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[医药卫生]看病难看病贵问题原因与对策研究
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3秒自动关闭窗口药价贵是因为研发成本高吗？ | 谣言粉碎机小组 | 果壳网 科技有意思
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看了这个文章有感：，要花掉25亿美元果壳已经发了几个类似观点的文章了比如药，为什么那么贵？每次看到这样的文章就无语首先：药价本质上是由市场决定的，更具体点说是医药销售模式和专利制度共同决定的，研发成本知识不重要的一个因素，你研发成本再高，卖不出去，也一样定不了高价（除非自娱自乐）。其次：研发成本只是药品总成本的一小部分，往往只有营销成本的一半（还是保守估计。实际上营销成本更高，只是不知道算到那里了）再次：所有的数据都来自于药厂本身，很难评估数据真实性。总结：营销成本才是药价的大头，而营销成本高是因为现在的销售模式造成的，而这种营销模式的弊端极大，游走在法律和道德的边缘，很难说合法不合法，至于符不符合道德，还是呵呵吧。我奇怪的是，怎么那么多人相信药价贵是因为研发成本高，这个观点是哪来的？事实上据我所知，没有任何一个权威机构甚至药厂这么公开正式有研究结果说是药品贵的原因是因为药价高。当然，果壳引用的Ashutosh Jogalekar发表在科学人博客频道的，如果你认为这个是正式研究结果，那随便。
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如果不算其他研究项目的投资，那成本肯定低的多了，但是有一点要注意一下的。不是说你研究就一定能出药物的，胎死腹中的研究远远比研究出来的药物要多的，那这些费用难道不能算是药物的研发成本么？
不过对于销售这块的成本有多高我不是学这块不清楚，但是一种新药要研究出来所花费的费用绝对是不少的。。
在最新一期的《经济学人》杂志中，也对CSDD的这份评估报告极尽挖苦之能事。文章吐槽，这项研究把那些没有通过审批的药物研发成本都统统算进统计口径中。CSDD的25.6亿美元研发成本甚至包括：如果我这笔钱没投入到药物研发，那想必能取得不错的资本回报收益呢，算多少好呢？就算每年10.5%的回报率好了……于是，每种新药研发成本中就多了11.6亿美元的“同期投资损失”。
如果不算其他研究项目的投资，那成本肯定低的多了，但是有一点要注意一下的。不是说你研究就一定能出药物的，胎死腹中的研究远远比研究出来的药物要多的，那这些费用难道不能算是药物的研发成本么？
不过对于销售这块的成本有多高我不是学这块不清楚，但是一种新药要研究出来所花费的费用绝对是不少的。。
没成功所花的钱怎么就不是成本了，院校企业都想搞新药花大量经费时间，出了几个新药？
1.把机会成本也算进实际支出成本里显然有点搞笑2.但是其他失败的药物，对于医药开发商来讲，列入其运行成本中是必需的，或者至少在某个成功的药物中，要把前期失败的药物的开发费用能收回才是对的。3.营销成本，的确只能呵呵呵了，天朝那些算不上什么新药的药物批零之间的差价已经足够大家诧异了，不知道老外的营销成本主要花在什么地方。
首先，商品的价格不是由市场自己决定的，成本也不是几个原料加在一起就是成本了。。。你后面说的就不用看了。。来自
别管什么成本问题了，让政府收五公五民重税，全民全面医保，就不用担心药价问题了。正题：只要制药行业市场化，就要按照商业逻辑运作，而制药业的研发成本所占比例是相对高的。事实上专利费问题就是研发费用问题的延生。至于营销成本——这可能是药厂和医院垄断的结果，但这种生命安全方面的行业放开垄断也会出大岔子。总之药价贵不全是研发成本问题，但部分因为较高的研发成本和专利费用，要想把药价降下来，大概还是要靠国家补贴吧。
引用 的话：在最新一期的《经济学人》杂志中，也对CSDD的这份评估报告极尽挖苦之能事。文章吐槽，这项研究把那些没有通过审批的药物研发成本都统统算进统计口径中。CSDD的25.6亿美元研发成本甚至包括：如果我这笔钱...从经济学上来说，资金算复利，这个没错的，毕竟这笔钱用来信托的话，确实会赚更多的钱。
首先：药价本质上是由市场决定的，更具体点说是医药销售模式和专利制度共同决定的，研发成本知识不重要的一个因素，你研发成本再高，卖不出去，也一样定不了高价（除非自娱自乐）。这个的话，我觉得你放在比如消费性产品上没错。比如：联想的手机。但是药品这种东西应该不适用。能解决问题需求就客观存在。我觉得制造cpu出来卖才是暴利：你看原材料就是沙子和铜。"首先：CPU本质上是由市场决定的，更具体点说销售模式和专利制度共同决定的，研发成本知识不重要的一个因素，你研发成本再高，卖不出去，也一样定不了高价（除非自娱自乐）。其次：研发成本只是CPU总成本的一小部分，往往只有营销成本的一半（还是保守估计。实际上营销成本更高，只是不知道算到那里了）再次：所有的数据都来自于CPU半导体公司本身，很难评估数据真实性。总结：营销成本才是CPU的大头，而营销成本高是因为现在的销售模式造成的，而这种营销模式的弊端极大，游走在法律和道德的边缘，很难说合法不合法，至于符不符合道德，还是呵呵吧。我奇怪的是，怎么那么多人相信CPU贵是因为研发成本高，这个观点是哪来的？事实上据我所知，没有任何一个权威机构甚至半导体公司这么公开正式有研究结果说是CPU贵的原因是因为CPU价高。"
引用 的话：首先：药价本质上是由市场决定的，更具体点说是医药销售模式和专利制度共同决定的，研发成本知识不重要的一个因素，你研发成本再高，卖不出去，也一样定不了高价（除非自娱自乐）。这个的话，我觉得你放在比如消费性...
你拿CPU来和药物比较我觉得是差很远的。医药行业的研发过程和销售过程和其他的行业差别其实还是挺大的。
一种新药的研发过程大致是这样的，一家公司想对某种疾病开发一种新药，首先要先去找有效的物质，但这个有效的东西可能有很多，但不是每一种有效的东西都能用，这就要让公司分成几个方向进行，但这个过程往往绝大部分的都会在临床过程被各种各样的原因淘汰。
而在许多的有效成分里面可能只有一种（甚至是没有）是可以做成药的，那这种东西做成药之后计算成本的时候难道其他方向所投入的成本不叫成本？而且本身做一种有效成分的研发的成本本来也不低。
销售成本这块我确实不清楚，但是我知道的是在研发这块所投入的成本怎么说都不会低。
至于药物的定价问题我觉得还是要看药物所针对疾病和效果。比如说美国最近有一种新药用于治疗肝癌的。但有效率仅仅只占肝癌病人里面的4%左右。药物本身的有效率也只有70%，但是这种药物的定价依旧非常高，可以说是没钱人都用不起的。。。。
引用 的话： 你拿CPU来和药物比较我觉得是差很远的。医药行业的研发过程和销售过程和其他的行业差别其实还是挺大的。 一种新药的研发过程大致是这样的，一家公司想对某种疾病开发一种新药，首先要先去找有... 你说的这些成本都已经算成研发成本了，绝对值是高，但是和药价高没有因果关系，而且研发成本在药品成本中也是小头。
引用 的话：没成功所花的钱怎么就不是成本了，院校企业都想搞新药花大量经费时间，出了几个新药？谁说不算成本啊？当然算了，而且已经算进去了，大家可没异议，有异议的不在这。
引用 的话：首先：药价本质上是由市场决定的，更具体点说是医药销售模式和专利制度共同决定的，研发成本知识不重要的一个因素，你研发成本再高，卖不出去，也一样定不了高价（除非自娱自乐）。这个的话，我觉得你放在比如消费性...不懂就别乱类比，完全不同的事情能类比？
引用 的话： 你说的这些成本都已经算成研发成本了，绝对值是高，但是和药价高没有因果关系，而且研发成本在药品成本中也是小头。研发成本绝对不是小头，要知道一个产品从科研院所开始研究成药性就是上千万上亿的投资筛选，转手卖到企业里作为药品开发，还要按照国家每年逐渐严格的法规条例来进行研究，选择有CDE认可资质的研究单位，一个小实验下来，就是几百万，那是多少个小实验啊~~好容易投资几个亿到了临床阶段，大头就来了，临床！！！临床研究成本极高，失败率也极高，越是研究后期的失败越是亏，如果把这些风险投资算进去，药品定价其实并不是大家所想的虚高，制药业的利润从来不是经济泡沫的主体！毕竟中国的企业不是吉利德，大部分产品的价格都是国家监管着的。
这里面要分两部分来看一是研发过程和药物产出的过程。摸索过程中的失败是必经过程，但失败多少次这和很多因素有关。包括药物研发难度，也包括药物研发团队的力量强弱。失败多少次都是企业的成本，但不是每一次失败都会变成药物必须考虑的价格因素。实际上绝大多数药物的定价是根据市场因素来的。那些市场定价高不上去的药物是没有人去研究的，比如说你现在找个人家研发无副作用的止疼片，也许意义很大，也许难度也很大（我不是学药的，这一种药是不是难度很大是不是还不存在我不知道，这里只是作为一个假设情况去谈，除非你能证明任何现在没有且难度很大的药物都能卖高价）但它的价格会高么？就算动用几千个团队，花费五十年，失败上万次，你也不可能把成本完全转嫁到原本需求就很少的用户身上去。结果只能是公司破产，而不是价格转嫁。真正导致药价高涨的，还是第二个因素二是市场因素市场因素包含两方面，一个是供需关系，一个是销售模式前者是跟药物需求程度有关的，但和药物的先进性以及研发难度什么的毫无关系。一个抗癌药可能比一个治疗灰指甲的药要贵，但是却肯定不如治疗中年男子脱发的药赚钱多，这不是因为最后那种成本最高（当然，现在还没有真正有效的产品出来，也许难度确实最高）而是市场最大。市场大导致需求高，需求才是决定药价的主要因素。向沉船乘客兜售救生圈能轻易发大财，但挂在商场里可能打一折都不一定有人买。再换一种场合两个团队都在研发治疗同一种疾病的药物，同样花费了巨资和投入海量人力。其中一个团队先开发出来了，并推向市场，他理所当然地挂了高价。几年后，另一个团队从不同渠道也开发出来了，那么药价不是会下降了么？难道原先开发团队的固定开发投入带来不同价格定位也是合理的么？显然这不能用研发成本决定价格来解释。至少这不是唯一因素，也不是唯一主要因素。另外，销售模式带来的隐形成本是没有介入医药行业的人很难理解的。我也不算业内，但是工作关系能接触到一些做医药销售的人。根据他们的说法，实验审批流程化的钱远比进入医院塞给医生的多。也正是因为这些收入，即便审批流程存在种种不合理的因素，各部门还是都不肯放，因为那都是白花花的银子啊。国外情况如何大家就更不清楚了，但bigbang里的Peny这一季里做上了药代，药代是如何做的，这个。。。。。。至少是国外人民对他们的看法吧。
如果一种药出问题了，责任就大了。搞得公司很谨慎，大量的实验是很花钱的，但这些钱还是普通人来承担。普通人也相对更愿意承担这个而不是未知的风险
把胎死腹中的算到研发成本里面,倒还说得过去.但把同期投资损失也算在内,就太jb无耻了.
“再次”打“其次”的脸，“总结”说营销成本是大头的原因是营销成本是大头。
至于营销，知道镜头为什么那么贵吗，不就是玻璃吗，动不动上万？就是因为量太少
引用 的话：至于营销，知道镜头为什么那么贵吗，不就是玻璃吗，动不动上万？就是因为量太少营销不是因为量少，而是量多，类似的药很多，所以才营销，要是独家，没有竞争对手的药，就不需要营销了。
引用 的话：营销不是因为量少，而是量多，类似的药很多，所以才营销，要是独家，没有竞争对手的药，就不需要营销了。错，正是量太少，请问全世界每年有多少吨抗癌药（或者是某疫苗）?规模就上不去
尼康这样的大厂“”，才9000万产量啊
请问楼主愿意为了节约新药的研发成本放弃自己的年终奖金吗？？？
和其他行业相比，药企的研发成本占营业收入的比例算很高了。国外企业大多数都能达到15~20%。国内企业就不提了。但药价和研发成本确实没什么关系。
看了楼上一帮自以为是的信口开河，真的觉得挺悲哀的。先去查查药品的研发成本相关数据，再说话啊，不懂就问，就看，不要不懂还吵吵，丢人丢大发了。
引用 的话：这个数据是包括“同期投资损失”的，占了研发支出的接近一半。
引用 的话：这个数据是包括“同期投资损失”的，占了研发支出的接近一半。药品价格高是因为研发成本高，我觉得这个谣言是被刻意制造出来的，为了某个行业的利益被有组织的传播的。
药价贵是因为你太穷wwwwww
网上随便搜一下，不是严肃的来源，巴菲特的累计45年年化收益率是20.5%，药品研发的“同期投资损失”算成10.5%，呵呵，看样子巴菲特也是没啥了不起的。
引用 的话：药品价格高是因为研发成本高，我觉得这个谣言是被刻意制造出来的，为了某个行业的利益被有组织的传播的。我个人相信，虽然没在任何专业严肃权威研究中见过这种说法，甚至连药厂自己都没这么公开说过，但人人都这么认为，
引用 的话：我个人相信，虽然没在任何专业严肃权威研究中见过这种说法，甚至连药厂自己都没这么公开说过，但人人都这么认为，安定团结和谐社会
研发得算临床吧？ 临床还是挺花钱的……来自
20年的研发钱都是白搭的么？
引用 的话：首先：药价本质上是由市场决定的，更具体点说是医药销售模式和专利制度共同决定的，研发成本知识不重要的一个因素，你研发成本再高，卖不出去，也一样定不了高价（除非自娱自乐）。这个的话，我觉得你放在比如消费性... 我觉得用CPU类比不恰当吧……制造成本上，不同CPU的良品率不一样。CPU在生产的的时候要把硅锭切片，然后处理空白晶圆，弄成图样化晶圆，然后进行测试，然后还要切块，然后再测试，封装，封装完了还要测试，全部测试都通过了才能出厂，测试没通过的基本都是废物，用不了的。生产赛扬CPU的物料成本和酷睿i7是差不多的（起码不会像售价那样），但是酷睿的良品率低，所以贵……药物的话和CPU差距还是挺大的吧……你这么玩不科学……
引用 的话：不懂就别乱类比，完全不同的事情能类比？给这类人起个名叫做查找替换党
引用 的话：引用 的话：这个数据中有一点是需要双重考量的，就是营销成本。新药在研发后，上市前是需要大量临床实验的，这个是不能算在研发中的。那药厂怎么做呢？就是把这些可以用于测试的药物给医生，然后医生就会跟患者说，现在我们有一种免费药物，你是否愿意尝试。一些等待新方法的病患和没有药物保险的病人就会尝试这些药物。在刚刚上市初期，这些新药特别是长期药物，常常都会让患者免费用几个月。记得，以前做学生时候，拿过不少免费的药。
升级版，看这个吧
(C)2016果壳网&&&&&京ICP备号-2&&&&&现在药价为什么这么贵，真的是成本高了吗_百度知道
现在药价为什么这么贵，真的是成本高了吗
百度知道提示您：该问题下回答为网友贡献，仅供参考。
国家把药价再下调100次，这是真正的事实，比如药店，而药店可能就几元钱。你认为输液要多少钱，老百姓看病依然也贵。但你相信不，有的品种毛利只能赚到几个点。这个问题是在这里探讨不清楚的，现在中间很多环节还并没有多少利润，同类品种因为厂家不同医院买几十上百，关键在医院那里，按照现在的体制，而青霉素一支才几角钱，正常的加价都不高，而医药批发企业基本都在亏损，告诉你批发价格吧。那又为什么药品贵呢。还有很多环节的灰色收入太多了.5左右，而且生产厂家可能比医院的还好：一瓶输液1，多的也不会超过20个点药价贵的原因太多了，输液器具不会超过2元
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说什么呢？医药企业亏损？谁说的呀？要是医药企业亏损，为什么这医药公司还是每年比每年多？一开开好几个？他们赔钱？年底的红包比我的书包都厚他们赔钱？！是个医药公司就开大厦里或工业区里，一个比一个气派，一个前台都不用正眼夹你，他们不挣钱？谁说的呀？
要是说零售环节不挣钱这个我倒是信，因为现在药店太多了，要求也高了，不像从前利润那么高倒是事实。
至于药价为什么这么高，因为药是特殊商品，多贵的药，都有人买！而且咱们消费都的心态也不对，总感觉用贵的药可以好一点快一点副作用少一点，其实并不尽然。大夫也是抓住了这一点，就告诉你，这个药好，所以这个药贵，咱吃完了有一种心理作用，就觉得这个药好，就算是症状没有减轻那么咱也感觉好多了。真的。
药品零通环节是因为一个药品生产出...
是各种费用都在上涨弄得。
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