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北京阳光热线：北京的森林健康经营模式(07.9.3)
http://www.sina.net 日 12:15 北京城市管理广播
　　“发表你的观点，规划我们的明天”。当山区林木覆盖率达到69%的今天；当宣告基本消灭了宜林荒山的以后；当面对山区、平原、城市绿化隔离地区三道绿色屏障家底更加殷实的明天，北京今后园林绿化将何去何从？
　　9月3日(周一)早上8：00――9：00，城市管理广播FM107.3，AM1026，在《城市零距离》节目中请来北京市林业局国际科技合作办公室科长陈俊清、北京林业大学森林培育学科副教授彭作登，他和广大听众一同来说说“森林健康”的话题。
　　[直播实录]
　　张锋：听众朋友们，大家早上好，这里是北京城市管理广播，调频107.3兆赫，中波1026千赫正在为您送出的《城市零距离》节目，我是张锋。今天是9月3号星期一，又是一周的开始，对于学生来讲也是一个新学年的开始，新学年，同学们又迈上了一个新的台阶，进入了高一年级的学习，相信大家都已经做好了准备，在这儿《城市零距离》节目祝愿同学们学习进步，身体健康。
　　由北京城市管理广播主办的北京第二届2007年度魅力社区评选活动，从9月1号开始进入了最后的评选阶段，由百姓评议团、专家评议团、媒体评议团和市民代表组成的评委将会通过打分和投票来最终评选产生本年度的十大魅力社区，那么这个评选分为晋级评选和总决选两个阶段。从今天到14号是晋级评选的阶段，那么30个入围社区将会集中展示各自改善方案实施的成果，交流社区建设的经验，通过分组评选产生15个进入总决选的社区。从今天晚上开始，晚上7点到9点，北京城市管理广播、北京广播网还有魅力社区的官方网站将会直播每场评选，敬请大家来关注。
　　再来看魅力社区的抽奖情况，昨天又抽出了一位幸运的市民，他的手机号码前三位是136，后四位是6767，要恭喜这位朋友了，136后四位是6767，您获得的奖品是我们组委会送出的时尚手机一部。
　　张锋：上周的《城市零距离》节目，我们和大家探讨了防沙造林的话题，今天的话题还是和绿化有关，关键词就是健康森林。我们人如果有了病需要及时地治疗，那同样树木有了病也需要及时诊治，如果是整个森林都病了，都可以进行治疗吗？答案是肯定的。那么森林到底会有什么病？谁来给森林看病？怎么样给森林看病？能看好吗？今天《城市零距离》节目，张锋就为大家请到了北京市林业局国际科技合作办公室科长陈俊清，还有北京林业大学森林培育学科副教授彭作登两位嘉宾和大家一块来聊一聊森林健康的话题。如果听众朋友您有什么样的问题和建议，都可以通过我们的两部热线电话150833，还有手机短信平台，移动用户您可以发送到，联通用户发送到8821073，小灵通的用户可以发送到。那么在上周五的节目中，有听众朋友反映说，瑞海家园入住已经四年的时间了，社区道路两边依然是杂草丛生，将近有一人高了，从来没有见过园林人员对其进行绿化工作，非常脏乱。建议有关部门要坚强管理，安排绿化工作。北京市园林绿化局回复说，瑞海家园原来是属于西红门镇政府管辖的，后来被土地储备中心征走了，被征地的绿化工作由征地方进行负责，他们已经敦促市土地储备中心尽快落实绿化责任，欢迎广大市民，特别是当地居民来共同进行监督。
　　张锋：《城市零距离》现在就和您面对面，今天张锋为大家请到了两位嘉宾，他们是北京市林业局国际科技合作办公室科长陈俊清，还有北京林业大学森林培育学科副教授彭作登两位嘉宾和大家一块来聊一聊森林健康的话题。彭教授，节目一开始我也代大家提出了很多问题，森林健康的概念似乎很陌生，什么样的森林就算是健康的森林呢？
　　彭作登：森林健康这个问题实际上是涉及的面是比较广的，从上世纪80年代起德国他们开始实施森林的健康基因，过去我们知道人工林现在最大的问题就是树种很单一，不能很好体现森林生态系统完整功能的实现，作为一个森林健康来说，森林要保证它所有的功能很好实现的话，要有一个很协调的体系。从我们森林角度来说，能实现很好的生物多样性、森林火险等级还有森林病虫害比较低等等这些方面的内容，使它达到和人相协调一致的系统，这是森林健康问题。
　　张锋：作为北京市来说，这个人工林和自然林分布大概是怎么样的一个情况？
　　彭作登：北京市从建国以后就开始大规模的植树造林，现在来看，我们北京山区，特别是近山区和平原山区，森林基本上都是人工林为主，实际上天然林在北京是很少很少的，有一些天然的都是一些天然的次森林。
　　张锋：从新中国成立以后，我们的绿化工作做了很多，绝大部分是人工林，像您刚才说到的，人工林可能面临着品种比较单一，可能会导致森林一些不健康，节目一开始短信平台上6933这位朋友问了，森林那儿都纯绿色了，还有什么不健康的呢？还有5475也说了，森林生病就是有虫害了。其实我想这是大家一般对森林健康的一种认识，是仅仅这些吗？
　　陈俊清：其实并不是这样的，森林健康其实是一个森林经营的一个理念。什么样的森林是健康的森林？因为以前森林经营面对着木材或者是人的需求，其实森林是为人类服务的，到底什么样的森林是健康森林，它能够满足人类的需求，这种状态就是一个健康的森林。比如说在平原地区速生生态林，它长得快，能给我们提供更多的木材，我们认为它就是一个健康森林，在山区，尤其在北京，生态工艺林，非常大面积的包括60%的山区，如果森林能够满足我们的防沙治沙、水土保持、水源涵养这种功能，即使它生产不了太多木材，我们认为这个森林也是一个健康的森林。
　　张锋：就看不同森林赋予它的功能。北京现有的林场，健康状况怎么样？
　　陈俊清：我先回顾一下北京林业来说，从49年以后，北京森林覆盖率1.7%左右，经过广大林业工作者半个世纪的努力，到2005年底覆盖率已经达到35.5%，我们的资源总量已经是到了很高的程度了。没有造林的地方已经很少了，都是一些难啃的硬骨头。但是森林的质量就我们健康角度来说，我们认为它是处于亚健康或者是不健康状态，什么程度？比如说我们80年代造了好多的侧柏林。正像一位听众说的，山绿了，但是绿的质量并不是特别高。由于侧柏林分布比较单一，它的枯枝落叶分解不了，养分不能循环，土壤不能健康地生长，不能健康发育，所以对未来发育是不正常的，包括生物多样性也不可能提高。现在我们进行森林健康经营，就是要把低质低效的侧柏林转变为一个结构比较合理，把相同的阔叶树引进来，结构比较合理，养分循环必须通畅，生态系统比较完备的，生物多样性比较高的一个健康的森林。这是我们要进行的一项工作。
　　张锋：刚才您说到品种单一是一个比较大的问题，改善森林健康的状况从品种单一下手是不是可以说作为第一步需要做的一个工作。怎么样来改变他们这种单一的状态呢？难道都要砍掉，重新种吗？
　　陈俊清：砍掉不是可能的，我们要尊重前面的劳动成果，因为以前它的功能定位就是一个防沙治沙还有一个木材生产，因为咱们建国以后，木材需求量非常大，北方也需要一些木材，但是目前为止，因为生活水平提高了，我们需要更洁净的空气，更优美的环境，我们森林的要求也发生了变化。我们对现有的一些林分进行调整，比如说我们在八达岭进行一些低效的侧柏，北京市侧柏林有上百万亩，我们对这些纯林进行疏伐，就是对一些生长不好的地方进行疏伐，用林间的空隙，我们引进相同的比如说臭椿一些阔叶树，这些阔叶树的叶子很容易分解，让土壤结构发生变化，向好的地方变化，这样森林结构发生变化，鸟也进来了，藤本植物也进来了，草也进来了，森林结构更加完整，服务功能更加增强。
　　张锋：而且我知道，我们森林健康这样一些工作已经开展了有一段时间了，特别我们北京有一个示范区，就是你刚才说到八达岭林场这一块，在八达岭林场进行项目改善之前，它的状况出现哪些问题？
　　陈俊清：八达岭林场变化很快，50年代一开始是张家口一个林场，是归属河北省的，后来归到咱们北京市园林绿化局，它也存在一些问题，比如说纯林比较多，人工油松林特别多，人工侧柏还有刺槐。80年代，好多林业工作者都知道，当时的水分条件比较好，降雨量比较高，刺槐是非常好的树种，是外来树种，当时来说是非常好的树种。速生，可以固氮，改良土壤。但是随着近几年，因为气候变化，降雨量减少很多，这样刺槐慢慢死掉了，虫子就进来了，火险等级比较高。包括一些油松，我们到八达岭看到，项目实施以前，油松地表的一些枯落物能达到20公分厚。北京冬季比较干，到冬季放一根火柴，所有森林肯定要着火。它离长城非常近，如果一着火，我们的世界文化遗产就付之一炬了。我们认为这是一个非常大的危险。这是我们想在八达岭做健康森林的一个目标所在。
　　张锋：所以我想当时对八达岭林场来说不仅仅是亚健康状态了，是非常不健康的状态。彭教授，如果当时我们没有意识到健康森林这个概念的重要性，如果说对于八达岭林场这样一些健康情况置之不理的话，会有一种什么样的后果。
　　彭作登：最大一个后果就是森林的生产力越来越衰退，我们过去都是纯林，纯林树种是单一层次，生物多样性水平比较低，这样是一个很大的问题。当然我们说到森林健康，有一个问题，针对一种功能目标的。八达岭林场这种地方是以水源含养和空气游憩为主要目标的，对这样的林分来说，我们不需要它有非常纯的品种，如果真正是要培育用材林的话，可能纯林有它的优势。但是像这种类型的林分，我们不能让它太单一，单一的话，生态功能就不能很好的体现出来，如果我们不进行措施的话，可能会向一个方向发展，这个林会衰退得很厉害。像现在经常出现的油松死亡率很高，基本上都是这种原因造成的。
　　张锋：所以说对于品种单一，另外是水源含养这样一些功能，森林就格外注意他们的健康状况怎么样了。各位正在收听到的是北京城市管理广播为您送出的《城市零距离》节目。今天张锋为大家请到了北京市林业局国际科技合作办公室科长陈俊清，还有北京林业大学森林培育学科副教授彭作登，和大家一块来聊一聊森林健康的话题。如果您对森林健康还有什么不了解的地方，或者您说对我们北京这样一些林场、森林健康维护有哪些好的建议或意见，您都可以通过我们的联络方式，热线电话150833；手机短信平台：移动用户您可以发送到，联通用户发送到8821073，小灵通的用户可以发送到，来和两位嘉宾直接交流。
　　张锋：《城市零距离》，我们的节目正在继续，今天张锋为大家请到了北京市林业局国际科技合作办公室的陈俊清科长，还有北京林业大学森林培育学科的彭作登和大家一块来聊一聊森林健康的话题。
　　刚才两位特别说到了北京八达岭林场，在节目之前，我们记者也到达了八达岭林场，我们来听一听记者张楠在八达岭林场都有哪些具体的发现。
　　张楠：据不完全调查，八达岭森林中，共有549种树目，走进青龙谷风景区，首先映入眼帘的是一片高大茂密的杨树林，树与树的距离平均两三米，排列得整整齐齐，虽然看上去很赏心悦目，但是这样一种布局对森林来讲并不是有益于健康的，八达岭林场森林资源管理科科长姚永刚介绍说：
　　姚永刚：这一片全是杨树，那片全是松树，这样就会形成一些弊病，假如生病，树都是一样的话，这一片很快传遍了，毁灭性的打击。所以说这个项目引入一个观点，我们要进行改造。当然这个改造可能不是说一天两天就能见效了，但是最起码这些工作就在做，这就是跟以前很不一样的地方。
　　张锋：刚才我们听到的是记者张楠在八达岭林场进行的采访，中间负责人也说了，这个项目就是和美国一块来合作的项目，现在我昨天看到报道，八达岭正式通过了FSC的森林经营认证工作组的一个审核，成为了我们国家第一个国际认可程度最高的工艺的健康森林。现在八达岭树种的分布大概是一个什么样的情况？
　　陈俊清：目前为止，八达岭的林木分布，通过我们一些项目的调整，我们认为是向健康的结构走。因为森林林业一个长期的项目，不可能一两年把所有结构调整过来，我们想分三步走，第一方面首先发展一个功能健康为导向的森林经营规划，包括中长期和短期，就是近几年我们怎么做，十年以后怎么做，五十年以后怎么做，达到一个什么目标。制定规划以后，好像我们建房子一样有一个蓝图，我们根据这个蓝图来做。这个蓝图怎么来设计，我们邀请了林业大学的专家还有国外的专家，和美国林务局一块来做的。我们从04年对整个项目去进行统一的规划，在哪儿种什么树，现有林分状况怎么样，健康程度怎么样？我们在五年以后达到什么程度？十年以后达到什么程度，五十年以后达到什么程度？目前为止在比较偏远的高山区，就是水土流失比较多的地方，因为人也不容易进去，它的林分生长得比较不错，我们现场勘察过。我们从2005年进行了一个月的调查，对它健康状况摸得非常细，包括土壤状况怎么样？植被状况怎么样？健康程度怎么样？在这个调查的基础上，我们进行了一个规划设计，有些地方主要功能定位是生态游憩，因为长城非常近，我们种一些彩叶树种。有些地方水土保持效果比较高，山比较陡，容易发生泥石流，容易发生水土侵蚀，我们就种一些灌木，有一些我们就不动它现在已有的一些草本灌木，因为处于一种自然状况。对于一些沟谷地区，能够生长比较好大树的地方，长城附近的八达岭在历史上记载是大树参天的地方，我们有意识地培养一些乡土的大树，比如说一些椴树、核桃，也是相同的树种。目前为止，我们引进了一些技术措施，现在树木长得非常好。
　　张锋：刚才两位嘉宾在节目当中一直提到了一个非常重要的概念，就是林分结构，我现在听了两位的介绍之后，我粗浅地来理解，这个林分结构是不是就是指树种的一个分布，还有其他的一些内容吗？这个林分结构的概念。
　　陈俊清：我们从技术角度，经营的角度来说，结构可以从大块的一个结构，有些树种比如说针叶树、阔叶树之间，如果株与株之间混交，结构就是树与树之间的关系。有些树种，比如说油松和一些五角枫，如果株与株之间，因为阔叶树长得快，油松如果和五角枫混交，五角枫长得很快，把油松都给欺负死了，只能是块与块之间，因为这个地方比较特殊，在八达岭附近，到冬天如果阔叶树叶都掉完了，没有一点绿色这也不好看，我们要发展一些油松或者华山松，这就是用块状混交。有些树种自己就可以混交，我们不用管，就是条件比较好的地方。条件不是特别好地方，我们就种一些侧柏和油松也可以混交，侧柏和一些阔叶树混交，成行或者几行混交，这样从结构上比较多样化了，生物多样性也比较多样化了。
　　张锋：达到一种结构上合理和平衡，所以说调整林分结构是具体给森林医治的一个方，这是一种措施。另外张楠采访回来之后，还跟我说，她在林场里还看见一些粉碎的林木，还有被修枝覆盖这些枝条都给覆盖在地面了，当时她挺纳闷，这样一种做法不知道会对森林健康会有什么样的好处？
　　陈俊清：我们是根据北京市的森林健康主要存在的两方面，因为北京，一方面是北方缺水干旱，另一方面北方土质山区，土壤比较贫瘠，我们把一些废物，大家认为是一些废物，比如说一些枯枝落叶，我们粉碎完了以后再覆盖到地表，一方面树透光应该长得更好，另外减少了一些病虫害的威胁。一些小虫子，到一些死亡的树木上。同时更重要的是覆盖地表以后，加速了它养分循环，就容易分解了。覆盖地表以后还可以保持土壤的水分，这是一举多得，同时覆盖地表还可以减少水土流失。这是健康森林经营的一个具体措施。
　　张锋：这是另外一个方，有朋友发来短信，8210他问，过去只听说有八达岭长城，还有一个八达岭林场，他想问怎么去，他比较感兴趣。
　　陈俊清：其实非常简单，我们可以到西直门坐火车到青龙桥下车，以前80年代我们上大学的时候都是到那儿坐火车去，到青龙桥旧站已经是到八达岭林场的境内了。另外可以到德胜门那儿坐919到八达岭下车，就非常方便。
　　张锋：去林场还收门票吗？
　　陈俊清：已经是国家级森林公园了，收门票，门票是20元。
　　张锋：下了火车直接买门票，就可以进到林场里边来了。也欢迎大家在周末的时候，在国庆长假里都可以去看看。下面进入我们的这个时段路况信息、直播气象和广告，大约在4分半之后，欢迎大家继续回到我们的节目之中，和北京市林业局国际科技合作办公室的陈俊清科长，还有北京林业大学森林培育学科的副教授彭作登两位嘉宾，一块来聊一聊森林健康的话题。一会儿我们再见。
　　北京园林绿化局国际合作项目
　　张锋：好，欢迎大家继续收听北京城市管理广播，调频107.3兆赫，中波1026千赫正在为您送出的《城市零距离》下半时段的节目，我是主持人张锋。今天张锋为大家请到了两位嘉宾，他们是北京林业大学森林培育学科的副教授彭作登两位，和大家一块来聊一聊森林健康的话题。短信平台上7273这位朋友说，听了节目才知道森林还会得病，他建议要普及有关树的病状常识。如果我们万一发生森林的病情，能够及时报告，也让我们为健康森林做一点我们自己应该做的贡献。彭教授，我们市民如果想参与到这个节目当中，凭我们个人的经验来说，能够发现森林有哪些病情。
　　彭作登：这个其实是很容易判断的，我们经常看到一些树上有很多的虫子，你会感觉到虫子在出树叶，这就说明那树有问题。另外很多树木出现病状的时候，会表现出各种各样的特征，比如说树叶枯黄，树皮腐烂都是出现了各种各样的病，至于得了什么样的病，这个得请教专业人员来鉴定才能确定。
　　张锋：当然您刚才说到对于一棵树或者一片小树林病状的初步判断，我想对于大范围的，几百公顷甚至几千公顷这样一个大的林场、森林概念来说，还是要我们的专业人士，比如说像您的这样的科研工作者需要进行一个初步的诊断，应对调整林分结构还有其他的一些整治的措施。刚才我们说到八达岭林场这个项目，其实作为我们北京市的重大合作项目叫做“北京山区森林健康经营关键研究和示范”这样一个重大科技项目，现在已经立项了。像林业局方面还有林业大学这样一些科研机构，还有科委有关部门都在积极合作，进行这个项目的研究，现在我们也非常可喜地看到八达岭林场现在初步取得了这样一个成果，通过森林经营认证工作组的一个审核，成为我们国家第一个国际认可程度最高的工艺健康森林，如果听众朋友对健康森林还有什么疑问，或者说您对我们建设健康森林还有哪些好的意见和建议，您都可以通过我们的两部热线电话150833；手机短信平台：移动用户您可以发送到，联通用户发送到8821073，小灵通的用户可以发送到来和两位嘉宾直接交流。
　　上半时段我们说到了改善森林的健康状态，我想其实对于我们大家来说，一提起森林，特别大家关注天气预报的时候，也经常会有森林火险等级预报。可以说防火对于森林的健康工作来说也是非常非常重要的，我不知道八达岭林场都采取了哪些防火的方式作为示范项目之一。
　　陈俊清：八达岭林场其实防火这方面做得非常好，在实施项目以前，它其实有一个防火t望塔已经做了一部分，但是在咱们项目区里头覆盖率并不是特别高，当时覆盖到60%到70%，通过咱们项目以后。硬件实施是一方面，我们在项目区设立了一个防火t望塔，仿古式的，因为它是在旅游区。
　　张锋：和长城一样吗？
　　陈俊清：和长城非常协调，就是像古代的一个小亭子，在一个山头上建的。我们放了一些摄像机，无线通讯设备，如果哪儿发生火灾，都能检测到。这是硬件。另外一个我们引进了森林火险管理，这是从美国引进的。以前发生火了以后，我防，但是现在就是如何减少它发生火的可能性，减少它的可燃物，我们进行了一些打防火达，防火道路体系，同时对林下枯落物进行处理，比如说采取一些措施，收集完了以后，在不影响它水土保持和林分更新的情况下，收集的枯落物粉碎然后再回填地表。这样一方面减少了森林防火等级，另外一方面，增加了土壤的健康状况和森林的健康状况。另外我们一个防火道路，以前的道路就是钢筋混凝土的，车容易走，现在我们根据八达岭的状况，我们铺设一些石子道路，一方面游人过来对他脚底按摩，另一方面小昆虫可以走，水泥路，如果夏天一烫就烫死了，另外对火增加阻隔作用。我们认为是多功能的防火体系。
　　张锋：所以说把防火等级降低一些。但是这个也是根据季节变化不同，比如说秋季冬季春季这是防火季，等级比较高一些。刚才您说到一些非常人性化的措施，比如说石子路，我们的记者张楠也在八达岭林场看到了这个石子路，我们来听听张楠有什么新的发现。
　　张楠：周末记者来到了八达岭地区的青龙山谷，亲身感受了一下位于长城脚下深谷密云的原生态野区景观，脚下的林间小路是用碎石铺成的，踩上去会沙沙地响，这条碎石小路直通到森林深出，一眼望不到尽头，也有人叫它环境友好型碎石路，陪同记者的八达岭林场森林资源管理科科长姚永刚介绍说：
　　姚永刚：为什么用石子铺路，而不是用水泥或者柏油来做。因为石子是很自然的材料，不管是从色彩上还是质感上都是自然，不会像柏油路或者水泥路一看就是人工的。而且石子路有生物，比如说蚂蚁、小昆虫、菌类都可以在里面生存，而水泥路和柏油路是不可能的。石子路不会把生物链给割断了。
　　张楠：走累的时候，还可以坐在路边的长凳或秋千上休息，这些长凳和秋千全都是用森林中枯死的枯木枝干做成的，上面贴着白色的FSC标志，这是一个国际认证机构，贴这标志就意味着此木制品所用木材不是通过砍伐得来了，而是通过自然良性循环获得的。姚永刚介绍说：
　　姚永刚：人们到森林来就是感觉到那种自然、原始、质朴，其实现在还没有达到我们最高的目标，我们最高的目标应该是什么？到这儿来，你看不到一点儿人工的痕迹，全是自然的，这样才是最好的。
　　张锋：刚才我们听到的是记者张楠在八达岭林场进行的一个采访，她也发现了您刚才说到的碎石小路了。我们知道八达岭林场过去是一个人工林场，现在我们的目标，刚才这位负责人也说了，就是让人工林场越来越接近自然，而现在还有一些距离。现在我们距离这种纯自然、纯天然原始森林状态还有多远？这个目标还有多远？
　　陈俊清：这就是我们一个长期经营规划了，因为林业经营的特点就是长期性，不像咱们种庄稼，一年种好就有收成。我们有长得好林木就是几百年，比如说柏树，有的是上千年几百年，说的是十年树木、百年树人。十年只是刚开始，就是中期的一个规划。但是用长期规划，我认为在五十年之内，应该能够做到非常健康的一个程度，我是保守的估计，通过我们这三年四年的一些措施，我认为健康程度提高得很块。只要大家健康意识放在脑子里头，把这个理念放在脑子里头，我认为主要是一个理念的问题。措施都是这样的。
　　张锋：刚才记者张楠也发现一些细节，比如说在景区里放的长凳，而且长凳都有FSC的标志，它们对于林场之内这些细微设施要求都这么严格吗？
　　陈俊清：非常严格，因为这个FSC验证，我自始至终都参加了，我是作为外方的一个翻译来做的。FSC就是全球认可的一个组织，对你的森林经营达到没达到它的要求，达到没达到它的目标，这是全球要求最严格森林认证系统，是不是彭老师？
　　彭作登：森林管理委员会。
　　陈俊清：森林管理委员会做认证的。
　　张锋：刚才我们说到了林分结构，这肯定是它认证的一项内容之一了，还有刚才我们说到的水源保护，这也是认证之一，细微这些设施，比如说我放一个就是用砍伐来的木头做一个长椅或者长凳，这也不符合它的要求吗？
　　彭作登：FSC认证相当于我们食品的绿色标签一样，出来的产品全是绿色这样一个认证。起这样一个作用。
　　陈俊清：主要的目标就是林业发达国家，防止一些非法砍伐，尤其是在热带、亚热带地区，好些热带雨林，偷着砍掉这些林子，有些是纯林，对环境不友好的，如果林木产品从这些林子出来的东西，他们认为不是可持续的，如果是你的森林经营是可持续的，比如八达岭经营水平提高了，林分由纯林变成混交林，可持续了，然后从这里生产出来的木材，我们认为它是环境友好的绿色的，通过FSC认证的。
　　张锋：7281这位朋友说，给森林看病挺新鲜的，他建议再放养一些小动物，这样可能景区里更加和谐更加健康了。这个朋友的建议在不在我们健康范围里边。
　　彭作登：是在这个范围里面。
　　张锋：这方面也有要求吗？
　　彭作登：对病虫防止里面，用天敌来防治害虫。就像刚才这位朋友说的这个问题，实际上是我们在防止病虫害的方式之一。
　　张锋：所以生物多样性体现在各个方面，不仅仅是树种单一转成丰富，其实对于其他物种也应该都有相应的要求。
　　彭作登：现在我们讲森林害虫，或者对病虫害的控制，只是讲到它对森林有危害以后，我们才认为它是有害，如果这是一个害虫但是它对森林并不造成危害，我们没必要去动它。
　　张锋：看它害在哪儿？对森林没有危害的话，在景区应该保留它。现在我们在八达岭林场示范项目里面，小动物多吗？
　　陈俊清：小动物非常多，刚才彭教授说放一些小动物，昆虫一是方面，以防止大面积茧衣性危险的发生，另外一方面，放养小动物，涉及到生物多样性了。其实植被提高了，这些鸟、小动物自己就回来了。我们感触非常深，实施项目以前，就是林分不多的时候，很少见到鸟或者是一些野兔什么之类的东西。通过我们实施项目，林分水平提高了以后，狍子、野猪、野兔、狐狸、野鸡，你到八达岭去看一下，走不出一百米、二百米就能听到野鸡叫，非常多。
　　张锋：完全是自然来，不是人工饲养。
　　陈俊清：自己来的，人工饲养肯定饲养不好，只有环境提高了，我们生物多样性保护非常重要的一个方面，动物、植物还有栖息环境保护。栖息环境好了以后，大家都来了，一个古话不是说得好吗？有了梧桐树招来金凤凰，这就非常明显。
　　彭作登：我们健康经营的目标就是要生态系统的健康，生态系统健康就是包括动物这些都是和谐在这一片林子里面生存下去。
　　陈俊清：这一个链不能缺一环，缺掉一环，这个森林是不健康的。
　　张锋：所以说对于森林这个大集体来说，逐步对它进行调理，达到一种非常健康的循环状态。我就担心了，刚才我们还呼吁大家去八达岭看一看，假如说游客听到这儿害怕了，都有野猪狍子，会不会对景区内的游客造成一些伤害？
　　陈俊清：不会，因为野猪很少的，他们发现过，并不是遍地都是。狍子是草食性动物，它早躲你非常远了，野鸡根本不可能伤害你。
　　张锋：我们说到认证的环节特别多，比如说对于像国家森林公园现在是个大的公园这种性质，对于游客安全性质有没有一些措施和标准？
　　陈俊清：有，一方面结合防火的一个检测t望塔都能看到，覆盖率达到80%以上，哪儿发生情况，我们都能第一时间看到，采取快速反应。我们道路体系非常完整。随后我们进行一些具体设施建设，现在我们有一些木质长凳还有一些摇椅、石桌都已经弄好了，现在就差可能有一个生态色素，我们正在做。这些设施完成了以后，对市民开放的。
　　张锋：6848这位朋友说了，他说八达岭林场不错，它也是八达岭公园，过去有白栎、黑桦、葡萄楸，现在他想问这些树还有吗？
　　陈俊清：这些树比以前长得更好了，可以告诉他放心。尤其在比较高海拔的地方，有些树长得非常高非常大非常通直，我们进行过调查，通过咱们的项目的实施，这些树比以前长得更好了。
　　张锋：因为我们林分结构更加合理。还有9473他说八达岭还有红叶呢，今年大家别都上香山挤去了，我们知道八达岭这一块有一个非常好的景观叫做“红叶映残长城”，是我们独特的一个景观。今年您给预计一下，这个红叶大约什么时候能够变红，因为现在已经9月初了。
　　陈俊清：我可以告诉你个秘密，去年我们刚开始八达岭森林公园，真是比较限制人的数量，因为森林影响太多了，流量太大了以后肯定对森林生长系统造成影响。我们在残长城附近有一个观赏区，我认为它是北京近郊景观最漂亮的之一，大家如果不相信可以等十一以后去看一看。生长状况、健康状况我认为起码不次于香山，或者比香山更好。
　　张锋：过了国庆节大家可以去看看，确实我也看到我们网页上有宣传的一句话给我印象特别深，说我们八达岭国家森林公园是首都春天离开最晚，夏天最清凉，秋天色彩来临最早，而且最鲜艳，还有冬雪最富意境的一个地方。可以说一年四季，四季都有不错的景色，希望大家能够去看一看。刚才我们说道了八达岭森林公园通过了FSC认证的一个情况，今天我们请到了北京市林业局国际科技合作办公室科长陈俊清，还有北京林业大学森林培育学科副教授彭作登两位嘉宾和大家一块来聊一聊森林健康的话题，欢迎继续收听。
　　张锋：欢迎大家继续收听《城市零距离》节目。刚才我们说到的还是一处八达岭林场的健康诊疗，今后还有没有其他计划，像其他的一些林场也要进行这样的健康的诊疗。
　　陈俊清：有，我们其实已经开始了。正式由于我们中美合作，把这个森林健康项目成功实施，引起了北京市领导的重视，北京市科委2006年实施了一个重大科技项目，北京山区森林健康经营管理技术研究与示范，这个项目的总投资是2460万。从北京市科委得到的资金投入是1300万，这是北京林业历史上，市科委对我们资助最大的一个项目，我们感觉到非常欣慰，这说明市政对我们的重视。这个项目第一个就是从理论上研究，北京山区健康森林的结构与功能健康之间的关系，第二个就是森林健康一些诊断评价指标体系，就是看病就知道它哪儿发生情况了。第三个就是研究开发森林生态系统服务功能提高的调控理论技术，主要关键技术体系。第四个通过实验示范区建设。目前为止，我们在八达岭这是一个示范区，在北京西山，在十三陵林场，还有松山自然保护区，设了示范区。总面积应该是两千多公顷，基本上涵盖了我们北京市山区主要功能类型。目前我们还想在平原地区，双溪林场做一个平原的森林健康，我们已经启动了，目前效果还是非常不错的。
　　张锋：所以说不同的示范区都有它不同的功能负载，确实有不同项目实施一些方案了。我还看到一些资料，比如说八达岭是我们和美国合作的，还有一个我们和德国合作的是密云水库流域保护和经营。这一块，一方面是我们资金投入，空前达到了两千多万，同时我想还有一些经营的理念或者技术。开展国际合作对于我们森林健康的工作都有哪些好处？
　　陈俊清：我们认为是非常重要的，国内一些理论、方法肯定是非常适用的，但是如何和国外理论方法交汇，从他们那儿学习这是非常重要的。我们和德国从98年实施了三期，今年8月31号结束，由于我们三期的成功实施，我们又和德国签订了财政援助项目，这个总预算是8500万，在北京四个县，延庆、怀柔、昌平、密云，把所有理念，我们说一些技术模式，封山育林、植被恢复还有生态果园所有模式都是推广到更大的地区。从01年我们国际合作项目开始成立，从此以后，我们与六个国家实施了十七个国际项目，引进了在多个领域，比如说防风固沙、园林绿化。
　　张锋：比如说我们的森林健康。
　　陈俊清：这是其中之一，引进了十七个国际合作项目和二十三个国际联合组织，又合作，我们引进了好多健康理念，还有一些可持续经营理念，对我们的林业我认为是非常重要的。目前为止，健康理念已经写入北京市林也发展十一五规划。
　　张锋：所以说我们北京在林业这一块，虽然相对于全国其他省市来说起步比较晚，但是发展比较快，而且起点也比较高。刚才我们说了八达岭林场，听众赵先生打来电话就问，八达岭有没有度假村，他想去。
　　陈俊清：有，我们正在建，在五期林场那个度假村非常好，也是我们健康森林的一部分，欢迎。
　　张锋：肯定是纯天然纯自然的吗？现在已经可以去了吗？
　　陈俊清：公园已经开始了，接待正在完善之中。我估计很快，年底肯定没问题。可以赏雪、看长城、看红叶。
　　张锋：冬季这一块就可以住到度假村里边去了。确实我们知道，林业是一个三分造七分管的事业，过去我们对于森林的管理无非是保成活，加强护林防火、病虫害防治这样一些工作，但是现在对于森林进行健康的诊疗，就像我们人体得了病以后，过去是有病不敢去看，硬扛着，现在经济改善了，生活富裕了，人们不仅要及时看病，而且每年还要进行体检防患于未然。其实森林资源我想也有一个从数量型到质量型转变的过程。那么这一点，我想对于我们首都林业来说这个意义是更加深远的，就像绿色奥运的理念一样，北京的森林不但要绿，而且要绿得和谐、绿得健康。好，节目的最后主持人张锋要代表编辑刘斌、记者张楠感谢两位嘉宾做客我们的节目，也感谢大家的收听，不要忘记中午的《城市零距离》午间版节目，我们会送出今天最佳建议奖的奖品，中午我们再见。
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