费，还可以去找基金或者民族资本赞助 193楼194楼以前是线行科研 搞不下去就扔下了以前这种一个人或者一个团队的思维 力量是有限的现在都是你做一点 我做一点甚至一个课题同步进行互相印证虽然很多都是没结果的，但都是知识储备，谁都可以继续深入研究只要有人想做就能搞的下去科研也不是都要花很多钱，实验室 器材都是有，就是实验经费罢了你以为都是造飞机啊 上千亿的预算现在很多民营企业都愿意赞助科研赞助科研可以给企业带来优惠政策的还能扩展企业人脉，这事不是谁都能争到的就说医药科研，民营医药企业要是能和医药研究合作研发都乐死了 195楼197楼我去，我什么时候说过习近平上台之后才开始鼓励民营资本参与科研的？你理解力有问题？谁都知道最近反腐和控制比以前严了。我接触过的民营企业太多了，我在中国民营企业最发达的浙江，而且我认识很多做管理咨询的人，他们接触过更多。04年我在一家民营企业，那家企业就获得863火炬计划项目；万向的鲁冠球早在05年就获得国家电动车资助项目。至于设备退税、高新技术企业补贴这些你确定是10年才有？民营企业也不是都没有大科研成果，像华为、三一这些，但太少了。
155楼171楼174楼181楼190楼问题是计划经济体制时期，你想有房子也难啊，小马哥
189楼191楼都是为了给上面看成绩连科学储备都不算，也不深入研究如果不是计划内的东西连做的可能都没有现在就算没申请不下来经费，还可以去找基金或者民族资本赞助 193楼194楼以前是线行科研 搞不下去就扔下了以前这种一个人或者一个团队的思维 力量是有限的现在都是你做一点 我做一点甚至一个课题同步进行互相印证虽然很多都是没结果的，但都是知识储备，谁都可以继续深入研究只要有人想做就能搞的下去科研也不是都要花很多钱，实验室 器材都是有，就是实验经费罢了你以为都是造飞机啊 上千亿的预算现在很多民营企业都愿意赞助科研赞助科研可以给企业带来优惠政策的还能扩展企业人脉，这事不是谁都能争到的就说医药科研，民营医药企业要是能和医药研究合作研发都乐死了 195楼我去 你真能屡杆爬习近平上台之后才开始鼓励民营资本参与科研的10年以后才开始的试点这是最近几年才开始的你上哪见多的？
现在还是要票的，要钞票。所以市场经济对钞票多的人好，计划经济对钞票不多的人好，因为也有机会得到东西。
188楼189楼191楼都是为了给上面看成绩连科学储备都不算，也不深入研究如果不是计划内的东西连做的可能都没有现在就算没申请不下来经费，还可以去找基金或者民族资本赞助 193楼194楼以前是线行科研 搞不下去就扔下了以前这种一个人或者一个团队的思维 力量是有限的现在都是你做一点 我做一点甚至一个课题同步进行互相印证虽然很多都是没结果的，但都是知识储备，谁都可以继续深入研究只要有人想做就能搞的下去科研也不是都要花很多钱，实验室 器材都是有，就是实验经费罢了你以为都是造飞机啊 上千亿的预算现在很多民营企业都愿意赞助科研赞助科研可以给企业带来优惠政策的还能扩展企业人脉，这事不是谁都能争到的就说医药科研，民营医药企业要是能和医药研究合作研发都乐死了 民营企业资助科研基本都是骗国家的优惠，会计账都是做出来的，甚至什么研发人员多少多少都是不存在的，这种事情我见得多了。什么高新技术企业、火炬计划、设备进口退税、引进人才补贴、省级研发中心等，假的太多了。一直到最近习大上台政府才审核严格了些。
185楼188楼189楼191楼都是为了给上面看成绩连科学储备都不算，也不深入研究如果不是计划内的东西连做的可能都没有现在就算没申请不下来经费，还可以去找基金或者民族资本赞助 193楼科研也不是一蹴而就都是一点一点的积累以前是线行科研 搞不下去就扔下了以前这种一个人或者一个团队的思维 力量是有限的现在都是你做一点 我做一点甚至一个课题同步进行互相印证虽然很多都是没结果的，但都是知识储备，谁都可以继续深入研究只要有人想做就能搞的下去科研也不是都要花很多钱，实验室 器材都是有，就是实验经费罢了你以为都是造飞机啊 上千亿的预算现在很多民营企业都愿意赞助科研赞助科研可以给企业带来优惠政策的还能扩展企业人脉，这事不是谁都能争到的就说医药科研，民营医药企业要是能和医药研究合作研发都乐死了
183楼这是圈子内的共识谁都不想捅破没有课题就不能招硕士 博士课题就是个幌子我老婆的实验3万就做完申请到的竟然是130万，从上到下抽完到她这就剩10万了实验做了，就是没啥结果论文也都是拼凑全国都这样真正有可研究的课题的未必申请的下来经费有关系的才能申请的下来那些有关系的没课题年轻的学者没有门路申请课题老家伙们又压制结果就是最有创造力时期的年轻人只有熬到没有精力 也没创造力的时候才能做当初想要做的事情结果没了精力和创造力就又什么也干不了为了利益的关系还要压制下面的年轻人一直就这样恶性循环 185楼188楼189楼191楼现在就算没申请不下来经费，还可以去找基金或者民族资本赞助 如果现在还不如以前那就太丢人了，因为发展了那么多年，经验都会积累不少。你现在是大学或研究生毕业了，但你会去指责你还是小学的时候做的那些课外航模、科学小实验、自己做的玩具幼稚吗？回去取笑你小学中学时做的那些发明设想假大空吗？现在民族资本支持过哪些高端项目啊？民间资本都是要利润回报率的，谁会去支持一个投入巨大，可能很多年都不一定出成果的项目？你会？不会的，先不说几个民间资本投的起，可能一个失败你可能就破产了。
172楼183楼这是圈子内的共识谁都不想捅破没有课题就不能招硕士 博士课题就是个幌子我老婆的实验3万就做完申请到的竟然是130万，从上到下抽完到她这就剩10万了实验做了，就是没啥结果论文也都是拼凑全国都这样真正有可研究的课题的未必申请的下来经费有关系的才能申请的下来那些有关系的没课题年轻的学者没有门路申请课题老家伙们又压制结果就是最有创造力时期的年轻人只有熬到没有精力 也没创造力的时候才能做当初想要做的事情结果没了精力和创造力就又什么也干不了为了利益的关系还要压制下面的年轻人一直就这样恶性循环 185楼188楼189楼如果从深层次来说还是现在能好一些过去是科研是计划来的很多课题都是假大空的东西都是为了给上面看成绩连科学储备都不算，也不深入研究如果不是计划内的东西连做的可能都没有现在就算没申请不下来经费，还可以去找基金或者民族资本赞助
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