网上买呼吸机调试,可以去医院找医生帮忙调试吗?自己在家调试不了

医院呼吸机的电源,有可能被人随便拔掉吗?
【童心的回答(237票)】:
楼主的问题很有意思,这个问题涉及到一些基本的安全性问题。解答这个问题之前,先说明一下,任何一种医疗产品在设计时都会考虑两种情况,Intended Use和Abnormal Use。Intended Use包括一般的正常使用,可以预见的错误使用(包括楼主说的拔错插头这种狗血事情)及可以预见的环境因素造成的功能不正常或失效。Abnormal Use一般指蓄意不按规定使用及未获得授权的使用(如不是麻醉医生但是操作了麻醉机)。我们这里只讨论Intended Use情况下的问题。Abnormal Use - 如仇家杀进ICU拔掉插头之类的事其实就不是生产厂商可以预见得到的了。
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首先给楼主看看呼吸机长什么样子,下图有两种。左图是Cart-based,比较大只,一般用在病房或手术室。一种是转运呼吸机,自带电池,用在救护车和转运床上。还有一种是人肉呼吸机——气囊,靠手捏皮囊来帮助病人呼吸,一般转运的时候就算有电动转运呼吸机也会把气囊带上。
下图这两个呼吸机都来自德国drager,国内稍微好点的医院在这种关键设备的采购上一般都选择进口的。
下图是利用转运床转运病人时的情况:下图是利用转运床转运病人时的情况:
绿色的框框里面是转运监护仪,主要是一些关键体征的监控,有超限报警
蓝色框框里就是转运呼吸机了,电动的
红色框框里有一些药品,还有就是手动呼吸气囊,另外还有氧气罐,但没有拍进去。
下面正式解答楼主对呼吸机电源安全性的疑问:
1.场景1——险恶用心之人拔掉电源
首先,机械锁死插头其实没啥用,拔插头不如直接把面罩或者介入的人工气管扯掉。
能用到呼吸机的地方大概有以下几个场所:手术室(其实麻醉机比较多,但也和呼吸机类似),术后苏醒区,ICU,转运途中如在救护车上,或转运床上。这几个场所不是你想进去就进去的好吗?而且这些场所里都有专人看管,想拔插头没那么容易。
2.场景2——熊孩子乱按停掉呼吸机
就我所接触的较新的呼吸机,想要操作都必须输入密码。当然医院也可以关掉这种保护功能,但如果出问题就是医院管理不善的问题了。
3.场景三——走路绊到线
这个和踩了氧气管子一样比较狗血的场景,其实在现实生活中发生的概率微乎其微。下图是某家医院ICU的照片。题主有没发现地上根本就没有任何线管?其实像ICU,手术室这种设备密集的地方,在规划初期就已经想到了防止Trip-hazard,所有的管线都自上而下引出,电路和气路一般都设在吊桥或吊塔上面。
吊塔后面的电路和气路接口
2.场景4——真被人不小心拔掉了呢?
大部分现代呼吸机其实是有备用电池的,这个电池并不是用作让呼吸机的继续运行,而是支持设备在断电后发出警报,并在短时间内维持呼吸机运行以留给医护人员处理时间(类似于UPS的作用)。而且,呼吸机确实有很大的报警声(其实监护仪,输液泵乱七八糟的都一样),虽然没有达到120分贝,但声音还是大到足以让隔壁床的病友“垂死病中惊坐起”。半夜坐在护士站打瞌睡的护士肯定也是能听到的。
至于题主所说的用红色来标示呼吸机的电源线的问题。其实ICU里面的每个设备都很关键好么,病人并不只是靠呼吸机来维持生命。别的不说,监护仪重要不?输液泵重要不(有时药物的重要性甚至高过能否呼吸)?而且,病人也不是呼吸机一停马上就死的~但足够医护人员手忙脚乱一阵了。
【李冠群的回答(19票)】:
身为icu工作四年的男护士,我很负责的告诉你,有误拔插头的,但是呼吸机都是有备用电源的,一般撑半个小时左右是没问题的,而且误拔插头后呼吸机会有报警提示。
icu是一种密闭式的工作环境,有着严格的探视和访问制度,一般人根本进不来,而且icu病房的门都是电动感应的,很结实的。。。
我会告诉你有很多监狱保外就医的犯人都来我们科嘛,我们还开玩笑说我们科比监狱更安全,因为病人是不允许下床的。
以上说的是icu。普通病房很少有行机械通气的病人,一般不会有用呼吸机的病人,充其量呼吸科有用无创呼吸机的,但是无创呼吸机就没有那么吓人了(是一个面罩扣在面部或鼻部通过呼吸机的送气帮助病人呼吸),一般像copd和ards的病人家里都自己备无创呼吸机的。
所以,一般不存在因呼吸机电源问题导致的危险发生。除非是不可控的因素,比如突然停电(而且医院有备用线路),火灾,地震等不可预见性的原因。
【熊道济的回答(5票)】:
我来答一个,楼主这个问题属于电影看多了。呵呵,首先医院收治的病人,99以上的都是普通人加老年人,一般不会有什么仇家来医院拔你的管子。然后到了你真正插着管的时候,其实也不需要拔你电源了,因为你能不能醒过来都是一回事。上述的情况大多在icu里面,是绝对禁止外人入内,一个医生一个护士照顾2-3个病人,还有护工24小时监护,这些人如果拔了病人的管子,一定是抑郁症犯了。再一种就是手术室,是由一个专人也就是麻醉师全程看护,直到手术结束,病人苏醒过来,他的工作才结束,所以也不可能有人能进来拔电源。即使即使有大人物插管了,各种仇家等着来报复,那肯定戒备森严、各种jcss保护着,再不济,你拔了呼吸机还有一个心电监测,只要氧饱和下降,马上高分贝报警,护士妹妹就会百米冲刺赶到,难说拔电源那人还来不及逃脱犯罪现场呢。所以,与其拔电源,还不如在家绑个小人诅咒你的仇人永远不要醒过来靠谱。以上,博君一乐
【白珀的回答(3票)】:
我是一名在呼吸科重症监护室工作的医生,题主的问题很多病人家属也向我们询问过,前面那位获赞很多的朋友的答案已经很全面了,我来稍微补充下:1.大家可能忽略了一个问题,就是重症患者的搬运,包括外出的检查,床位必要的调整,应急的操作等等,因此呼吸机必须可以随患者进行移动,换句话说就是有自备电源,一般是30分钟到1小时,因此即使无意间的电源脱落并不会造成意外的发生。2.监护室的护患配比平均为1.5:1且24小时监护,第一时间都会及时发现。3.监护室有专门的医用电源设备带,所有的医用插头都在其上,对于患者来说,设备带上的所有插头都至关重要的,监护室非医务工作人员进入监护室是有护士专门陪护,也在最大程度上防止了医用电源人为进行触碰。3.呼吸机断电的报警和监护仪指标异常的报警声音可以吸引来整个病区的医护,大家又有什么可担心的呢?
【张强的回答(1票)】:
像你说的,如果呼吸机影响到了病人生命危险,那我认为这是一台有创呼吸机,市面上的有创呼吸机都具有电池,基本能坚持两个小时以上,特殊用途的呼吸机能坚持6小时以上!
【Alpha的回答(0票)】:
有可能,但是呼吸机都有备用电源,也就是自身带的电池。
【严仕艺的回答(0票)】:
电源线连接呼吸机端有安全装置,有金属扣住,不会轻易被拔掉,电源线连接插座端跟我们家用的一样。呼吸机分两种,一种有创(医院ICU用),一种无创(家用为主)。有创呼吸机一般有后备电池。我做十几年。你们的顾虑是多余的
【谁能代表肯德基的回答(0票)】:
笔记本都还有电池呢
【kaywho的回答(0票)】:
呼吸机,麻醉机,这种机器都有备用电源的,被拔掉电源会报警的
【chloet的回答(0票)】:
有备用电源啊
【不加糖的回答(0票)】:
怎么可能被拔掉。都用上呼吸机说明病情严重身边随时都有护士的
【肖陌陌的回答(0票)】:
你是电视或者小说看多了吧
【郭嘉的回答(0票)】:
所以,编剧们首先得是一个有基本常识 | 百科全书的人对吗?这个年代......剧组,你真以为我这么好骗?
【李蚊子的回答(0票)】:
这种问题就像我妈那天突然说:其实我觉得电梯底下应该挖个那么大(手比着)的坑,里面放块那么厚的海绵(又比一次),那就算电梯掉下去也不怕了~
【刘小弟的回答(0票)】:
我是医院的实习生,好像是随便拔的。。如果在病房里抢救,周围围一大堆医生护士,掉了能不知道么?在手术室也有麻醉医生看着。ICU就不太清楚了,但是ICU是不让家属进去的,也不会出现你说那种情况
【toddsong的回答(4票)】:
有家医院经常在早晨6点左右查无原因的死去一批重病号,甚至连请来的茅山道士都说不出个所以然来。后来被一个实习的小医生在监控里发现保洁人员在每天早上六点左右会拔掉氧气罐电源插头插上吸尘器打扫卫生。
我知道这是个笑话,可还是情不自禁的想到了。。。。。。
【方Jing的回答(0票)】:
如果有人拔掉,属于故意杀人。如果是医生或者护士拔掉出于故意,也是故意杀人,疏忽大意的话属于医疗过失吧。
【陆晗子的回答(0票)】:
我在301医院实习的时候了解到,很多监护仪、呼吸机是连在设备带上面的,也就是说是在床头的一条长方形的塑料模块,有插座若干,气源、负压这些用气时连接的关口,一般来说这类设施是插在床头上的,想拔确实办得到。重症监护室里的插线板是错综复杂的,但是同样裸露在外面,真想拔的话,确实存在这个可能性。但是ICU里面家人一般是进不去的,只有护士和医生,真正因为断了呼吸机就会死亡的病人貌似应该在ICU里面吧……至于什么密码啊电子钥匙什么的是扯淡的……真设了那护士和医生的工作效率得有多低啊,光设密码摁密码就折腾死了……当然我是个学生哈,回答就是说说看,具体情况还是问医生护士什么的比较靠谱==
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晒一个不常见确非常实用,非常值得海购的东西--呼吸机:RESMED S9破最长跟帖记录了吗
该用户从未签到
fionazhou 发表于
我老公也经常打呼噜,而且很大声,这个去医院看医生的话是看什么科呢?
去看看医院有没有专门的鼾症门诊,有些是在五官科里的,还有睡眠科。
该用户从未签到
牛人一枚啊& && && && && && &
TA的每日心情继续买买买 10:16
thetings 发表于
已经看了医生呢,三高是有的,长期服药,她就是觉得一天到晚晕晕的。。。。去住院也没有特别良好的治疗方 ...
这个最好去做个睡眠监测,带着仪器在医院里睡一晚,第二天会给你准确的诊断结果的,我妈妈就是最近才测的。一晚上呼吸暂停60多次。
TA的每日心情继续买买买 10:16
aomalj 发表于
我个人建议是做手术吧,毕竟这样子睡觉也不舒服吧
手术效果不好,不能彻底消除呼吸暂停,有些人还会复发,最有效的手段就是呼吸机。这个在国外很普遍,很多人还意识不到,不过据说国外可以医保,而且价格就人的收入来说,确实不高,国内嘛~~~据我妈说习惯了不影响睡眠,睡眠质量很好。最近她还在住院呢。
TA的每日心情继续买买买 10:16
stefantt 发表于
求网站地址
我也正关注呢
TA的每日心情省银子啦坐等收货 22:03
高端大气上档次
TA的每日心情继续买买买 10:16
求教LZ,我正打算给我妈也买一个。她已经被确诊为睡眠呼吸暂停,现在天天住院晚上睡觉就带这个。看楼主是在买的吧,我也想在网站上买,希望LZ能帮帮忙,先谢谢啦!
1、我一直就没弄明白在购买时上传的处方表格要怎么填写,是如(图1)所示的那张表么,LZ能把你填的表格给我看下做参考么?感激不尽吖!
2、医院的大夫和呼吸机代理商都告诉我们呼吸机初次使用要进行调试,请问你是如何做的呢?自己调的?
3、呼吸机还有带SD卡的,那些数据软件你买了么?因为我在问伟康代理说怎样调整呼吸机时,他告诉我要看SD卡上的数据进行调整,然后就很保密的样子,我很不解啊!
4、最后一个问题,FedEx不直接做转运吧?是通过转运公司发的FedEx么?能告诉我是哪家么,我以前只用过*翼,他们没有FedEx渠道。
问题有点多,麻烦LZ了,因为妈妈就快出院了,想尽快买一个,我这个地方看了好几家呼吸机代理,价格高,而且你要不买是不给你看任何东西的,就发个宣传册。网络上这方面的东西真不多,筛了好久也没找到详细内容的。台湾那边倒是有个网站说些呼吸机和睡眠相关的东西,不过人气不是很旺,有感兴趣的同学可以去看看。
希望版主能加精,这个帖子很有用啊!
该用户从未签到
本帖最后由 auglaw 于
00:02 编辑
t-rocky 发表于
求教LZ,我正打算给我妈也买一个。她已经被确诊为睡眠呼吸暂停,现在天天住院晚上睡觉就带这个。看楼主是在 ...
首先注册成网站会员,填写自己的身份信息,和其他购物网站一样,使用转运提供的名字,地址!
然后选购自己需要的商品,结账时需要医生处方,可以选择亚太地区医生,因为网站无法验证,所以网站会让你下载一个表格,让医生填写,当然我就自己代劳了!
1的位置杜撰一个医生,2杜撰一个医院地址,当然在天朝的,3,4位置杜撰0086开头的电话,传真号码.5,患者名字,在这个网站里填写的患者名字(一般用转运的名字),6,患者的生日。7,压力值4-20随便填,我填的是10。 8,面罩尺寸,按需所填,如果在代理商试过面罩的大小就按合适的大小填:s,m,l。9,医生签名,同第一个位置。10,杜撰另一个签名。11,填表日期,如实填就行。12,再杜撰一个签名。表格里所有项目都用英语填写!
2,现在的呼吸机都是全自动的,也就是说不用人工调节压力值,电脑会自动实时的按照患者的情况来调整压力值。当然也有非全自动的呼吸机,不过不建议购买,但是这里要注意的是患者的病情,不知道你母亲是否像我是单纯的睡眠打呼噜憋气,使用单水平的呼吸机就可以了,如果你母亲不是像我这样的,那么需要咨询医生或者网上查一下是否需要购买双水平呼吸机!注意面罩是单独购买的,如果心里吃不准,可以先到代理商那里试戴,挑一款自己感觉最舒服的再到网上一起购买!
3,SD卡软件我没买,这个数据是看患者的使用情况。全自动的不需要这些数据来调整!
4,网站可以直邮到中国,不过考虑到报关税率问题,我选择转运,很多转运都有ups,usps,dhl,fedex的专线!我这次用的是斑马,发fedex需要把家里地址翻译成英文!
注意:上传表格前应先登录这个网站,再上传,不然他们会分辨不出是哪个顾客上传的表格!
分享海淘攻略很给力!
该用户从未签到
t-rocky 发表于
这个最好去做个睡眠监测,带着仪器在医院里睡一晚,第二天会给你准确的诊断结果的,我妈妈就是最近才测的 ...
哇。不测不知道,一测吓一跳呢。是呼吸内科?
TA的每日心情继续买买买 10:16
auglaw 发表于
首先注册成网站会员,填写自己的身份信息,和其他购物网站一样,使用转运提供的名字,地址!
然后选购自 ...
:victory:非常感谢!!医生也推荐我妈用单水平的呼吸机,决定和你买一样的型号了。等买到了在和大家反馈。
TA的每日心情继续买买买 10:16
thetings 发表于
哇。不测不知道,一测吓一跳呢。是呼吸内科?
不是呼吸内科,大的医院应该有专门做睡眠监测的科吧。我妈是因为去查高血压,高血压科的医生建议先做睡眠监测,呼吸暂停也是引起高血压的病因之一。虽然最后查出呼吸暂停和高血压无关.....但很严重,所以要用呼吸机。
该用户从未签到
t-rocky 发表于
不是呼吸内科,大的医院应该有专门做睡眠监测的科吧。我妈是因为去查高血压,高血压科的医生建议先做睡眠 ...
用了以后也来说说效果,我觉得效果是很好的,如果面罩佩戴没问题的话当天就有效果,第二天起床就神清气爽!
TA的每日心情继续买买买 10:16
auglaw 发表于
用了以后也来说说效果,我觉得效果是很好的,如果面罩佩戴没问题的话当天就有效果,第二天起床就神清气爽 ...
好的,刚已经购买了在。家里没打印机,明天把那个表格打出来,填完发给他们,应该没问题了。
该用户从未签到
啥也不说了& &感谢楼主的开拓精神
TA的每日心情最近的折扣不错呦开心 20:51
本帖最后由 chris825 于
13:56 编辑
哇塞。。。长见识了。。。
确实是非常好的帖子啊。。。
感谢楼主分享~
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