混圈【古风，语c等等】起名三个字,其中两个字是“顾烨”姓顾，名字想再加一个字，听起来像20岁左右_百度知道你想给自己取一个好听的两个字吗？两个字的网名简单大气，也容易让人记住。网今天搜集了好听的两个字,希望大家能挑选到满意的两个字网名。
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起名网 免费起名字,取名字,姓名测试第一品牌　　研究生之前，我并不知道自己是基佬，我曾经喜欢过女人，也喜欢过男人；　　但当异地念书的时候，一次男男的Sex让我从此堕落在这个圈子里难以自拔；　　可能是爱慕性感的身体，也可能是迷恋男男Sex的快感，从研一至今，已经混迹基佬圈整整12年；　　这12年，　　我毕业了，工作了，放纵了，收心了，形婚了，离婚了，又形婚了，要了个孩子；　　我曾经是一个足够单纯的人，为分手日日以泪洗面；　　后来我变了，我一年换了4个BF，一年约炮50余次；　　现在的我依旧放纵，混迹在曼谷灯红酒绿的小巷，　　现在我是孩子的爸爸，一面义正言辞，一面放荡不羁。　　12年之后的我，　　跟交往8年的BF生活在曼谷，BF HIV阳性，我HIV阴性；　　12年之后的我，　　结束一段狗血般的形婚，从结婚到离异；开始一段随性的合作，要了个孩子；　　这篇文章的主角，　　男，基佬，出柜。有一个HIV阳性的BF，跟lala共同抚养一个男孩；　　我的年收入：50万；我BF（梓萧）年收入：50万；lala年收入：30万；　　起笔追忆这12年，现在的时间是：日 凌晨1:33（Bangkok Time）　　写这篇纪实的目的，找些朋友唠唠嗑。　　1、聊聊这个基佬圈子；　　2、写写我的形婚真实经历；　　3、记录我和我BF（梓萧）的八年生活；　　4、探讨一下形婚家庭对于孩子的抚养；　　欢迎大家肆意践踏我这12年的经历；　　也希望我的这些真实经历，能为后来之人引以为鉴；
楼主发言：32次 发图： | 更多
　　从某种意义上而言，我并不是一个循规蹈矩的人。　　所以我选择了一个令人咋目结舌的方向，　　我肆意放纵，我随心所欲，除了孝顺爸妈是我的底线，　　生活的其他方面我只坚信，跟着自己的感觉走。　　所以我没有待在公务员的单位，我漂泊海外，走遍欧洲南北美；　　最后定居在曼谷；　　原因只有一个，因为开心。因为这里的灯红酒绿歌舞升平；　　曼谷是男人的天堂；吃喝玩乐，随叫随到的各种情男色女；　　只要有钱，Everthing is Possible；
　　想写的东西太多，　　但我还是先选择一个主题，写写基佬和拉拉圈子里的“形式婚姻”吧；　　这可能是大家最关心，也最希望探讨的问题；
　　关键词：形式婚姻（形婚），是否要孩子，婚前协议，孩子的抚养；　　做为一个基佬和拉拉圈子里过来的人，　　我只想说，同志圈是一个靠长相、家庭以及个人实力的圈子；　　这个圈子就像是娱乐圈一样，　　大红大紫的明星光彩照人，没有实力猥琐晦暗之辈数不胜数；　　如果你是一个坚定追求生活自由，爱情，或随心所欲的人；　　那么就应该考虑考虑形婚；　　我很难以想象，一个喜欢男人的基佬如何跟一个直女成立家庭结婚生子；　　这在我心目中是最大的猥琐晦涩之辈；应该被唾弃；　　找直女结婚的基佬们，需要做好准备牺牲25-30岁大把的年轻时光，　　甚至还要面对一个支离破碎的狗血家庭；　　所以我选择了形式婚姻；　　优点是：没有孩子之前，男女对等；各自生活；　　有孩子之后共同努力，为了孩子；　　多一个叔叔，或多一个阿姨；对于孩子而言，也并不是件坏事儿；
　　但是形婚并不是你想象中的那么简单；　　年少的我们可能在星巴克一杯咖啡，几次交流之后，便开始了所谓的形婚合作；　　但事实上这是一个无比复杂的家庭组建和融合的过程；　　我推崇形式婚姻中男女家庭背景相仿，合作的理念框架同一；　　这是整个形式婚姻的基础；　　对于形婚，　　我们大多聊天的开始非常直接；　　互看长相不是很讨厌的情况下，于是大家出来见面，喝杯咖啡；　　家庭经济，几套房几辆车，爸妈工作养老保险，还有男女双方工作条件个人收入等；　　生意人愿意找生意人，公务员事业单位的愿意找门当户对；　　形婚的世界里，不会有灰姑娘的故事；　　经济理念差距太大的情况下再没有爱情做支撑，走不到结婚的那天；
　　基佬认识拉拉的渠道很多，　　同城聚会，麻将、三国杀、羽毛球、各类APP、形婚网站，各类同城BBS板块；　　如今网络如此发达的21世纪，　　只要你想，那么从网络中找到一个现实的lala并不难；　　关键是门当户对，思想理念统一；　　选择面比较大的基佬或者lala也别挑花了眼，　　能互相体恤知书达理之人是最好的；
　　我跟我的lala是在以前xici最有名的大同上认识的；　　在这个lala之前我们已经见过很多的la；　　最开始的时候，我跟我的BF希望一对找一对；　　但通过1、2年的奔波尝试，最终我们放弃了；　　原因很简单，　　一个基佬+一个拉拉的形婚已经很复杂了，　　四个人的感情和四个家庭的情况就变得更加不可控制；　　所以在我们找形婚lala的第二年，我们放弃了。　　决定单独找lala进行形婚；
　　由于我的爸妈是在政府单位工作，他们并不喜欢精打细算的生意人；　　所以最终我选择的lala爸妈也是朴实踏实的企事业高管；　　lala本身是个警察，学历不高，本科；个人能力不强，也没什么上进心；　　当然后两条是我跟她结婚并生活一段时间之后才发现的，　　认识到结婚前的几个月里并不能了解到对方家庭和性格等各方面真实情况；　　我们都是为了父母大人之命；　　我们都有自己的同性爱人；　　我们都希望婚后自由，不受家庭的束缚；　　我们都希望要孩子，但是在结婚4年之后；　　所以，　　在检查了双方经济、身体健康情况，父母养老以及各自教育工作背景之后；　　我们决定开始互见父母，公开恋情；尝试接触朋友、亲戚，为结婚做准备；
　　万事具备，两个理念相似门当户对的基佬和拉拉，　　只要定下来想形婚，那么进展会非常快；　　一个月的时间，解决父母双方的问题；　　第一周，女方见男方父母；-- 顺利通关；　　第二周，男方见女方父母；-- 顺利通关；　　第三周，男女双方父母见面；-- 推杯换盏之间，顺利通关；　　之后会有2-3个月的时间，亲戚朋友聚会，更多细节的了解双方的家庭；　　当所有的信息以及背景确认真实，　　当双方确信对方诚实、可靠、性格相称、家庭和谐之后；　　那么就可以谈订婚酒席之事了。
　　追贴。　　
　　@DThai
03:49:00　　万事具备，两个理念相似门当户对的基佬和拉拉， 　　只要定下来想形婚，那么进展会非常快； 　　一个月的时间，解决父母双方的问题； 　　第一周，女方见男方父母；-- 顺利通关； 　　第二周，男方见女方父母；-- 顺利通关； 　　第三周，男女双方父母见面；-- 推杯换盏之间，顺利通关； 　　之后会有2-3个月的时间，亲戚朋友聚会，更多细节的了解双方的家庭； 　　当所有的信息以及背景确认真实， 　　当双方...　　—————————————————　　没有了么？　　
　　哎呀孩子不会也性取向有问题吧　　
　　等着楼主更新　　
　　记号　　
　　坐等　　
　　@花与面包
10:53:38　　哎呀孩子不会也性取向有问题吧　　-----------------------------　　同性恋还不都是异性恋养出来的……　　
　　只想听明星八卦　　
　　mark　　
　　这样多好　　
　　生活本来就是现实的，期待lz的继续，加油更新
　　订婚婚宴就是“钱”的事情；　　基于爱情基础上直男直女的婚姻是如此，　　对于没有爱情基础上的基佬lala之间的形式婚姻更是如此；　　所以形婚订婚婚宴之前，基佬和拉拉之间一定要做好协商；　　1、婚前协议：　　个人认为，如果双方人品及家庭背景都比较可靠的话，婚前协议可签可不签；　　婚前协议只是一个君子协议，主要的主旨就是“经济独立，婚后自由互助”。　　其他的合作要求啊，什么要孩子啊，违反协议的赔偿啊，父母赡养啊...　　真正到反目为仇两家开撕的时候，都是狗屁。　　不管是领证或者不领证的形式婚姻，都得不到法律的支持；　　如果你想靠这张婚前协议对质法庭，那么事情已经糟糕到无法收场的地步了；　　所以对于我的两段形婚，我们都没签任何的协议；　　双方在合作方式、经济独立、要孩子的计划、未来的生活等各方面达成一致之后，　　就着手开始准备订婚和婚宴了；　　2、建立开销基金；　　订婚婚宴绝对是一次高难度的活动策划；各类开销和小状况不断。　　例如婚纱照、婚宴定金、烟酒喜糖、车队迎亲、摄影跟妆...等等　　有各式各样不同名目的开销；　　与其到时候临时决策，还不如先建立基金最后统一结算；　　在订婚和婚宴的组织上，　　可能双方父母会介入到过程的各个阶段承担各类开销；　　但喜欢贪小便宜的基佬和lala们，千万别认为父母的付出都是理所应该。　　对于对方的努力，一定要表达自己的谢意或补偿；　　形式婚姻这样是“合作”一定是礼尚往来的；　　单方付出失衡只会导致心中积怨，影响合作及双方感情；　　我的第一段形婚进展的很顺利，因为我跟lala两家家庭都很积极；　　订婚婚宴的大部分费用都由父母双方预先垫支；　　男方的订婚礼金，女方的嫁妆；婚宴的酒席红包，最后的开销总结；　　我们没有遇到太多的争执；全部AA；　　酒席的红包也是根据男方女方人头各自拿回；　　酒席根据男女双方出席人数进行费用划分，前期婚纱跟拍、车队首饰全部AA；　　女方没有太多非份的要求；　　之前我看到网上很多形婚的不成功案例；　　例如女方向男方借钱，婚前共同装修，婚后共同买车...　　对于这些没有充分沟通和理解基础上的经济资助，　　我不是太赞成。　　毕竟男方还有他的BF；　　即便男方愿意，四个人之间的沟通协商或多或少都是存在分歧的；　　与其为以后的争吵埋下祸根，　　还不如形婚双方免开尊口，严格遵循经济独立的原则。　　3、是否领证；　　我的第一段形婚是领证的。因为我们计划婚后4年要孩子，所以领证；　　对于不要孩子的形婚，我建议不要领证；只做一套假证即可；　　至于婚后个人信息表如何填写，完全可以填写已婚；　　因为即便没有领证，在举办过婚宴之后，男女双方也是法律承认的事实婚姻；　　只不过婚姻续存期间不受婚姻法全面保护罢了。　　4、其他：　　婚宴预算：完全根据双方家庭经济实力，建议不要铺张，从简为主；　　订婚戒指：Taobao上买个假的就行；能省的钱省省也好；　　婚后蜜月：策划一次基佬和lala朋友圈的集体活动；一方面可以共同出行，另一方面也可以拉近关系；
　　最近总是很忙，会有很多的事情；　　凌晨会想写很多的东西，总觉得现在的生活比想象中要狗血的太多；　　上次写到基佬跟拉拉的婚姻，　　其实我的第一次形婚做的很好，有一个极其华丽的开头；　　一个收入颇丰的研究生，再加上一个工作稳定的警察；　　这真是一个令人羡慕的家庭组合；　　男方家1.5线城市房子4、5套；女方家拆迁之后房产也很多；　　两家的组合衣食无忧，看上去真实无忧无虑的生活。　　但是结婚毕竟只是万里长征的第一步；　　形式的婚姻也是需要用心经营的。　　婚姻的小船，一不小心，就可能翻了。　　我的第一段形婚问题出在了我的长期海外生活以及要孩子的问题上；　　如果说感情的淡薄从什么时候开始，　　那么我觉得我的情商以及长期出差是导致合作问题的最初导火索；　　在形婚的最开始，我跟我的lala每周互到双方父母家吃饭，　　爸妈都很开心，周末忙的不亦乐乎。　　母慈子孝，两家人其乐融融。
　　由于形婚初始双方的家庭背景相仿，所以父母之间有很多的共同话题；　　又是当兵，又是老家，再加上官场上的熟人和政府圈子的是是非非，　　很快的两家老人就变得很熟识起来。　　父母的熟识让我们做子女的便得更加放心；　　于是我变更多的将工作重心投向海外；　　而我的形婚lala则在国内工作，时常照顾到两家老人；　　估计感情的淡薄再加上生活生的摩擦便从这时开始了；　　由于我长期的海外旅居，让lala一个人觉得对于家庭的付出愈发失衡；　　她找我谈过一次，但我没放在心上；　　2013年，我们计划要个孩子。lala拒绝了。　　这让我这样一个性格要强的人便得愈发无厘头。　　要孩子要求被拒绝，仿佛整个形婚失去了合作的根基。　　于是两个人的合作变得越来越不合拍。　　甚至最严重的时候，男女双方已经开始抵制带着对方出息春节家宴。　　最终的结果是不幸的。　　由于女方不在信守形婚合作的基础，拒绝要一个孩子。　　所以两家在结婚的4年后选择了离婚。　　我跟lala的离婚非常的平静；　　没有惊动到他人，但双方父母和家庭却着实搅的天翻地覆。　　我不得已的状态下，将形式婚姻以及两人的合作全盘脱出；　　其实很多lala担心的很对，　　形婚过程中女方总是会保持非常的理智，　　而男方却受到来自家庭、社会、以及身边环境的各种压力；　　压力来自于经济、孩子、家庭、事业...等等；　　最后男方受到的外界压力与女方对于形婚的过于理智产生了剧烈的冲突；　　最终，出柜了。　　而结果只会有一个：离婚！
　　楼主旅居海外 照顾双方老人 或者说 应酬双方老人的事情 就成为了lala一个人的事情 如果再要一个孩子 那么照顾孩子的事情 又是lala自己 楼主在此次的合作中 轻松的过分哦 至于经济的付出 你前面说过 是AA　　
　　明明你自己在第一段感情里做的不好，常年海外，家里长短都要女方负责，你居然还是定论：是女方不愿意生孩子才导致离婚。　　拜托，生孩子不是小事，你要愿意带还行，就你这样旅居海外，孩子让妈妈一个人带，这不是要命的事情吗，带孩子真的可以把人累死哎，形婚就得一半一半，估计女方认为自己付出太多不公平吧　　
　　@得闲001
08:14:55　　楼主旅居海外 照顾双方老人 或者说 应酬双方老人的事情 就成为了lala一个人的事情 如果再要一个孩子 那么照顾孩子的事情 又是lala自己 楼主在此次的合作中 轻松的过分哦 至于经济的付出 你前面说过 是AA　　-----------------------------　　以上说的都是有孩子之前的经济处理，有孩子之后费用男方全出，该请保姆的请保姆，该回国带的回国带。这都是Totally的两码事儿；
　　@ty_16-10-17 09:59:31　　明明你自己在第一段感情里做的不好，常年海外，家里长短都要女方负责，你居然还是定论：是女方不愿意生孩子才导致离婚。　　拜托，生孩子不是小事，你要愿意带还行，就你这样旅居海外，孩子让妈妈一个人带，这不是要命的事情吗，带孩子真的可以把人累死哎，形婚就得一半一半，估计女方认为自己付出太多不公平吧　　-----------------------------　　以上说的都是有孩子之前，有孩子之后所有费用都是不一样的处理方式；
　　@得闲001
08:14:55 　　楼主旅居海外 照顾双方老人 或者说 应酬双方老人的事情 就成为了lala一个人的事情 如果再要一个孩子 那么照顾孩子的事情 又是lala自己 楼主在此次的合作中 轻松的过分哦 至于经济的付出 你前面说过 是AA 　　-----------------------------　　@DThai
16:57:20 　　以上说的都是有孩子之前的经济处理，有孩子之后费用男方全出，该请保姆的请保姆，该回国带的回国带。这都是Totally的两码事儿；　　-----------------------------　　楼主说过 你们按照婚姻标准 应该算是门当户对 那么人家应该也不差你那点费用的付出 而且楼主认为养育一个小孩 拿点钱 请个保姆就OK了吗 你这父亲当的真是太轻松了吧　　至于为什么lala不愿意要小孩 没要之前 所有大小事务都是她一个人在面对 处理 包括楼主该尽的义务及责任 都是lala在承担 既然是合作 也没有所谓爱情做基础 人家凭啥呢 又不欠你的　　
　　@花与面包
10:53:38 　　哎呀孩子不会也性取向有问题吧 　　-----------------------------　　@不会起名字1
11:25:08 　　同性恋还不都是异性恋养出来的……　　-----------------------------　　也是哦　　
　　可怜了和你结婚的女人！　　
　　没有感情基础，拉拉不愿意生孩子非常正常，本来就是合作关系，再说生孩子拉拉付出很多，不光是经济还有精神，十月怀胎的经历这个绝对没有假，虽然婚姻是假的，所以什么婚前谈好要孩子，婚后拉拉不打算要孩子也没有错，没有感情，女方理智也是必然的…　　
20:45:52　　可怜了和你结婚的女人！　　-----------------------------　　都是自愿的。
　　@牧场打工
21:37:20　　没有感情基础，拉拉不愿意生孩子非常正常，本来就是合作关系，再说生孩子拉拉付出很多，不光是经济还有精神，十月怀胎的经历这个绝对没有假，虽然婚姻是假的，所以什么婚前谈好要孩子，婚后拉拉不打算要孩子也没有错，没有感情，女方理智也是必然的…　　-----------------------------　　合作就是合作，付出多少如何合作在合作前就已经明确了；如果不愿意可以不合作；　　但是合作之后反悔，那便是毁约一方的不是了；
　　曼谷时间。晚上00:59，　　最近这些日子总是睡得很迟；　　自从发了这篇帖子讨论形婚的问题，　　可以看到很多女孩在这里留言说了自己的想法；　　多数是关于女孩在婚后要孩子付出很大，　　并指责男方前期在家庭合作上并没有付出对等的责任；　　这些评价其实着实戳到了我第一次形婚的痛处；　　对于第一次形婚，　　我跟lala双方总是抱着纯粹合作的想法进行的，　　而在合作的一开始，却没有充分、仔细的考虑到未来生活的模样；　　考虑的太简单，坚持的原则太单纯，所以产生了很多矛盾；　　从女方而言，　　跟各位lala在评论中述说的一样，　　婚后lala发现自己付出的比较多，生活反而受到更多家长的管束；　　所以非常不爽。　　而从男方而言，　　我并没有特别关注到女方感情和情绪上的变化，　　采用了压迫的方式推进孩子的事情，　　所以导致了第一次婚姻在孩子问题上极大的分歧；　　现在回想第一次形婚，　　如果男女双方能各自体谅，细小问题和情感上注意沟通，　　那么离婚是完全可以避免的。　　我的第一次形婚从两家父母层面而言，　　关系已经是非常融洽。经常一起聚餐或是出游；　　而最失败的是我跟女方的沟通不充分，女方是T，性格又颇有冲突。　　所以最终走向了失败。　　所以对于形婚，　　我给基佬和lala的建议都非常的明确：　　如果计划要孩子，　　请男女双方务必潜心经营这段婚姻；　　如果计划要孩子，　　请男女双方务必在结婚一年内要孩子；　　孩子是两家人的纽带；　　为了孩子的争吵最差的情况，也会对于离婚有些忌惮；　　而在没有感情基础上长时间（2年以上）的空窗形式婚姻，　　很有可能因为日积月累的小事以及不及时的沟通毁了整段婚姻；
　　因为现在我已经有一个孩子在抚养，　　所以我非常明显的感觉到，孩子是必须要有父亲和母亲的；　　有爱他的爷爷奶奶、公公婆婆；　　作为一个父亲，我经常忙到很难有时间陪自己的孩子；　　作为一个母亲，我甚至可以从一个旁观者的角度看到母亲付出的心血有多大；　　所以我也想给上面诸多评价中的lala而言；　　如果你在计较女孩付出的太多，如果你还计较十月怀胎的痛苦，影响身材；　　那么我只能说你还没有做好去做一个妈妈的准备；　　一个人女孩，　　如果做好了要孩子的准备，甚至会不顾一切的做好准备；　　她们在合作协议上只会有一条最重要，　　那就是：男方在孩子生育之后不得与女方争夺抚养权；　　对于基佬而言，　　如果lala还在纠结做妈妈的巨大付出时，　　请不要浪费时间了，　　你的lala还没有做好要孩子的心理调整；
　　形婚也就这些了，　　往往情商比较高的组合各种摩擦之后也就这么走下来了；　　而情商比较低的组合，各种摩擦之后可能也就离婚了。　　离婚对于双方家庭的伤害其实还是很大的；　　所以一般情况下，都不建议在互助的婚姻里选择离婚；
　　讲完形婚的话题，　　下面就讲讲自己跟lala做试管的事儿。　　我们是在曼谷做的，BNH医院；　　而很多国内的朋友就是在国内做试管；　　价格会比泰国便宜很多，但成功率方面，还是看男女双方年龄和体质；　　一般而言，女方的影响会比较大；　　超过30岁的lala，怀孕概率会大大降低；　　而超过35岁的lala，怀孕就是一件比较困难的事儿；　　至于40岁以上的lala，建议就别要孩子了；　　我的第二个合作对象，　　我们选择的是先上车，再买票的思路；　　我们先办了个假证，然后在泰国尝试试管助孕。　　待怀孕之后，再回国补手续；　　第二个lala这么主动的合作，主要是因为女方年龄已经不小，　　39岁左右才真正想要孩子；　　可惜此时他的形婚基佬却坚持不要孩子。　　于是lala遍地找寻，最终我决定与她一试。
　　@DThai
02:27:04　　因为现在我已经有一个孩子在抚养，　　所以我非常明显的感觉到，孩子是必须要有父亲和母亲的；　　有爱他的爷爷奶奶、公公婆婆；　　作为一个父亲，我经常忙到很难有时间陪自己的孩子；　　作为一个母亲，我甚至可以从一个旁观者的角度看到母亲付出的心血有多大；　　所以我也想给上面诸多评价中的lala而言；　　如果你在计较女孩付出的太多，如果你还计较十月怀胎的痛苦，影响身材；　　那么我只能说你还没有做好去......　　-----------------------------　　作为一个形婚刚离婚的拉拉，我觉得楼主是典型的Gay思维。　　觉得自己出点钱让你的拉拉生孩子，就是对她莫大的恩赐了，你完全没有看到对方巨大的付出，而是觉得反正她跟谁生都是要生的，孩子也是她自己要的。放眼圈内，很多Gay在孩子出生后，该管的不管，不该管的又会来干涉，呵呵，所以看透了，我决定自己找捐精生，好过跟Gay扯皮，为什么我冒着生命危险，孩子还得跟你姓，出不出钱，照不照顾还得看你心情，将来离婚，按法律，只会判给经济条件好的一方，我还得拼命争孩子。别跟我说先立协议，孩子抚养权永远归拉拉，中国的事实是，看经济状况判。　　孩子在一个没有爱的家庭，必定也是不快乐的，形婚本来就没有感情基础，终究是走不长远的，Gay们多半是为了找个免费的代孕，最多生之前装装样子。真心想跟拉拉组建家庭，养育孩子的，凤毛麟角，得有中1亿彩票的运气，才能遇到。
　　@DThai
00:53:42　　讲完形婚的话题， 　　下面就讲讲自己跟lala做试管的事儿。 　　我们是在曼谷做的，BNH医院； 　　而很多国内的朋友就是在国内做试管； 　　价格会比泰国便宜很多，但成功率方面，还是看男女双方年龄和体质； 　　一般而言，女方的影响会比较大； 　　超过30岁的lala，怀孕概率会大大降低； 　　而超过35岁的lala，怀孕就是一件比较困难的事儿； 　　至于40岁以上的lala，建议就别要孩子了； 　　我的第二个合作对象， 　　我们选择的是先上车，再买票的思路； 　　我们先办了个假证，然后在泰国尝试试管助孕。 　　待怀孕之后，再回国补手续； 　　第二个lala这么主动的合作，主要是因为女方年龄已经不小， 　　39岁左右才真正想要孩子； 　　可惜此时他的形婚基佬却坚持不要孩子。 　　于是lala遍地找寻，最终我决定与她一试。　　-----------------------------　　不会，可以做，有结婚证就可以　　
　　@DThai
02:27:04 　　因为现在我已经有一个孩子在抚养， 　　所以我非常明显的感觉到，孩子是必须要有父亲和母亲的； 　　有爱他的爷爷奶奶、公公婆婆； 　　作为一个父亲，我经常忙到很难有时间陪自己的孩子； 　　作为一个母亲，我甚至可以从一个旁观者的角度看到母亲付出的心血有多大； 　　所以我也想给上面诸多评价中的lala而言； 　　如果你在计较女孩付出的太多，如果你还计较十月怀胎的痛苦，影响身材； 　　那么我只能说你还没有做好去...... 　　-----------------------------　　@成都锦里
14:51:53 　　作为一个形婚刚离婚的拉拉，我觉得楼主是典型的Gay思维。 　　觉得自己出点钱让你的拉拉生孩子，就是对她莫大的恩赐了，你完全没有看到对方巨大的付出，而是觉得反正她跟谁生都是要生的，孩子也是她自己要的。放眼圈内，很多Gay在孩子出生后，该管的不管，不该管的又会来干涉，呵呵，所以看透了，我决定自己找捐精生，好过跟Gay扯皮，为什么我冒着生命危险，孩子还得跟你姓，出不出钱，照不照顾还得看你心情，将来离婚，按法律，只会判给经济条件好的一方，我还得拼命争孩子。别跟我说先立协议，孩子抚养权永远归拉拉，中国的事实是，看经济状况判。 　　孩子在一个没有爱的家庭，必定也是不快乐的，形婚本来就没有感情基础，终究是走不长远的，Gay们多半是为了找个免费的代孕，最多生之前装装样子。真心想跟拉拉组建家庭，养育孩子的，凤毛麟角，得有中1亿彩票的运气，才能遇到。　　-----------------------------　　你的经济情况很差么？这么没信心？　　
　　@DThai
00:53:42 　　讲完形婚的话题， 　　下面就讲讲自己跟lala做试管的事儿。 　　我们是在曼谷做的，BNH医院； 　　而很多国内的朋友就是在国内做试管； 　　价格会比泰国便宜很多，但成功率方面，还是看男女双方年龄和体质； 　　一般而言，女方的影响会比较大； 　　超过30岁的lala，怀孕概率会大大降低； 　　而超过35岁的lala，怀孕就是一件比较困难的事儿； 　　至于40岁以上的lala，建议就别要孩子了； 　　我的第二个合作对象， 　　我们选择的是先上车，再买票的思路； 　　我们先办了个假证，然后在泰国尝试试管助孕。 　　待怀孕之后，再回国补手续； 　　第二个lala这么主动的合作，主要是因为女方年龄已经不小， 　　39岁左右才真正想要孩子； 　　可惜此时他的形婚基佬却坚持不要孩子。 　　于是lala遍地找寻，最终我决定与她一试。 　　—————————————————　　@DThai
21:06:00　　不会，可以做，有结婚证就可以　　—————————————————　　阿，怎么我有个亲戚，他老婆多年生不出健康宝宝都不让做试管婴儿的。　　
　　@DThai
00:53:42 　　讲完形婚的话题， 　　下面就讲讲自己跟lala做试管的事儿。 　　我们是在曼谷做的，BNH医院； 　　而很多国内的朋友就是在国内做试管； 　　价格会比泰国便宜很多，但成功率方面，还是看男女双方年龄和体质； 　　一般而言，女方的影响会比较大； 　　超过30岁的lala，怀孕概率会大大降低； 　　而超过35岁的lala，怀孕就是一件比较困难的事儿； 　　至于40岁以上的lala，建议就别要孩子了； 　　我的第二个合作对象， 　　我们选择的是先上车，再买票的思路； 　　我们先办了个假证，然后在泰国尝试试管助孕。 　　待怀孕之后，再回国补手续； 　　第二个lala这么主动的合作，主要是因为女方年龄已经不小， 　　39岁左右才真正想要孩子； 　　可惜此时他的形婚基佬却坚持不要孩子。 　　于是lala遍地找寻，最终我决定与她一试。 　　————————————————— 　　@DThai 38楼
21:06:00 　　不会，可以做，有结婚证就可以 　　—————————————————　　@Innerface
01:58:11 　　阿，怎么我有个亲戚，他老婆多年生不出健康宝宝都不让做试管婴儿的。　　-----------------------------　　如果男女双方身体条件达不到试管婴儿标准，那么医院不会建议他们做。　　
　　@牧场打工
21:37:20　　没有感情基础，拉拉不愿意生孩子非常正常，本来就是合作关系，再说生孩子拉拉付出很多，不光是经济还有精神，十月怀胎的经历这个绝对没有假，虽然婚姻是假的，所以什么婚前谈好要孩子，婚后拉拉不打算要孩子也没有错，没有感情，女方理智也是必然的…　　-----------------------------　　@DThai
01:56:13　　合作就是合作，付出多少如何合作在合作前就已经明确了；如果不愿意可以不合作；　　但是合作之后反悔，那便是毁约一方的不是了；　　-----------------------------　　特别冷静冷血的一个人。
　　@得闲001
08:14:55　　楼主旅居海外 照顾双方老人 或者说 应酬双方老人的事情 就成为了lala一个人的事情 如果再要一个孩子 那么照顾孩子的事情 又是lala自己 楼主在此次的合作中 轻松的过分哦 至于经济的付出 你前面说过 是AA　　-----------------------------　　所以说什么叫精打细算。这就是。LZ又想经济分的清清楚楚，又想LA给自己生个孩子，又要照顾老人。你给予不了LA的一些条件，还想跟她要孩子。本身LA都可能不想要。所以离婚不是很正常。
　　所以说什么叫精打细算。这就是。LZ又想经济分的清清楚楚，又想LA给自己生个孩子，又要照顾老人。你给予不了LA的一些条件，还想跟她要孩子。本身LA都可能不想要。所以离婚不是很正常。　　再者你说如果LA生BB后费用全是你付出，你付出了钱，小孩还是LA带，这精力你还不能体会一位当父亲的责任。说的很轻巧似的。不是什么都是钱可以解决的。也不是说一个没有做好当妈妈的准备，我看你是没有做好当爸爸的准备。
　　选择了形式婚姻这么一个最有争议的话题；　　其实在形婚中，　　无论是男方还是女方都需要努力才能经营好这个家庭；　　对于男方而言，　　在经济、家庭基础、外界环境上需要给lala最大的满足；　　而对于女方而言，　　放平心态是最重要的；毕竟经济是没有办法弥补心灵和肉体上的痛苦；　　这时候就不能试图用经济去衡量对于孩子的事情；　　大家愿意一起要孩子才是最重要的。
　　讲完形婚的事情于是继续说说形婚之后要孩子的事情吧；　　我的形婚并不是第一次就成功的，　　但在第一次形婚的过程中，我们还是尝试了用针管等辅助方式要孩子；　　但是没有成功；　　主要是女方宫寒或者其他一些原因导致基础的人工助孕成功率比较低；　　不过我们没有尝试太多的次数，　　所以如果男女双方都在一个城市，那么可以调理好身体，多尝试一些月份；　　做成功还是没有太大问题的；　　（当然这是指30岁以下的lala以及身体条件各方比较好的情况）
　　基础助孕可以用针筒将jing ye注射到女方体内，从而达到怀孕的目的；　　但是如果多次尝试没有效果，也可以尝试做试管；　　我们选择做试管主要是因为我的第二个形婚lala年纪实在比较大了；　　超过35岁的年龄就成了高龄产妇；　　我跟形婚的第二个lala之前很早就认识；　　最初的时候她也是不要孩子的，但年纪大了，受到各方影响，变得愈发想要孩子；　　但他形婚的G却坚持不要；　　所以几经周折，我决定放弃第一个lala，跟现在的lala合作要孩子；　　第二个lala在年龄、身体等各方面已经错过了生产的最佳时间；　　为了提高怀孕成功率，同时也国内避人耳目；　　所以选择了在曼谷做试管及移植。
　　我在之前的文章中之所以说要孩子其实与经济无关，　　原因就是，现在跟我合作的第二位lala，怀孕全程费用都是她自己一人承担；　　我只负责他们在泰国的吃喝出行。　　以为三十大几的女性，毅然决然的远赴他乡要孩子；　　实在不易；　　我们选择了泰国比较好的一家试管婴儿中心，　　这里只需要结婚证件就可以交钱做试管；　　所以很多G和lala在国内花400RMB做了个假证就来了；　　经常可以在生育中心碰到这样圈内的朋友；　　我们的这家试管中心价格属于比较适中的；　　整套流程做下来大概10万-13万RMB（2014年的报价）　　其中孕前检查约15000泰铢（3000RMB）　　包括HIV、梅毒、血型、女方身体及激素水平、男方精子质量等检查；　　促排卵，100,000泰铢（2万RMB）；　　取卵，160,000泰铢（32000RMB）；　　移植，70,000泰铢（15000RMB）；　　其他助孕药物，8000泰铢（1500RMB）；　　
　　我们的做试管的进展并不是非常顺利；　　第一次做完取卵之后女方身体不适合移植，所以先回国修养了一段时间；　　第三个月才又来到泰国做移植；　　第一次移植我们筛选了两个B级的胚胎，男孩儿，进行移植；　　移植很顺利，但是各种意外情况，导致第一次并没有怀孕上；　　所以我们又进行了第二次移植；　　第二次移植不需要再进行检查以及相关的取卵费用；　　只需要进行胚胎的培养、胚胎的移植及筛选。　　培养及移植费用大概7万泰铢（1.5万rmb）　　基因及性别的筛选费用约9万泰铢（2万rmb）　　算算这两次移植，　　国内来回的机票每次3000rmb/人，住宿15天，每次5000rmb；　　第一次费用取卵做胚胎筛选移植9万；　　第二次筛选移植费用3.5万；　　前前后后两次移植已经花了15万RMB；　　结果，第二次还是没有成功...
　　两次试管手术的失败，　　对于形婚的双方打击还挺大的；　　费用并不是主要的问题，　　主要的问题是浪费了很多时间和精力；　　跟我做试管的la（后继就叫做“老任”吧）经过这两次的折腾，　　也是在是心力交瘁；　　之前老任一直觉得自己的身体还是很不错的；　　促排之后能排卵18个已经是很好的水平。　　但实际上两次移植都失败了；　　而老任前前后后到泰国已经跑了三趟。　　对于公司中层管理干部而言，在工作等各方面的影响也是很大的。　　而对于我而言，　　跟一个比自己年长的女性合作要孩子，　　最初的态度是“乐见其成”；　　但见到眼前的这个女孩如此执着，竟不免也动了怜悯之心；　　或许就是来回几趟之后，形婚的男女也会产生感情一样；　　第三次我决定承担所有的费用，　　找了一个代孕的妈妈，将胚胎转送到柬埔寨做移植；　　不让老任再受这么大的苦难，同时减少孩子的事情对于老任工作上的影响。　　代孕妈妈的费用和跨国移植的开销都是很大的；　　一次代孕的费用约55万；除去取卵的费用，最后中介给我们的报价是45万；　　这还不包括胚胎的转运以及中间可能存在的不成功。
　　代孕的妈妈来自于南非，是个白人，看上去还算比较干净；　　通过中介简单的见面之后便签订协议，　　付款方式我们选择比较保险的不可撤销银行信用证；　　成功之后会全款付给中介；　　在胚胎全部使用完毕之后还没成功的情况下，　　我们仅支付中介及孕母交通住宿移植的开销即可；　　我跟老任，目前能做的就是等待消息；　　2015年5月，孕母成功怀孕；　　2016年春节之后没几天，我跟老任有了第一个孩子；
　　@DThai
18:37:00　　代孕的妈妈来自于南非，是个白人，看上去还算比较干净； 　　通过中介简单的见面之后便签订协议， 　　付款方式我们选择比较保险的不可撤销银行信用证； 　　成功之后会全款付给中介； 　　在胚胎全部使用完毕之后还没成功的情况下， 　　我们仅支付中介及孕母交通住宿移植的开销即可； 　　我跟老任，目前能做的就是等待消息； 　　2015年5月，孕母成功怀孕； 　　2016年春节之后没几天，我跟老任有了第一个孩子...　　—————————————————　　55万。。真的是一笔不小的支出。　　以后我也考虑找人做代孕　　
　　基佬就该灭绝，基因缺陷，楼相早点死了吧。　　
　　信息量真大~~~容我冷静下
　　@DThai
02:27:04　　因为现在我已经有一个孩子在抚养，　　所以我非常明显的感觉到，孩子是必须要有父亲和母亲的；　　有爱他的爷爷奶奶、公公婆婆；　　作为一个父亲，我经常忙到很难有时间陪自己的孩子；　　作为一个母亲，我甚至可以从一个旁观者的角度看到母亲付出的心血有多大；　　所以我也想给上面诸多评价中的lala而言；　　如果你在计较女孩付出的太多，如果你还计较十月怀胎的痛苦，影响身材；　　那么我只能说你还没有做好去......　　-----------------------------　　@成都锦里
14:51:53　　作为一个形婚刚离婚的拉拉，我觉得楼主是典型的Gay思维。　　觉得自己出点钱让你的拉拉生孩子，就是对她莫大的恩赐了，你完全没有看到对方巨大的付出，而是觉得反正她跟谁生都是要生的，孩子也是她自己要的。放眼圈内，很多Gay在孩子出生后，该管的不管，不该管的又会来干涉，呵呵，所以看透了，我决定自己找捐精生，好过跟Gay扯皮，为什么我冒着生命危险，孩子还得跟你姓，出不出钱，照不照顾还得看你心情，将来离婚，按法律，只会判给经济条件好的一方，我还得拼命争孩子。别跟我说先立协议，孩子抚养权永远归拉拉，中国的事实是，看经济状况判。　　孩子在一个没有爱的家庭，必定也是不快乐的，形婚本来就没有感情基础，终究是走不长远的，Gay们多半是为了找个免费的代孕，最多生之前装装样子。真心想跟拉拉组建家庭，养育孩子的，凤毛麟角，得有中1亿彩票的运气，才能遇到。　　-----------------------------　　@DThai
21:20:05　　你的经济情况很差么？这么没信心？　　-----------------------------　　哈哈，您多虑了，我都打算自己找捐精生自己养，会差吗？　　只是不想被你们gay当成免费代孕和一辈子的保姆，我自己生自己养多逍遥自在啊，干嘛便宜你们啊。
　　@百川东逝水1
15:13:52　　所以说什么叫精打细算。这就是。LZ又想经济分的清清楚楚，又想LA给自己生个孩子，又要照顾老人。你给予不了LA的一些条件，还想跟她要孩子。本身LA都可能不想要。所以离婚不是很正常。　　再者你说如果LA生BB后费用全是你付出，你付出了钱，小孩还是LA带，这精力你还不能体会一位当父亲的责任。说的很轻巧似的。不是什么都是钱可以解决的。也不是说一个没有做好当妈妈的准备，我看你是没有做好当爸爸的准备。　　-----------------------------　　+10086！Gay就是Gay,我见得多了，永远精打细算，处处想从LA身上捞好处，想着出颗精子，就有人帮他把孩子生下来养大，传宗接代的任务完成了，以后还有人养老，真是呵呵了。　　并且他的BF还有艾滋，我勒了个去，简直不敢想。
　　@DThai
02:27:04 　　因为现在我已经有一个孩子在抚养， 　　所以我非常明显的感觉到，孩子是必须要有父亲和母亲的； 　　有爱他的爷爷奶奶、公公婆婆； 　　作为一个父亲，我经常忙到很难有时间陪自己的孩子； 　　作为一个母亲，我甚至可以从一个旁观者的角度看到母亲付出的心血有多大； 　　所以我也想给上面诸多评价中的lala而言； 　　如果你在计较女孩付出的太多，如果你还计较十月怀胎的痛苦，影响身材； 　　那么我只能说你还没有做好去...... 　　—————————————————　　@成都锦里
14:51:53 　　作为一个形婚刚离婚的拉拉，我觉得楼主是典型的Gay思维。 　　觉得自己出点钱让你的拉拉生孩子，就是对她莫大的恩赐了，你完全没有看到对方巨大的付出，而是觉得反正她跟谁生都是要生的，孩子也是她自己要的。放眼圈内，很多Gay在孩子出生后，该管的不管，不该管的又会来干涉，呵呵，所以看透了，我决定自己找捐精生，好过跟Gay扯皮，为什么我冒着生命危险，孩子还得跟你姓，出不出钱，照不照顾还得看你心情，将来离婚，按法律，只会判给经济条件好的一方，我还得拼命争孩子。别跟我说先立协议，孩子抚养权永远归拉拉，中国的事实是，看经济状况判。 　　孩子在一个没有爱的家庭，必定也是不快乐的，形婚本来就没有感情基础，终究是走不长远的，Gay们多半是为了找个免费的代孕，最多生之前装装样子。真心想跟拉拉组建家庭，养育孩子的，凤毛麟角，得有中1亿彩票的运气，才能遇到。 　　—————————————————　　@DThai
21:20:05 　　你的经济情况很差么？这么没信心？ 　　—————————————————　　@成都锦里
10:44:00　　哈哈，您多虑了，我都打算自己找捐精生自己养，会差吗？ 　　只是不想被你们gay当成免费代孕和一辈子的保姆，我自己生自己养多逍遥自在啊，干嘛便宜你们啊。　　—————————————————　　自己生也是要带孩子的。有gay帮一把反而会好些吧。在生病有难的时候，家里有个男人会好很多。gay并不需要孩子，要孩子的gay都是为了家。拉拉应该看的远一些。　　想想孩子，没有妈妈，会被在学校嘲笑。　　没有爸爸，被其他孩子欺负了，也没个人出头。　　
　　@百川东逝水1
15:13:52　　所以说什么叫精打细算。这就是。LZ又想经济分的清清楚楚，又想LA给自己生个孩子，又要照顾老人。你给予不了LA的一些条件，还想跟她要孩子。本身LA都可能不想要。所以离婚不是很正常。　　再者你说如果LA生BB后费用全是你付出，你付出了钱，小孩还是LA带，这精力你还不能体会一位当父亲的责任。说的很轻巧似的。不是什么都是钱可以解决的。也不是说一个没有做好当妈妈的准备，我看你是没有做好当爸爸的准备。　　-----------------------------　　@成都锦里
10:51:44　　+10086！Gay就是Gay,我见得多了，永远精打细算，处处想从LA身上捞好处，想着出颗精子，就有人帮他把孩子生下来养大，传宗接代的任务完成了，以后还有人养老，真是呵呵了。　　并且他的BF还有艾滋，我勒了个去，简直不敢想。　　-----------------------------　　哈哈，，我也是G，但你也别说的太过全面了。因为很多时候LA想生的时候未必说找个直的去捐精生养就是好的。这是未必的，跟G牵扯的多，难道跟直的牵址的会不多吗？到时直的来敲诈一把什么的，这都很难说。只是你对G的偏见有很大部分。　　就像G一样，谁也想找一个BF，但很大情况都变成了419.这是不可避免的。本人建议你还是想清楚的好，形婚生子，未必一定要找直的。　　回到主题，LZ和他一个患有A的男朋友还在一起，我也有点简直了，起码如果对方A了，我最多还是做朋友，BF就算了，难道LZ以后的生活都没有其它想法，早了断不是更好
　　@DThai
16:30:51　　@DThai
02:27:04　　因为现在我已经有一个孩子在抚养，　　所以我非常明显的感觉到，孩子是必须要有父亲和母亲的；　　有爱他的爷爷奶奶、公公婆婆；　　作为一个父亲，我经常忙到很难有时间陪自己的孩子；　　作为一个母亲，我甚至可以从一个旁观者的角度看到母亲付出的心血有多大；　　所以我也想给上面诸多评价中的lala而言；　　如果你在计较女孩付出的太多，如果你还计较十月怀胎的痛苦，......　　-----------------------------　　我们已经找好捐精者针管操作了，我跟GF有足够的经济能力养孩子，父母也支持，干嘛要跟Gay扯在一起呢？况且让孩子在一个勉强合作的不愉快的家庭里成长，才更是一种折磨吧？现在的离异家庭那么多，也不见得孩子会显得很异类，对于孩子来说，在成长中给他足够的爱，才是最重要的。　　别遮掩了，Gay会不需要孩子？这是我听到最好笑的笑话。并且我见过太多不幸的拉拉，被Gay骗了生好孩子，当初讲好的一起轮流带孩子，结果变成拉拉独自带孩子，Gay继续约炮，玩得不亦乐乎，从来不管孩子；还有一个，孩子生好才几天，Gay把孩子户口上在自己名下后，直接宣布不合作了，向双方父母出柜，要求离婚，过河拆桥的极品。像类似这种情况的Gay,我能一口气列出10个。
　　看完了 觉得还是需要基础吧。孩子也需要更多的爱 爷爷奶奶姥姥姥爷 都不能缺。　　
　　@DThai
16:30:51 　　@DThai
02:27:04 　　因为现在我已经有一个孩子在抚养， 　　所以我非常明显的感觉到，孩子是必须要有父亲和母亲的； 　　有爱他的爷爷奶奶、公公婆婆； 　　作为一个父亲，我经常忙到很难有时间陪自己的孩子； 　　作为一个母亲，我甚至可以从一个旁观者的角度看到母亲付出的心血有多大； 　　所以我也想给上面诸多评价中的lala而言； 　　如果你在计较女孩付出的太多，如果你还计较十月怀胎的痛苦，...... 　　—————————————————　　@成都锦里
13:54:00　　我们已经找好捐精者针管操作了，我跟GF有足够的经济能力养孩子，父母也支持，干嘛要跟Gay扯在一起呢？况且让孩子在一个勉强合作的不愉快的家庭里成长，才更是一种折磨吧？现在的离异家庭那么多，也不见得孩子会显得很异类，对于孩子来说，在成长中给他足够的爱，才是最重要的。 　　别遮掩了，Gay会不需要孩子？这是我听到最好笑的笑话。并且我见过太多不幸的拉拉，被Gay骗了生好孩子，当初讲好的一起轮流带孩子，结果...　　—————————————————　　姑娘，你怕是被gay伤多了吧。　　这世界上负责人的好人还是挺多的。　　希望你能用平和的心态和胸怀去看待一些事情。　　为了孩子，不管是父亲还是母亲，　　都是一样的爱。　　
　　@DThai
01:24:57　　@DThai
16:30:51　　@DThai
02:27:04　　因为现在我已经有一个孩子在抚养，　　所以我非常明显的感觉到，孩子是必须要有父亲和母亲的；　　有爱他的爷爷奶奶、公公婆婆；　　作为一个父亲，我经常忙到很难有时间陪自己的孩子；　　作为一个母亲，我甚至可以从一个旁观者的角度看到母亲付出的心血有多大；　　所以我也想给上面诸多评价中的lala而言；　　如果你在计较女孩付出的......　　-----------------------------　　会被gay伤的都是被骗婚的直女，你又想多了。　　别说什么孩子需要父母的爱，两个没有感情的人的勉强合作，能长久能和谐才见了鬼，我不希望我的孩子生在这样的杯具“家庭”。　　好吧，算我多管闲事了，不说了。gay最怕拉拉们都觉悟起来了，没有子宫可骗了。我只不过善意提醒。
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