[海外华人]为什么出国了，宁愿在国外过苦日子，也不愿意回国呢
　　@海圣子 383楼
12:10:34　　我说点感受吧，我出来才十年，这几年因为父母生病每年回国探望他们。我04年在国内的时候，真心觉得好，房价低，物价低，那时每月拿出4000块，还了房贷管理费等所有费用，还能一周洗脸一次，在我们花园管理处跳舞，游泳，打乒乓球，都是收费的，没有长途旅行，但周末全家去附近玩，吃吃喝喝是常事。　　但2011年回去，感觉物价贵了很多，广州那边的房价也是高的离谱了。觉得钱没有以前好花。　　美国好的地方是空气好，大......　　-----------------------------　　美国要存钱也是比较有难度的...
　　我就一句话，不喜欢中国的赶紧离开，给我们这些中国人腾空间。
　　回复第46楼(作者:@松松0 于
13:38)　　作者：aimaier6762 时间： 15:35:43　　@兜兜有糖250……　　==========　　
　　回复第46楼(作者:@松松0 于
13:38)　　作者：aimaier6762 时间： 15:35:43　　@兜兜有糖250……　　==========　　请问，你的钱是国内坐办公室挣来的，还是刷盘子、洗碗挣来的？如果在国外，没点本事，就是做体力活，虽然不用攒这个、那个，但漫无天日的劳动生活绝对不比你在国内轻松　　
　　回复第380楼(作者:@tjjianjia2009 于
10:44)　　@pn141119
10:42:38　　感觉移民的人都好……　　==========　　
　　回复第380楼(作者:@tjjianjia2009 于
10:44)　　@pn141119
10:42:38　　感觉移民的人都好……　　=========　　我刚从国外回来，真的感觉现在的中国物质生活真的是发展太快了，不比国外差，甚至比国外发达，只是把质量安全提上去就好。大家想一想，我们的生活真的提高了太多　　
　　@兜兜有糖250 　　很多时候是在国外待习惯了，就觉得国内很多东西都很不顺手。比如说在国外开车很有秩序，但是回过一切都在抢在挤。再比如点惯了西餐有点不太懂得如何点中国的肯德基的那些菜谱什么的了。。。。。。
　　两头的都可以移民,富人和穷人　　不过中间的,就真的没有必要
　　@Fox招聘陷阱
14:28:55　　我怎么觉得国内的人神情普遍呆滞木然，而国外的人（包括打低档工的人）普遍活得轻松坦荡呢？　　—————————————————　　我也这么觉得，中国人都被生活压得麻木了。　　
　　新建： 墨尔本-家庭生活互助闲话群
欢迎兄弟姐妹加入
　　唯一留恋的是那蓝天碧海，现代化城市，高素质的市民，过马路的时候至少车是让人的，打转向灯的时候，后面的车肯定不和你抢的，吃的虽然不是很丰富但是很绿色的，干活虽然很累但工资是和得上付出的。房子虽然可能还需要很久去还但还是能买起的的。就算还完要很久但是私有的连地都是。工资虽然不高但花1w Rmb买个代步的还是可行的……　　
　　没本事，到哪都一样
　　@leeyeexj
07:34:24　　那些出国的不c吹牛会死呀， 　　什么公费医疗，前提是你要有命等到，一个急诊5-6小时平常事。 　　在澳洲看全科医生可以免费，但那是什么狗屁医生？好点的看一次27澳币，如果要看专科医生 ，没有统一价格，高的我朋友遇见过200一次，便宜的也要100以上，政府给你报一半，药费另算。牙医是全自费的，普通补牙150，根管治疗1200，安牙冠1200，所以很多可怜的中国人没有私人保险就回国看牙病，还要说国内这不好，那不好，什么样的贱品可以做这种事？ 　　很多中国人就找这种不要钱的垃圾医生， 　　还有在澳洲拿着最低收入生活的很开心，是啊，那是人的生活？ 　　本来国外吃的就单调，收入再一少有什么吃？用的更不提，很多国外的中国人，家具能省就省。 　　还有很多中国人自己一大家子，还有把房租给留学生赚钱，往往四个房的房子要住3-4个不同的家庭或住客，国内的问问回国的留学生是不是普遍现象。 　　有的人为了买房超市的包菜打折，就买一大堆回家吃一两周。 　　这些中国人拿什么和别人比？他们还有精力和别人比什么？ 　　所谓的公费医疗，是你得了要命的病在澳洲可以免费在公立治疗，但如你的年工资如高于1万8千8就要交1.5%的公费医疗保险，这是政府抽的，很多中国人打现金工可以逃税，对他们是免费的，你交了这钱是免的？然后现金工都是最不稳定，收入最差，最累的活。如果要是慢性病，抱歉，病人太多，公立是救急的，你就慢慢等，少的等一两年，多的四五年，现在澳洲很多州公立直接取消非急症手术就是，慢性病不管了。 　　如你要看病好点，除了交公立保险，再买私立保险，合适点的1400一年，可以在私立看病，不过这也要先掏钱的，而且你的医生还要同意不另外收费，不然你的费用还要加。 　　有个得了良性脑瘤的中国人，医生要她回去，只要不危机生命不管，结果回国花3万自己在国内开了。 　　美国的医疗只会比澳洲差，只要不是穷到政府认可，公立不会管。 　　网上那些举具体事例太多。　　—————————————————　　悉尼的路过，看GP不叫医生？你没事挂急诊干嘛，真正需要被急诊的医生都会迅速救治好吧，我宝宝磕破下巴流血不止都不用排队就看了，我怀孕突然大出血医生立马安排就诊，没试过5-6小时哦，你不会没事找事了吧。看专科保险报销后所剩无几吧，每年看病费用超过一定额度之后的专科就诊费需要掏的钱更少，公立保险保的什么玩意？公立医院看病不要钱的好吧，私立保险？说明是私立了好吧。哪个医生敢乱收费加收费？你遇到的都什么极品，听都没听说过。别拿听说的事嚼舌根好吧！　　
　　@兜兜有糖250
12:44:29　　各位朋友好，本人看见在美国生活着的朋友和家人，压力大，至今还在为温饱奔波着，比起国内来讲更辛苦些，所以来跟大家聊聊。他们很忙，我们彼此了解不多，他们真正实际的生活和感受来这里聊聊，非常感谢上面各位朋友，希望了解更多，期　　-----------------------------　　：）有吗？我老公的亲戚，在国内退休后，移民到美国，也没闲着，主要是她们的儿子在国内收入一般，所以在美国搞清洁，福利待遇不错，也不觉得多累。 虽然工作一般，但年纪一把的老人，每人每月挣到一万多人民币不还行吗。　　
　　那些高学历，高智商的精英宁可刷盘子、低三下四的在国外就是不回来，自有他的道理。　　朝廷也应反思、检讨自己，孩子有什么样的血海深仇？为什么不认他的母亲呢？你怎么就没有吸引力、凝聚力呢？
　　想出去 没有办法远走高飞
　　把孩子送到国外，想让他呼吸新鲜的空气，喝没有六价铬的水，吃没有地沟油、没有三聚氰胺的食物，这也是特供，是父母给的。（商玉君）　　商玉君说：“天天（儿子名）在家时，喝水担心吃油担心，牛奶蔬菜也要担心，更别说空气。儿子离开这危险之地，我就再也不用管空气污染、水源污染。可能你会说我自私，可在中国，父母是弱势群体，只能用母乳、送孩子出国保护自己的儿子。”
　　一个国家的食品有多毒，就代表这个国家的人心有多毒！一个国家的水源有多脏，就代表这个国家的官员有多脏！一个国家的空气有多差，就代表这个国家的政府有多差！一个国家的维稳有多重，就代表国家溃烂程度有多重！一个国家的官员家属从哪里往哪里跑，就代表世界上的制度哪里最差、哪里最好!　　中国人的贪瘾、官欲,天下无敌！
　　回复第135楼，@桉树日记　　@桉树日记 102楼
10:15:25 　　在中国混的不好，是政府的错，那是因为社会不公平。 　　在国外混的不好，人们甘于清贫，那是因为社会相对公平，人们只能说自己能力不够或运气不好，但人们不会抱怨社会不公。 　　对于很多人来说，不是不能忍受物质的一般，而最难忍受的是社会的不公，人性的堕落。这就是每个人价值观的不同，个人选择的不同了。 　　----------------------------- 　　@号帐坛论涯天册注 134楼
07:42:22 　　呵呵，在国内混的不好还可以骂骂政府，在国外混的不好就只能怨自己。。。 　　反正我一说看这边的人都混的挺一般的，周围的人的脸都好想歪掉 　　----------------------------- 　　“混得好或不好”这个词（也就是在名利上比来比去）只存在于中国人的意识形态，...　　--------------------------　　说得好　　
　　回复第155楼，@grainy_taniko　　大部分贴里的观点：国内出不去和不愿去的说国外不好，国内有想法找机会出去的说国内不好，刚出去不久的说国内不好，出去很久的说国外的不好。 　　——每个人都捍卫自己的未来发展预期，同时又都丢不开国人根深蒂固爱比较的习惯，盯着别人的光鲜或者不堪在心里各自碎碎念。 　　——任何一种活法都是各人自己的，讨论月亮哪里的圆没意义：不同的人喜欢不同的月亮，同一个人在人生不同阶段也会喜欢不同的月亮。 　　个人经历比较特殊，在未成家不受婚姻家庭因素影响前，经历了“国内体制外工作”、“国外学习工作”、“回国”、“国内体制内工作”、“再出国”的各种不同心态。接触了各式各样状态的围墙内外朋友。 　　自己的体会是——现在的时代早已不同于“书信不便交通不畅网络不便国内外生活水平差异大”的年代，世界上大部分国家已经各种移来移去你来我往，各国人民混搭得不亦乐乎了，国人没必要揪着三五细节把里面外面得...　　--------------------------　　说得好　　
　　@小ruo智
18:38:12　　那在国内过的很清苦的硕士博士该咋办呢？　　-----------------------------　　@楼
06:11:07　　车是没神马了不得，但是普通上班族年薪6万以上开宝马，奔驰，国内应该只有大款才能吧？我邻居家庭主妇每天只开出去买菜，开的是奥迪Q7，国内能比吗？我每月工资8千多，每3个月买个香奈儿包，如果我喜欢，每个月买一个LV的包，国内的打工仔能吗？　　-----------------------------　　哈哈，我骑个自行车五分钟能到菜市买新鲜的蔬菜我感觉很幸福。
　　-----------------------------　　@楼
06:11:07　　车是没神马了不得，但是普通上班族年薪6万以上开宝马，奔驰，国内应该只有大款才能吧？我邻居家庭主妇每天只开出去买菜，开的是奥迪Q7，国内能比吗？我每月工资8千多，每3个月买个香奈儿包，如果我喜欢，每个月买一个LV的包，国内的打工仔能吗？　　-----------------------------　　看你列出的一堆品牌，只能说你俗，好攀比，虚荣了，希望海外华人不都是你这样的。说起来我周围的人过得平实多了，几十元人民币买的包一样用得很开——
　　@五月的明媚
03:10:00　　@五月的明媚 6楼
19:08:50 　　不敢代表其他任何人，只能说我自己，目前在外国的日子与以前在国内的日子相比，我更喜欢现在的日子。环境就不说了，这个真没法比。只说经济上，几乎是同样的工作同样的单位，这边的收入支出比比国内前单位要低，并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。更重要的是，这边平等观念深入民心，没有任何一个...... 　　----------------------------- 　　@论坛妖精 33楼
20:30:43 　　并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。 　　这个是重点，不吹牛你不会死吧　　—————————————————　　五月完全胡扯。誤導國人。你有工作在美國看病免費？胡說八道　　
　　@狠狠de微笑 410楼
00:38:26　　@leeyeexj
07:34:24　　那些出国的不c吹牛会死呀，　　什么公费医疗，前提是你要有命等到，一个急诊5-6小时平常事。　　在澳洲看全科医生可以免费，但那是什么狗屁医生？好点的看一次27澳币，如果要看专科医生 ，没有统一价格，高的我朋友遇见过200一次，便宜的也要100以上，政府给你报一半，药费另算。牙医是全自费的，普通补牙150，根管治疗1200，安牙冠1200，所以很多可怜的中国人没有私人保险就回国看......　　-----------------------------　　哈哈，扇得好呀！那人不是五毛就是未出过国门的，尽是道听途说
　　@桉树日记
06:33:43　　但是在国外的最大问题就是寂寞。如果哪一天中国可以民主自由，因此而变得真正法制，人文文明，我想大部分在这里主张国外好的人，都会回国的。　　-----------------------------　　@五月的明媚 112楼
00:00:58　　同意！而且这一天必定到来！　　只是，在我们活着的日子里，这一天不会到来，信不信由你。　　-----------------------------　　呵，非主流阶层想回来做统治阶层啊,不要说得自己这么高尚好不
　　@五月的明媚
03:10:00　　@五月的明媚
19:08:50　　不敢代表其他任何人，只能说我自己，目前在外国的日子与以前在国内的日子相比，我更喜欢现在的日子。环境就不说了，这个真没法比。只说经济上，几乎是同样的工作同样的单位，这边的收入支出比比国内前单位要低，并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。更重要的是，这边平等观念深入民心，没有任何一个......　　-----------------------------　　@fishergirl楼
02:13:02　　@论坛妖精
20:30:43　　并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。　　这个是重点，不吹牛你不会死吧　　—————————————————　　五月完全胡扯。誤導國人。你有工作在美國看病免費？胡說八道　　-----------------------------　　我在德国。
　　@五月的明媚
03:10:00　　@五月的明媚
19:08:50　　不敢代表其他任何人，只能说我自己，目前在外国的日子与以前在国内的日子相比，我更喜欢现在的日子。环境就不说了，这个真没法比。只说经济上，几乎是同样的工作同样的单位，这边的收入支出比比国内前单位要低，并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。更重要的是，这边平等观念深入民心，没有任何一个......　　-----------------------------　　@fishergirl楼
02:13:02　　@论坛妖精
20:30:43　　并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。　　这个是重点，不吹牛你不会死吧　　—————————————————　　五月完全胡扯。誤導國人。你有工作在美國看病免費？胡說八道　　-----------------------------　　我在德国，做着跟以前在国内几乎一样的工作，当然工作内容不尽相同，但是性质是一样的。但是非常不同的一点是，国内单位人治的味道太重了，看到的见高拜见低踩到现象真是太多了。现在的工作，根本不用看任何领导脸色，就是清洁工也没见过他们擦领导鞋。人人都被别人当人一样尊重，起码在表面上。　　现在每月的工资要扣除医疗保险，看病不用再交任何费用，连挂号费都不用。药费要部分自付，每种药自付部分一般五欧元封顶。当然约专科医生要等一两个月才能约到见面是常有的事，这个在全民医保的国家无法避免，但是急症的话不用等，可以马上找医生。　　以前在国内每月可领三张记账单，每张单可开100元药，但是自付20%。当然如果大病有需要的话是可以多领记账单的，我妈妈也是体制内的，多病，她经常要领很多记账单才能开够药。她是退休人士，自付比例10%。　　对于一般草根人士，比如我，在国内生活也不会太差，毕竟一线城市出身加上体制内工作，但是比较之下，仍然觉得在德国舒服多了。工资比国内高，物价跟国内比有高有低，但是房价在我工作生活的小城镇比国内我的一线城市家乡低多了，但是基础设施生活舒适度，对于我个人来说，绝对是现在的小城高。　　每个人的际遇不同，我也只能说自己的感受。
　　回复第425楼(作者:@五月的明媚 于
07:10)　　@五月的明媚
03:10:00　　@五月的明媚
6……　　==========　　每个地方都有优缺点，拿别个的优点比较自己的缺点，结果可想而知。　　我真没觉得国外好到哪。我喜欢国内热热闹闹，竞争激烈的环境，当然我对环境极为不满。。　　
　　回复第425楼(作者:@五月的明媚 于
07:10)　　@五月的明媚
03:10:00　　@五月的明媚
6……　　==========　　哪里都有政治，你没遇到只说明你级别太低。看看纸牌屋就知道了　　
　　@test_楼
09:25:31　　回复第425楼(作者:
@五月的明媚
07:10)　　@五月的明媚
03:10:00　　@五月的明媚
6……　　==========　　哪里都有政治，你没遇到只说明你级别太低。看看纸牌屋就知道了　　-----------------------------　　大部分的人都不是什么高级别的人，象我这种低级别的，在国外更舒服。
　　@test_楼
09:23:39　　回复第425楼(作者:
@五月的明媚
07:10)　　@五月的明媚
03:10:00　　@五月的明媚
6……　　==========　　每个地方都有优缺点，拿别个的优点比较自己的缺点，结果可想而知。　　我真没觉得国外好到哪。我喜欢国内热热闹闹，竞争激烈的环境，当然我对环境极为不满。。　　-----------------------------　　所以每个人性格不同，我讨厌热闹，讨厌拥挤，喜欢与世无争的过日子，大部分时间在自己的一亩三分地里种种花养养小动物，不用担心病了没钱看医生，生活有保障，这样就够了。　　在国内，还是会担心大病没钱看医生啊，并且我这种低级别的草根阶层，在国内是不可能拥有一亩三分地的...
　　搞不懂你们在外国那么好还上中国的这个破论坛干嘛？　　
　　谁掌握了中国的财富？任劳任怨的中国人民创造的财富，不知不觉中到了权贵，资本家的手里了。　　
　　我在多伦多这个大农村，看病不要钱，一般先去家庭医生那里，如果真有病就会给你约专科医生，我反正没看过。据说要是不紧急的病，确实要约很久。然后所有检查不给钱，划健康卡就行。药费因为我公司有买保险，所以也不给钱。只要是医生的处方药拿着保险卡去买就行了，然后凭收据，保险公司会返钱给你。不过我也没用上，我一般就是感冒这些，才不去看家庭医生呢，自己买点药就吃了，当然自己去买的药不是处方药要自己给钱，但是我懒不愿意几块钱的感冒药去看家庭医生。然后保险还有洗牙这些免费，还有每年几百块钱的按摩，我全部拿来做美容了。这个有个小窍门，在这里按摩是需要注册按摩师开的单子，保险公司才会买单，但是你可以去找个有注册按摩师的店同时有美容服务的，然后你应该懂了吧。保险还包括些个什么配眼镜啊，验度数之类的，还有几十个普通人都用不到的东西，好多我都没看懂，全是医疗名称。然后说到工作氛围，我觉得这里工作氛围还不错，我是那种说话不圆滑，不爱拍马屁的人，但是在这里也活得很好，没有感觉公司有那种很压抑的感觉。反正到点走人，绝不加班。我加的班都是自己给自己找的事情做，这个题外话。还有觉得车比国内好像便宜，这里宝马奔驰没感觉好怎样。普通车的感觉，但是在国内算好车了吧。然后房子 感觉还是很贵，但是贵的买的房子居住舒适度国内没法比。至少我可以在后院种菜种樱桃树，国内我这样的屌丝是买不起那样的房子的。然后说到失业保险这些，我没有享受过，但是据说享受过的人说，每个月白拿钱可以拿8个月，还是很爽的。物价相对收入来说比较低，自己做饭很便宜，出去吃饭其实算起来也比国内便宜，但是不是换算成人民币算。同等货币比较下。大学之前上学感觉很轻松，每天玩一样，我觉得可能不行，还是得给孩子补课。大学以后想当悲剧，完全就是宽进严出，这个我认为绝对是好事情。据说万恶的资本主义社会最体现万恶本质的还是在欧洲，我打算去欧洲受一下他们的迫害。
　　@林约瑟
18:00:00　　@兜兜有糖250 2楼 　　你好，身边不少人都在美国，硕士博士都有，他们有的已经生活了许多年，现在生活依旧清苦，比起国内的同仁差的很远，没出去人们都以为那里很好，可真的出去了，就知道了，美国真的不是那样好，中国也不是那样糟糕，去年初跟团旅游，遇到不少回国的老华侨，问了他们，哪里好，回答：说不上哪里好，只是呆惯了，听了后心里真的很不是滋味 　　----------------------------- 　　@aimaier6762 3楼
15:35:43 　　围城效应 　　懂 　　可我真的不想再继续在这个国家当政府压榨的机器了。 　　够了 　　真的够了。 　　----------------------------- 　　同感！　　—————————————————　　我不明白，到底压榨你什么了，仕途？全世界的仕途都是关系网，奥巴马也不过是个代言人，只是关系的重要性程度有所不同而已，钱途？恐怕中国的钱还好赚一些吧，自己不行不要赖政府，再怎么说中国还没有到世袭那一步，最好目标对每个人来说都一样有机会　　
　　@海圣子 383楼
12:10:34　　我说点感受吧，我出来才十年，这几年因为父母生病每年回国探望他们。我04年在国内的时候，真心觉得好，房价低，物价低，那时每月拿出4000块，还了房贷管理费等所有费用，还能一周洗脸一次，在我们花园管理处跳舞，游泳，打乒乓球，都是收费的，没有长途旅行，但周末全家去附近玩，吃吃喝喝是常事。　　但2011年回去，感觉物价贵了很多，广州那边的房价也是高的离谱了。觉得钱没有以前好花。　　美国好的地方是空气好，大......　　-----------------------------　　出国前是在广东么？房价是08年后疯涨起来的
　　一个在国内生活的人说几句：　　真心眼红美国跨国长途的便宜，同学打过来一聊就是两个多小时。　　如果更多人移民出去，对国内也算是好事，大大缓解了国内就业的压力。毕竟，中国人口确实太多了啊！高峰期地铁三趟都挤不上去。　　其实，在国内外谋生都不容易吧！
　　@五月的明媚 6楼
19:08:50　　不敢代表其他任何人，只能说我自己，目前在外国的日子与以前在国内的日子相比，我更喜欢现在的日子。环境就不说了，这个真没法比。只说经济上，几乎是同样的工作同样的单位，这边的收入支出比比国内前单位要低，并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。更重要的是，这边平等观念深入民心，没有任何一个领导......　　-----------------------------　　正式编制，其实和按人分层分等级一样的本质！
　　楼主,你好!!
　　无意打扰您的帖子，占用您的宝地，希望你能见谅。 如您有空还请看完下面的天涯原帖。　　这是一个无奈父亲的求助，6岁的孩子得了重病。　　已经花费了十几万，经过多次复诊终于和父亲的骨髓配型成功，却凑不够医疗费用。　　还请各位网友百忙之中能看一下这个贴子，因为你们的帮助就是孩子的希望！　　详细贴子地址：
　　@grainy_taniko
13:39:01　　大部分贴里的观点：国内出不去和不愿去的说国外不好，国内有想法找机会出去的说国内不好，刚出去不久的说国内不好，出去很久的说国外的不好。 　　——每个人都捍卫自己的未来发展预期，同时又都丢不开国人根深蒂固爱比较的习惯，盯着别人的光鲜或者不堪在心里各自碎碎念。 　　——任何一种活法都是各人自己的，讨论月亮哪里的圆没意义：不同的人喜欢不同的月亮，同一个人在人生不同阶段也会喜欢不同的月亮。 　　个人经历比较特殊，在未成家不受婚姻家庭因素影响前，经历了“国内体制外工作”、“国外学习工作”、“回国”、“国内体制内工作”、“再出国”的各种不同心态。接触了各式各样状态的围墙内外朋友。 　　自己的体会是——现在的时代早已不同于“书信不便交通不畅网络不便国内外生活水平差异大”的年代，世界上大部分国家已经各种移来移去你来我往，各国人民混搭得不亦乐乎了，国人没必要揪着三五细节把里面外面得圈子画的这么分明比来比去：世界慢慢在变平，看看周围越来越多呆头萌脸跑来中国学中文得外国人，其实围墙效应其实会慢慢削弱：英语好、情商高、有一技之长，基本已经是这个时代对人最基本的要求，不管在哪里混，国内还是国外都一样。还有心态端得平很很很重要。 　　吐槽移民往外跑的，想一想全国人民不都是乡里往县里，县里往城里，小城里往大城里，都在争上游，哪里发达哪里走。嘲笑人家出国混得不好的，想想刚刚北漂上漂的外地人，有几个真正混得过人家北京上海祖脉根深的本地人的么？在吐槽国内吸毒气阶层板结政治不平的，想一想人吸着毒气喝着大酒舔着笑脸陪着二代的各种阵仗都扛下来了，这种人生能不多换几天有点票子车子房子孩子朋友家人环绕的好日子？ 　　说到底，国内有特定得资源和特定得活法，适应得了忍受得下或者有资源能用就待在国内好好发展。国外有福利有自由也有损耗有放弃，喜欢那种生活方式承受得了预期困难就去走出去当当世界公民。no pain, no gain，放之四海皆准。　　—————————————————　　说得很好！　　
　　回复第431楼(作者:@鸭蛋头 于
04:10)　　搞不懂你们在外国那么好还上中国的这个破论坛干嘛？　　[来自UC浏览器]　　==========　　我看那么论坛，总感觉看神剧，迷迷糊糊。你一句评论惊醒我，哪有那么多有闲心的人　　
　　@鸭蛋头 431楼
04:10:10　　搞不懂你们在外国那么好还上中国的这个破论坛干嘛？　　-----------------------------　　上了十年天涯了，早习惯了。。。　　还有，中文是母语，那肯定还看中文的网站啊。。。
　　回复第122楼(作者:@leeyeexj 于
06:29)　　@leeyeexj
07:48:00　　西方一般，一年会……　　==========　　你的想发不对啊，你看病通过关系找好医生，你这不是相当于占用了别人的机会吗？如果你喜欢这种感觉的话继续享用好了。别说其他人都这样！　　
　　那年我二十岁和女朋友分手了，和我妈妈说我想出国，没想到三个月后就在国外了，可能因为当时年纪小的原因一直浑浑噩噩的过到现在，本来心中一直觉得我家乡多美好我那些发小多好，可是去年一回去发现什么都变了，开始觉得自己变成了两个国家缝隙里的人　　
　　@tcwqg2001 13楼
10:16:28　　国外老苦了，我们是勤劳的民族，就该过最苦的日子，我现在澳大利亚，感觉不够苦，下半年要去美国，接受全世界最苦的日子的考验。　　-----------------------------　　确实啊，据说美国是世界上最辛苦的国家，澳大利亚苦的真的不够啊。
　　@tcwqg2001
10:16:28　　国外老苦了，我们是勤劳的民族，就该过最苦的日子，我现在澳大利亚，感觉不够苦，下半年要去美国，接受全世界最苦的日子的考验。　　-----------------------------　　@excielts 446楼
07:04:06　　确实啊，据说美国是世界上最辛苦的国家，澳大利亚苦的真的不够啊。　　-----------------------------　　国家领导都把家人送到美国磨炼意志，为了这个国家他们真是付出太多了。我等屁民应该替主分忧，主动顶替领导家人去美国受苦。
　　@tcwqg2001
10:16:28　　国外老苦了，我们是勤劳的民族，就该过最苦的日子，我现在澳大利亚，感觉不够苦，下半年要去美国，接受全世界最苦的日子的考验。　　-----------------------------　　@excielts
07:04:06　　确实啊，据说美国是世界上最辛苦的国家，澳大利亚苦的真的不够啊。　　-----------------------------　　@tcwqg楼
05:34:45　　国家领导都把家人送到美国磨炼意志，为了这个国家他们真是付出太多了。我等屁民应该替主分忧，主动顶替领导家人去美国受苦。　　-----------------------------　　对啊，对啊。尤其是西方发达资本主义国家，美国，加拿大，澳大利亚，新西兰。我们要体会领导的难处，主动移民这些国家。不能只让领导子女承担磨练意志的痛苦啊。　　至于南美，非洲，南欧，东南亚，西亚，南亚，领导子女都很少去，看来不太苦，我们也不去。
　　各位网友小伙伴们还在为生活上的一些琐事烦心吗？现在我可以告诉大家一个算卦占卜的半仙师傅小伙伴们信不信是自己的事，我只是给天涯的涯友们一个知道这位师傅的平台，不喜勿喷谢谢！！因为看见被蒙骗的人太多了，现在有真正的高人在，咱也不能埋没了人才，本人小女一枚，结婚五年了，婚姻上不是很幸福，因为老公想要孩子，可我一点都不争气，偏偏五年了一点怀孕的迹象都没有了，去了不少正规的医院，也吃了不少偏方，最终还是没有孩子，老公对我也冷淡了，跟我吵架骂我说：你就是一个不下蛋的老母鸡，要你有什么用如果在一年之内还不能给我生个一男半女的咱俩就过到头了，而且公婆对我也是爱搭不惜理，骂骂咧咧，我怕离婚我怕失去这段姻缘，我就四处寻求解决的方法，吃药算卦求子都没有好使过，也被骗了几万元钱，说实话我对骗子也是恨之入骨，但没想到天无绝人之路，有一天老公骂完我生气走了，我哭着躺在床上拿着手机在天涯闲逛又发现了一个算卦的是北方的一个半仙师傅，我就半信半疑的加了她的QQ号，在这里就长话短说了，师傅要我的资料照片让我付了一百元香火费之后就开始和我说了，妹子你婚姻挺幸福的，我一看就生气了，我说我幸福能找你吗？师傅回答我说你别着急，你婚姻幸福是真的，可是因为你没有孩子所以才让你后来的婚姻不幸福的，我一看厉害真是高手在民间啊！之后跟我说你要有个孩子，求子之后你的婚姻就能好，我说对对！！！！后来师傅帮我做了个求子的法事现在我的宝宝都快一岁了是个女孩，因为当时这位半仙师傅给我了很多的优惠费用给我减免了一半，我才给他宣传的，这位半仙师傅的QQ是：七 一 五 一 五 八 五 九 八（转换下小写）
　　本人女，29，单身未婚，国内一二B本科毕业，特想出去发展~~~苦于无门路，请各位大虾支招。。。请各位大虾支招。。。。。请各位大虾支招。。。。。请各位大虾支招。。。。。请各位大虾支招。。。。。。请各位大虾支招。。。。。。。。。。。。　　（读书的时候被洗脑没这种外面去看看的意识，，现在毕业好些年了，，感到生活真他妈沉闷苦逼没盼头，，于是想外走......）
　　@兜兜有糖250
15:00:00　　为什么出国了，宁愿在国外过苦日子，也不愿意回国呢，孩子同学在国内房子车子都有了，可他孩子美国奔吃喝呢，真不明白这是怎么了。在美国的朋友帮忙说说，是孩子的问题还是出国人的普遍现象。谢了　　—————————————————　　有些是好面子　　
　　@aimaier6762
15:35:00　　@兜兜有糖250 2楼 　　你好，身边不少人都在美国，硕士博士都有，他们有的已经生活了许多年，现在生活依旧清苦，比起国内的同仁差的很远，没出去人们都以为那里很好，可真的出去了，就知道了，美国真的不是那样好，中国也不是那样糟糕，去年初跟团旅游，遇到不少回国的老华侨，问了他们，哪里好，回答：说不上哪里好，只是呆惯了，听了后心里真的很不是滋味 　　----------------------------- 　　围城效应 　　懂 　　可我真的不想再继续在这个国家当政府压榨的机器了。 　　够了 　　真的够了。　　—————————————————　　你以为国外不压榨嘛，变个方式而已　　
　　@五月的明媚
19:08:00　　不敢代表其他任何人，只能说我自己，目前在外国的日子与以前在国内的日子相比，我更喜欢现在的日子。环境就不说了，这个真没法比。只说经济上，几乎是同样的工作同样的单位，这边的收入支出比比国内前单位要低，并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。更重要的是，这边平等观念深入民心，没有任何一个领导有领导架子的，这边是法治而不是人治... 　　不管在国内还是国外，我都不是上层也不是最底层，但是真心觉得目前生活是这边更好。我希望，国内也会越来越好，包括各个方面。　　—————————————————　　公费医疗就是个坑，得个病排那么长的队，等到你的时候也不用看了　　
　　@aimaier6762
15:35:00　　@兜兜有糖250 2楼 　　你好，身边不少人都在美国，硕士博士都有，他们有的已经生活了许多年，现在生活依旧清苦，比起国内的同仁差的很远，没出去人们都以为那里很好，可真的出去了，就知道了，美国真的不是那样好，中国也不是那样糟糕，去年初跟团旅游，遇到不少回国的老华侨，问了他们，哪里好，回答：说不上哪里好，只是呆惯了，听了后心里真的很不是滋味 　　----------------------------- 　　围城效应 　　懂 　　可我真的不想再继续在这个国家当政府压榨的机器了。 　　够了 　　真的够了。　　—————————————————　　政府怎么压榨你了？讲讲，什么工作不愿意干可以跳槽啊　　
　　@aimaier6762 1楼　　我个人以为：　　国内的权利红贵经济并不是可持久的财富再生机制，分配方案不公平也不透明，在人情面前，法律、制度、信仰统统都是空架子。　　其次，中国在飞速发展所谓的国富同时，并没有改善普通民众的生活，相对，养育了很多权利寄生虫。　　小结，中国，失衡的太厉害。被压榨过一次的人民，连他们的后代也都记忆深刻。　　我个人以为：　　抓紧时间赚钱　　早日移民国外，只要有这种......　　-----------------------------　　@兜兜有糖250 2楼
15:26　　你好，身边不少人都在美国，硕士博士都有，他们有的已经生活了许多年，现在生活依旧清苦，比起国内的同仁差的很远，没出去人们都以为那里很好，可真的出去了，就知道了，美国真的不是那样好，中国也不是那样糟糕，去年初跟团旅游，遇到不少回国的老华侨，问了他们，哪里好，回答：说不上哪里好，只是呆惯了，听了后心里真的很不是滋味　　------------------------------　　楼主，我觉得你说的有些片面，我见到的大部分在美国毕业的硕博士，在美国过的都很好，车房都有这个就不说了，除了偷渡做苦力的，一般都家庭收入10万美金以上，硅谷的同学朋友到30岁的都年薪20万以上了，这些人存款投资房也都有，关键是他们生活压力小，物价低，人文环境单纯，假期多，一般只有一个人上班养全家，一般都要2个孩子，生活很滋润的，我有不少朋友同学在美国，我出差的时候也经常去拜访，不是你说的那样，你说的是混的不好的一小部分而已。 　　再说说国内的，我们都在北京，双硕士，有户口有房有车，家庭收入60-70万，算不错的了吧，但是成天累的跟孙子一样，加班出差，上班堵车地铁挤死，办事就医经常要花半天去排队，经常人态度还很差，工作要和人斗，环境污染。国内是有一批人发财了，北京就有很多，但是都怎么发的财？我看到的不是靠权贵特权发财就是靠前些年炒房发财，但这是年代机遇问题，一般都是60-70年代出生的这批人发了炒房财，可这不是可持续的呀，以后还有这样的机会吗？80后的人如果家里没钱的，北京普通白领家庭收入一般都不超过20万，北京人均年收入也才五六万吧，根本买不起北京的房子，所以你说的不代表大部分人的情况，综合来看还是国外生活滋润
10:42　　感觉移民的人都好自私啊既然知道国内的问题为什么不和大家共同努力使家园变得更好。反而以移民一走了之回国后像到了世界末日般这不好那不好，兄弟姐妹们我国才建国不到70年很多人就想看到它200年后的样子一切事物都是慢慢进行的。如果你们依然惦记着中华这片土地上的亲人们请以实际行动来证明。如果你们已将中华儿女视为另类请你们推出论坛切断与国人的关系。一声叹息　　------------------------------　　不能这么说吧，难道要让大家都在国内挤死饿死吗？人非圣贤，先顾好自己再谈论国家，那些领导人的家属亲戚们都在到处敛财享受呢，凭什么要求这些普通老百姓吃尽苦头去建设国家？制度的改善不是一两天也不是几个人能做得到的，中国人已经太多太拥挤了，有些人移民了，不也是给国内的人腾位置腾空间吗？
　　@雲中一鹤 75楼
09:26:56　　一遇到这种标题就会有一大帮国外的组团来忽悠国人，加上一些国内看哪儿都不顺眼，一心向往国外的人遥相呼应，于是很多人把国外想象的无比美好，就这么稀里糊涂的被忽悠出来了，出国后发现并非如此，碍于面子又嘴硬死不承认，再回过头来继续忽悠别人。80年代出国留学的除公费生以外基本没有回来的，但现在很多年轻高学历的都回来了，国内的问题难道人家不知道吗？留在国外的很多也是因为成了家，并非都是认为国外多么好。　　......　　-----------------------------　　@tjjianjia楼
15:12　　是啊，最近在这个区看了好几个帖子都说美国人际简单，人们之间总是微笑，说国人表情呆滞，什么都靠关系，我就想，美国要真有那么淳朴，为何世界上到处都有他的身影 这个不许那个不许的。。。　　------------------------------　　我觉得你们了解的有偏差，以前出去不回来是因为以前能出去的人少，那个时候能去留学的都是很优秀的人，而美国放开留学政策是06年才开始的，这些早期出去的人很容易在国外找到工作，加上以前国内经济还不行，和国外工资及生活水平差距很大，所以都留国外了。自从06年美国留学签证开放以后，去美国留学的人就逐年暴增，其中包括很多都是在国内考不上大学或者说考不上好大学的人也跟着混出国了，这几年留学人数比06年以前人数增加了上百倍，具体数字我记不住了，可以网上查一下，那么后来出国的人肯定很多都没法在当地找到工作了，特别是文科生，根本找不到工作，当地公司也不愿意给没有特殊技能的外国人办理工作签证，所以最后能留下的基本上都是那些理工科的高材生，现在硅谷里的科技公司都有大量的中国工程师，所以当前的情况来说，要想创业，国内比国外机会多，但要想当个普通上班族，有能力留在国外的大都选择留在国外了，因为目前来讲国外工作和生活条件确实比国内好很多，当然，很多官二代富二代会选择回国，因为国外找不到好工作也不想靠自己辛苦工作挣钱，回国可以啃老呢，官二代资产都不少还可以靠关系进好单位，富二代的父母有钱吃不完，这些人肯定是回国过的滋润；还有少数人因为家庭观念原因回来，而大部分留学后回国的都是因为在当地找不到合适工作的，我一个姐姐做留学行业多年的，所以接触过很多留学生，学生们自己也是这么说的。
　　@aimaier6762
1楼　　我个人以为：　　国内的权利红贵经济并不是可持久的财富再生机制，分配方案不公平也不透明，在人情面前，法律、制度、信仰统统都是空架子。　　其次，中国在飞速发展所谓的国富同时，并没有改善普通民众的生活，相对，养育了很多权利寄生虫。　　小结，中国，失衡的太厉害。被压榨过一次的人民，连他们的后代也都记忆深刻。　　我个人以为：　　抓紧时间赚钱　　早日移民国外，只要有这种......　　-----------------------------　　@兜兜有糖250 2楼
15:26:34　　你好，身边不少人都在美国，硕士博士都有，他们有的已经生活了许多年，现在生活依旧清苦，比起国内的同仁差的很远，没出去人们都以为那里很好，可真的出去了，就知道了，美国真的不是那样好，中国也不是那样糟糕，去年初跟团旅游，遇到不少回国的老华侨，问了他们，哪里好，回答：说不上哪里好，只是呆惯了，听了后心里真的很不是滋味　　-----------------------------　　若将富贵比贫贱 一在平地一在天 若将贫贱比车马 他得驱驰我得闲
　　楼主，我用另外一方面来回答。　　中国是发展中国家，改革开发到现在35年，人口14亿众多，多民族，贫富不均，福利政策没有完善，教育制度需要改善，政府腐败（别只说中国有，麻烦弄清楚谁才是资本主义国家），中等收入水平线还没达到等，另，在中国，能留学，能出国定居的以前大部分是什么人？现在大部分是什么人（从家庭来看）？而欧美大部分的国家呢？便是所谓发达国家，民主国家。　　楼上大部分所指问题为事实，但却是片面着墨问题忽略国情，强制性期望中国不顾集体以民主+富裕的发达国家水平来要求中国；建国65年，冷战，战争过去不久，后来改革至今35年等客观事实都被人所无视+忽略。中国人其实都是近乎完美主义者，即使自己不觉得。　　可能我说得有些过份，只是觉得你都没为国家出过多少力，做过多少贡献，早早跑出去发展的人凭什么来指手画脚？　　但同样每个人都无可指责，因为人的天性便是自私，趋吉避凶，趋利集合。　　所以，不要奇怪为什么不回来，不回来归其本质便是人往高处走。　　
　　@伊人舒尔
04:02:57　　楼主，我用另外一方面来回答。 　　中国是发展中国家，改革开发到现在35年，人口14亿众多，多民族，贫富不均，福利政策没有完善，教育制度需要改善，政府腐败（别只说中国有，麻烦弄清楚谁才是资本主义国家），中等收入水平线还没达到等，另，在中国，能留学，能出国定居的以前大部分是什么人？现在大部分是什么人（从家庭来看）？而欧美大部分的国家呢？便是所谓发达国家，民主国家。 　　楼上大部分所指问题为事实，但却是片面着墨问题忽略国情，强制性期望中国不顾集体以民主+富裕的发达国家水平来要求中国；建国65年，冷战，战争过去不久，后来改革至今35年等客观事实都被人所无视+忽略。中国人其实都是近乎完美主义者，即使自己不觉得。 　　可能我说得有些过份，只是觉得你都没为国家出过多少力，做过多少贡献，早早跑出去发展的人凭什么来指手画脚？ 　　但同样每个人都无可指责，因为人的天性便是自私，趋吉避凶，趋利集合。 　　所以，不要奇怪为什么不回来，不回来归其本质便是人往高处走。　　—————————————————　　忘记说其他情况。　　还有人便是待得久了不能动了。　　参考国内离开家乡在其他城市定居得人，为什么不回老家，要待在别的城市呢？　　答案其实都差不多，绑住了，没大事便一般都挪不了。　　
　　@加州老牛仔 9楼
11:06:09　　在国外过苦日子为什么不回去呢？这问题问得真好笑　　言下之意在国外过苦日子的回去就能过上好日子，你怎么知道回去不会更苦呢？　　最幼稚的就是说那些留在国内的同学都有房有车了，人和人是不同的，一个班的同学混几年出来差别大了，别人在国内有房有车，不代表你留在国内也会有　　而且在国外就是做个修水管的，一个超市收银的，肯定有房有车没问题，我楼下的大叔偷跑过来，在餐馆打工几个月，就买......　　-----------------------------　　顶一个
　　真服了某些井蛙的想法，有车有房只能对你身边的人显摆，在发达国家这只是绝大部分中产的标配。你要一年只用给自己打工半年，剩下半年坐着游艇在全世界转悠，才是值得别人羡慕的事。
　　@tcwqg2001
10:16:28　　国外老苦了，我们是勤劳的民族，就该过最苦的日子，我现在澳大利亚，感觉不够苦，下半年要去美国，接受全世界最苦的日子的考验。　　-----------------------------　　@excielts
07:04:06　　确实啊，据说美国是世界上最辛苦的国家，澳大利亚苦的真的不够啊。　　-----------------------------　　@tcwqg2001
05:34:45　　国家领导都把家人送到美国磨炼意志，为了这个国家他们真是付出太多了。我等屁民应该替主分忧，主动顶替领导家人去美国受苦。　　-----------------------------　　@excielts 448楼
06:20:47　　对啊，对啊。尤其是西方发达资本主义国家，美国，加拿大，澳大利亚，新西兰。我们要体会领导的难处，主动移民这些国家。不能只让领导子女承担磨练意志的痛苦啊。　　至于南美，非洲，南欧，东南亚，西亚，南亚，领导子女都很少去，看来不太苦，我们也不去。　　-----------------------------　　说的在理,我们这些屁民不去万恶的资本主义受苦,难道让我们伟大的领导子女去吗?我不入地狱谁入地狱啊,都不要拦着我了.
　　@小ruo智
18:38:12　　那在国内过的很清苦的硕士博士该咋办呢？　　-----------------------------　　@楼
06:11:07　　车是没神马了不得，但是普通上班族年薪6万以上开宝马，奔驰，国内应该只有大款才能吧？我邻居家庭主妇每天只开出去买菜，开的是奥迪Q7，国内能比吗？我每月工资8千多，每3个月买个香奈儿包，如果我喜欢，每个月买一个LV的包，国内的打工仔能吗？　　-----------------------------　　呵呵呵，去年我在国内一年所有收入加起来，扣除保险个税到手100k+　　商场1000+的大衣是看看就好，　　什么香奈儿，LV更不用想了。
　　美国：自由，干净
　　澳大利亚现在移民基本已经不可能了。政策收紧了。移民的人太多了，经济又萧条，根本找不到工作。现在基本上一万个人也就一个能移民成功的，99.99%移民失败，钱最后花光，不得不回国。澳洲的移民中介很黑的，不停滴敲诈新移民。担保人也不停滴敲诈新移民。直到吸光你的血
　　因为国外不管什么阶层，他们都可以生活的很幸福，在中国，没有关系没有钱，你想幸福太难了。　　
　　@加州老牛仔 9楼
11:06:09　　在国外过苦日子为什么不回去呢？这问题问得真好笑　　言下之意在国外过苦日子的回去就能过上好日子，你怎么知道回去不会更苦呢？　　最幼稚的就是说那些留在国内的同学都有房有车了，人和人是不同的，一个班的同学混几年出来差别大了，别人在国内有房有车，不代表你留在国内也会有　　而且在国外就是做个修水管的，一个超市收银的，肯定有房有车没问题，我楼下的大叔偷跑过来，在餐馆打工几个月，就买了辆小车，如果在......　　-----------------------------　　就是啊，我身边的移民出来的在外面过苦日子　　最近寻思着要把2个弟弟一起弄出来过苦日子呢　　我也不知道为什么，呵呵
　　作者： 时间： 22:01:14　　@激动one
15:26:14　　美国适合底层人生活，那是建立在高福利的基础上，是建立在国家高度发展的基础上。中国在过10年，各方面应该可以对比美国，甚至很多方面超越他，中国的救助，医疗体现正在建立。需要有个过程。　　-----------------------------　　@hanyibaby 150楼
05:50:49　　美国高福利？？？不带这么忽悠人的，应该是北欧吧。　　在美国要是没有入保险会很惨的　　++++++++++++++++++++=　　排这个，什么美国医疗免费？反正我在这里的密苏里州没有看见。前几天跟几个来这里很多年的中国人一起吃饭，一个说他跟老婆刚过来那会，因为没有买保险，尿结石痛得要死也不敢去医院就自己扛着，因为去医院的话费用很高，这里要自己不买商业保险，一个阑尾炎手术至少2000刀！　　美国实际上除了对自己......　　-----------------------------　　我晕啊，你不买保险，当然不免费，，晕死了
　　@兜兜有糖250 14楼
12:44:29　　各位朋友好，本人看见在美国生活着的朋友和家人，压力大，至今还在为温饱奔波着，比起国内来讲更辛苦些，所以来跟大家聊聊。他们很忙，我们彼此了解不多，他们真正实际的生活和感受来这里聊聊，非常感谢上面各位朋友，希望了解更多，期待~~~　　-----------------------------　　国内就没有压力了？
　　@aimaier6762
1楼　　我个人以为：　　国内的权利红贵经济并不是可持久的财富再生机制，分配方案不公平也不透明，在人情面前，法律、制度、信仰统统都是空架子。　　其次，中国在飞速发展所谓的国富同时，并没有改善普通民众的生活，相对，养育了很多权利寄生虫。　　小结，中国，失衡的太厉害。被压榨过一次的人民，连他们的后代也都记忆深刻。　　我个人以为：　　抓紧时间赚钱　　早日移民国外，只要有这种......　　-----------------------------　　@兜兜有糖250 2楼
15:26:34　　你好，身边不少人都在美国，硕士博士都有，他们有的已经生活了许多年，现在生活依旧清苦，比起国内的同仁差的很远，没出去人们都以为那里很好，可真的出去了，就知道了，美国真的不是那样好，中国也不是那样糟糕，去年初跟团旅游，遇到不少回国的老华侨，问了他们，哪里好，回答：说不上哪里好，只是呆惯了，听了后心里真的很不是滋味　　-----------------------------　　中国很容易动荡；乱杀人不如太平狗这事绝对会在中国出现！太多政治屠夫了，比如毛，比如邓，比如蒋
　　@五月的明媚
19:08:50　　不敢代表其他任何人，只能说我自己，目前在外国的日子与以前在国内的日子相比，我更喜欢现在的日子。环境就不说了，这个真没法比。只说经济上，几乎是同样的工作同样的单位，这边的收入支出比比国内前单位要低，并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。更重要的是，这边平等观念深入民心，没有任何一个......　　-----------------------------　　深有同感！
　　@Fox招聘陷阱
14:28:55　　我怎么觉得国内的人神情普遍呆滞木然，而国外的人（包括打低档工的人）普遍活得轻松坦荡呢？　　-----------------------------　　深有同感
　　@兜兜有糖250
12:44:29　　各位朋友好，本人看见在美国生活着的朋友和家人，压力大，至今还在为温饱奔波着，比起国内来讲更辛苦些，所以来跟大家聊聊。他们很忙，我们彼此了解不多，他们真正实际的生活和感受来这里聊聊，非常感谢上面各位朋友，希望了解更多，期待~~~　　-----------------------------　　@Fox招聘陷阱
14:31:05　　呵呵，你不会是嫉妒你那些在美国的朋友家人吧，否则总意淫人家活得不好啊？　　-----------------------------　　上班比较辛苦，和国内不一样。在国内的班，上班时间什么自己的活都干了，买菜做饭接孩子。哪里不都是为温饱而努力。　　国内是心累，在国外是体累。而外边的生活国内要达到的话，也已经不容易了。国内普通百姓家里能有真正的果汁，能拿来当水喝？
　　出去了，回来也没机会了，还是国外混着好　　
　　@兜兜有糖250 　　只要有权、有钱，在哪都是夜夜换美女、天天收大礼！
　　@五月的明媚 6楼
19:08　　不敢代表其他任何人，只能说我自己，目前在外国的日子与以前在国内的日子相比，我更喜欢现在的日子。环境就不说了，这个真没法比。只说经济上，几乎是同样的工作同样的单位，这边的收入支出比比国内前单位要低，并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。更重要的是，这边平等观念深入民心，没有任何一个领导有领导架子的，这边是法治而不是人治...　　不管在国内还是国外，我都不是上层也不是最底层，但是真心……　　-----------------------------　　我咋就那么不信呢，　　
　　@tcwqg2001
10:16:00　　国外老苦了，我们是勤劳的民族，就该过最苦的日子，我现在澳大利亚，感觉不够苦，下半年要去美国，接受全世界最苦的日子的考验。　　—————————————————　　哈哈，说的好，我也准备去过苦日子????　　
　　@兜兜有糖250 在国外的华人是这样说的，【在国内是好吵好乱好繁华，在国外是好山好水好寂寞】
　　@五月的明媚
19:08　　不敢代表其他任何人，只能说我自己，目前在外国的日子与以前在国内的日子相比，我更喜欢现在的日子。环境就不说了，这个真没法比。只说经济上，几乎是同样的工作同样的单位，这边的收入支出比比国内前单位要低，并且完全不用担心医疗（国内我还是一线城市体制内正式编制，公费医疗，可自己仍然要付20%，这边完全医疗免费，只要是跟健康有关的病，不管你是不是体制内）。更重要的是，这边平等观念深入民心，没有任何一个领导有领导架子的，这边是法治而不是人治...　　不管在国内还是国外，我都不是上层也不是最底层，但是真心……　　-----------------------------　　@金光小闪闪
18:15:37　　我咋就那么不信呢，　　-----------------------------　　所以很多东西，要亲身经历过才真正知道的。你信不信，对事实本身并没有任何改变。　　但是，西北欧、加澳等十来个福利好的国家才占世界上所以国家的不到10分之一，能享受到这种福利的人也就占全世界人口的几个百分点。（在我看来美国不属于福利好的国家，美国有赤贫阶层，中产阶层也没有很大保障，一失业就晕了。）出国是指包括去所有的其他国家定居生活，怎么能一概而论呢？　　我的亲身经历觉得，中国的一二线城市很多居民生活（也过亿人口了）在地球上并不能算差，我个人觉得生活水平绝对在中位数之上，比起电视上看到的广大亚非拉人民生活好很多很多。但是目前来说，西北欧普通人生活更舒服更有保障。（对于国内三四五六线城市和农村的大部分人的生活，真不知道，并没有真正在那些地方生活过，不能把从天涯上看来的作论据。天涯上有很多月入12万的，报纸上说农村55元退休金的，通通都不能作为论据，因为实在不知道这些人占人口的比例有多大。）
　　这一句是我在知乎看到的　　在国内想过住洋房，买BMW的日子，须要积攒几辈子的运气亦或者是啃老，而在国外，这样的日子，踮起脚尖就能够到....
　　哪里不重要,重要的是心态,很多人都放不下,包括我　　有个儿时的朋友,成都电子科大毕业（十五年前）,在华为中兴工作过,五年前辞职在老家楼下继续经营他姐姐到小烟杂店,离婚,小孩归女方.(小烟杂店其实就是他父母老房子底层楼开的一间，姐姐外嫁，父母住在附近新拆迁房）　　冬天或下雨天在店里看电视玩游戏,天气好要么出去钓鱼爬山(关店),要么在门口石桌子和周围老邻居打牌吹牛喝茶,夏天就在门口躺椅上睡大觉,听收音机.有需要去舞厅跳舞(解决个人问题)　　你说他是幸福还是痛苦？
　　谁说出了国生活会苦? 没能力的，在哪都苦。有能力的，在哪都好。自己选择适合生活的国家。我认得的很多国人出来留学定居，买了大房子，开着名厂车，吃喝玩乐，一样的开心。那些能力不强的，在这过得不好，在国内也不见得会好。我家在国内是中等家庭，在这也是一样。有房也有车，而且人手一车。有空出国旅游，平时爱去玩就去玩，爱吃就出去吃，买衣服鞋子也是不手软的，自己能工作，怎么会苦？
　　@aimaier6762
15:35:00　　@兜兜有糖250 2楼 　　你好，身边不少人都在美国，硕士博士都有，他们有的已经生活了许多年，现在生活依旧清苦，比起国内的同仁差的很远，没出去人们都以为那里很好，可真的出去了，就知道了，美国真的不是那样好，中国也不是那样糟糕，去年初跟团旅游，遇到不少回国的老华侨，问了他们，哪里好，回答：说不上哪里好，只是呆惯了，听了后心里真的很不是滋味 　　--------------------------　　—————————————————　　你有什么可压榨的?笑死人，难道别的国家人人不上税，说话过过脑呀　　
　　@加州老牛仔
11:06:09　　在国外过苦日子为什么不回去呢？这问题问得真好笑　　言下之意在国外过苦日子的回去就能过上好日子，你怎么知道回去不会更苦呢？　　最幼稚的就是说那些留在国内的同学都有房有车了，人和人是不同的，一个班的同学混几年出来差别大了，别人在国内有房有车，不代表你留在国内也会有　　而且在国外就是做个修水管的，一个超市收银的，肯定有房有车没问题，我楼下的大叔偷跑过来，在餐馆打工几个月，就买了辆小车，如果在......　　-----------------------------　　@jmyq
06:56:13　　你说的国外概念模糊，还是具体点，就说美国。在美国有车根本不算什么。因为美国成为汽车国家已经七八十年了。事实上在国内三线以上城市，如果不是过于挑剔品牌，甚至不介意是否开了10几万公里的二手车，你也可以轻松地拥有一辆车。当然房子，对四倍于美国人口，而面积相当的中国来说，自然无法达到美国的居住条件。但是你细想一下，在中国其实几乎没有真正意义上的无家可归者，即便是在城市睡桥洞的乞讨者。最主要的是中国......　　-----------------------------　　+11086
　　如果我有条件，我也想出国生活
　　跟楼主谈论这些等于鸡同鸭讲，有的人很看重的东西楼主根本不懂。　　
　　-----------------------------　　祝你朋友永远都不要回来，给我们腾出空间，真谢谢他了，希望他走的时候多拉拢几个人一块走吧，大家举双手欢迎！不要理那人，是做留学的，你点她名字看嘛　　-----------------------------　　
　　说了这么多都是废话!　　国外没有想象的那么好，但是就目前情况来，至少生活条件看还是比中国强很多。有些人没有出过国就不要YY，中国这么好，为什么还有那么多人挤破脑袋要出去？　　衡量中国是不是真正强大到生活条件超越欧美国家，单看签证就完了。什么时候主要发达国家给予中国护照免签三个月了，那才是中国人不稀罕去国外的时候了。
　　不知道　　
　　@桉树日记
06:33:43　　我在澳洲，个人认为在中国享受挣快钱，在国外享受政治清明。　　我的背景是从来不希冀大富大贵，不论在中国还是在澳洲，都可以有一份稳定收入的好工作。　　但是在国外，不用攀比，可以心平气和地过自己的日子。在国外可以有清新的自然空气，清新的政治空气（政府腐败少）。在国外不用上学行贿受贿，看病行贿受贿，不用担心食品安全等等，而这些都是政治腐败的报应，还有生活中的其他方方面面，都已切实影响......　　-----------------------------　　就是你说了大实话
　　首先我们在国外就不是什么清贫。虽然称不上大富大贵，但是日子过的还是很舒心的。油房有车都是最基本的了。像我现在有一栋独立屋，一栋连排，两辆新车。从来也不用担心钱的问题。工作的压力有，但那是好事情。你不希望自己整天混混日子就过去吧。工作压力能保持自己的战斗力，有啥不好？　　更让我高兴的是我的孩子们，不用学什么政治，从小就学会说真话。做真实的自己。喜欢学校，喜欢学东西。他们的老师说——他可以学任何他想学的东西。所以看起来他们负担也重，但是和国内那种家长逼着压着的学习完全不同。现在他们学英语法语中文，三种语言。五六岁而已，平时还要学钢琴，每天的日程都是满的。但是孩子还很快乐。国内能办到么？　　这样长大的孩子，以后没出息是不可能的。战斗力及其强悍。所以看着这些就觉得值。　　至于那些博士们，什么清贫？那是人家没找到工作而已。有正经适合博士的工作的话，活得不要太滋润哦。
　　我宁愿在国内　　
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