为什么那么好的自行车都采用钢架？可是车店老板上来就推荐碳纤维？
各位叔叔阿姨，我是一名刚毕业的大学生。&br&最近一直想买辆自行车，上周去了车店生活馆，进了店伙计就给我推荐他家的公路车，大几千吧。&br&可是和我想的有点不一样，我说你见过车架子特细那种车没有？我觉得那种特好看，外型时尚，设计简洁，想要那种看看。&br&&br&老板一听，有点不耐烦地回说：那个是铬钼钢的车架，现在都用碳纤维了，环法大车队都用碳纤维，现在就这种好。&br&你说的那种钢架已经快被大牌子淘汰了，而且钢架自行车又笨又重，现在谁还骑那种啊。&br&&br&可是我看了看，还是不喜欢那种粗旷的感觉，而且敲了两下，感觉皮儿特别薄，很没安全感。&br&店老板跟我说，碳纤维这样的强度足够了，比起铝的也好看也好用。可这碳纤维最便宜也是上万的东西，我有点迷糊。&br&&br&请问，各位知乎的大神能帮我分析分析吗？&br&感觉车店老板说的也是有理有据的，可是我真的很喜欢他说铬钼钢的车架啊，我在网上找了几张图片，求各位大神帮我分析一下。&br&&br&&img src=&/20e614ed4d88c32fec00f74_b.jpg& data-rawwidth=&900& data-rawheight=&598& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/20e614ed4d88c32fec00f74_r.jpg&&&br&&img src=&/bedbd5dc66b61c1a9e8b940_b.jpg& data-rawwidth=&1200& data-rawheight=&800& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1200& data-original=&/bedbd5dc66b61c1a9e8b940_r.jpg&&&br&PS:马上就要到圣诞了，妈妈说送我一个圣诞礼物，让我赶紧挑，我在线等，谢谢了！
各位叔叔阿姨，我是一名刚毕业的大学生。最近一直想买辆自行车，上周去了车店生活馆，进了店伙计就给我推荐他家的公路车，大几千吧。可是和我想的有点不一样，我说你见过车架子特细那种车没有？我觉得那种特好看，外型时尚，设计简洁，想要那种看看。老板一听，有点不耐烦地回说：那个是铬钼钢的车架，现在都用碳纤维了，环法大车队都用碳纤维，现在就这种好。你说的那种钢架已经快被大牌子淘汰了，而且钢架自行车又笨又重，现在谁还骑那种啊。可是我看了看，还是不喜欢那种粗旷的感觉，而且敲了两下，感觉皮儿特别薄，很没安全感。店老板跟我说，碳纤维这样的强度足够了，比起铝的也好看也好用。可这碳纤维最便宜也是上万的东西，我有点迷糊。请问，各位知乎的大神能帮我分析分析吗？感觉车店老板说的也是有理有据的，可是我真的很喜欢他说铬钼钢的车架啊，我在网上找了几张图片，求各位大神帮我分析一下。…
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其实，“好的自行车”这个概念有很多，以公路赛车为例，超轻的公路车架适合爬坡赛，相对重一点但是空气阻力小的空气力学车架就更适合平路赛段，而针对烂路古典赛又会需要不太轻也不注重空气力学的耐力公路车，山地车的分类就更为复杂了，在此就不赘述了，车子无论结构材料各种车架几何差异，最终是要到对应的路况去骑，适合使用工况，使人骑起来笑容挂在脸上的才是一部“好的自行车’，相信这样说大多数人都会赞同的。回到问题本身，如果说在进入车店选择的初衷是在城市通勤休闲骑行，我们不妨从我们每天的生活开始想象，我们究竟可以接受一部什么样的自行车融入我们每天的生活，而不是JUST WEEKEND TOY。我们每天出门也许需要搬车进出电梯，上下楼梯，我们需要一部尽可能轻便的车搬来搬去，我们希望把体力留在路上而不是搬车健身。由于出门不是上班就是吃饭，也许逛街也许聚会，我们不可能穿着让我们显得怪异的尴尬紧身服出现在朋友面前，所以我们尽可能不用选择过分低趴的车架角度，除非你习惯露出内裤的边缘假装超人变身之前。城市不需要太宽的轮胎，宽的轮胎比窄的轮胎重很多，除了增加滚动阻力外，上坡加速都会拖重很累，山地车骑公路其实并不是想象的那样舒服，宽轮胎低胎压吸收了细碎振动也吸收了你的体力。城市车并不需要很多变速，因为越多越复杂的外变速器，在日常骑行长期不保养的情况下，在半路出现任何问题都会把你扔在路边，想象自己西装革履蹲在路边满手油腻挂链条的画面不要太美，单速可能是最简洁可靠性高的选择，如果你生活在半城高速半城坡的城市，你可以选择内变速器，不过一个内变速器动辄一点几公斤，比一套单速花鼓重出超过全车重量的10%，要轻还是要变速，个人酌情考虑。现在丢车还是常态，一辆漂亮的精心选择搭配自己日常着装的装饰车，你不能想象把他停在路边你该干嘛干嘛去，除非你是都敏俊教授，预知未来，有人偷车也能一秒闪现到车旁静止时间制服小偷，如果还是生活在中国大陆的地球人肯定会提心吊胆的走哪推到哪。咖啡馆的椅子边，酒店的柜台，饭店的门厅，写字楼保安的储藏室。。。。。。。我们的车每天东倒西歪的撞上各种你想像不到的椅子边桌子角，所以这车上的各种材料一定要结实，耐冲击，不容易变形破损。城市道路也并不是一马平川的，每天我们会看到各种建筑垃圾，路面破损，很多城市不重视自行车交通，把自行车道合并到人行道，有的索性直接用路砖连柏油路都不铺，骑着骑着就是各种各样路牙石，路沿，需要我们上上下下享受类似山地骑行的“乐趣”，所以不似赛车一样那么硬调的车架结构，在尽可能保证踩踏效率的情况下保留一定吸收震动的能力是必须的。。。。。。。。。。脑洞大开，，，根据这些每天遇到的情况，我们反过头来看，现在车店里最常见的铝，钢，碳这三种材料。问题一：如果是因为重量，碳纤维增强复合塑料肯定当仁不让，在这个顶级公路车架不到700克的时代，碳纤维大幅度拉开与传统金属材质的差距，900-1000克的碳架小品牌的几千块就能买到整车，多年以前真的不敢想象，而目前铝合金顶级工艺配顶级材料极限也只是接近1000克，可是价格已经高的离谱接近中档碳纤维车架的价格，相对的钢材发展到目前也是可以用顶级雷诺953钢管，以他变态的0.3毫米壁厚，2000mpa的坦克装甲板级抗拉强度做到1000克级别的顶级车架，不过成品率和原料限制了他的产量相对的价格也逼近高端品牌的碳纤维车架，小众的也是醉了，而常规铬钼钢架动辄接近2千克的参数就有些实在拿不出手。。。说句题外话，很多市场上3000以内的铝合金山地车整车重量很少有低于14公斤的，而相同价格的铬钼钢架单速整车却几乎都在8-9公斤左右，铝比钢轻其实也是相对的。问题二，几何这个东西很专业就不多说，可是对应到市场上的车架，由于碳纤维模具费昂贵，很少有厂家为了利润不高的城市高端碳纤通勤车单独开发为了城市的几何以及对应模具，不少车是直接用公路车或者山地车的几何换换零件直接拿来用，实际你骑起来完全找不到悠闲的感觉。铝合金车和钢管结构的会好很多，尤其是金属材料的管状车架，很容易制造特定城市几何的车，所以在市场上城市使用的这种车型车，两种金属材料的几何灵活性平分秋色。问题三，轮胎窄了，就会涉及到胎压和外观两方面，胎压高了会需要从车架上找回点舒适性这点到最后一个问题再说。只从外观来看，在相同刚性测试标准上来看，这几种材料要想达到相同的强度就会出现完全不同的车架管外直径，从粗到细分别是碳纤维，铝合金，钢管，比如说相同的管材变形强度，平均情况下直径30毫米的钢管对应的是直径50-60的铝合金管，直径60-80的碳纤维管，这也就是为什么车店里很多碳纤维车架看起来比钢管铝管粗壮的多的原因，，，那么我们窄轮胎放在很粗的车架上就会显得很不对劲，所以这个问题上钢架胜出，铝合金其次，碳纤维就只能委屈委最后了。。。不过外观这种事因人而异，这只是我的个人建议。问题四，单速设定，其实对不同材料而言，只要车架设计结构允许，都是可以装配单速传动的，这点三个车架平分秋色。问题五，这个情境设定要是玩车的人都会心疼死，不过意外不是人可以控制的，比如说我车架倒了，车架管砸在某硬物上，三种材料相比，钢管可能只是掉点漆，毕竟材料本身有弹性，一般的冲击都能自己在受到冲击的瞬间弹回去，铝合金就相对没这种特性，再加上这个时代好的铝合金车架都用各种抽管工艺做的很薄，一单冲击过度就会像易拉罐一样被砸个坑，不过小坑一般都不会影响城市骑行，而碳纤维就比较金贵了，一个碳纤维车架是由动辄400-500片不同尺寸角度编制方法的碳纤维片组成，每一片都有特定方向的受力属性，但又彼此增强，互相补充，一单破损一处就会像多米诺骨牌一样带着周边连锁断裂，而碳纤维本身的属性是不能剪切弯折，一但锐利冲击角度超过弯折极限就会局部断裂，这种断裂有的时候被车漆和树脂覆盖肉眼是无法察觉的，需要超声波检测仪器才能发现，而骑着这种受到冲击的隐患车架，说不定哪天一高兴骑下楼梯什么的就会导致瞬间撕裂，紧接着蛋疼菊紧胸口痛。问题六，老生常谈三种材料的振动属性，铝合金是极低弹性的材料，路面的所有震动通过轮胎传导到车架，再极少过滤的直接通过把手和坐垫传到身体上，由于城市不同于山地车多数时间站姿骑行，也不同公路赛车前倾姿势把体重都压在双腿最大化踩踏功率，所以大部分重量由臀部吸收是很痛苦的，所以可能弹性相对较好的钢架可以做好这个减少振动的媒介，相对碳纤维就很讨巧了，他的刚性和弹性是可以通过纤维方向，角度，编织方法来选择调教的，不过这种调教和设定是有成本的，所以考虑到底有多少品牌认认真真做了这方面的调教，这个还有待商榷，所以暂时判定钢和碳纤维打了个平手。。。啰嗦了很多现在开始评分，每项相对最好的评3分，然后是2分，相对最不适合的1分，如多只有一种相对最不合适的，那其他两项并列3分，不合适的1分，如果后两项平手就都评2分，如果三项平手就都评3分。结果是碳纤维积12分位列第三，铝合金以一分的微弱优势位列第二，钢以16分位列第一。好吧，钢架可能更适合我们每天使用的环境。说到钢架为什么会在这几年变得高级呢？首先是技术改良更多原本用于汽车钢板处理的防锈技术开始应用到自行车架，恼人的锈蚀问题被大幅度改良。进口热处理管材开始如需做更多更轻的钢架车。由于钢架易焊接定型，每年国外大量的手工工艺自行车展上，那些出自艺术家之手或资深匠人家族的大师一直都在刷新对自行车工艺美学的定义，那些动辄独版或者绝版的工艺品自行车一直占领者自行车单价的金字塔尖，所以很多论坛网站涌现了更多钢架的拥趸。而这些车多是一掷千金的收藏品，在寻常车店根本买不到，能买到的都是些场地车架或是相对昂贵的进口管材焊接车架，除非车店老板也特别喜欢钢架，否则从利润上讲，如果预算充足肯定还是推荐碳纤维啊，毕竟各个大环赛广告放在那呢，不管适合运动员的究竟适不适合你骑着每天逛大街，能多赚钱带销量肯定是推荐你品牌碳纤维车架。毕竟买卖是宗生意，自行车在这时候只是商品。不过对于我们每天使用来说，这或是工具或是玩具，或是饰品或是健身器，没有绝对的好，只是有相对更适合你的那个选择。
题主是刚毕业的大学生，你叫大家叔叔阿姨合适吗？？回到正题，这个车店老板明显没有弄清楚客户的需求。根据你贴出的图片，可见你想要的是城市通勤车，选择钢架是完全没问题的，漂亮又有逼格。
都说的挺好的，就以你的问题回答：是时代变了，自行车材料也向更利于生产制造的材料倾斜，你喜欢的东西不容易在一般车店买到了（另外你喜欢的车架，很经典的在过去比现在还难买到，因为过去那东西更贵）低端一点的钢架估计你也看不上，你别想那么多了，先买一个符合自己预算的车，通过自己学习再选择（努力挣钱去）间接经验不可信，因为现在这些答案我估计你已经看晕了（另外碳纤维是很耐用的材料我可以很负责的告诉你）
谢邀！看了之前的回答，已经说差不多了。我自己是组织自行车俱乐部。谈一下自己的看法。1、国内目前比例最高的自行车是山地车，其次是公路车。从店家的生意角度来说，自然都是倾向于高端的碳架公路车，尤其有些店长可能还轴一些，就只认准这一点。2、题主显然是外观协会的，那么传统的那些在城市里多见的买菜车和山地车都看不上。
以上两类车占我们自行车市场80%以上的产品。还不算那些低廉的买菜车。
但是在欧洲，这些竞速的自行车，只占到20%的市场，剩下80% ，就是题主图片里那一类，满足各种需求的，充满文化的、设计感的自行车。
所以觉得题主的问题，解决的最大办法是多看看那些lify cycle，或者说有品味、有设计感的自行车，很遗憾，国内这样的车还很少，但会越来越多。有那些更好的建议，这个问题还是邀请一下一位自行车界的达人-张向东来回答吧。
为什么那么好的自行车都采用钢架？能写通顺点吗？单车生活馆？哦，估计是捷安特的店了。就公路车来说，早些年捷安特的风标是钢架的，那是我初中时候的事，不知道现在风标系列（整车大概1k－1.5k）是否还在售卖，或许现在低端产品线全部换成了铝合金车架。低端钢架都是屎，确实重。低端钢架＋低端配置，容易生锈。因为低端产品线涂层和材料都不行。《当我们谈论钢架时我们在谈论什么》吸震性。事实上对一般人来说这点可忽略不计，安慰自己倒是可以；断了好焊接；我扯不下去了。就捷安特现在的产品线，碳纤维整车利润大。推荐利润大的产品，无可厚非。而且性能确实大大优于钢架车。我也喜欢纤细简洁的架子，但是从审美上来说，我会选钛架＋碳前叉，而不是高端的钢架。选一个骑着舒服的，随便跑进捷安特，买辆公路的结果就是腰酸背疼。最欣赏的答案是被折叠的“呵呵”。不讨论死飞和所谓的“复古车”，谢谢。
请注意，店方卖的公路车，公路车是用来竞速的，不是用来装逼的。
自组海啸钢架来答LZ可能这就是LZ所说的比较纤细的架型，钢架车可能这就是LZ所说的比较纤细的架型，钢架车本人一般入门汽油，总里程1年8K，平时单车通勤上下班，偶尔出去小长途骑公路车，要的就是它多把位，方便的手变和轻灵的感觉。至于碳架之类的，好是好，但是价格之类的并不是很满意。有人说钢架软，重，原谅我菜腿踩不出什么，也许这个入门轮组刚性不是很好，后期考虑换碳轮。但是架子，绝对是比较满意的，重量也不错，运动自行车的钢架并不是那种买菜车死重的钢架，其实做的很薄的，而且前叉是碳纤维，转弯操控也很轻快。整车装下来4K多一点，用的都是比较实用级别的东西，更好的，等腿力上来了再慢慢升级。
没什么好分析的很简单
钢架便宜 就公路车而言 钢架就可以买到非常不错的钢架了而碳纤维车架无论是工艺还是价格都远不上钢架所能比的其价格目前靠谱的最低为tcr c架2600 公模和寨架不谈 至于往上 则几乎没有封顶一个架子之间为工艺和材质都较好的 至于欧洲成名已久的大牌一个架子几万也是很平常 (什么时候能有辆look695呢？)所以从商家角度而言 肯定会给你推荐碳纤维
你需要什么车，就买什么车。。按需采购，什么合适买什么。专业运动车骑去菜场买菜还真不方便
买海啸钢架自组去
已有帐号？
无法登录？
社交帐号登录自制碳纤坐管
本帖最后由 淡淡de无聊 于
11:19 编辑
一直想给PBA661换根轻些的坐管，但33.9的后飘坐管没找到碳纤的（就算有也接受不了价格），就产生了自制碳纤坐管的想法，大体思路见。由于对自己糊碳管实在没信心，直到TB里出现了34*30的碳纤管（见下图），大喜之下立即下单。
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又在TB里选了根便宜的27.2后飘坐管。
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货物到齐开始动手，先在27.2的坐管上段打磨些横竖交叉的凹槽，以增强环氧树脂的粘接强度。
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用环氧树脂+玻璃纤维缠绕在坐管上段，将其外径增加到约34mm。然后吊起待其自然硬化。硬化过程一般需要24小时。
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最后把坐管头做成这样。其实就是给27.2的管子加了个外径30的套，以便和内径30的碳纤管粘接得更稳固。记得套的上端留个台阶，以增加强度。
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将坐管头涂满环氧树脂后插入碳管（碳管粘接部位内壁需打磨，以清除残留的脱模剂）。下面是制作完成的坐管。
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本想在结合部钻孔攻丝加螺丝固定，但感觉强度已经足够。完成的坐管长520mm，重量276，对这根坐管的重量还算满意，如果使用天平头，坐管重量应该还可以减50+。
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最后祝各位骑友七夕快乐。
不知能承受多大重量
好厉害……
开眼界了，延期置顶中。
LS的意思是用变径套取代环氧树脂套吗？应该也是可以的。
将普通坐管27.2的外径增加到碳管内径，我之所以采用玻璃纤维+环氧树脂，是考虑到碳纤维管的主材也是环氧树脂，这样结合会更紧密，另外可以将外径随意加大，通过车削后还可以做个台阶当止口，防止管头下沉。
恩，就是坛子上在33.9座管套27.2的减震座杆的办法。
那个30*33.9应该是指内径30mm吧。
最最关键的问题是，这管的安全性如何。
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钢管还是碳纤维
想换车一直在钢管（853）与碳纤车架之间犹豫不决
今晚随便一拍，改天拍仔...
一楼就不给看喽
13年入坑，纠结两个月最...
去了某宝逛了逛，想买全...
以上，顺带说一句，我的...
京东买的 才7 天 能负责...
碳纤维机盖换或卖需要mmm
嘿嘿嘿嘿，0770！现在很...
完爆淘宝的烤蓝，和原厂...
已经做好了为国家碳纤维...
这就和你要买28大杠还是公路车一样。。全都是情怀啊。。。
要情怀还是要性能？
上面说性能的也是逗 这完全是喜好 853架子也就比碳架重一点点而已 虑震更好一些
同样的价格853绝逼比入门碳好。
上钛架吧！哈哈哈！
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怎样辨别碳纤维。一根自行车座管。附近两家捷安特老板一个说是碳的一个说是铝的。。想知道有没有简单的方
怎样辨别碳纤维。一根自行车座管。附近两家捷安特老板一个说是碳的一个憨工封继莩荒凤维脯哩说是铝的。。想知道有没有简单的方法能辨别。别和我说用砸的或用烧的。
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用手握，暖的是碳纤的，凉的为铝的。看管口涂层，易脱落分层的为碳纤的。
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