&主题：对于玩照相的一般人，画幅真的那么重要吗？　
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43的优势在于小巧的体积和不错的防抖
缺点是高ISO的可用性（差一两档就可能是关键性的了）和配件的通用性。
对生活随拍来说，除了全画幅的高感占优之外，其他情况下，如果有43，确实没有升级全幅的必要。
对工作来说，没几个拿着43去挣钱的，即使你能出好东西，客人也很难接受。
那些硬说FF+定焦跟43加变焦比体积和方便性的，就和用43的去跟FF比高感一样。都是自欺欺人之举。
用好手上的器材才是正事。
我的观点很简单，要方便就变焦尽量大。要效果就器材足够贵。没有啥性价比的说法，性价比都是给便宜的产品说的。F1从来不说性价比，因为那是吃饭的家伙。高端产品10块钱能有1分货就不错了，还想指望一分钱一分货是不可能的。
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很喜欢老人家拍的孔雀,羽毛的质感都出来了.
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piaorangz 发表于
我有时想在网上学点东西，结果让那么多的专业术语搞得云里雾里。心想：照个相而已，就为图个乐多点情趣，至于把水弄得这么深吗。前段时间，单位的一个老人家问我借了75-300二代去拍水鸟，七十多岁的老太太，前几年才开始玩照相。她退休后，就爱上书画，继而摄影，很佩服她的学习劲头，学那门钻那门，她的精神境界让我都自愧不如。每到一个地方拍照，总是花上很长的时间不叫累，只要有条件今天觉得不太满意，明天继续去。她年纪大了，不可能像年轻人总是爬山涉水去拍片，她是用一台EM-1套机，太大的机器拿在手觉得太沉，在就近的地方，逛逛公园，拍拍花草鱼虫，也乐此不疲。这次看到她拍的片，我就想把拿出来与大家分享一下。有感大家还在争论画幅、画质，其实照相一般人就图个乐事而已，现在搞得大家玩玩摄影，就要怎样才能成为“高大上”，都要成什么“大家”似的，一切向高端看齐。其实各有各的活法，有条件的弄个大炮每天蹲在公园里拍个飞版，与同好分享是人生乐事。没条件拿个手机刷刷存在感也没什么问题。关键是各取所需，机器的大小、好坏，只有自己用了才知道，人云亦云只能是伤自己的荷包，因为一些经验之谈会随着科技的发展而变得毫无意义，而妄顾科技的发展，还固步自封，也只能是贻笑 ...
爱摄影的不看这，如需要的话比如商业拍摄，要考虑这
爱器材的非常看重这，离开这不能活
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蓝山土啡 发表于
43的优势在于小巧的体积和不错的防抖
缺点是高ISO的可用性（差一两档就可能是关键性的了）和配件的通用性。
对生活随拍来说，除了全画幅的高感占优之外，其他情况下，如果有43，确实没有升级全幅的必要。
对工作来说，没几个拿着43去挣钱的，即使你能出好东西，客人也很难接受。
那些硬说FF+定焦跟43加变焦比体积和方便性的，就和用43的去跟FF比高感一样。都是自欺欺人之举。
用好手上的器材才是正事。
我的观点很简单，要方便就变焦尽量大。要效果就器材足够贵。没有啥性价比的说法，性价比都是给便宜的产品说的。F1从来不说性价比，因为那是吃饭的家伙。高端产品10块钱能有1分货就不错了，还想指望一分钱一分货是不可能的。道理确实如此,以下犯上是不实际.对于普通人特别是上了岁数的老人,器材的重量很重要(纯到公园架上架拍飞版除外),一台小机器加上不错的画质的机器,拿在手中到处拍拍,就是不错的事情.各人还是按需所取吧.
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mingzhuabin 发表于
爱摄影的不看这，如需要的话比如商业拍摄，要考虑这
爱器材的非常看重这，离开这不能活不过普通人也是有梦想,所以能往上游就争取.如纯属玩玩,为生活添点情趣,我觉得不必如此. 本帖最后由 piaorangz 于
17:18 编辑
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piaorangz 发表于
这张你调过么？
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yjjcfzx2011 发表于
画幅不重要的话玩手机就好了，还玩什么相机。相机和手机摄像头区别就是画幅吗
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胡途终结者 发表于
我认为，M4/3的画质问题，不是分辨率差，而是太脏了，即噪声太严重了。看楼主发的照片就是这样，连ISO200都这么多噪点，不可忍受。能不能忍受，恐怕主要在钱包，钱多就不能忍受，钱少就乐在其中，就像吃饭，钱多对粗砺食品不能忍受，钱少粗茶淡饭也乐在其中。飞机大炮打胜仗不稀罕，小米步枪打胜仗才是本事。什么器材到手都能拍出好照片才是高手，但高手没钱还是得忍受。高大上的风气很让人怀疑是卖相机的厂家在引导，注册用户有没有啥尼、啥康、啥能的人？有没有X本人？
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一堆广场舞大妈，不用争来争去了，
非要说你的国标比我的小苹果高大上，瞎扯，都是扭老腰找乐子来的，拽什么呀。
你国标自感再好，也上不了黑池舞蹈节；我排舞再怎么婀娜多姿，也进不了舞蹈学院课堂。
玩，无非就玩个自娱娱人，何苦急赤白脸、壁垒森严？
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ddk350 发表于
这张你调过么？
原图？老太太开始用EM1时,喜欢用艳丽那档,我觉得太艳了,饱和度拉回一些。我后期也不强,她照的片也不会用raw那么麻烦,照相也是她们一帮老人协会活动。这次水鸟片,她没用艳丽那档,我看到感觉不错,就发上来,也就只作缩小了。 本帖最后由 piaorangz 于
00:32 编辑
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楼主，其他的构图都很好！就是拍鸟的时候，我感觉有的光圈小一点，景深大一点就好了！而且我感觉小底的效果就是比不上全画幅。也许有人会说我有偏袒，但是我所看到的确实是画质不如单反拍的
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弥补不足，升级更大画幅亦然
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坡上的阿西 发表于
一堆广场舞大妈，不用争来争去了，
非要说你的国标比我的小苹果高大上，瞎扯，都是扭老腰找乐子来的，拽什么呀。
你国标自感再好，也上不了黑池舞蹈节；我排舞再怎么婀娜多姿，也进不了舞蹈学院课堂。
玩，无非就玩个自娱娱人，何苦急赤白脸、壁垒森严？国标舞的老太太还心态很好，至少有一个目的，健身，目标达到了
但一入器材魔心态就不好，健身没有，艺术没有，只会浪费钱，仅比嫖赌稍好一些，我不觉这是什么快乐
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悠游无名 发表于
楼主，其他的构图都很好！就是拍鸟的时候，我感觉有的光圈小一点，景深大一点就好了！而且我感觉小底的效果就是比不上全画幅。也许有人会说我有偏袒，但是我所看到的确实是画质不如单反拍的多谢点评！说到机器使用上，也有实际情况，让一个七十多岁的老人家用相当全副600端的镜头手持拍照，她可不是专业摄影师练就的铁手，为保证感光，光圈只能尽大，她才玩摄影才几年，但她的水平比我玩照相多年的人进步得快，也有她退休后学习书画的缘故吧，不像我都是到此一游的明信片。说到画质也是见仁见智，如果习惯看以前的放大老照片，就明白颗粒是难避免的。所以我觉得现在大家都在拼高感，其实就是看哪家做的涂抹自然。但真正用来摄影的，有几个人拿着大家伙，把高感开大，手持拍照来求画质。还不是乖乖地把大家伙架起来，把感光度尽最调低，静静地守候，等着那动人的光影出现，才留下那动人的画面。所以追求的东西不同，可能我也偏袒，光注重了机器的机动使用上。我对老人家所拍的片是相当满意，因为她比我拍得好。但也无碍我看到别人拍出的好片欣赏，分享学习! 本帖最后由 piaorangz 于
09:30 编辑
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坐看闲云 发表于
国标舞的老太太还心态很好，至少有一个目的，健身，目标达到了
但一入器材魔心态就不好，健身没有，艺术没有，只会浪费钱，仅比嫖赌稍好一些，我不觉这是什么快乐也不能这么说，买了新机器，不会只放在家抚摸，自然想让它发挥起来，自然会带出去走走拍拍，这同样是健身的好事。快不快乐也是“子非鱼焉知鱼之乐”，各人做好自己，不影响到他人就好。
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piaorangz 发表于
也不能这么说，买了新机器，不会只放在家抚摸，自然想让它发挥起来，自然会带出去走走拍拍，这同样是健身的好事。快不快乐也是“子非鱼焉知鱼之乐”，各人做好自己，不影响到他人就好。如果这样真的没问题了，玩手机也一样，玩得非常快乐，所以快乐是跟器材没有关系的，健身也一样
只是买相机的人抱什么目的不清楚，一会儿说只要快乐就行，一会比摄影家的要求还高，牛镜牛机，好象没有这些就不是拍照似的
很多人说的都口是心非，搞不清楚想要什么，没喱头
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评论高感和低感画质，真心你不用在意，民用M43绝对够 甚至我觉得RX100这种也可以了。
但是，如果要想培养真正的焦端感，全副带来的虚化，空气感还是有不可取代的优势。
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看了觉得构图很好，很均衡，比坛子里很多人都要好。
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取决于人的需求、个人不同的评价标准、兴趣爱好的程度、等等
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newhand1 发表于
能不能忍受，恐怕主要在钱包，钱多就不能忍受，钱少就乐在其中，就像吃饭，钱多对粗砺食品不能忍受，钱少粗茶淡饭也乐在其中。飞机大炮打胜仗不稀罕，小米步枪打胜仗才是本事。什么器材到手都能拍出好照片才是高手，但高手没钱还是得忍受。高大上的风气很让人怀疑是卖相机的厂家在引导，注册用户有没有啥尼、啥康、啥能的人？有没有X本人？卧槽，M4/3也不便宜啊！至于啥卖相机的厂家在引导，也的看引导的对不对吧？
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悠游无名 发表于
楼主，其他的构图都很好！就是拍鸟的时候，我感觉有的光圈小一点，景深大一点就好了！而且我感觉小底的效果就是比不上全画幅。也许有人会说我有偏袒，但是我所看到的确实是画质不如单反拍的小底的效果就是比不上全画幅？
制造商 : Canon
型号 : Canon EOS-1D X
光圈 : f/5.6
曝光时间 : 1/750
ISO感光度 : 800
焦距 : 600mm
制造商 : FUJIFILM
型号 : X-T1
光圈 : f/2.8
曝光时间 : 1/4000
ISO感光度 : 200
焦距 : 90mm
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胡途终结者 发表于
小底的效果就是比不上全画幅？小底比不上全幅，但富士的就行。
同理4/3的小底也比不上富士的APS。
但是 APS和全幅的面积远大于4/3和APS 的面积，为什么 又比不上了呢？
你这逻辑是不是有问题。 本帖最后由 半支莲 于
14:02 编辑
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半支莲 发表于
小底比不上全幅，但富士的就行。
同理4/3的小底也比不上富士的APS。
但是 APS和全幅的面积远大于4/3和APS 的面积，为什么 又比不上了呢？
你这逻辑是不是有问题。我在哪里说过理4/3的小底比不上富士的APS？
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注册: 2008年05月
胡途终结者 发表于
我在哪里说过理4/3的小底比不上富士的APS？也许一字之差，我看错了
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半支莲 发表于
也许一字之差，我看错了我的原话：
胡途终结者 发表于
我认为，M4/3的画质问题，不是分辨率差，而是太脏了，即噪声太严重了。看楼主发的照片就是这样，连ISO200都这么多噪点，不可忍受。
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有需要，预算又允许，想怎么玩就怎么玩，自己说了算
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胡途终结者 发表于
小底的效果就是比不上全画幅？
制造商 : Canon
型号 : Canon EOS-1D X
光圈 : f/5.6
曝光时间 : 1/750
ISO感光度 : 800
焦距 : 600mm
制造商 : FUJIFILM
型号 : X-T1
光圈 : f/2.8
曝光时间 : 1/4000
ISO感光度 : 200
焦距 : 90mm我专门换了苹果电脑（显示器好）看图。富士画质最好！（应该是富士截幅旗舰吧？）5D3次之，1dx 最差，但是镜头焦距ISO不同（我主要考虑镜头）1DX用600mm, 富士用的90 mm
其次，富士的传感器非常好！拿事实说话，排除了焦距的不同，楼主更能推翻截幅画质不如全幅的说法。毕竟适马还有他的杀手锏传感器。我没用过没有发言权，没想到宾得适马富士画质可以这么好，以后有钱了多买来玩玩。
不知道楼主玩过这几个哪些型号，有推荐没有？我以前就是画幅追求者，因此都没有考虑过这些厂家的产品，甚至是说没有考虑过单反以外的产品。
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浅议影视剧中的4：3与16：9画幅构图形式两车发生交通事故，轿车内3名志愿者受伤。
两位老人走了40000公里，正好和地球赤道周长差不多。
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　　数码相机按档次和画质依次可分为中画幅、单反、单电（有的叫微单）、旁轴、类单反、卡片机等。在这些相机中，有个很重要的概念，叫画幅，下面网分享一下全画幅、APS画幅、4/3画幅、中画幅的意思。
　　先了解下画幅的含义，画幅是从胶片相机时代引入的概念，画幅就是指胶片的尺寸，原来的135相机胶片尺寸是36X24mm，所以引用到数码时代，感光元件（CCD或CMOS）相当于这个尺寸的，叫全画幅。CCD尺寸越大，成像质量越高。
　　全画幅、APS画幅、4/3画幅都是相对135相机胶片尺寸（胶卷尺寸36mm x 24mm）胶片的幅面而言的。中画幅是相对120相机胶片尺寸（4cm*6cm或6cm*6cm）来说的。
　　全画幅的意思
　　传统的照相机胶卷尺寸为35mm（之所以叫35mm相机是因为相机用的是宽度为35mm的电影胶卷。后来将这种电影胶卷专门装在暗盒出售，称呼135胶卷，所以35mm相机又叫135相机），35mm为胶卷的宽度(包括齿孔部分)，35mm胶卷的感光面积为36 x 24mm。换算到数码相机，对角长度越接近35mm的CCD/CMOS尺寸越大。
　　全画幅是针对传统35mm胶卷的尺寸来说的。一般的数码单反相机CCD（CCD，英文全称：Charge-coupled Device，中文全称：电荷耦合元件，可以称为CCD图像传感器。CCD是一种半导体器件，能够把光学影像转化为数字信号）尺寸都比35mm胶卷的尺寸小，全画幅数码单反CCD（或CMOS的感光成像的元件）尺寸和35mm胶卷的尺寸相同。
　　在单反数码相机中，比如佳能的EOS-1Ds的CMOS尺寸为36 x 24mm，达到了35mm的面积，所以成像也相对较好，我们就叫全画幅。
　　APS画幅的意思
　　APS的原意是指“高级摄影系统”(Advanced Photo System)，是数码相机普及前的一种过渡产品。
　　APS胶卷有三种尺寸，C、H、P。H型是满画幅(30.3&16.6mm）长宽比为16:9，C型是在满画幅的左右两头各挡去一端，是长宽比为3:2，P型是满幅的上下两边挡去个一条，使画面长宽比例为3:1，被称为全景模式APS-C画幅指的就是数码相机的CCD(CMOS)的尺寸与APS的C型画幅大小相仿，大约在25mmX17mm左右。差不多是全画幅CCD(CMOS)面积的一半，也称半幅机。
　　由于缩小了CCD(CMOS)的面积，降低了单反相机的制造成本，数码单反才得以普及。至今最便宜的全画幅与最便宜的半画幅相机都差好几倍。大多数的数码单反相机是APS-C画幅的。
　　4/3画幅的意思
　　4/3画幅（又叫m43）胶片尺寸最小，为17.3&13mm，约是全画幅尺寸的一半大，现在基本上不用于单反相机上了，主要用在微单上。
　　中画幅是什么意思
　　按感光元件和胶片相比，全画幅是1/1,APS画幅差不多1/2，3/4画幅就是差不多3/4吧；120胶片（4cm*6cm或6cm*6cm）是中画幅的，数码相机中，感光元件面积比全画幅的大的就属中画幅相机了。
　　中画幅的优势在CCD大，画质好，像素高。但凭普通人眼看不出多大区别。中画幅相机属于高档专业单反相机，感光元件尺寸大于全画幅。这类都是专业用的，价格昂贵。代表品牌有哈苏、飞思、潘泰克斯等。
　　中画幅数码相机应该说都是专业数码相机，价格数万到几十万，档次当然高于全画幅相机，中画幅的尺寸相当于过去120相机的尺寸:4cm*6cm或6cm*6cm，全画幅尺寸相当于135相机3.6cm*2.4cm，数码相机的图像传感器尺寸越大应该是越好的。
　　全画幅、APS画幅、4/3画幅、中画幅的差异和优势
　　在成像质量上，如果不考虑镜头和相机的其他硬件、软件的影响，一般是像数大的比像数小的好，在相同像数相同的情况下，感光元件面积大的比面积小的好。
　　全画幅传感器，基本上与胶片35X24mm相当。APS-C画幅的传感器面积不足全画幅的一半，4/3系统的传感器面积只有全画幅的1/4。这时，同样焦距的镜头，投射到不同大小传感器上的实际视角就不一样了。例如50mm焦距的镜头，在全画幅机器上视角仍为46度，在APS-C画幅上缩小到32度左右，在4/3系统上，视角只有24度了。
　　在选择数码相机时，中画幅单反相机主要针对广告摄影出大片用，价格非常昂贵，不是一般家庭用户可以承受的。
　　对于家庭用户，全画幅的目前都是专业或准专业机型，其他两类有相对专业的和入门机型之分。如果要考虑成像质量当然是全画幅的最好，APS-C次之，4/3最差，这主要是由传感器面积决定的。但4/3系统的最为小巧，便于携带。
　　本文的知识整理自网络，力求通过本篇的介绍为大家讲解清楚全画幅、APS画幅、4/3画幅、中画幅的意思和不同，其中难免有疏漏之处，希望给大家带来帮助。
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