[PVE] 就当前版本来说 暗牧dps之间的差距很大程度上是团队和装备的差距 手法上的差距已经越来越小了
现在这个版本，对于dps还是极看硬件的，装等差3个，还能打打，装备一但差5个以上，你手法比对方好一些，也很难追的上，尤其是装等差在急速类装备的属性上。暗牧现在输出比较看技术的，个人感觉也就是老3了吧，其他boss基本上是在看有节操没节操，站位怎么分。比如老1，进水就点你电球，你到死也打不高。老2，给小怪挂dot主打王的dps和给王挂dot，主打小怪的伤害也是完全不能比的，还有就是烙印小怪，数字好看，但是主要优先击杀的目标伤害太低。老4就不说了吧，AE打法和风筝打法dps两个极端，在风筝打法下无节操A蝙蝠的可以无视了。老5，鳗鱼出来是第一时间A掉还是打完头A掉这是一个问题，如果打完头A掉，那这鳗鱼可以不用A了，因为术士猎人法爷已经把小鱼A残了，毒头双dot和只挂痛伤害也有一定差距，斩杀阶段主目标血量少有三球瘟疫不打主目标去打毒头不浪费dps机会也是一个问题。老6就看你站台子了。7王跑红和站蓝的差距。8王5门输出和一门输出的差距，是否吃5层也是一个差距。9王是否前期无节操偷别人小魔像(这里还有有一定技术含量的，偷不好会导致提前击杀小魔像，不管是提前激活巨型魔像还是大型魔像，或者让王吃到能量都很有可能导致灭团)，后期时候三目标输出。10王比较看站桩，拼人品的地方就是冰狮子的盾是否每次都挡住你的视角(我是试过一次全程被挡。。。人品差到爆)。11的话，对于装备的要求更大于技术的要求，毕竟这个boss跑位不多，无非是集合与分散，中间夹杂处理ADD，偷日王的血，H雷神没打，据说对暗牧极其不友好- -综上所述，当前版本暗牧dps的差距最大的原因是团队，其次是装备，技术，RP。同一个团队中的两个暗牧，装等差距到达5以上，除非对方技术差到爆，不然很难追的上。所以dps这件事，尽量不要和别人比，只要每次都进步，那就够了，刻意的去冲榜并不能让你受到尊重，反之会让你被众人鄙视，在一定程度下，不过分的骗dps来满足自己的一点虚荣心是可以的，但是一但影响到团队，那就不要偷了。
AM对于细节要求太苛刻了。触发等一系列东西可以很大程度的影响DPS数据的说。。
其实dps吃延迟的debuff。。。
至少有一点，现在暗牧技术难度确实降低了``
是不是手法差距越大越好，回望4.X时期的SS
看饰品触发，看团队aoe的快慢
手法上的差距只会因为战斗模式和RPPM类触发的不确定性而越来越大
可是有的人就打的高 而且稳定 有的就低… 把握细节程度不同 总不能奢望每把都逆天rppm吧
手法肯定是有差异的总体来说中端暗牧手法影响最大 高端看节操 低端看基本功。
最重要的一点，看脸。一场9头蛇25左右的覆盖跟接近50的覆盖DPS就是天跟地
[quote][pid=14759,1]Reply[/pid] [b]Post by _风的呢喃_ ( 17:38):[/b]手法肯定是有差异的总体来说中端暗牧手法影响最大 高端看节操 低端看基本功。[/quote]高端的输出无非就是多目标dot的控制力，单体输出的技术含量略低，哪怕是最好的暗牧和一般的暗牧比，单目标的差距还是不算大的，因为暗牧现在单体归结起来就那么几个步骤，优先级现在也都列出来了，而这个版本多目标看上去比较多，但是实际上，正经需要多目标打的boss好像只有老3 老5那个正规输出是灌注狂鞭的。而现在的情况就是，多目标可以体现出dps的差距，哪怕装等差5 6个，但是单目标来说，落后别人5+装等，真心很难追回来。。只要对方不差
事实就是AM的设计完全失败~
540物等时候，H3打了32W，这cd 548了，打不到了。。
还是想念有红球的版本
三王add出来的处理方式也会对dps有一定影响。雷神基本是个节操本。不过就算把节操掉光&dps还要靠团队来决定一部分因素。
手法确实有影响&但是H打完的AM手法的差距应该确实是很小的。。
再者就是根据团队的天赋调整。
我在欧服的团队打掉了 10H 雷电本，一直是暗牧，总体感受是虽然开荒很少有机会 dps 领跑，但也不会垫底，farm 的时候基本看节操和队友。现在的暗牧大概是一个能提供一定辅助治疗或者说稳定自疗，同时能快速高效转火，并且执行特殊任务的职业。在雷神本强调快速小怪转火，团队技能覆盖，单人失误无容错的机制下，暗牧是个非常好的开荒职业，但不是一个可以用来秀高端的职业。不过 10/25 分开来看，25 人团的暗牧确实没有什么存在感，但 10 人暗牧绝对不酱油。10/25 完全是两种游戏，25 只要各自完成自己的任务就好了，而 10 就要每个人多考虑除了本职工作之外，应该根据团队需要做些什么。暗牧的价值在于，打出团队平均水平 dps 的同时，能适应各种战斗和执行各种特殊任务，换句话说，团队需要你。不过没有了团队，一个人再牛逼也毫无意义。我在之前[url=/read.php?tid=6295463&pid=]某 wol 研究帖子[/url]的回复里面简单提到过，暗牧输出理论不会有质的变化了，换句话说，稍微好一点的暗牧，输出手法基本都是一样的，你懂的别人都懂，你不懂的，simc 也懂。而手法这个东西，根据那个帖子里的计算，远远不如实战的随机性影响来得大。[collapse=一些吐槽]本来是用来研究战斗流程，作为战术指导依据的 wol 战斗记录分析，几乎没什么人看得懂，反倒是最没有意义的排名，现在成了秀高端的工具。和谐的 10 人团里，暗牧做了该做的事情，绝对会赢得队友的尊重。反过来，一个暗牧各种无节操秀 wol 榜，队友愿意理你？dps 这个东西自己看看就好，拿 dps 说事还特别是拿给别人说，这心态就呵呵了。[/collapse]
再补充一点“手法”相关的：所谓手法最终是为团队战术服务的，而不是为个人虚荣和满足感服务的。比如平均 512 的团队少远程要怎么打 H2 ？集体转火小怪 boss 压不下血线，偷 boss 血量小怪又清不掉。这个时候暗牧负责三球转火压小怪，术士找机会浩劫偷 boss，暗牧心爆 cd 时多线 dot 清小怪触发命运，低血量留给近战 aoe 补刀。最终 dps 上暗牧不会领跑，但换个打法，这个 boss 可能就开荒不掉。过不了 boss，再牛逼的个人输出最大化手法都是浮云。
[quote][pid=14759,1]Reply[/pid] [b]Post by 鳴 ( 16:54):[/b]至少有一点，现在暗牧技术难度确实降低了``[/quote]这话我不怎么赞同。。装备是一方面。。另一方面是讲究的细节吧？AM输出比较简单。。单单从抽鞭子的角度。。你抽2段鞭和抽全鞭，啥时候断鞭，啥时候补触痛，啥时候插心爆，啥时候插灭，灭几次，这些都是细节吧？加上对BOSS的职业理解和站位。。SP的触发几率和触发时机。。我觉得都有直接关系影响DPS的高低。。技术难度一点都没降低。。但是。。装等压制不仅对AM而言，对啥职业来说都是一样的
[quote][pid=14759,1]Reply[/pid] [b]Post by 堇年 ( 23:20):[/b]540物等时候，H3打了32W，这cd 548了，打不到了。。[/quote]对雷斧的dps还是还是很敬佩的 5分33秒的战斗 打得真是快啊。。我6分33秒的战斗打28万多。好像那个时候也是540左右。感觉老3dps浮动还是比较大的。。
感觉以前 4.3 HDS里还是有不少战斗挺看AM手法的·······有节操的前提下也是可以的··现在的话感觉转火 ADD处理没以前那么多 大部分的还是站桩为主··即使是ADD的处理也没有多麻烦。(犹记得当初WLK时期H25小强 研究给4个小怪上几个触几个痛几个吸血鬼能保证回血够的前提下最大化输出BALALALA的)而ADD相关的手法很多是对战斗流程的熟悉和理解··站桩的话多的几次木桩熟手了就不会太差劲，至于饰品触发什么的细节肯定有影响但是没有那么的大。甚至不如三四个装等影响的大。所以感觉现在手法影响的小了吧。不过这版本我也没怎么打H 仅个人意见。推荐到广播
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第三方登录：[4.2 暗影] 据说4.2暗牧木桩dps有所提高，真的吗？
4.2快来了，三dot砍了12%，鞭子震爆灭buff了12%，这样一来多目标输出无疑被重重砍了一刀不过据说木桩战dps却有所提高，对此我有点不解，有没有台服高玩来解释一下dps的情况我用某次监狱这个木桩boss来分析了一下，357装等无T11，3dot占了54.3%，鞭子震爆灭占了45.4%，如果用同样的装备打一次4.2和4.1，显然4.1的dps更高啊是不是4T12会创造奇迹，大大加强震爆的地位？真是悲催，4.2这刀真不轻啊，我没想通暗牧为啥4.2还能在dps中上游水平，是火源的boss非常适合暗牧输出吗？[img]./mon_/183_4e79a2dc71c21.jpg[/img]
期待高人解答
你有算震爆25%傷害的加成嗎...反正是提高了...打個H獵人 單目標36000沒問題 都是第1集團..
那到时候是继续保持多目标DOT(如果有的话)，还是死打一个目标DPS比较高？
AM的副本表现只会比现在更好，不会更低，这与T12 FL的副本Boss设计有关。多目标依然要保持Dot，心爆可以打的更加频繁一些，但是尽可能不要断红球。AM整体Dps水平对比其他职业，在4.2的Boss战中排第一。(4.1是LR、SS排第一，4.2是AM)
这是SimulationCraft Live 官方统计数据，具有代表性和参考性。打不高请检查Boss的一些技巧和手法~而不是归因于Dot被削弱。“对单目标木桩的Dps有所上升，对多目标Dps有所下降”这种结论只适合理论，实际要根据Boss战的设计来评定，抛开实际谈理论是没有意义的。
[quote][pid=][b]Post by 听见冬天离开 ( 17:45):[/b][/pid]那到时候是继续保持多目标DOT(如果有的话)，还是死打一个目标DPS比较高？[/quote]H獵人只是一個單目標BOSS.. 如果你要掛多目標 騙傷害嗎? 小的一般是獵人或者法師處理...
除了守門人要吃水晶外別的BOSS設計對暗牧還是很有愛的(悲劇的只是那1/7).10人團現在還沒有橙杖出現 你可以看看WMO幾乎全部的BOSS都能看暗牧的身影.10人暗牧還是很滋潤的特別是還有凝聚+黑暗意圖的,打完后看數據基本不是第1名就是第2名的.有4T12后心爆的DPS幾乎可以說比斬殺技能都優先(保證3DOT的前提下基本每個心爆的傷害都能上2W4以上,3球暴擊的話12W也是常見的事情,每打一個心爆recount就能明顯的看到DPS明顯提升.所以偷偷的告訴你知道就好了 要低調..要低調....
感觉4.2还是近战很有优势不用打断了，远程跑位还是太多，前面几个火源CD那时候凭着384的武器还能碾压近战，现在近战都换上双391武器了，自己的暗牧也就一个H左右脚还能打第一，蜘蛛一般都是猎人第一，H火鸟被火法碾压，H猎人还是近战傻打牛逼，现在也就一个H左右脚能稳稳的第一。25人只打了这几个H所以可能不惧代表性。反正感觉鹿盔守门人和大螺丝也都是被近战碾压(远程跑位太多影响输出节奏，近战火源不用打断大多数BOSS都只要傻打)
[quote][pid=][b]Post by sakclt110 ( 17:25):[/b][/pid]你有算震爆25%傷害的加成嗎...反正是提高了...打個H獵人 單目標36000沒問題 都是第1集團..[/quote]你装等好高 [s:8]
[quote][pid=][b]Post by sakclt110 ( 18:12):[/b][/pid]H獵人只是一個單目標BOSS.. 如果你要掛多目標 騙傷害嗎? 小的一般是獵人或者法師處理...[/quote]H猎人如果你想打高,可以上双狗痛(我自己是上单狗),不是骗伤害,而是让黑球能更快*3和不断,当然单目标王也可以打很高,只是玩DD拼DPS总想办法要再高点...=w=&
4.2 装等385暗牧精通高了以后 心爆的伤害如果和毁灭术士的点燃相比 那就是一个天 一个地。术士做为主号 暗牧做为小号 术士大号真打不过暗牧 暗牧操作比术士简单 要爆发有爆发 要dot有dot 哎
[quote][pid=][b]Post by reasti ( 03:27):[/b][/pid]H猎人如果你想打高,可以上双狗痛(我自己是上单狗),不是骗伤害,而是让黑球能更快*3和不断,当然单目标王也可以打很高,只是玩DD拼DPS总想办法要再高点...=w=&[/quote]你有算過 上痛的GCD 和 那個球比起來哪個比較 值嗎...單目標覆蓋率不會有什麽區別.痛不過8跳 1.44期望的球 一個球多少傷害.. 一個GCD的鞭子多少傷害.. 鞭子一跳
1.5跳真的有很好的效益嗎...
[quote][pid=][b]Post by sakclt110 ( 08:18):[/b][/pid]你有算過 上痛的GCD 和 那個球比起來哪個比較 值嗎...單目標覆蓋率不會有什麽區別.痛不過8跳 1.44期望的球 一個球多少傷害.. 一個GCD的鞭子多少傷害.. 鞭子一跳
1.5跳真的有很好的效益嗎...[/quote]如果光从伤害算，你不知道丢怒面的dot在怒气爆发的时候是100%暴击吗？那伤害真是很bt，当然这是属于无效伤害。
[quote][pid=][b]Post by scblx ( 08:26):[/b][/pid]如果光从伤害算，你不知道丢怒面的dot在怒气爆发的时候是100%暴击吗？那伤害真是很bt，当然这是属于无效伤害。[/quote]這BOSS有效傷害真的不算這些啦 如果算的話還要算上8跳 痛的傷害
肯定比鞭子多 大家都知道 不過沒用不是么..
打下来AM依然非常坚挺，DOT被削弱几乎感觉不到。多目标输出依然非常的牛B。换句话说，木桩是被加强了，但是不代表多目标不牛B。在有多目标的时候，并且在条件允许的情况下，应该尽可能的多目标输出，这点和4.1是一样的。另外4.2的单目标个人感觉是被加强了的，特别是T12的套装效果，对我本身木桩战大概能提高左右的DPS。应该说非常可观。
[quote][pid=][b]Post by 夜空的蓝 ( 02:20):[/b][/pid]你装等好高 [s:8][/quote]哇塞。。。。 3W6，单打BOSS的嘛？好牛B。。。。。。求WMO。。。。
。。4.2 暴雪亲儿子三系天赋都被削弱、痛苦SS灵魂交换CD延长这种事情我会说么…………
总纠结于强不强有什么意思？版本更新后打了就知道了。难道，打不到第一第二你就不玩了？从wlk后期，暗牧就没有弱过。目前也是，即使所谓的木桩王没很多优势，但也不差。暗牧很吃团队buff，单纯各个团队来比较的话，没什么意义。找2个术士法师基友，那比什么都管用。
[quote][pid=][b]Post by zhl-09-22 09:22):[/b][/pid]哇塞。。。。 3W6，单打BOSS的嘛？好牛B。。。。。。求WMO。。。。[/quote][url]/combat/#damageout[/url]
[quote][pid=][b]Post by sakclt110 ( 09:37):[/b][/pid][url]/combat/#damageout[/url][/quote]请问，10人和25人有何不同？ 为啥10人的单目标打到2W5已经汗流浃背了呀。。。。。。 感觉25人的伤害好BT。。。。。暗牧4T13很垃圾吗？_牧师吧_百度贴吧
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暗牧4T13很垃圾吗？
是不是很垃圾
从没见过这么垃圾的英雄...
真是一个愉快的周末啊！...
这是本区唯二氪了黛丝巡...
首先楼主几乎没有看过dc...
没用的出货镇楼
3D双端东方魔幻网游「大青云」勾魂公测,穿越逆转,封神故事,全新演绎!
对很垃圾。千万不要换。4T12可以穿到5.0。
据说挺NB的。。。
.....4T12已经削了10%了还留着干嘛果断换了如果你想打巨龙之魂悲剧的话，你就保留T12把还有更2B的死法吗？被自己活生生灭死。。。。或者斩杀阶段放弃灭？？
额....怎么说的都有呢
说T12穿到5.0的完全误导群众啊。。。4T13的爆发力明显高。。再说如果你坚持要穿T12，你打DS就明白了，团血基本见底，这时候进入斩杀阶段2个灭打出去，你心里祈祷别暴击吧，暴击2次，就是十几万，你就伸腿儿了你别不相信，这个灭的设计就是个BUG，2T13的2属性就是增加灭的伤害，减少灭的反弹，有了T13，斩杀阶段随便你灭，最多反弹2000随便斩杀灭2次，就能倒打你5W+
真心的DS跟这俩boss灭出场几率非常高
奇玛龙穿了T13也灭死没商量吧
奇美隆就是中DEBUFF就不能灭，这有什么好说的，如果取消灭的反弹伤害那就没话说。。但是现在啥时代了，还有人去打奇美隆？幻化队伍吧。。。现在主流副本是巨龙之魂，T12没有可看性。
今晚八点半，《范伟打天下》，RMB派送，绝不忽悠！
我想说的是4T13效果
就我自己的感受，没必要搞那么复杂，和以前一样打就可以
16L。不需要暗影魔时N+1爆发么。
自古2楼多神奇，DS老2老5老6老8都是治疗压力很大，血越往后越抬不满的boss ，如果没有2T13还真不敢安心打灭
2T13下的灭确实很舒服，话说上个CD去了次HY守门人测试灭，结果发现叠了N层debuff后灭，依旧很安全，反伤才3000+
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