1990年日本经济奔溃后什么资产保值_百度知道通胀下如何保值升值_百度知道不看好中国经济，想换点保值外币（瑞日加澳什么的...）然后坐等人民币贬值，这种想法有什么不靠谱之处？
不是学经济的，也没搞过投资，总觉得事情没有这么简单...
换取保值外币规避人民币贬值的想法靠谱。
但选取外币不是随机选择，是有讲究的。
像日元这种，日本外债问题也很严重，指不定就和欧债一样爆发，坚决规避。
澳元走势基本和大宗商品挂钩，如果中国经济不好，那失去了中国的巨大需求量，大宗商品市场必定遭殃，澳元估计也无法独善其身。
加拿大币，瑞士法郎，这些都是小币种啊，首先你用人民币兑这些就更麻烦些，然后你回头要变现，也难啊。 如果人民币信用体系真的崩盘，那相信你拿美元（甚至欧元）在市面上买东西一样有人愿意卖，但你拿个瑞士法郎，人家商家都不一样认识呢。
所以，换外币，一定是美元。
关于人民币贬值的问题，虽然现在国内主流媒体基本没人认真考虑过（前段时间人民币兑美元连续跌停的时候倒是有报道，但是最后的落脚点一定是，专家强调人民币出现大幅贬值是不可能的），但其实却是非常可能出现的未来。
参见时寒冰的著作，08年的金融危机，看起来遭得最惨哭天喊地的是美国，其次是欧洲，最后实现V型反转引领全球经济走出困境的是中国，而实际上深层的经济真相是，美国轻伤，欧洲重伤，中国内伤。
现在在这个时点上，国家再次实施宽松的财政和货币政策，基本上，无药可救了。泡沫越吹越大，已经错过了最后软着陆的机会，当泡沫散去，人民币的断崖式下跌，将是无可规避。
具体论证过程请看时寒冰的《次贷危机，中国怎么办》，《经济大棋局》，以及在9月初将会推出的经济大棋局2。
然后提醒一点，根据外管局的规定，每个人每年只能兑换等值5万美元的外币，所以，如果你需要兑换的资金量大，那么可以采用的方法：
1，多借用亲戚朋友的身份证挨个兑换，甚至可以到劳务市场雇点人陪你到银行走一趟。（但是你要是真的资金量太大，阵仗太大，触发银行反洗钱系统让你去人民银行那儿喝茶，你可别怪我没提醒你要分批分银行低调操作）
2，地下钱庄。
3，出境兑换。
最后，人民币的未来一定是大幅贬值，但现在应该还没到这个时点，现在是继续吹泡沫的时点，放在阴谋论的考虑来看，国际金融大鳄，也一定会放任此轮经济刺激带来的泡沫继续发酵，泡沫越大，破灭带来的做空利益，越可观。
所以，不要一次性操作，隔一段时间兑换一部分，分批建仓，以免遭遇人民币在未来一两年的短时间继续升值给你带来的账面浮亏。
想知道楼主为什么不看好中国经济。中国经济预期的好坏才是你需要避险或者不避险的前提。前提错了的话，后面的推论都错了。比较赞同1楼朋友的说法，因为我也是个冰粉，认真看了寒冰老师的几本书。中国正在学习美帝制造自己的次贷危机，这个月的银行的钱荒是为一个不小的波澜，但这个波澜足以折射出中国经济的巨大问题。众所周知的是中国目前拥有全球最大的流动性，M2/GDP的比例超过200%，何以拥有100w亿元的M2的巨大流动性会让银行陷入钱荒？
我觉得答案是因为货币的发行权被政府垄断，然后政府出于对自己“有利”的考量不断制造通货膨胀，对经济体注入天量货币。货币贬值的预期，激励着所有人将资产从实体经济中抽出投入到虚拟的更快增值的金融泡沫中，风险不断的成长。直到某一天政府发现货币春药可能会在外部影响下（美帝退出QE，甚至加息）让本币信用崩溃，为了预防本币崩溃。政府开始收紧银根，这时候我们可以随处在市场上看到裸泳者。
当下流行的强调国家宏观调控的经济学理念，起源于1929年开始的资本主义世界大萧条。结果是凯恩斯主义拯救了大萧条，但是曾经正确的凯恩斯主义，当下还正确么？我们还需要扩大政府权力去扰乱市场本身的运行么？我不知道对错，但是我知道没有呆板不变的宇宙终极真理，在时间的长河里，人类一直在变。当牛顿的三大力学被当做永恒真理的时候，我们迎来了爱因斯坦的相对论。凯恩斯主义所面对的环境已经改变了，再迷信政府可以解决问题只会带来政府权力的失控，带来金融的混乱。诚如美国里根总统所言：政府不能解决问题，政府本身就是个问题。
那么美元真的可以拯救你的财富么？其实美国和其他所有国家一样，甚至更甚，债务堆积如山。根据维基百科的数据，2010年美国的国债余额14.58w亿美元，债务占GDP的比重超过100%。美帝的债务危机才是全球金融危机的根源。短期看来美帝可以运用高超的金融技艺，强大的军事实力，缓解自己的债务危机。长期看来只有回归正常的诚实的货币体系，才可能解决。因此，美元可以帮你避险，但是是有时间节点的。目前看来真正的避险工具是比特币等去中心化的P2P电子货币，那才是诚实的，可信的货币。（信不信由你）
中国经济不好不等于人民币不好，虽然经济不好政府有动力多发货币增加通胀，引起货币贬值。不过这个问题在其他国家也有，比如美元。澳元加元跟中国经济的关系也挺大，都是资源大国。剩下的货币基本上都是低利率，光持有货币收益率会相当低。
靠谱~换美元我已经换了经济发展时期持有资产，经济萧条时候持有全球结算货币
不靠谱，楼主需要的其实是保值投资。 如果不看好中国经济，可以到香港开个外币账户买国外的一些股票。外币这个，风险不小，过去这两年各种币都在贬值，rmb反而升值了。
当你把这个问题想到最后，就会想通为什么有点钱的，很有钱的，都抢着去买房子……
挺简单的,除了外汇在内地不能自由买卖,你可以带着身上所有人民币去香港换.只有你不是福布斯富豪榜排名的人,相信市场还是容得下你的操作的.人民币就是普通的商品,和苹果梨子股票书画一样,也没什么特殊之处,想买就卖,想卖就卖.你也别觉得你的想法很特别,这不是好多富二代官二代们以身作则移民国外了吗.国都不要了,你觉得他们还要人民币吗?
短期之内， 如果不出现整体经济的崩溃， rmb贬值的可能性很小。现在的情况很奇怪， 最希望rmb贬值的，是天朝；美帝们反而希望rmb升值并且多次强烈要求实现。因为rmb现在的汇率根本不是其真实的汇率，而是天朝人为操作的结果。中国刚刚开始有进出口贸易的时候，由于Made in China在质量和技术上毫无竞争力，于是就人为的将rmb拉到一个低汇率，在价格上保持优势。这也就是为啥在世界各国人民的心中，Made in China等同于廉价&低质量。虽然各国人民大多很欢迎价格便宜的天朝货，但是政府并不欢迎。因为你靠降价进行恶意竞争，会导致人家的产品竞争力下降，市场份额变少，最终会间接提高失业率。这东西高了，别管是奥巴马还是克林顿，怎么去拉选票？所以他们天天喊着要求rmb升值。rmb的“贬值”，其实是天朝通货膨胀的速度太快。这个问题靠换外汇是无法解决的，因为汇率并没有变。
如果时间框架是一两年左右的这种保值类型投资，我建议你少换。人民币在汇率中的表现，对于普通民众（家族里没有掌握涉外业务的企业），换点外汇方便出国旅游或孩子上学可以，大规模的换外汇想保值而个人却在国内工作，我建议这种想法还是打消了好。人民币汇率波动对普通人有没有影响。说没有，是我在忽悠。说有，呵呵，谁感受到了？
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社交帐号登录　　最近到浙江出差，每到一个城市都会问问出租车司机，基本上听到的信息都是不好，生意比以差了好多，也听到很多乘客说生意不好做，有司机说听说好些企业裁员或老板跑路，这算是一手资料吗？？　　这个月到过温州、苍南、平阳、瑞安、玉环、温岭、台州路桥、临海、天台、三门、宁海、象山、宁波等地　　只有宁波的出租司机告诉我还好，其他地方的都说不行，而且是比往年差很远，而且他们接触人也多，说普遍反映生意不好做，并且我第一次知道，浙江沿海有些县的房价是我们这些内陆省份的人根本就想像不到的高，县级城市居然房价在1万-2万，我晕死，我们那边地级市比较好的楼盘也就接近一万，而且我们都觉得很贵，我们那里县级城市5000上下就是比较好的小区了　　欢迎大家补充一手资料。。。。。。。。
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　　我朋友在嘉兴染整厂做技术，上个星期打电话说生意很差，很闲。从他嘴里蹦出了经济危机，说实话我都不相信。
　　县级城市5000 我们把东南沿海给美国，让美国把美国给中国吧！
　　我是在广东工作的，我们那边大部分工厂是很不景气的，我还没听说哪个厂说日子好过的。。。。。。
　　本来浙江这个儿子比较能干，一般情况下，不需要大人操心，有时还能为大人分忧。可最近几年，大人老是往浙江跑，可见，连最能干的儿子都出问题了，其他的儿子可想而知！
　　@飞天的大猪
21:30:01　　县级城市5000 我们把东南沿海给美国，让美国把美国给中国吧！ 　　-----------------------------　　我说的是我们内陆省县级城市5000算比较高的楼盘，浙江沿海我走的这些县，房价比5000元低的高2倍多，高的接近4倍，恐怖啊。。。。注意，是县级
　　楼猪，中国人比较习惯说“不好”。你无论何时何地问，都会说不好。你拿这个当证据，实在太扯了。
　　@随风随缘-17 21:20:00　　最近到浙江出差，每到一个城市都会问问出租车司机，基本上听到的信息都是不好，生意比以差了好多，也听到很多乘客说生意不好做，有司机说听说好些企业裁员或老板跑路，这算是一手资料吗？？　　这个月到过温州、苍南、平阳、瑞安、玉环、温岭、台州路桥、临海、天台、三门、宁海、象山、宁波等地　　只有宁波的出租司机告诉我还好，其他地方的都说不行，而且是比往年差很远，而且他们接触人也多，说普遍反映生意不好做，并且我第.....　　-----------------------------　　楼主我是宁波这边的，我可以告诉你宁波这边其实也不好，经济明显下滑了，现在只能节衣缩食过日子了
　　楼主说得对，我这边宁波县级市楼盘就是要1万多
　　顶了，让更多人来补充，不过经济形式确实不好　　
　　顶顶再看　　
　　@kissrock
21:38:36　　楼猪，中国人比较习惯说“不好”。你无论何时何地问，都会说不好。你拿这个当证据，实在太扯了。 　　-----------------------------　　别满嘴乱喷，我说的是我所见所闻的真实情况，你不同意，请拿事实说话，我说的如果不是实话，上面列了这么些县、市的名字，这些地方的网友尽可来补充或反驳。
　　@而立中大
21:40:45　　楼主说得对，我这边宁波县级市楼盘就是要1万多 　　-----------------------------　　今天到奉化，说前一阵子房子卖到12000左右，最近有所回落，现在是一万左右，接下来的几天我会把宁波下面的县市也走走，我依然会顺便问问这些情况，因为出租司机接触人多，对经济感受也比较灵敏
　　看不懂国语吗？？？你当然是所见所闻的真情情况，我也说了，国人就这毛病，总把“不怎么样
不好”这种词语挂在嘴上，就跟你问他”忙不？？？？
他一定会回你一句挺忙的一个道理！！！！！！
　　顶楼主
　　经济空心化，到处都是钢筋水泥混凝土。人民币不停升值，人力成本不停上升，苛捐杂税。。。。　　制造业萎缩是必然。
　　@kissrock
22:03:26　　看不懂国语吗？？？你当然是所见所闻的真情情况，我也说了，国人就这毛病，总把“不怎么样 不好”这种词语挂在嘴上，就跟你问他”忙不？？？？ 他一定会回你一句挺忙的一个道理！！！！！！　　-----------------------------　　你到底想说什么？看的懂国语，但看不懂你的意思，有什么话直说，我说的这些情况怎么就不能当证据呢？？你认为什么才是证据？？？中国吹牛逼的人多了，一年赚个50万他就敢跟你说赚了200万，要是大家觉得生意还不错，会个个跟你谦虚说今年生意差吗？？？
　　最近几年就没好过
　　实体经济萎缩。。。　　ZF为了刺激经济，滥发纸币。。。　　物价继续上涨，购买力下降。房子也卖不动了。卖不动房子政府也没钱了。。。。。连锁反应会接踵而来
　　真的不行
　　楼上这傻 比究竟想说什么？？？？操蛋玩意！！！！
　　@kissrock
22:03:26　　看不懂国语吗？？？你当然是所见所闻的真情情况，我也说了，国人就这毛病，总把“不怎么样 不好”这种词语挂在嘴上，就跟你问他”忙不？？？？ 他一定会回你一句挺忙的一个道理！！！！！！　　-----------------------------　　你说的这些“谦虚”的人现在已经是少部分了，你没发现最近几年好像身边的“牛人”特别多了吗？多到很多本分人都感到很自卑了，今天听说谁又发财了，明天又听说谁发财了，过年一回家，好嘛。好车到处跑，谁谁出来都一身名牌，听口气，个个做的都是大生意，你要是一年才挣个10万20万的，你都不好意思跟人打招呼，这点钱还不够人买套房或买个车付首付的呢。　　所以说，现在听到普遍人反映生意不好恰恰是很有代表性的，因为当下的社会，“谦虚”不是主流，“吹牛逼”才是主流
　　@horizon-17 22:08:40　　经济空心化，到处都是钢筋水泥混凝土。人民币不停升值，人力成本不停上升，苛捐杂税。。。。　　制造业萎缩是必然。　　-----------------------------　　这是企业难受的内因，企业难受的外因---产品销路又不行了（不管是外贸还是内贸），屋漏偏逢连夜雨，内外因一起来，企业日子不好过就不奇怪了。。。
　　我是宁波乡镇级的，6500/平米，但不要慌，有价无市。我所知道的身边还在坚持的也就一、二千平米，个位数工人，每天净亏约800左右，不知还能坚持多久，若到年底还不见起色，明年肯定关门大吉。（我是看了你别的帖了的回帖才来看你的，以为你是浙江的，口气跟我们这里差不多，而且思考问题很有独立性，结果错得一塌糊涂，到最后连你是哪里的都不知道，哈哈，真的很好笑。）
　　@星哥威武
22:16:07　　楼上这傻 比究竟想说什么？？？？操蛋玩意！！！！ 　　-----------------------------　　你是谁家的牲口跑这来了，我写的是什么，说的就是什么，没有任何要藏着掖着的，上面有个朋友说的话，你看不懂国语吗？？
　　@庸到极点
22:27:56　　我是宁波乡镇级的，6500/平米，但不要慌，有价无市。我所知道的身边还在坚持的也就一、二千平米，个位数工人，每天净亏约800左右，不知还能坚持多久，若到年底还不见起色，明年肯定关门大吉。（我是看了你别的帖了的回帖才来看你的，以为你是浙江的，口气跟我们这里差不多，而且思考问题很有独立性，结果错得一塌糊涂，到最后连你是哪里的都不知道，哈哈，真的很好笑。） 　　-----------------------------　　看的哪个帖子？我思考问题谈不上有什么独立性，也是迷茫中，我个人觉得中国经济步入萧条或通缩的可能性很大，因为我们这代人谁都没有经历过经济起落的大周期（过去的几十年都是上升发展的），谁都没有经历过真正的大萧条，我也就是苦逼P民，很希望能得到经济高人指点，如果真的经历大萧条或通缩，我等P民应该如何应对？？？？？可惜总是得不到感觉真的有用的信息。。。
　　唉。。。想创业看到这种情况还是在等等时机吧。。。我们行业好多公司订单不足都在维持，我们虽然忙但比起去年要便宜的多。　　
　　几个关键词：消费不振，产能过剩，贫富差距。　　现在可能是经济危机的初期。想想马克思关于资本主义社会的经济危机理论吧。财富过度集中在一小部分人手中，导致大部分贫穷没有消费能力。于是出现了产能过剩，比如牛奶倒进河里。然后经济危机就来了。　　想起一个段子：　　一个小女孩瑟瑟发抖地问她的妈妈：“妈妈，天气这么冷，咱们为什么不生起火炉呢？ ”　　妈妈叹了口气说：“因为我们家里没有煤。你爸爸失业了，我们家没有钱买煤。 ”　　小女孩又问：“那爸爸为什么会失业呢？ ”　　妈妈无奈地说：“因为煤太多了。”
　　@清秋怀远
22:45:33　　几个关键词：消费不振，产能过剩，贫富差距。　　现在可能是经济危机的初期。想想马克思关于资本主义社会的经济危机理论吧。财富过度集中在一小部分人手中，导致大部分贫穷没有消费能力。于是出现了产能过剩，比如牛奶倒进河里。然后经济危机就来了。　　想起一个段子：　　一个小女孩瑟瑟发抖地问她的妈妈：“妈妈，天气这么冷，咱们为什么不生起火炉呢？ ”　　妈妈叹了口气说：“因为我们家里没有煤。你爸爸失业了...........　　-----------------------------　　呵呵。。。这个段子还是比较形象的哈，现在企业是产品销量下滑，库存加大，所以就压缩生产，减少员工，而这个现象如果成为普遍现象的话，那社会总的就业人数就会有较大数量的下降，失业人员的增多，减少了家庭消费的能力，而家庭消费能力的降低，造成社会购买力的降低，反过来又制约企业产品的销量，企业销量不好，只能再度压缩生产，裁掉更多的人员。。。　　看来看去，貌似形成了一个恶性循环，如果真的形成这种局面，我等P民应该如何应对　　根据这个思路，我觉得将来钱不一定是贬值，搞不好购买力还会增加，就是说某种意义上说还会更值钱，但现在现实是物价确实高涨，钱确实越来越不值钱，所以，内心也矛盾的很啊。。。。。　　期待天涯经济高人解惑。。。。。。
　　@horizon-17 22:08:40　　经济空心化，到处都是钢筋水泥混凝土。人民币不停升值，人力成本不停上升，苛捐杂税。。。。　　制造业萎缩是必然。　　-----------------------------　　@随风随缘-17 22:26:37　　这是企业难受的内因，企业难受的外因---产品销路又不行了（不管是外贸还是内贸），屋漏偏逢连夜雨，内外因一起来，企业日子不好过就不奇怪了。。。　　-----------------------------　　中国内地有14亿多人口，世界第一，如果是一个正常的国家，这么多人口的市场绝对是数一数二的，发展内需才是根本。　　可是，现实是，奴隶的消费能力不足，所以，萧条、崩溃是一定的。　　……　　世界人口是70亿，一个100万人口的小国，平均到一个人，他的市场是1：6999，而中国人口14亿，国外人口是56亿，平均到每个人的海外市场是1:4，所以，中国根本就不能学那些弹丸小国，将希望寄托在海外市场。
　　其实这个段子还可以这样改：　　天桥下一个小女孩瑟瑟发抖地问她的妈妈：“妈妈，天气这么冷，咱们为什么不住在楼房里呢？ ”　　妈妈叹了口气说：“因为我们家里没有房。你爸爸失业了，我们家没有钱买房。 ”　　小女孩又问：“那爸爸为什么会失业呢？ ”　　妈妈无奈地说：“因为房太多了。”　　这一天终究会来到，但我不知道是三年内还是十年内。　　或许这次跟08年那次一样，降息降准，宽松货币，继续吹大资产泡沫。　　但是经济危机总有一天会来到，和美国无关和欧盟无关，都是我们自己酿的苦果。
　　@家驹2
22:45:26　　唉。。。想创业看到这种情况还是在等等时机吧。。。我们行业好多公司订单不足都在维持，我们虽然忙但比起去年要便宜的多。　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　这个时候绝对不是创业的好时机，除非你的项目非常有前景，或者你创业的条件非常好，最重要的是你所创业生产的产品或提供的服务不愁卖，如果不愁销路的话，啥时候创业都没问题
　　@随风随缘2008 26楼 　　看的哪个帖子？我思考问题谈不上有什么独立性，也是迷茫中，我个人觉得中国经济步入萧条或通缩的可能性很大，因为我们这代人谁都没有经历过经济起落的大周期（过去的几十年都是上升发展的），谁都没有经历过真正的大萧条，我也就是苦逼P民，很希望能得到经济高人指点，如果真的经历大萧条或通缩，我等P民应该如何应对？？？？？可惜总是得不到感觉真的有用的信息。。。　　-----------------------------　　如果出生年月属实，那么你还长我一岁。不管经济如何，其实作为屁民，根本不需要高人指点，再怎么萧条，交易一定会有的，只是失业率上涨而已。只要捂紧你的口袋，尽最大限度持有现金，不要怕贬值，贬值只是政府忽悠老百姓而已，他们的目的是让我们把辛苦挣来的钱马上花光，最好再到银行去贷款消费，呵呵，中国不能跟欧美国家比。（你千万不要跟我说你现在所拥有的钱是十年前挣的，或者你二十年前挣的钱如今还躺在银行里，哈哈。）如果全部变成了房子或死财富，一旦碰到大萧条，那才真的死无葬身之地了。
　　@庸到极点
23:09:52　　@随风随缘2008 26楼 　　看的哪个帖子？我思考问题谈不上有什么独立性，也是迷茫中，我个人觉得中国经济步入萧条或通缩的可能性很大，因为我们这代人谁都没有经历过经济起落的大周期（过去的几十年都是上升发展的），谁都没有经历过真正的大萧条，我也就是苦逼P民，很希望能得到经济高人指点，如果真的经历大萧条或通缩，我等P民应该如何应对？？？？？可惜总是得不到感觉真的有用的信息。。。　　-----------------------------　　如果出生年月属实，那么你还长我一岁。不管经济如何，其实作为屁民，根本不需要高人指点，再怎么萧条，交易一定会有的，只是失业率上涨而已。只要捂紧你的口袋，尽最大限度持有现金，不要怕贬值，贬值只是政府忽悠老百姓而已，他们的目的是让我们把辛苦挣来的钱马上花光，最好再到银行去贷款消费，呵呵，中国不能跟欧美国家比。（你千万不要跟我说你现在所拥有的钱是十年前挣的，或者你二十年前挣的钱如今还躺在银行里，哈哈。）如果全部变成了房子或死财富，一旦碰到大萧条，那才真的死无葬身之地了。-----------------------------　　呵呵。。。我自己特意又去看了一下我的信息，不属实，我也不知道当时怎么填的，我是77年的，我也觉得留着钱比较好一点，那现在正在运行的生意呢？如何处理才好？？目前生意情况不理想，只是维持，搞的是实业小工厂，不太容易撤退，压着比较多钱，如果撤退的话，基本很难变现，这个比较困惑
　　@庸到极点
23:09:52　　-----------------------------　　再请教兄台一个问题，如果现在手里还有点现金，应该如何理财，让手里的现金在保本的前提下保值增值呢？？
　　产能过剩
　　@doudouku3
23:29:53　　都是房价虚高 泡沫经济带来的后遗症啊 　　-----------------------------　　确实有这个因素，房价太高，有钱的人已经很多套了，没房的买不起，成交量小了后，后续相关产业全部不景气了，光这个就影响了多少相关行业啊，
　　经济萧条主要是消费不振，消费不振主要是贫富差距逐渐拉大，使得80%的穷人消费不了20%的富人生产（工厂是富人的）的产品。最终导致经济危机。　　按说近十年M2增长17%以上（09年增长将近30%），人民币应该是贬值的，但是兑换美元却不断在增值。只是最近貌似贬值了。　　未来日子可能不好过，虽然实际通货膨胀很大（约等于M2增长减去GDP增长，有一两年延迟，09年M2增长29.7%，11年7月官方通知6.5%），但是多留现金还是比较好。一句话，现金为王。然后在寻找机会。
　　前途一片黑暗
　　经济模式要改了。　　
　　@清秋怀远
23:37:47　　经济萧条主要是消费不振，消费不振主要是贫富差距逐渐拉大，使得80%的穷人消费不了20%的富人生产（工厂是富人的）的产品。最终导致经济危机。　　按说近十年M2增长17%以上（09年增长将近30%），人民币应该是贬值的，但是兑换美元却不断在增值。只是最近貌似贬值了。　　未来日子可能不好过，虽然实际通货膨胀很大（约等于M2增长减去GDP增长，有一两年延迟，09年M2增长29.7%，11年7月官方.....　　-----------------------------　　这位兄台貌似对经济也比较有见解哦，同意你的现金为王观点，请教一下，如何让手里的现金在保本的前提下保值增值？？？
　　老百姓的钱都放在银行里，等着存够后拿钱买房。炒家的钱都压在房子上，房子卖不出去钱收不回来。这些都是死钱。钱没有给社会再生产带来一丝点好处，经济不好，钱难赚，这是可以预料到的。明年会更差，一点都不乐观。现在有钱，不乱花，先存着，过不了多久，这些钱可是吃饭和回家的钱。　　
　　房价只是一种捞钱的手段，没有房子也会有其它玩意。　　关键是没可持续发展的能力了。　　资本主义就是不停地想办法捞钱，搞的社会风气很差，投机倒把。　　舆论把一切引向资本，资本万能等等，现在什么都是商品，符合资本家的　　需要。　　底层是一帮家庭不和谐，压抑的瘪三，想贪便宜必吃了大亏。　　中国目前是欧洲17世纪的模样。　　社会变了，人心变了，道德沦丧了。
　　楼主，老二都发话说经济不好了，而且还人魔狗样的四处搞调研，一副忧国忧民的操蛋表情。
　　@随风随缘-17 23:44:23　　@清秋怀远
23:37:47　　经济萧条主要是消费不振，消费不振主要是贫富差距逐渐拉大，使得80%的穷人消费不了20%的富人生产（工厂是富人的）的产品。最终导致经济危机。　　按说近十年M2增长17%以上（09年增长将近30%），人民币应该是贬值的，但是兑换美元却不断在增值。只是最近貌似贬值了。　　未来日子可能不好过，虽然实际通货膨胀很大（约等于M2增长减去GDP增长...........　　-----------------------------　　普通老百姓只能坐等贬值，能够保值的只是一小部分，能够增值的就更少了。坐等新的经济政策出来吧。如果下半年大幅降息降准，房子首付降低，那么可以试着炒房（低首付，资金占用越少越好），不过只能做短线，赚到钱就脱手。其他实在没有什么好招了。
　　经济再好的时候，也有人混的不好的。再不好的时候，也有混的好的。只是好的时候机会比较多而已。那难道差的时候就没用机会了么？　　记住，狼行天下吃肉，狗行天下吃屎。　　
　　@随风随缘-17 22:56:26　　@清秋怀远
22:45:33　　几个关键词：消费不振，产能过剩，贫富差距。　　现在可能是经济危机的初期。想想马克思关于资本主义社会的经济危机理论吧。财富过度集中在一小部分人手中，导致大部分贫穷没有消费能力。于是出现了产能过剩，比如牛奶倒进河里。然后经济危机就来了。　　想起一个段子：　　一个小女孩瑟瑟发抖地问她的妈妈：“妈妈，天气这么冷，咱们为什么不生起火炉呢？ ”...........　　-----------------------------　　超发了这么多的钞票，不贬值才怪呢！不过，真到了那一步也没关系，大家一块上街上，要求再选一个物业公司管理中国就好了！
　　@清秋怀远 49楼 　　普通老百姓只能坐等贬值，能够保值的只是一小部分，能够增值的就更少了。坐等新的经济政策出来吧。如果下半年大幅降息降准，房子首付降低，那么可以试着炒房（低首付，资金占用越少越好），不过只能做短线，赚到钱就脱手。其他实在没有什么好招了。　　-----------------------------　　这个时候还敢炒房子啊？我是不敢碰，怕到时候脱不了手，那真的要哭了。。。
　　@随风随缘2008 52楼 　　这个时候还敢炒房子啊？我是不敢碰，怕到时候脱不了手，那真的要哭了。。。　　-----------------------------　　那实在是没有什么办法了。最近还是关注一下美元汇率吧。热钱不断出逃，感觉人民币要扛不住了。
　　说实话''传统型企业确实有很大一部分很困难'''本人参与投资有三家贸易公司'''从去年第四季度就开始亏损'到今年第二季度几乎把所有业务全部停止了''每月各公司各项费用支出还有很多暂时降不下来'''整个盘子都是在维持'身边还有一大帮子人'有的都是老员工老同事''都跟我们一起拼了很多年了'大家都有感情''也有凝聚力''好像一个大家庭''我们也从来欢迎员工有更好的机会要出去发展'''但主力人员'''我们还算有一大部分人还是愿意留下来共渡难关''现在这环境要出去外面再找合适的工作还真是不容易''因为我们几个股东都是十几岁就出来打拼了'''也没什么专业''现在真要谈什么转型还是升级还真不太现实''''''''''''''说实话'''现在这环境我们也没经历过'''心里根本就没底''也不知道后面会怎么样''真的是压力很大我每天都失眠但还是束手无策啊''以前总是想只要诚信经营'脚踏实地总会一年比一年好''这几年刚感觉个方面要进入轨道''没想到会变成这样''现在一想到明天''想到身边的这些人'''家人''''哎''''我们还算收的比较快'''不然碰上银行收贷款可能就撑不住了'''还好总算过关了''''这么多年都是做这个行业''现在停下来以后都不知道做什么了'''以前我连QQ都很少用''也是现在才有机会来这里发发牢骚'''''''不过还是有很多行业都做的好的'''可能是我们这个团队自身的原因吧''''最后祝大家越来越好吧''''　　
　　回复第48楼(作者:@一个人闲得蛋疼 于
23:57)　　楼主，老二都发话说经济不好了，而且还人魔狗样的四处搞调研，一副忧国忧民的操蛋表情。　　==========　　顶这个，虽然老大们都说经济不好了，但五毛也得吃饭阿~希望兄台体谅~哈哈哈哈哈　　
　　楼主所言是实情。 建议不熟悉的行业，投机领域千万别碰，菜鸟进去只会亏血本的。通胀还能剩几个留着花啊。现金为王吧。
　　@随风随缘-17 22:56:26　　@清秋怀远
22:45:33　　几个关键词：消费不振，产能过剩，贫富差距。　　现在可能是经济危机的初期。想想马克思关于资本主义社会的经济危机理论吧。财富过度集中在一小部分人手中，导致大部分贫穷没有消费能力。于是出现了产能过剩，比如牛奶倒进河里。然后经济危机就来了。　　想起一个段子：　　一个小女孩瑟瑟发抖地问她的妈妈：“妈妈，天气这么冷，咱们为什么不生起火炉呢？ ”...........　　-----------------------------　　中国没有市场经济。　　你真能看懂这句话你就会什么都明白了。　　简单提示一下：　　1届(所有经济体国有化，钱收归国家)　　2届(养不起了，改革开放，承包到户)　　3届(还是养不起，教医房改，国企下岗/军队分流)　　4届(总算有钱了，卖房卖的)　　5届(土改....)　　所有TMD所谓的经济，都是TMD.zf一手演出来的。大腕就是上面的演员，我们就是TMD的傻不拉几的看客
　　@逆风-18 06:43:34　　@随风随缘-17 22:56:26　　@清秋怀远
22:45:33　　几个关键词：消费不振，产能过剩，贫富差距。　　现在可能是经济危机的初期。想想马克思关于资本主义社会的经济危机理论吧。财富过度集中在一小部分人手中，导致大部分贫穷没有消费能力。于是出现了产能过剩，比如牛奶倒进河里。然后经济危机就来了。　　想起一个段子：......　　-----------------------------　　楼主是明白人，我也觉得，土改 就是国家对付这次经济危机的手段！！！！他们变成权贵资本主义真的是水到渠成！！！！！！！不想国外，还要用刀用枪！
　　我是苍南的
我们县城这里房价去年高的要1W8
县城下面5万人口的小镇房价也要1W
　　我是宁波的，7月份还比较忙到了8月份，订单一下子消失了，只有往年的50%的业务量都不到，问了同行业说八月份业务明显少了很多，我是自己做了13年了。
　　我在雅马哈乐器公司上班，本来开年还说今年要产量递增的，早几天开早会说下半年要减产量了，看来销量在减少　　
　　没有房地产的虚假繁荣，中国就这样，这才是实体经济中国的嘴脸，低端制造，特别是浙江，那是低端制造，假冒伪劣的代表…　　
　　在工业领域，浙江货的价格是国内优质产品的一半，是国际品牌的三分之一都不到，不是因为规模化生产带来的降本，而是劣质，赤裸裸的低端劣质！偷工减料，材料降级…　　
　　产品附加值太低，形成了恶意低价竞争的局面，各行各业都如此，当国家想依托实体经济时，才发现大家生产的东西都是薄利，银根一紧，利率一升都要亏本…　　
　　一帮苦逼劳工，老是怪国家贫富差距，你有本事努力学习，进欧美企业，国内优质企业，那就不会低贱了，在苦逼江浙一代的民营企业打工，你就会苦逼一辈子，这些企业就是应该淘汰的企业…　　
　　楼主不要说浙江这边县级城市房价高，浙江这边一个小镇也有房价在1~2万的.
　　世界上唯一能够挺住的国家就是德国，看看这个国家制造业的强势输出能力，什么金融，服务软件都得靠边站，德国是什么？高端制造业！……　　
　　经济危机是经济有机体自我净化的过程，为了淘汰一些落后产能，没有核心竞争力的企业，我认为经济危机会促使中国调整增长模式，产业格局…　　
　　@逆风-18 06:43:34　　@随风随缘-17 22:56:26　　@清秋怀远
22:45:33　　几个关键词：消费不振，产能过剩，贫富差距。　　现在可能是经济危机的初期。想想马克思关于资本主义社会的经济危机理论吧。财富过度集中在一小部分人手中，导致大部分贫穷没有消费能力。于是出现了产能过剩，比如牛奶倒进河里。然后经济危机就来了。　　想起一个段子：......　　-----------------------------　　+1
　　从东莞到宁波，感觉这边房子贵的离谱~　　深圳东莞广州都连成片了，土地紧张人口密度极大~珠三角房子除了深圳关内和广州以外，也就万把块~　　宁波郊区大片的土地，外来高层次人不多，房子也卖一万五以上，实在是不值　　~
　　目前的形势,是30年来最严峻的,根本在于社会结构造成的贪富差距严重加大,收入分配实质上在鼓励不劳而获,腐化堕落、封建世袭,打压积极向上、努力奋斗,创造财富,个人社会双羸的健康氛围。经济发展己经丧失动力,任何简单印钞形为都只能恶化形势,国内目前是一个不创造财富的经济体,或者说是一个创造低于诮耗的递减、萎缩的体系,一方面是利润近于零的实体产业苦于挣扎,另一方面是大量无效的政府投资与跑冒滴漏(实际是直接利益分流),这种入不敷出的经济体,完全是自身固有缺陷造成的,与外部环境无关、是什么,上下都清楚,只是现在是无法回避了,世界是平衡公平的,任何人只有付出才能收获,不劳而获的寄生阶层,结局将极悲惨。　　
　　@随风随缘2008 25楼 　　你是谁家的牲口跑这来了，我写的是什么，说的就是什么，没有任何要藏着掖着的，上面有个朋友说的话，你看不懂国语吗？？　　-----------------------------　　帖子刷新的太快
我说的是@kissrock
　　我们的房子拿工资这么贵，算一下啊，我们一个浙江省，可能会买下半个美国，甚至整个美国，，，这对于我们多灾多难的民族，是喜是悲？
　　您这样就是真实感受了吗？这是真正的道听途说　　
　　让暴风雨来得更猛烈些吧
　　本人机械行业
　　根子在贫富差距的分配问题。　　中国的问题在于受既得利益集团的操控，hw只是木偶，不改革存量，只想增量。可惜增量的大部分还跑到既得利益集团口袋里。　　08年大放水，直接就是给利益集团口袋塞钱。这次放水直接把民营企业玩海里赶。同时造成资本的大错配。结构极度恶化。。。
　　我们一个镇上房价前几天都8000多，县上一般都15000左右，上虞　　
　　南昌开五金批发的同学说十年来都没有象今年这么差的生意！　　
　　五毛总是说，经济形势总是一片大好。
　　浙江温岭，楼主也来过了。。。　　今年生意普遍不好，温岭做机床切削工具的都知道今年生意很淡，温岭有全国最大的工量刃具专业市场。温岭的工量刃具是卖到全国的，说明今年全国的机床加工都很淡。。。　　温岭的房价前年还在2万徘徊，现在价格有所下降，最贵的楼盘要2万5了，别墅更贵。。房价是很贵，因为用地紧张的原因。
　　深圳的表示平湖这边的厂子已经比去年过年时少了好多了，很多企业都在降薪，裁人，大家都说08年前才是最幸福的　　
　　就算生意再难做，可是它的基础是不会被动摇的　　
　　浙江今年7月份出口下降5.4%，财政收入增速省区垫底。。。　　所以，前两天温又来浙江了，还说，现在经济是很困难，要坚定信心。。。　　说明，今年的浙江比实际公布出来的数据还要差，实际的上半年GDP根本没有7.4%　　但是，也不要过于担心，浙江的行业有伸缩性，市场不好，很多人都不做了，市场一好，大笔资金会疯狂涌入。
　　温州这两年确实不太好，就是炒楼那两年繁荣一点。不过楼主你听司机说说就觉得不好这也太武断了，至少四周看一下什么的吧？　　
　　苏南地区还没感觉　　
　　我们这里县城房价都七千多了，福建霞浦！　　
　　回复第7楼(作者:@而立中大 于
21:39) 　　@随风随缘-17 21:20:00 　　最近到浙江出差，每到一个城市都会问…… ==========我也是宁波的，哎，现在经济真的不景气呐……　　
　　水多了如何蓄水？建新安江水库，变成了现在的千岛湖。4万亿放出来还有十年累计的3万亿外汇对冲发的人民币如何蓄住？？只能用钢筋水泥蓄住全部泛滥的货币。这就是十年房地产暴涨的原因，这顺带消灭了有钱人，让有钱人为成本只有1200元/元建造价的房产买单。
　　台州市区房价一般一两万，温岭平均最高现在可能两万不到点吧　　
　　回复第35楼(作者:@随风随缘2008 于
23:25)　　@庸到极点
23:09:52　　--------------------……　　==========　　套购美元！　　
　　楼主看问题确实有点片面不够深入，毕竟你临时出差，道听途说而已，没有实际深入调研，其实这不是浙江如此，北京也是这样，普遍生意不好做，干的人太多，竞争激烈。并不是经济不行了，正常现象。　　
　　@怀旧的人-18 12:09:48　　苏南地区还没感觉　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　在昆山税务系统的同学昨天说去年就感觉到经济滑坡　　税收任务吃紧　　今年压力更大　　明显感到经济出问题了
　　@清秋怀远
23:37:47　　经济萧条主要是消费不振，消费不振主要是贫富差距逐渐拉大，使得80%的穷人消费不了20%的富人生产（工厂是富人的）的产品。最终导致经济危机。　　按说近十年M2增长17%以上（09年增长将近30%），人民币应该是贬值的，但是兑换美元却不断在增值。只是最近貌似贬值了。　　未来日子可能不好过，虽然实际通货膨胀很大（约等于M2增长减去GDP增长，有一两年延迟，09年M2增长29.7%，11年7月官方通知6......　　-----------------------------　　人民币对美元，是先扬后抑，当年日元也是这样的，这才刚刚开始
　　楼主小心，你已经知道真相了，小心组织找你谈话　　
　　听说三一重工也闲下来了？　　
　　我是浙江人~这个价位在浙江省很普遍~浙江省的经济很奇怪~公资不是很高但是物价却很高~市级地区公交车都是2元~　　
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