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日本宣布登月计划：技术上碾压中国
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中国火箭技术被日本超越
文章提交者：程大牛逼
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日天宫一号目标飞行器发射成功，11月1日中国将发射神舟八号飞船与其进行中国第一次空间无人交会对接试验。国人在高兴的同时，不得不提的是中国还必须要发展更大推力的火箭才能在未来执行空间站建设任务。而在目前，中国火箭技术还大幅落后于世界主流水平。中国最早的长征2号火箭其实就是用来发射了卫星的东风5号洲际导弹。长征2号火箭源于东风5号洲际导弹日天宫一号目标飞行器发射成功，据报道11月1日还将进行神舟八号飞船的发射，随后进行中国第一次空间无人交会对接试验。细心的朋友可能会发现，发射天宫一号的CZ-2FT1火箭的运载能力仅为8600千克，这还是经过改进增加了100千克运载能力的结果。长征二号F火箭凝聚了中国航天人过去数十年的努力，是中国运载能力最大的火箭之一，但对比美俄等航天强国中国大推力运载火箭在运载能力和技术上仍存在巨大的差距，即使对比欧日这些后起之秀也略逊一筹。和美国苏联类似，中国航天的运载火箭也源自弹道导弹项目，直至今日长征系列运载火箭仍然和弹道导弹血脉相连。目前所用的长征二号系列火箭中最早的长征二号火箭，其实就是中国第一种洲际弹道导弹东风五号导弹的衍生品，第一批次生产的6枚东风五号洲际导弹中，前2枚用于弹道导弹测试称为东风五号洲际导弹，后4枚用于发射卫星改称长征二号运载火箭，从这段历史可以看出早期的东风五号导弹和长征二号火箭实际上仅有发射载荷的区别。长征2号丙火箭发射成功率较高在1974年首次发射失败后，日长征二号运载火箭发射成功。1974年为了发射研制中的静止轨道通信卫星，中国开始论证研制长征二号甲和长征二号乙火箭，第三级发动机分别为使用常温偏二甲肼四氧化二氮推进剂的YF-40和使用低温氢氧推进剂的YF-73。进入20世纪80年代以后中国继续改进东风五号和长征二号，诞生了第二批次东风五号和长征二号丙运载火箭，长征二号丙运载火箭的LEO运载能力达到了2400千克，并大大提高了火箭的可靠性，直到今年8月18日发射实践十一号-04星失败，才打破长征二号丙运载火箭发射全程成功的金身。正在向发射架转运中的神舟八号飞船与长征2F火箭的综合体。长征2F火箭在所有中国火箭中可靠性指标最高。长征2F火箭在中国火箭中可靠性最高20世纪80年代中国运载火箭研究院和上海航天局继续改进长征系列运载火箭，在90年代取得了全面的突破。为了满足发射大质量外国通信卫星的需求，研制了捆绑式运载火箭长征二号E(CZ-2E)，它可将9.2吨的有效载荷送入倾角28.5度的200千米高度圆轨道，1990年长征二号E火箭首次发射。使用EPKM发动机的火箭编号为长征二号E/ETS，可将3.5吨的卫星送入同步转移轨道，1995年长征二号E/ETS火箭首次发射。长征二号F(CZ-2F)火箭在可靠性方面做了更多有益的探索。长征二号F火箭是中国按照高可靠性和高安全性原则设计的第一种运载火箭，从而成为中国可靠性指标最高的火箭。长征 二号F火箭设计中广泛使用了冗余设计和裕度设计，针对中国工业水平不高元器件质量较差的的问题，进一步提高了元器件质量等级要求和筛选标准，箭体结构设计 上提高了剩余强度系数，所使用的发动机也加入了提高可靠性的设计。此外还用了钝感火工品降低火工品误爆的可能性，从而大幅度提高安全性，在提高维护性上还 研制了更有效的故障检测系统。经过一系列设计上的改进，长征二号F火箭可靠性指标从0.91提高到0.97，保证了中国载人航天历次发射的成功。发射天宫 一号的长征二号F火箭进一步改进设计提高可靠性，编号为长征二号F/G。长征3B火箭在中国火箭中运载能力最强，近地轨道的运载能力已达到12吨。不过相比日本H-IIB火箭在近地轨道的16吨运载能力，已是明显落后。长征三号甲火箭应用氢氧发动机20世纪80年代中国运载火箭研究院成功研制了发射静止轨道卫星的长征三号火箭，日成功将东方红二号通信卫星成功送入同步转移轨道，长征三号火箭可将1600千克的卫星送入同步转移轨道。竞争静止轨道卫星发射失败的长征四号火箭取消，上海航天局以此为基础研制了长征四号甲运载火箭，这同样是一个三级运载火箭，但主要用于发射太阳同步轨道卫星，它可将1500千克的卫星送入倾角99度、高度901千米的轨道太阳同步轨道。包括风云一号、风云三号在内的很多太阳同步轨道卫星都是使用长征四号甲及其后继型号发射的，中国的部分侦察卫星和资源卫星也使用长征四号系列运载火箭发射。应用新的YF-75氢氧发动机，运载火箭研究院将长征三号改进为长征三号甲运载火箭，长征三号甲火箭一、二级和长征三号基本相同，第三级改用大推力的YF-75发动机并使用了数字化小型控制系统、冷氦增压推进剂输送技术等先进技术，将同步转移轨道运载能力提升到2.65吨，1994年长征三号甲火箭首次发射。今天印度运载能力最强的GSLV MkI/II火箭的同步转移轨道运载能力仅有2吨，无论长征二号E还是长征三号甲火箭的同步转移轨道运载能力都远高于此。长征三号乙火箭LEO能力达到12吨中国当时研制的东方红三代静止轨道通信卫星质量匹配长征三号甲火箭的运力，国内并没有更大质量卫星的发射需求，但同期欧美大型通信卫星的质量已经开始飙升。为了招揽外星发射任务，中国运载火箭研究院研制了长征三号乙(CZ-3B)捆绑式运载火箭，它的芯级就是一枚长征三号甲火箭，四枚液体助推器的组成布局和长征二号E火箭相同。长征三号乙运载火箭的同步转移轨道运载能力增加到5吨，可以发射主流的静止轨道通信卫星，日长征三号乙火箭成功将马步海卫星送入同步转移轨道。此后长征三号乙火箭进行了各项改进，最新的长征三号乙增强型运载火箭已经将同步转移轨道运载能力提高到5.5吨，理论上的LEO（近地轨道）运载能力达到12吨。它是中国运载能力最强的运载火箭。美国在60年代的冷战时期就已发展出来至今其他国家都没能超越的土星五火箭，该火箭在近地轨道运载能力达到了令人惊叹的118吨。中国火箭与发达国家仍有较大差距中国航天事业尤其是运载火箭数十年来的成绩，在发展中国家中可以说是独一无二的。印度迄今为止研制使用的PSLV和GSLV火箭，其同步转移轨道运载能力分别只有1.2吨和2吨，以运载能力衡量相当于中国20年前的水平。至于另一个发展中国家的大国巴西，甚至没有一次成功的运载火箭发射。伊朗成功的发射了2颗卫星，但运载火箭的技术档次和运载能力尚不及中国长征一号运载火箭的水平。不过这个世界上的航天列强多数是发达国家，面对美国、俄罗斯、欧洲和日本等国家，中国运载火箭的技术和运载能力就要相形见绌了。美俄冷战时期火箭技术就已独步全球美国在20世纪60年代就研制了近地轨道运载能力118吨的土星五号运载火箭，1965年开始发射的大力神3C火箭的近地轨道运载能力就达到了13吨。70年代研制的航天飞机轨道器具有将29吨有效载荷送入太空的能力，美国空军80年代还研制了近地轨道运载能力达到21吨的大力神4火箭作为航天飞机不能满足军用任务时的备份。作为冷战时代针锋相对的对手，虽然近百吨运载能力的N1火箭研制失败，但1965年苏联的质子号运载火箭首次发射，到1968年三级火箭结构的质子火箭投入使用时，近地轨道运载能力达到了21吨，在1987年能源号火箭首次发射前，质子火箭一直是苏联运载能力最大的运载火箭。日本近年来的技术快速跃进，其H-IIB运载火箭已经2次成功完成向国际空间站发射总重约16.5吨的HTV货运飞船的任务。冷战后日欧火箭技术实现快速跃进冷战结束后国际航天界普遍认为会迎来静止轨道通信卫星应用的大爆发，因此美国、欧洲和日本都竞相发展新一代运载火箭，俄罗斯和中国则将发射报价低廉的质子火箭和长征三号火箭投入市场。美国研制航天飞机降低发射费用的努力失败，1986年挑战者号航天飞机事故后美国空军和航天局分道扬镳，并在20世纪90年代主导研制了渐进一次性运载火箭(EELV)。EELV包含两种运载火箭，分别是宇宙神5和德尔塔4，在年先后投入使用，服役型号的最大运载能力分别是近地轨道19吨和22.5吨，同步转移轨道8.7吨和13吨。欧洲航天局新研制的阿里安5运载火箭于1996年首次发射，其同步转移轨道运载能力约6.2吨，近地轨道运载能力约16吨。阿里安5继续发展出5G+，5GS、5ES和5ECA等型号，最新的阿里安5ECA火箭运载能力达到了同步转移轨道10.5吨，用于发射自动转移飞行器的阿里安5ES火箭的近地轨道运载能力达到了21吨，完全具备了和美俄主流运载火箭分庭抗礼的水平。日本宇宙开发集团(NASDA)研制的H-II型运载火箭1994年首次发射，H-II火箭同步转移轨道运载能力约吨，近地轨道运载能力约10吨。由于H-II火箭发射成本高昂，宇宙开发集团转而研制新的H-IIA火箭，H-II火箭后来的连续失败加速了这一过程，2001年H-IIA火箭首次发射成功。H-IIA火箭使用模块化设计，通过捆绑不同的固体助推器覆盖主流的静止轨道通信卫星发射能力需求，其同步转移轨道运载能力从4到6吨不等。为了发射国际空间站所用的H-II火箭转移飞行器，日本进一步研制了H-IIB火箭，其同步转移轨道运载能力达到了8吨，国际空间站轨道运载能力约16.5吨。美欧日德新一代运载火箭彻底摆脱了弹道导弹技术的影子，是为航天发射尤其是商业发射专门研制的运载火箭，具有通用化、组合化和系列化的特点，不仅使用了各种新技术，还显著降低了发射费用。虽然技术上有所不如，但俄罗斯的质子火箭在运载能力仍可与美欧日的新一代火箭媲美，同时发射报价要低得多。长征5号火箭将使用的50吨级YF-77氢氧发动机(图左)和120吨级YF-100液氧煤油发动机(图右)。这将可让长征5号的推力水平达到国外主流运载火箭的水平。火箭发动机技术制约中国火箭推力提高相比之下中国运载火箭就要逊色得多，1997年首次发射成功的长征三号乙运载火箭的同步转移轨道运载能力仅有5.1吨，长征二号E火箭的近地轨道运载能力仅有9.2吨，与世界主流水平拉开了很大差距。为了追赶国际先进水平，中国航天部门展开了新一代运载火箭的研究，其中长征五号大推力运载火箭2006年正式立项，计划2014年首次发射。长征五号火箭同样使用通用化、组合化和系列化设计，以50吨级YF-77氢氧发动机和120吨级YF-100液氧煤油发动机搭配组合，引入5米直径火箭箭体，设计方案覆盖了同步转移轨道运载能力6到14吨、近地轨道10到25吨的范围，最大运载能力达到了国外主流运载火箭的水平，但这并不意味着中国大推力运载火箭技术也达到同步的水平。长征五号火箭尤其是发动机等各种技术与发达国家仍然存在一定的差距，这是我们需要正视的现实。中国现有的长征二号、三号和四号运载火箭的第一级、第二级设计大同小异，其主发动机是20世纪60年代开始研制的YF-20发动机及其衍生版本，YF-20发动机推力仅有75吨左右，这是制约现有长征火箭运载能力的核心因素。中国火箭发动机技术上与其他航天强国的差距，要比运载火箭的差距更大。中国长征火箭家族。中国未来如若要实现火箭技术的大幅度提升，那就必须研制技术水平更高，推力更大的新型火箭发动机。中国火箭发动机技术全面落后长征二号F火箭第一级就需要8台YF-20发动机但近地轨道运载能力仅为8.6吨，为了实现比肩航天强国的运载能力，近地轨道运力25吨的长征五号B构型和同步转移轨道运力14吨的E构型第一级都要使用2台YF-77外加8台YF-100发动机，第一级发动机数量比现有长征二号F进一步增加。拥有大推力火箭发动机的航天强国新一代火箭则要强得多，美国重型德尔塔4使用了地面推力300吨的大推力氢氧发动机RS-68，整枚火箭只需要3台RS-68外加1台RL10B-2发动机，即可达到200千米圆轨道25吨的近地轨道运载能力。从未获得订货的重型宇宙神5火箭近地轨道运载能力可达29吨，它使用地面推力390吨的RD-180液氧煤油发动机，整枚火箭只需要3台RD-180和1台RD10A-4发动机。国际空间站轨道运力达到21吨的欧洲航天局阿里安5ES火箭也仅需要1台火神2、2台固体助推器和1台上面级发动机，其中固体助推器推力约660吨提供了起飞的绝大部分推力。对比美欧航天强国，中国缺少大推力高比冲的氢氧发动机，缺少大推力液氧煤油发动机和大推力的固体发动机，长征五号的YF-77和YF-100发动机仍然存在推力偏小的问题，这导致火箭设计复杂化，将降低火箭的固有可靠性。天宫一号发射后，中国在2020年建设真正空间站也就此步入了轨道。不得不提的是，目前的长征系列火箭推力是无法满足届时空间站建设的要求，因为届时需要发射质量达到20吨的载人舱室。因此为了在大推力运载火箭技术上追赶航天强国，同时也为了满足未来载人登月和空间站建设等需求，中国已经开始了新一代大推力发动机的研制。航天科技六院十一所积极进行300吨和600吨液氧煤油发动机的预研论证，六院北京十一所也在论证200吨级推力的液氢液氧发动机研究，航天科技四院则积极展开360吨、500吨级推力固体发动机的研制，并对千吨级固体发动机进行预研。预定2014年发射的长征五号火箭将在运载能力媲美欧美列强，而新一代大推力火箭发动机的研制，将使中国大推力运载火箭在技术上也达到世界先进水平。
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13楼&某朋友今年进了西昌实习了！才22岁而已！说句实话，现在中国航天科技技术人员都很年轻噢亲！某日电话吹牛B，他跟我说现在跟师傅学习太空设施再发射理论和技术，我吃饱没事干问了句是干什么的，他跟我说就是空间站发射卫星啊，或者是无人有人登陆车这些课题而已！尼玛都研究到这个地步了，还说落后日本欧美！这不是吃饱没事看百度，发点所谓的倒中国科技的文章来赚工分！LZ该枪毙！16楼&你这个回复很符合五毛的特点 不吹中国就要挨骂 这是梁小鸿说的
都说你们五毛白痴看来是真的 科幻小说？5毛？自己文盲就说，空间站发射卫星技术很难么？自己不去看新闻联播的屌丝好意思回复我？新闻以前都说老美把故障卫星用航天飞机回收到空间站维修后再发射回轨道！这玩意还不如一箭多星技术难度高！把近火箭货物仓发射到空间站，然后再把低高轨道卫星送到低高轨去，很难么？看来你根本不晓得每增加一公里的距离对运载火箭的重量影响！
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都说你们五毛白痴看来是真的
什么小说，现在科技是按5年一阶段来翻新的！05年之前的手机是什么样子，05年过后是什么样子！老美不会告诉你现在航天运载火箭已经开始研发再回收技术了！经常看点新闻联播，中国航天运载火箭某一型号商业化之后，成本也就是2000多万美元而已！说我们的航天竞争力搞不过老美，是因为老美把成本降低到了我们的4分之一！所以为世界各个有钱的国家都搞自己的航天运载火箭的原因，因为商业化的运载火箭成本也就1000万美元左右，分摊到研发成本和研究资金，翻10倍来卖，反正能搞的就是那么几家！
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13楼&某朋友今年进了西昌实习了！才22岁而已！说句实话，现在中国航天科技技术人员都很年轻噢亲！某日电话吹牛B，他跟我说现在跟师傅学习太空设施再发射理论和技术，我吃饱没事干问了句是干什么的，他跟我说就是空间站发射卫星啊，或者是无人有人登陆车这些课题而已！尼玛都研究到这个地步了，还说落后日本欧美！这不是吃饱没事看百度，发点所谓的倒中国科技的文章来赚工分！LZ该枪毙！你这个回复很符合五毛的特点 不吹中国就要挨骂 这是梁小鸿说的
都说你们五毛白痴看来是真的
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中国在航空航天方面和日本比起来
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某朋友今年进了西昌实习了！才22岁而已！说句实话，现在中国航天科技技术人员都很年轻噢亲！某日电话吹牛B，他跟我说现在跟师傅学习太空设施再发射理论和技术，我吃饱没事干问了句是干什么的，他跟我说就是空间站发射卫星啊，或者是无人有人登陆车这些课题而已！尼玛都研究到这个地步了，还说落后日本欧美！这不是吃饱没事看百度，发点所谓的倒中国科技的文章来赚工分！LZ该枪毙！
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7楼&&以下是引用二鬼子Fred
在第6楼的发言：&以下是引用sniperad
在第4楼的发言：中国的只是不够大而已。
火箭又不是越大越先进。
火箭盲，哈哈哈哈哈哈。
所谓的“大”，其实就是运载能力喽！你真是个2B。 毛子的N1够大吧，跟SB有什么区别？8楼&你也是个土B毛子的火箭是在冷战时期追赶美国用的由于**推力火箭发动机研究的落后只好采用大量捆绑发动机的方式来实现大推力。结果就是产生不可控制的共振然后爆炸。美欧日在大推力火箭发动机方面领先中国起码十年。人家搞的早并且早早的进入了实用阶段。中国由于太空任务在九十年代得不到充足的资金导致大推力火箭发动机研究一直停留在理论阶段。去年在四川终于试车成功的大推也就是相当于日本十年前的水平。你说中国的大推力火箭发动机落后可以，要说苏联就不可以。苏联的火箭发动机好不好去问美国，至今美国还在采购俄罗斯的RD系列火箭发动机。
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7楼&&以下是引用二鬼子Fred
在第6楼的发言：&以下是引用sniperad
在第4楼的发言：中国的只是不够大而已。
火箭又不是越大越先进。
火箭盲，哈哈哈哈哈哈。
所谓的“大”，其实就是运载能力喽！你真是个2B。 毛子的N1够大吧，跟SB有什么区别？8楼&你也是个土B毛子的火箭是在冷战时期追赶美国用的由于**推力火箭发动机研究的落后只好采用大量捆绑发动机的方式来实现大推力。结果就是产生不可控制的共振然后爆炸。美欧日在大推力火箭发动机方面领先中国起码十年。人家搞的早并且早早的进入了实用阶段。中国由于太空任务在九十年代得不到充足的资金导致大推力火箭发动机研究一直停留在理论阶段。去年在四川终于试车成功的大推也就是相当于日本十年前的水平。中国在航空航天方面和美国是没法比的，但是和日本比起来，他们差我们起码10年！~
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我们的发动机不行源于我们的行为习惯（不良），中国人做事，没有资历的人是没有话语权的，而有发言权的，都是经过N多年奋斗并取得实际成绩的佼佼者，这本来没错，可是，这些人，一般都是上了年纪的人，40岁，都算是年轻人了，思想的活跃度，不及真正年轻的，二十几岁30几岁的人，而没有资历的这些年轻人，基本上接触不到太核心的东西，于是前人的经验（失败的、成功的），对新人来说，一个是不好吸收（本身就是很有难度的东西），另一个是受压抑，无法施展，年轻人确实有很多东西不懂，也很懵懂，想法比较简单，受人看不起（不是表面而是内心），所以，重大的责任自然落在老一辈的肩上，当然，这并非所有人所愿。我都说了，这个是行为习惯的问题，中国人从小到大，都容易受到压抑，是中国人的思想本来是趋于活跃的，家庭教育社会教育，把活跃的思想，变成了僵硬的思想。小孩踩水沟，觉得好玩，外国人的大人，喜欢陪着小孩一起去踩，觉得有乐趣，在中国，小孩这样做，是要挨打的！原因很简单，把裤子弄脏了。做学问，既要有活跃的思想，有要有水平的高度，这个很难了，所以我们国家真正的人才很少，年轻人的思想很活跃，老一辈的功底扎实，如果能结合起来，那不是就完美了吗？什么叫给年轻人机会？不是让你放手让其为所欲为，而是改变新老共事习惯，提供开放的环境，平等的环境，即便年轻人发表谬论，也不会被一下子打倒，被平等地位所保护，这样的条件下，年轻人的挑战性可以得到极大提高，就容易出成绩，出了成绩，上级的奖励，可不是仅对个人，而是团队都有份，其实，管理这也在成天思考我们在思考的问题，也在想办法，可是，即便是去试一下，也应该的啊年轻人别看不成熟，往往猛不丁的会出个好点子，也许，我们好的发动机，就是需要这样的点子
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中国落后人家起码一百年。楼主满意了吧。
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在第6楼的发言：&以下是引用sniperad
在第4楼的发言：中国的只是不够大而已。
火箭又不是越大越先进。
火箭盲，哈哈哈哈哈哈。
所谓的“大”，其实就是运载能力喽！你真是个2B。 毛子的N1够大吧，跟SB有什么区别？你也是个土B毛子的火箭是在冷战时期追赶美国用的由于**推力火箭发动机研究的落后只好采用大量捆绑发动机的方式来实现大推力。结果就是产生不可控制的共振然后爆炸。美欧日在大推力火箭发动机方面领先中国起码十年。人家搞的早并且早早的进入了实用阶段。中国由于太空任务在九十年代得不到充足的资金导致大推力火箭发动机研究一直停留在理论阶段。去年在四川终于试车成功的大推也就是相当于日本十年前的水平。
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&以下是引用二鬼子Fred
在第6楼的发言：&以下是引用sniperad
在第4楼的发言：中国的只是不够大而已。
火箭又不是越大越先进。
火箭盲，哈哈哈哈哈哈。
所谓的“大”，其实就是运载能力喽！你真是个2B。 毛子的N1够大吧，跟SB有什么区别？
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在第4楼的发言：中国的只是不够大而已。
火箭又不是越大越先进。火箭盲，哈哈哈哈哈哈。所谓的“大”，其实就是运载能力喽！
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美国在60年代的冷战时期就已发展出来至今其他国家都没能超越的土星五火箭，该火箭在近地轨道运载能力达到了令人惊叹的118吨。中国火箭与发达国家仍有较大差距
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中国的只是不够大而已。火箭又不是越大越先进。
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中国大推力运载火箭在技术上也达到世界先进水平
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尊重科学，以科技治国
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&对中国火箭技术被日本超越回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复　　我们效率高，成功率高，日本推力大　　我们还有很多方面落后于日本呢，电子产业日本很领先
楼主发言：1次 发图：0张
　　嗯 他们推力高就先进？.....日本的大推力是烟花···
　　推力大能独立搞空间站么？　　对接技术会么？　　不会推力大又有什么用？
　　推力大能独立搞空间站么？　　对接技术会么？　　不会推力大又有什么用？
　　中国火箭都是火车运输到发射场，受铁路隧道限制，不能造直径太大的火箭。但海南岛的文昌发射场建设完成后，直接从海上运火箭到发射场，到时大直径、大推力的火箭将排上用场。
　　日本技术花钱是真的能买到的。看看俞天任的书。就像韩国的高铁和核技术一样，和美国之间有种默契，交换，，、、
　　科技创新能力远远低于日本
　　并不是越先进就越好，这跟需求有关。长征系列的火箭足以应付目前中国航天的任务。还有楼猪肯定不知道所谓的系统整合，航天是系统工程，倭奴的火箭技术是很先进，但稳定性就比中国的长征系列差，还有你所谓的电子技术，日本也是很先进，但为什么中国可以研制出J20这样的丝带姬，倭奴的心神还在图纸上呢。
　　科技创新能力远远高于日本
　　日本人其实想搞也能搞成
　　一个白痴，笑而不语
　　美俄第一梯队，中欧第二梯队，日本第三梯队
　　@adam2-6-18 17:07:00　　美俄第一梯队，中欧第二梯队，日本第三梯队 　　-----------------------------　　现在应是中美俄第一梯队，日，欧第二梯队，印度等第三梯队
　　日本，从各个方面都不容小觑！　　日本，是我们的可怕对手！　　如果日本的心胸能宽广一点，对历史的认识能现实一点正确一点，向中国人认个错、道个歉，将二战日军排位从靖国神社清除，日本将得到中国人的尊敬和友爱！　　但日本做不到！　　那就一而再，再而三的发生中日战争吧！　　在这个世界上，我只痛恨一个国家，那就是日本！
　　唉，日本就别再拿出来现了……
　　日本电子产业已没落了，不过光学（相机镜头）方面日本还是遥遥领先的.
　　作者：斯戌
回复日期： 16:19:00　　日本人其实想搞也能搞成　　=================================================================　　日本根本是想搞也搞不成，关键是日本高技术的发展离不开美国，而一旦与美国挂上钩就不得不受他的控制。日本原来研制F-2的时候本打算以作战能力强、发展潜力大的F-15做蓝本，结果在美国的打压下不得不搞成了F-16的翻版。日本的火箭技术是有些比我们强的地方，但这是建立在美国技术转让的基础上，用一句经常挂在某些人嘴边上的话来说就是：没有核心技术。迄今为止，日本的大推力火箭除了发射一些日本自己的卫星外，就是给美国打下手，承担给美国主导的国际空间站运送物资的任务，说穿了，就是日本制造的美国火箭。日本的空间技术并没有能够自成体系，而是牢牢地依附在美国技术基础上，因此，并没有多大发展前途。
　　日本航天某些方面还是很先进的，但是这个国家太小，注定没前途
　　有一点，我们中国差日本太大了——素质。日本人不随地吐痰，不随地乱丢垃圾，环境保护的好。希望我们中国素质越来越高，能够不在他们之后。
　　@bjpbjpbjpbjpc
9:37:00　　作者：斯戌
回复日期： 16:19:00　　日本人其实想搞也能搞成　　=================================================================　　日本根本是想搞也搞不成，关键是日本高技术的发展离不开美国，而一旦与美国挂上钩就不得不受他的控制。日本原来研制F-2的时候本打算以作战能力强、发展潜力大的F-15做蓝本，结果在美国.....　　-----------------------------　　无知。。。　　去了解一下日本的H2B火箭技术，　　比美国的还要先进。
　　@踏雪流痕O
9:56:00　　有一点，我们中国差日本太大了——素质。日本人不随地吐痰，不随地乱丢垃圾，环境保护的好。希望我们中国素质越来越高，能够不在他们之后。　　-----------------------------　　素质问题还是不要扯到航天上吧？这个都有公论，毕竟12亿人，不是10年20年就可以成就的，当年德国推行全民素质计划，用了将近40年。。。中国这么大人口这么多，最起码还得25年左右的时间
　　作者：踏雪流痕O
回复日期： 9:56:00　　有一点，我们中国差日本太大了——素质。日本人不随地吐痰，不随地乱丢垃圾，环境保护的好。希望我们中国素质越来越高，能够不在他们之后。　　=================================================================　　日本人有良好的素质并不是天生的，而是管出来的，那个时候那个日本人敢不遵守天皇移风易俗的圣谕？要让一个民族具有良好的习惯就不得不借助一些狠辣甚至是惨无人道的手段，让人们怕而不敢不遵守，时间一长，习惯成自然。有一个例子，就是清朝的辫子，大家都知道清以前汉族人是不剃发的，所谓“身体发肤受之父母不敢毁伤”。而清朝一入关，使用屠刀强迫汉族人剃发留辫子，开始反抗多么激烈，后来二百年一过，辛亥革命民国建立，又要用暴力强迫人们剪辫子留头发，这不是大笑话么？　　说句大家不喜欢听的话，要想让中国人尽快养成良好的社会习惯，就得像清朝那样，对那些拒不改正自己缺德行为的人，该骂就得骂，该罚就得罚，该打就得打，该抓就得抓，甚至该杀就得杀。成龙说中国人就得管，就那样下狠手管个三五十年，保证中国人的素质全世界第一。现在的城管实际就是在起促进良好风气形成的作用，对那些不听招呼乱摆摊设点的人，管他是谁，就应该砸他的摊子，往死里打，否则怎能养成遵守秩序的好习惯、高素质？
　　作者：goodman966
回复日期： 10:21:00　　@bjpbjpbjpbjpc
9:37:00　　作者：斯戌 回复日期： 16:19:00　　日本人其实想搞也能搞成　　=================================================================　　日本根本是想搞也搞不成，关键是日本高技术的发展离不开美国，而一旦与美国挂上钩就不得不受他的控制。日本原来研制F-2的时候本打算以作战能力强、发展潜力大的F-15做蓝本，结果在美国.....　　-----------------------------　　无知。。。　　去了解一下日本的H2B火箭技术，　　比美国的还要先进。 　　=============================================================　　那咱们的高铁比日本、德国的还要先进，你能说高铁是咱们的原创技术么？日本的火箭就像咱们的高铁，是在引进美国技术的基础上进行了一些改进，原始设计并不是日本的，先进也只是锦上添花的先进，何况日本的先进并不切合实际，先进的结果就是可靠性不高和价格昂贵，造成日本的火箭并无多大的竞争力，只是面子上好看，就像有人买车，一味的追求高配置，结果买车花了几倍的钱在花里胡哨的配置上，实际在行车中多半用不上，还容易出现故障，总得去4S店修理。
　　@霹雳道长
15:57:34　　我们效率高，成功率高，日本推力大　　我们还有很多方面落后于日本呢，电子产业日本很领先　　-----------------------------　　一个已经通过太空船把人送上天　　一个还在地面拼命炸火箭　　这叫“差不多”？　　可以生产消费类产品　　那叫打工
　　@goodman966
10:21:00　　@bjpbjpbjpbjpc
9:37:00　　作者：斯戌 回复日期： 16:19:00　　日本人其实想搞也能搞成　　=================================================================　　日本根本是想搞也搞不成，关键是日本高技术的发展离不开美国，而一旦与美国挂上钩就不得不受他的控制。日...........　　-----------------------------　　无知的应该是你，2h火箭失败了n次才成功，也只是推重比大，在近地轨道并没有比美国现在用的，和中国的长征5号强，更何况美国的土星五号那简直是逆天，3千多吨推重比，而且1969年就发射成功了。美国现在是真没钱了，而日本从来就是直接用美国的技术，从来没有自己的。　　最重要的是，日本到现在为止没有载人，载人和载货，完全是两个概念。
　　说句楼主不想听的话：日本整体上落后中国大陆十五年以上
　　@踏雪流痕O
09:56:00　　有一点，我们中国差日本太大了——素质。日本人不随地吐痰，不随地乱丢垃圾，环境保护的好。希望我们中国素质越来越高，能够不在他们之后。　　-----------------------------　　这话说的，小日本男人晚上喝完酒，满大街的撒尿，　　上面呜里哇啦，下面稀里哗啦。
　　@bjpbjpbjpbjpc
9:37:00　　作者：斯戌
回复日期： 16:19:00　　日本人其实想搞也能搞成　　=================================================================　　日本根本是想搞也搞不成，关键是日本高技术的发展离不开美国，而一旦与美国挂上钩就不得不受他的控制。日本原来研制F-2的时候本打算以作战能力强、发展潜力大的F-15做蓝本，结果在美国.....　　-----------------------------　　@goodman966
10:21:00　　无知。。。　　去了解一下日本的H2B火箭技术，　　比美国的还要先进。　　-----------------------------　　美国玩的是航天飞机
　　@liuyu39
16:10:00　　日本技术花钱是真的能买到的。看看俞天任的书。就像韩国的高铁和核技术一样，和美国之间有种默契，交换，，、、　　-----------------------------　　Are you sure that Americans will share their core techniques? As U.S. has recognized that its national dominance lies on its technical advantages long time ago, they are very serious about the knowledge patent. I would say that U.S. would never share its key technology with other nations, even its allies. 　　Take the space technology as an example, it's true that Japan is an allied nation of U.S.. However, they may have competitions in rockets launching / spaceships market, and thus it's not wise to share your information with the competitors.
　　@luyu1675 24楼 　　无知的应该是你，2h火箭失败了n次才成功，也只是推重比大，在近地轨道并没有比美国现在用的，和中国的长征5号强，更何况美国的土星五号那简直是逆天，3千多吨推重比，而且1969年就发射成功了。美国现在是真没钱了，而日本从来就是直接用美国的技术，从来没有自己的。　　最重要的是，日本到现在为止没有载人，载人和载货，完全是两个概念。　　-----------------------------　　无知，长征5号还要好几年，而且是个煤油机。
　　。。。H2B　　很2b的意思么　　哈哈
　　@shaguazhanghao
道歉又能怎样，这么痛恨日本俄国在什么地位
　　作者：goodman966
回复日期： 11:45:00　　@luyu1675 24楼 　　无知的应该是你，2h火箭失败了n次才成功，也只是推重比大，在近地轨道并没有比美国现在用的，和中国的长征5号强，更何况美国的土星五号那简直是逆天，3千多吨推重比，而且1969年就发射成功了。美国现在是真没钱了，而日本从来就是直接用美国的技术，从来没有自己的。　　最重要的是，日本到现在为止没有载人，载人和载货，完全是两个概念。　　-----------------------------　　无知，长征5号还要好几年，而且是个煤油机。 　　===================================================================　　你以为煤油机很落后么？你看的汽车，先进的是氢燃料汽车、电动汽车，可你在买车时会去买这些先进的汽车么？大家买一千辆车，九百九十九辆以上都是传统的汽油机汽车，不就是因为氢燃料汽车、电动汽车虽先进但不实用、不可靠么？你以为中国早几年就搞不出氢氧火箭发动机么？搞出来了既昂贵又不可靠，不是自己跟自己过不去么？日本那个氢氧机的火箭有人敢坐它上天么？
　　不得不承认我们的载人技术是领先点，但很多技术还是有欠缺的，楼上的几个太狂妄了。我们还是捆绑助推，这种技术落后点 捆绑越多越危险。每次上天都是200到300公里，国际空间站好像是1000+吧。有些侦探海洋 地表之类的卫星技术日本也比较强。有些舱的建造，大功率推力，欧美都发射探测器到火星 甚至出太阳系，日本是不是也探测器到水星 金星类？以上都是自己一点映像的观念，有误不用过于计较，还是低调点好。。。每天整得像暴发户一样
　　@goodman966 29楼 　　无知，长征5号还要好几年，而且是个煤油机。　　-----------------------------　　往往说别人无知的自己就恰好是无知。现在世界上最好的太空发动机就是液氧煤油，美国和中国都是液氧煤油和氢氧混着用，一个是下面的发动机一个是上面的。纯煤油的是前苏联的那种。而且长征五号1014年发射，就是混合的，大推力发动机试验已经通过了，所以我才说日本的没有比中国的好到哪里去。　　如果你说中国的还没发射不能比，那我也可以说，日本连载人都没试验过，你还在这扯啥蛋呢？
　　@luyu1675 34楼 　　往往说别人无知的自己就恰好是无知。现在世界上最好的太空发动机就是液氧煤油，美国和中国都是液氧煤油和氢氧混着用，一个是下面的发动机一个是上面的。纯煤油的是前苏联的那种。而且长征五号1014年发射，就是混合的，大推力发动机试验已经通过了，所以我才说日本的没有比中国的好到哪里去。　　如果你说中国的还没发射不能比，那我也可以说，日本连载人都没试验过，你还在这扯啥蛋呢？　　-----------------------------　　还硬凹。　　美国是氢氧，俄罗斯才是煤油。
　　@luyu1675 34楼 　　往往说别人无知的自己就恰好是无知。现在世界上最好的太空发动机就是液氧煤油，美国和中国都是液氧煤油和氢氧混着用，一个是下面的发动机一个是上面的。纯煤油的是前苏联的那种。而且长征五号1014年发射，就是混合的，大推力发动机试验已经通过了，所以我才说日本的没有比中国的好到哪里去。　　如果你说中国的还没发射不能比，那我也可以说，日本连载人都没试验过，你还在这扯啥蛋呢？　　-----------------------------　　去研究一下人家日本的H2B火箭的发动机，人家用的什么技术。　　在去了解下中国YF77的进度。以及日本的下一代火箭。　　说话别那么无知，人家不需要载人，干嘛要研发载人火箭？　　人家要载人，不要太容易。
　　百度了一下就乱喷啊，你们去研究个火箭来看看　　
　　中国还很穷，用钱的地方有很多不可能不计后果的和发达国家拼航天！
　　@goodman966 35楼 　　还硬凹。　　美国是氢氧，俄罗斯才是煤油。　　-----------------------------　　别耍白痴了，我没有义务给你上课了，中国y77也是氢氧。氢氧和煤油液氧是轨道不同发射需求不同的选择。
　　@luyu1675 39楼 　　别耍白痴了，我没有义务给你上课了，中国y77也是氢氧。氢氧和煤油液氧是轨道不同发射需求不同的选择。　　-----------------------------　　傻粪， 77发动机50吨推力，迷你发动机啦。人家一半大都没有，　　比冲也比不过人家，技术也是落后的技术。 　　不过傻粪只知道高喊爱国啦，傻粪能看到和先进国家的差距，就不会被人叫傻粪了。
　　@goodman966 36楼 　　去研究一下人家日本的H2B火箭的发动机，人家用的什么技术。　　在去了解下中国YF77的进度。以及日本的下一代火箭。　　说话别那么无知，人家不需要载人，干嘛要研发载人火箭？　　人家要载人，不要太容易。　　-----------------------------　　你是二逼之最了，自己无知还说说别人无知。日本不发射载人是他自己的事，你偏拿没有载过人的火箭来这里吹牛逼，还理直气壮的，你都二成啥样了？还别太容易，尼玛你容易一下我看看？我也会说要不是中美多年对峙，我们早就掌握了土星5号的技术了。吹牛逼谁不会啊？　　2h火箭失败了那么多次，本身就说明它是极不稳定的，你让他载人？你做上去啊？我看把你发到太空最合适！
　　@goodman966 40楼 　　傻粪， 77发动机50吨推力，迷你发动机啦。人家一半大都没有，　　比冲也比不过人家，技术也是落后的技术。　　不过傻粪只知道高喊爱国啦，傻粪能看到和先进国家的差距，就不会被人叫傻粪了。　　-----------------------------　　你自己就是个满嘴喷粪的傻愤，你的发言就是证明。连推重比是什么都不知道的二逼，还敢乱喷，2h能发射多大重量的东西知道吗？你以为他能把百多吨的东西发上去啊？除非你坐上去。
　　@luyu1675 41楼 　　你是二逼之最了，自己无知还说说别人无知。日本不发射载人是他自己的事，你偏拿没有载过人的火箭来这里吹牛逼，还理直气壮的，你都二成啥样了？还别太容易，尼玛你容易一下我看看？我也会说要不是中美多年对峙，我们早就掌握了土星5号的技术了。吹牛逼谁不会啊？　　2h火箭失败了那么多次，本身就说明它是极不稳定的，你让他载人？你做上去啊？我看把你发到太空最合适！　　-----------------------------　　傻粪，人家H2系列火箭这几年稳定了，我国长征90年代的时候，死人多少？失误多少？你个傻粪装看不见？人家H2火箭过了中国90年代哪个时期，已经是非常稳定可靠的火箭了。你拿几年前的失败说事，是不是脑子有毛病？　　我国长征2F就是一个小火箭，推力只有人家H2B的一半还不到。　　你个傻粪还要吹先进。弱智么？
　　土星五号美国都四十年没用过了，那么大的推力只是昙花一现啊　　
　　别争了，2014长征5就出来了，那时候你们再互相喷　　
　　@goodman966 43楼 　　傻粪，人家H2系列火箭这几年稳定了，我国长征90年代的时候，死人多少？失误多少？你个傻粪装看不见？人家H2火箭过了中国90年代哪个时期，已经是非常稳定可靠的火箭了。你拿几年前的失败说事，是不是脑子有毛病？　　我国长征2F就是一个小火箭，推力只有人家H2B的一半还不到。　　你个傻粪还要吹先进。弱智么？　　-----------------------------　　你脑子有没毛病，是尼玛喷粪用的吧？你2h推力再大，大到1万吨有个屌用？中国是载人航天，要建立空间站，日本是干嘛？就是比推理大？你大就大吧，没载过人别吹牛逼了。　　要不服我再给你出个主意，你把自己蛋蛋割了，你自己就能上天了，比什么2h的强多了，什么玩意啊。。。。
　　@time时光机 44楼 　　土星五号美国都四十年没用过了，那么大的推力只是昙花一现啊　　-----------------------------　　土星五号那么大推力倒是没必要。　　主流大推力火箭就是20吨左右。 日本的就是20吨，阿里安5也是差不多。美国的delta4也是。CZ5 是25吨恰恰好。　　作者：time时光机 时间： 12:36:00　　别争了，2014长征5就出来了，那时候你们再互相喷　　===================　　2014年能不能出来还是另外一回事。目前当然是有些好消息。　　出来之后稳定期估计仍然是需要10年左右。　　而且技术上还赶不上日本用的的LE-7A
　　@luyu1675 46楼 　　你脑子有没毛病，是尼玛喷粪用的吧？你2h推力再大，大到1万吨有个屌用？中国是载人航天，要建立空间站，日本是干嘛？就是比推理大？你大就大吧，没载过人别吹牛逼了。　　要不服我再给你出个主意，你把自己蛋蛋割了，你自己就能上天了，比什么2h的强多了，什么玩意啊。。。。　　-----------------------------　　傻粪，要搞载人航天，就要搞大推力火箭。　　大没用，那中国搞 CZ5干嘛？傻粪一个。
　　日本H-IIB火箭，同步转移轨道运载能力达到了8吨，国际空间站轨道运载能力约16.5吨。　　长征5号火箭使用的50吨级YF-77氢氧发动机,和120吨级YF-100液氧煤油发动机。　　长征5号的推力和欧洲、日本运载火箭的水平没有太大区别，这就是我的意思。　　不同之处有二，一是长征五要2014年发射，但中国的航天还比较靠谱，既然公布了就说明没有问题。　　二是中国的独立发展的、载人的，完整系统的发展。而不是在美国或者俄罗斯主导下的大波轰的凑热闹，运运货物什么的。　　说别人无知前先搞清楚自己知道什么？
　　@大家都冷静点
11:58:00　　不得不承认我们的载人技术是领先点，但很多技术还是有欠缺的，楼上的几个太狂妄了。我们还是捆绑助推，这种技术落后点 捆绑越多越危险。每次上天都是200到300公里，国际空间站好像是1000+吧。有些侦探海洋 地表之类的卫星技术日本也比较强。有些舱的建造，大功率推力，欧美都发射探测器到火星 甚至出太阳系，日本是不是也探测器到水星 金星类？以上都是自己一点映像的观念，有误不用过于计较，还是低调点好。。......　　-----------------------------　　国际空间站 - 基本资料　　工作状态　　近地点：319.6 km 　　远地点：346.9 km 　　哪来的1000+，还不是跟神舟天宫一样？
　　@goodman966 48楼 　　傻粪，要搞载人航天，就要搞大推力火箭。　　大没用，那中国搞 CZ5干嘛？傻粪一个。　　-----------------------------　　傻缺，路总要一步步走，现在中国载人已经到了要发展大推力火箭了，所以现在就是水到渠成，载人航体那是个系统，大推力火箭只是一部分，其他还很多。而且中国是在被封锁这么多年自己完成的，就更不容易。不像日本与美国技术共享这么久。　　日本既然已经能载人了，怎么不载？你的意思是日本早就可以载人了，就不栽，太简单了人家不玩？呵呵，你的脑子都是大粪装的吧？怪不得一口一个傻粪。　　告诉你日本就是个运货的命，将来还要给中国的空间站运货，那又怎么样？
　　@luyu1675 51楼 　　傻缺，路总要一步步走，现在中国载人已经到了要发展大推力火箭了，所以现在就是水到渠成，载人航体那是个系统，大推力火箭只是一部分，其他还很多。而且中国是在被封锁这么多年自己完成的，就更不容易。不像日本与美国技术共享这么久。　　日本既然已经能载人了，怎么不载？你的意思是日本早就可以载人了，就不栽，太简单了人家不玩？呵呵，你的脑子都是大粪装的吧？怪不得一口一个傻粪。　　告诉你日本就是个运货的命，......　　-----------------------------　　傻粪。拉这么多屎，没一句能证明中国火箭不是落后日本火箭的。　　傻粪就是义和团，刀枪不入，洋枪洋炮都不怕。
　　@大家都冷静点 33楼 　　每次上天都是200到300公里，国际空间站好像是1000+吧。　　-----------------------------　　这个高中物理就学了的。为什么还说这种话？
　　@goodman966 52楼 　　傻粪。拉这么多屎，没一句能证明中国火箭不是落后日本火箭的。　　傻粪就是义和团，刀枪不入，洋枪洋炮都不怕。　　-----------------------------　　我要真能拉这么多，不介意甩你脸上，因为我看出来了，你就好这口儿，呵呵。中国的发展不是说几句话就能否认或者诋毁的。火箭落后不要紧，关键我们在前进，有明确的目标和计划，日本却是残缺不全的，这也是它的现实，他有先进地方中国一样有，谁也不比谁高到哪里去，要客观说，中国绝对比日本在航天技术方面要强，这就是我看不惯你这傻逼的地方，昧着良心说话。找艹！
　　别太神话日本了。。。民用科技 日本很发达 不代表顶尖的军用 航天 航空科技日本也比我们发达。。　　长说日本科技发达 他怎么造不出J20来呢 他的“心神”还只是模型而已
　　@goodman966
12:12:00　　说话别那么无知，人家不需要载人，干嘛要研发载人火箭？　　人家要载人，不要太容易。　　-----------------------------　　傻粪　　天天秀下限　　是日本不想载人上天吗？？？？　　
　　日本没有整套技术，作为美国的附属国，他只能依照美国的嘱咐行事，美国的缺点都要日本进行弥补，日本只不过是个补漏的家伙，某些方面也许不错
　　@luyu1675
你哪支眼看到我否认所有进步， 我第一句就是载人领先。有些落后 别人有些强。要低调 多做实事。哪句话又挫痛你脆弱的神经了。你正常点 会死吗？你是宇宙第一强国
就爽 了 高潮了！你是在吃特供食品 还是爹妈亲属都有高干病房 每天这么爽这么HIGH
都水深火热就你风景独好 你不上CCAV都是浪费材料。。。
　　@去病弟弟
那就是记错了 不好意思。我都是即兴说了 本来想百度下 但是还是太懒了，心态不谨慎。。。
　　@goodman966
高中物理学的什么，我感觉小学学的 说大气层是2000KM到3000KM吧 ，以前第一次知道上200KM基本就外太空了就比较奇怪。。。
　　@大家都冷静点 60楼 　　@goodman966
高中物理学的什么，我感觉小学学的 说大气层是2000KM到3000KM吧 ，以前第一次知道上200KM基本就外太空了就比较奇怪。。。　　-----------------------------　　第一宇宙速度，　　地球同步轨道，　　近地轨道，　　转移轨道。　　另外，各国的空间站都是在300km左右的近地轨道上，何来1000+的高度？
　　@大家都冷静点 60楼 　　@goodman966
高中物理学的什么，我感觉小学学的 说大气层是2000KM到3000KM吧 ，以前第一次知道上200KM基本就外太空了就比较奇怪。。。　　-----------------------------　　高中物理吧。应该是。高考还会做题的。　　比如， 发射火箭到近地轨道要多少能量　　到同步卫星轨道要多少能量。　　反正基本思路就是 动能+势能 离心力正好抵消万有引力。　　我那会高中的时候还做过很多题。
　　@嬉皮笑脸滚刀肉 56楼 　　-----------------------------　　傻粪
　　@goodman966 63楼 　　说话别那么无知，人家不需要载人，干嘛要研发载人火箭？　　人家要载人，不要太容易。　　-----------------------------　　你还有脸吗？　　天天被打脸还嘴硬　　你就一台版的笑话　　傻粪　　
　　民用科技的話,日本比中國是領先不少........
　　我国氢氧发动机技术确实落后欧美，但是不能简单的说液氧煤油发动机就是落后技术，　　要综合考虑成本，推力，可靠性三因素。　　液氧煤油发动机成本低，可靠性好，只是比冲要小，　　液氢液氧发动机比冲大，但是成本高，可靠性低。　　所以我国的新一代运载火箭长征5号采用两种发动机混合使用，是最佳方案，毕竟要载人，直接全部上液氢液氧风险太大。我国的火箭一直保持高成功率，使用较为可靠的液氧煤油燃料也是原因之一。　　再从实际效果来看，　　日本目前H2B火箭，近地轨道推力19吨，同步轨道推力8吨，　　2014年首飞我国长征5号近地轨道推力25吨，同步轨道推力14吨，可一举超越日本，跟欧洲的阿丽亚娜5，美国的德尔塔4都差不多，赶上世界主流水平。　　日本火箭的可靠性还需验证，其H2火箭发射密度只有中国长征火箭的30%--40%，事故次数却高于中国，跟其在战略上采用了激进的美国的技术，自己又消化不完全有关系。　　即使是美国，目前现役主力火箭为宇宙神5和德尔塔4，　　宇宙神5的主要动力仍然也是来自液氧煤油发动机，　　德尔塔4主要用液氢液氧发动机。
　　日本能独立完成空间对接么？能独立送人上太空么？呵呵
　　@luyu1675
不好意思 最近神情恍惚 把54楼看成你回复我的
所以回复了你 呵呵 老眼昏花 不要见怪
　　日本只不过也份跟其他15个国家参与国际空间站而已　　如果按你这逻辑，那么其他国家航天技术也比中国强了是么？　　那为啥所有国际媒体都说，中国是第3个国家能送人上太空呢？
　　@宝塔镇呵妖 66楼 　　我国氢氧发动机技术确实落后欧美，但是不能简单的说液氧煤油发动机就是落后技术，　　要综合考虑成本，推力，可靠性三因素。　　液氧煤油发动机成本低，可靠性好，只是比冲要小，　　液氢液氧发动机比冲大，但是成本高，可靠性低。　　所以我国的新一代运载火箭长征5号采用两种发动机混合使用，是最佳方案，毕竟要载人，直接全部上液氢液氧风险太大。我国的火箭一直保持高成功率，使用较为可靠的液氧煤油燃料也是原因之......　　-----------------------------　　CZ5，大家都知道，立项的时候就落后了。　　这是事实。　　还没出生的CZ5 和 日本的 H2B火箭相比，明显是技术较落后的。　　何况日本的H3火箭又在设计当中了。
　　@嬉皮笑脸滚刀肉 64楼 　　--------　　傻粪， 日本是经费问题，不是科技问题。　　傻粪人家日本不管从哪个角度上看，技术都是领先中国的。　　全世界人民都知道，就你这傻粪不相信。　　说航天？火箭你比的上人家？卫星你比的上人家？星载电子设备你比得上人家？火星探测比的上人家？　　就载人航天，人家有国际空间站可用，不需要重起炉灶，不然你中国比的过日本？
　　为什么傻粪 不愿意承认中国落后日本？　　答案是：傻粪内心自卑。　　义和团情绪在作怪。　　若中国人13亿都是这种心态，下一次一定就是北京大屠杀。
　　@踏雪流痕O 18楼 　　有一点，我们中国差日本太大了——素质。日本人不随地吐痰，不随地乱丢垃圾，环境保护的好。希望我们中国素质越来越高，能够不在他们之后。　　-----------------------------　　起码中国人不随便杀人，随便强奸别人老母表妹，在讲话之前，对比一下什么是小节什么是大节
　　@goodman966 72楼 　　为什么傻粪 不愿意承认中国落后日本？　　答案是：傻粪内心自卑。　　义和团情绪在作怪。　　若中国人13亿都是这种心态，下一次一定就是北京大屠杀。　　-----------------------------　　滚蛋吧你，恨死中国人了吧你，还北京大屠杀，你反人类吧，火星人？
　　@goodman966
14:41:00　　@嬉皮笑脸滚刀肉 64楼　　--------　　傻粪， 日本是经费问题，不是科技问题。　　傻粪人家日本不管从哪个角度上看，技术都是领先中国的。　　全世界人民都知道，就你这傻粪不相信。......　　-----------------------------　　那就请日本推出国际空间站自己来搞吧，拿出你自己的东西。如果他们确实有这个技术，又何必寄生在美国和俄罗斯的裤裆之下。
　　@goodman966
14:42:00　　为什么傻粪 不愿意承认中国落后日本？　　答案是：傻粪内心自卑。　　义和团情绪在作怪。　　若中国人13亿都是这种心态，下一次一定就是北京大屠杀。......　　-----------------------------　　我们很明显是自豪，而你却是自卑。
　　作者：goodman966
回复日期： 14:42:00　　　　为什么傻粪 不愿意承认中国落后日本？　　答案是：傻粪内心自卑。　　义和团情绪在作怪。　　若中国人13亿都是这种心态，下一次一定就是北京大屠杀。　　==========================================================　　不是不承认，而是日本并没有领先，如果你要硬说日本的火箭先进，那我问你，一辆不知啥时就翻车爆炸的拉货皮卡与安全载人无事故的轿车，那个先进？那个落后？　　至于什么“北京大屠杀”，如果现在还是“中华民国”统治大陆，那是注定的，可现在是共产党的天下，你可不要翻错了黄历。
　　@goodman966
14:38:00　　@宝塔镇呵妖 66楼　　我国氢氧发动机技术确实落后欧美，但是不能简单的说液氧煤油发动机就是落后技术，　　要综合考虑成本，推力，可靠性三因素。　　液氧煤油发动机成本低，可靠性好，只是比冲要小，　　液氢液氧发动机比冲大，但是成本高，可靠性低。......　　-----------------------------　　CZ5，大家都知道，立项的时候就落后了。　　这是事实。　　还没出生的CZ5 和 日本的 H2B火箭相比，明显是技术较落后的。　　何况日本的H3火箭又在设计当中了。　　-----------------------------------------------------------------------　　CZ-5哪一点落后？不管是近地轨道，静地转移轨道，还是地球同步轨道推力，都比H2火箭要强，跟欧美的主流火箭都是同一水准，要不要我贴欧美现役主流火箭推力给你看。更何况日本火箭可靠性还需要长期验证。
　　@goodman966
14:42:00　　为什么傻粪 不愿意承认中国落后日本？　　答案是：傻粪内心自卑。　　义和团情绪在作怪。　　若中国人13亿都是这种心态，下一次一定就是北京大屠杀。......　　-----------------------------　　现在是21世纪，像日本这样在别人裤裆下讨生活的人不配和中国相提并论，先挣脱了自己的狗链再来和中国较量。
　　@goodman966
14:41:00　　@嬉皮笑脸滚刀肉 64楼　　--------　　傻粪人家日本不管从哪个角度上看，技术都是领先中国的。　　全世界人民都知道，就你这傻粪不相信。　　说航天？火箭你比的上人家？卫星你比的上人家？星载电子设备你比得上人家？火星探测比的上人家？　　就载人航天，人家有国际空间站可用，不需要重起炉灶，不然你中国比的过日本　　--------------------------------------------------------------------------　　日本火箭技术前面已经说过了，　　至于卫星技术不好说，但是我国卫星的种类是比日本多的，其中导航卫星日本就完全没有。　　火星探测日本就是缺乏宇宙开发大战略的典型，连近地的载人飞船，空间站，还有月球探测就没有搞定，就开始搞几亿公里外的火星探测，无怪乎发射的火星探测器直接就失去联系，失败之后至今日本没有新的发射火星探测器的计划。　　至于空间站，日本现在所有的人和物资都依赖美国和俄罗斯的火箭送上天，并且他们自己研发的太空舱没有自主飞行和变轨对接的能力，都是放到货运飞船里送上去的，然后用机械臂和空间站组装在一起，国际空间站的主导是美俄，日本离开了别人寸步难行。
　　@宝塔镇呵妖 78楼 　　CZ-5哪一点落后？不管是近地轨道，静地转移轨道，还是地球同步轨道推力，都比H2火箭要强，跟欧美的主流火箭都是同一水准，要不要我贴欧美现役主流火箭推力给你看。更何况日本火箭可靠性还需要长期验证。　　-----------------------------　　CZ5八字才刚有一撇。你怎么倒质疑其H2火箭的稳定性来了？　　H2系列火箭，最近几年的成功率都是100%你怎么不说？　　一个都没出世的火箭，倒质疑起已经参与了商业发射的火箭来。　　你自己去研究研究，日本的火箭发动机技术，不是比中国高，是甚至比美国还高。　　中国人就是自卑，不愿意承认差距。
　　@希望我们别灭亡 79楼 　　现在是21世纪，像日本这样在别人裤裆下讨生活的人不配和中国相提并论，先挣脱了自己的狗链再来和中国较量。　　-----------------------------　　日本狗链不狗链，不在讨论范围之内。　　现在讨论的是火箭技术。
　　为什么部分傻粪就是不肯承认事实呢？　　你就算不懂，你随便在 百度上搜索 日本火箭技术 都可以搜索出一大堆介绍。　　火箭技术你落后日本，卫星技术？星载设备，你能比日本强？　　你的材料，工艺，精密加工，电子仪器，你能跟日本比？　　落后就是落后，知耻而后勇，但傻粪就是死活不承认落后，　　因为这关乎傻粪们的民族自尊心。　　祖宗都知道师夷长技以制夷，傻粪却故意忽视别人的现金，为的就是避免自尊心受损。好笑。
　　@goodman966
15:08:00　　@希望我们别灭亡 79楼　　现在是21世纪，像日本这样在别人裤裆下讨生活的人不配和中国相提并论，先挣脱了自己的狗链再来和中国较量。　　-----------------------------　　日本狗链不狗链，不在讨论范围之内。　　现在讨论的是火箭技术。......　　-----------------------------　　你既然在讨论火箭技术，为什么扯上北京大屠杀？
　　@goodman966
15:17:00　　为什么部分傻粪就是不肯承认事实呢？　　你就算不懂，你随便在 百度上搜索 日本火箭技术 都可以搜索出一大堆介绍。　　火箭技术你落后日本，卫星技术？星载设备，你能比日本强？　　你的材料，工艺，精密加工，电子仪器，你能跟日本比？　　落后就是落后，知耻而后勇，但傻粪就是死活不承认落后，......　　-----------------------------　　一般来说自己手头上有这些东西才能对比强不强吧。打空嘴炮确实是日本比较强。
　　@希望我们别灭亡 85楼 　　一般来说自己手头上有这些东西才能对比强不强吧。打空嘴炮确实是日本比较强。　　-----------------------------　　我期望你随便搜索点资料，看看日本的火箭技术到底怎么样。　　又不难，何必把自己和某些傻粪搞的一样？
　　@goodman966
16:17:00　　@希望我们别灭亡 85楼　　一般来说自己手头上有这些东西才能对比强不强吧。打空嘴炮确实是日本比较强。　　-----------------------------　　我期望你随便搜索点资料，看看日本的火箭技术到底怎么样。　　又不难，何必把自己和某些傻粪搞的一样？......　　-----------------------------　　我知道，但那是在转让了美国的基础技术之后作出的。航天技术方方面面，某一点比中国强并不代表别的，你要知道参加国际空间站的，就算是傻子在那呆过也会懂得一些东西的。而且还有美国的支持。如果中国也有日本的周边环境和国际氛围，日本这点成就根本就不算什么。同样如果日本航天也受到国际的抵制，你认为他能做的比中国好吗？
　　@希望我们别灭亡 87楼 　　我知道，但那是在转让了美国的基础技术之后作出的。航天技术方方面面，某一点比中国强并不代表别的，你要知道参加国际空间站的，就算是傻子在那呆过也会懂得一些东西的。而且还有美国的支持。如果中国也有日本的周边环境和国际氛围，日本这点成就根本就不算什么。同样如果日本航天也受到国际的抵制，你认为他能做的比中国好吗？　　-----------------------------　　不光是转让，　　日本的LE5-B, LE7火箭引擎，其实比美国的还先进。你再找找资料你就明白了。　　还有，固推发动机，日本也比中国先进。　　同样是HO发动机，我们的Y77比特闷的LE7，推力只有人家40%（我们50吨，人家120吨）。比冲也没人家大。更要命的是，发动机的原理也是人家的更先进。我们是燃气发生器的，人家是分级膨胀循环的。　　更恐怖的是他们正在研制 LE-X火箭发动机，这个发动机性能怎么样，懂行的网友的评价你也可以去看看。　　另外，我们的120吨的是煤油的，说白了是山寨人家俄国人的RD120，担心性能没有RD120高（也不完全这么说，RD120不带喷管，我们的自带喷管，算下来性能差不多吧）。
　　为什么傻粪就不愿意面对现实呢？　　你哪怕是高估对手，也比低估了对手要强。　　日本的科技先进，不单单是傻粪们想的那样只在民用。　　70年前的二战，日本就制造了几万架战斗机，和几十艘航空母舰。　　今天的日本的材料，工艺，基础研究，军事技术，民用技术，本质上远超过中国。　　差不多200年的老牌资本主义强国，不是你想当然的只是条靠美国施舍科技的狗。
　　不能说电子业领先，可以说高端制造业全面领先。　　国人从来不关心，再说日本H2和参加的国际空间站不差啊。　　TOYOTA HONDA MITSUBISHI Nissan FUJITSU SHARP
HITACHI TOSHIBA　　太多了，如果你们知道他们是怎么壮大的你就理解怎么改变，怎么发展。
　　不能说电子业领先，可以说高端制造业全面领先。　　国人从来不关心，再说日本H2和参加的国际空间站不差啊。　　TOYOTA HONDA MITSUBISHI Nissan FUJITSU SHARP
HITACHI TOSHIBA　　太多了，如果你们知道他们是怎么壮大的你就理解怎么改变，怎么发展。
　　中日航天起步阶段实际上实力差不多，关键是日本持续的大投入加上基础工业比中国发达，他在火箭发动机、卫星以及深空探测方面等方面要强于中国
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